Comment faire un demi-tour en moto : la façon Police Japonaise
Vložit
- čas přidán 9. 06. 2024
- Si vous aussi vous souhaitez être plus à l'aise dans les demi tour, en épingles, ou prise d'angle en virage, ou tout simplement, apprendre une autre manière de piloter, c'est par ici :
antipilotedelignedroite.fr/fr...
English Version here: • How to make a U-turn w...
Il y a quelques temps, j'ai vu sur une des vidéos dans laquelle je voyais des policiers Japonais faire un demi-tour rapide et serré différent de celui que je vous ai déjà montré.
Du coup, je l'ai essayé, décortiqué, et voici la vidéo pour vous le montrer. Il va juste falloir (re-)comprendre quelques techniques, comme vous allez le constater dans la vidéo :)
0:00 Introduction
0:53 Démonstration
0:54 Expérience 1
4:30 Expérience 2
6:13 Expérience 3
8:01 Pas à pas - Auta a dopravní prostředky
![Virages serrés et demi-tour moto : la Maniabilité Energétique au service de la BM1200RT [FRA]](http://i.ytimg.com/vi/L5E1YDWen1c/mqdefault.jpg)
![Virages serrés et demi-tour moto : la Maniabilité Energétique au service de la BM1200RT [FRA]](/img/tr.png)
J'ai conduit pendant 20 ans et je reprends le guidon après 15 ans d'arrêt... et je viens d'apprendre un truc que je ne connaissais pas. Un grand merci à toi pour ce partage. ✌
De rien :)
Après, je pense que cette vidéo suivante apporte aussi quelque chose :
czcams.com/video/k0LhmO4xPHQ/video.html
Bien d'accord avec le commentaire ci-dessous ! je suis motard depuis 20 ans et je ne connaissais pas cette technique donc merci d'avoir pris le temps de la démontrer pour le bien commun, dans une vidéo d'une telle qualité, car quand on a essayé on sait le temps que ça prend ce genre de film.
C'est étonnant de voir le nombre de cadors qui trouvent ça évident derrière leur écran, alors que sur leur moto je ne vois jamais personne faire ça :-).
Donc, pour tous les autres, un grand merci !
Ah bin merci beaucoup, c'est gentil :)
Et oui, ça prend du temps, la prochaine est dans les cartons depuis quelques mois, mais ça prend du temps, pis la peur de rater u n truc, donc on repousse :(
Vraiment sympa, je ne suis pas motard mais je découvre des trucs qu'on n'imagine pas. Merci pour votre temps d'expliquer pédagogiquement aux débutants.
Merci :)
Ravi que ça puisse aider, et surtout plaire, ça change des autres disciplines moto, en+
Explications démonstrations.
C'est juste génial, merci.
Merci, c'est gentil :)
Tres belle et explicative video, quand il s'agit de tenter l'exercice sur Triumph Rocket 3, c'est tout autre chose ...
Merci. Pour la Rocket 3, ce demi tour n'est pas forcément le plus adapté. Le mieux est de le faire à la Maniabilité Energétique, pour pouvoir tourner encore+ court. En tout cas, c'est ce que j'avais ressenti quand je l'avais essayé, et que forcément, j'ai fait des demi tours avec. J'ai une réputation de monsieur 8 à tenir ;)
Quelle pédagogie ! Pas facile d'expliquer les trucs qu'on fait d'instinct,par des années de pratique...beau travail.
Merci :)
Bin c'est facile à expliquer quand ça ne vient pas d'instinct ou de pratique, justement. Mais de réflexion, de compréhension, puis de test. Je ne crois pas à l'expérience par empirisme ;)
Du coup, dans la même veine, celle-ci devrait vous plaire aussi : czcams.com/video/TFbvS1V5l6Y/video.html
Très belle vidéo, incroyablement bien expliquée... j'ai essayé de le faire pendant des heures... et au final, ça marche :)
Merci, content que ça vous ai aidé :)
Cette méthode est excellente!! Je l'utile tout les jours. Merci pour votre video!!
De rien :)
Content de voir que vous arrivez à l'utiliser :)
Très pédagogique, bravo ;)
Je vais tester ça sur mon Solex ^^
Oki, bon courage ;)
Du vrai tuto comme on les aime ! Merci !
ah oki, merci lol
C'était vraiment bien détaillé, une petite leçon de conduite en vidéo.
Merci !
De rien :) après, je pense qu''en pratique, réussir ce demi-tour demandera +qu'une leçon ;)
J'imagine bien oui, ça attendra mes topblocks, je n'ai pas vraiment envie d'abîmer la belle !
C'est sûr, mais on passe pas son temps à tomber...
En stage, les stagiaires ne tombent que lorsqu'ils ont compris comment faire et qu'ils cherchent les limites :)
Kerhan S ok
MERCI j'ai trouvé intéressant, je vais tester
Oki, bon courage ;)
Vidéo très instructive. Merci.
De rien :)
C'est comme le déclenchement du frein à main dans une voiture vous m'avez beaucoup aidé merci ❤️
C'est l'idée :)
Belle vidéo , explication au top ,reste à essayer , même si peut-être pas évident je possède un 1200 crosstourer haut et lourd.
Merci, c'est sympa.
La seule difficulté, ce sont les sensations à accepter, et aussi à lâcher prise. Je viens de finir un stage, et comme l'ont bien remarqué les stagiaires, c'est un art martial de piloter ainsi et au final, ce n'est pas tant la moto qu'on apprend à maîtriser, mais le pilote...
Merci pour cette vidéo incroyable 👌
De rien :)
Bonjour, Motard,
J'ai tiré grand profit des vos enseignements. Aujourd'hui , je me suis entraine à .. gauche... Demain, j'essaie vers la droite.
Il est exact qu'il faut arriver en butée...ça, c'est sûr !
Je ne sais pour vous êtes situé géographiquement mais si d'aventure, vous animez des stages, j'en serai assurément.
Bravo ! Belle leçon de pédagogie, bien décomposée et bien explicitée.
Encore bravo, Motard
Bonsoir, et merci pour votre message :)
Nous faisons effectivement des stages, sur Metz, car nous y disposons d'une vaste piste pour pouvoir s'entraîner à la Maniabilité à la Japonaise, qui ne se limite de plus pas qu'au demi-tour :)
Merci pour la video 👍😎
Merci, je pense que celle là vous plaira aussi :)
czcams.com/video/TFbvS1V5l6Y/video.html
Il est vraiment stylé le 400 DRZ :)
Oui, hein ? +que son proprio, non ? hé hé mdr
Merci, bonne vidéo.
Je pense venir faire un stage un de ces 4' quand le temps redeviendra plus clément.
Par contre, je suis épaté par la palanquée de haineux et "surdoués du guidon" que tu as en retour... je trouve que ce n'est pas mérité.
Aux surdoués du guidon qui savaient faire ça dès le 1e jour de moto : sachez que nous ne sommes pas tous de votre niveau : merci de nous laisser apprendre en paix.
Aux haineux : ne perdez pas votre précieux temps, allez voir les vidéos qui vous plaisent, faites-y des commentaires positifs, vous verrez la vie est plus belle.
Merci à toi, c'est gentil :)
Je suis aussi surpris que toi, j'avoue. En fait, la vidéo a pris beaucoup de vues en peu de temps, j'imagine qu'elle a du être partagée sur un gros site de motards, et du coup, forcément, je récupère aussi tout ceux pour qui la moto, c'est fait pour aller vite, poser le genou, et donc pour qui la "lenteur", c'est pour les mauviettes, ou les mauvais. C'est une façon aussi de se protéger soi-même.
Parce que bon, chez nous, il y a beaucoup de groupes de "Une Rose, Un Espoir", et lorsqu'il s'agit de faire demi-tour, on voit bien que personne n'est à l'aise dans ce genre de manœuvre...
Et du coup, bin tu as ceux qui ont envie d'apprendre, ceux qui s'en foutent et ceux qui le prennent mal :)
Bernard Werber a raison de dire que face à une situation, il y a 3 types de réactions : Attaque, Défense, Neutralité. Je trouve que ça s'applique bien aux gens qui voient cette vidéo (et d'autres, évidemment) :)
Waouh... merci beaucoup l'Ami !!!
De rien :)
Un excellent video de formation. Très très bien expliqué et ton montage videoest superbe. Bonne continuité !
Merci, c'est gentil :)
La vidéo est impeccable, je vais aller faire des essais sur le parking de Leclerc dimanche matin. Il n'y aura personne et cela me permettra de faire mon demi tour et de me "professionnaliser" si je puis m'exprimer ainsi. Quant aux personnes qui n'
ont d'autre chose à faire qu'insulter et j'en passe et j'en oublie qu'ils se gardent bien d'écrire des conneries, en plus ils ne parlent même pas Français. De grâce laissez nous cette grâce.
Merci, c'est sympa :) Par contre, si vous voulez réussir, il faut accepter la sensation de chute (et la provoquer d'ailleurs), et sans paniquer lol
vraiment tres tres bien faite cette petite video .
un grand bravo ....
Merci, c'est sympa, j'y ai passé vraiment bcp de temps lol
Merci,excellente vidéo,je vais essayer de l'appliquer.....
Bon courage et merci :)
informatif! merci
De rien :)
Excellente video
Merci :)
Celle ci devrait vous plaire aussi : czcams.com/video/cgtmuS8WFLU/video.html
J'ai passé le permis il y a 2 mois et j'ai appris ça instinctivement, notamment pendant les séances de plateau où je devais faire les demi tours , j'avais du mal au début car trop crispé sur la moto mais finalement à force de le faire c'était bien plus simple , les demi tours était beaucoup plus serré et rapide , merci pour la vidéo, je comprends mieux comment ça fonctionne 👍
De rien :)
Mais au permis, il n'y a pas de demi-tour où on part de l'arrêt... Les demi tours sont avec de l'élan, ça fait une différence, même si l'utilisation du contre-braquage est la même :)
@@AntiPiloteDeLigneDroite je suis en train de passer le plateau. J'ignore à quoi il ressemblait avant, mais de ce que je travaille, et du parcours de l'examen que l'on m'a montré, c'est le cas maintenant.
@@julienpithois6391 actuellement au permis moto, il n'y a pas de demi tour où on part de l'arrêt (je suis enseignant moto). Vous avez un exercice dans lequel vous vous arrêtez en virage et où vous repartez en virage.
Ce n'est donc pas un demi-tour :)
@@AntiPiloteDeLigneDroite ok, autant pour moi. La situation me semble pourtant très proche. Votre technique semble particulièrement adaptée à cette manœuvre en tous cas ! J'essaierai de m'y coller samedi en travaillant mon plateau..
Merci pour votre partage du savoir et le temps passé pour cette vidéo. Je vais tester dès que possible. Question : peut-on avec cette méthode tourner plus court qu'en manoeuvrant à pied avec le guidon en butée ?
Merci, c'est gentil :)
Oui, clairement, car là, la moto se penche, ce qui ajoute à sa maniabilité. Si vous posez le pied, vous la garderez droite. Ou alors, il faudra réussir à poser le pied, tout en ayant la moto très penchée, et surtout, sans vous arrêter...
On m'a fait remarquer que démarrer guidon tourné dans la bonne direction était plus rapide. La réponse est non, en fait. Dans ce cas, vous commencer à tourner plus tôt, effectivement, mais vous devez cirer l'embrayage dès le départ, avec la double condition de le lâcher assez pour que la moto ne tombe pas, mais pas trop pour ne pas qu'elle se redresse. Du coup, la réaccélération est beaucoup plus tardive si on démarre en tournant :)
Bonjour, Je découvre ton demi-tour, belle vidéo bonne explication, reste à essayer avec quelques protections. Cordialement
Bonjour, merci :) C'est sûr que les protections aident niveau confiance. D'ailleurs, si ça te dis, tu peux contacter Magma fox prod, ils font des protections sur mesure :)
Très belle vidéo . Je ne suis pas un AS du volent . Mais j'aimerais bien faire un stage bravo
Merci :)
Du coup, sur cette autre vidéo, vous avez un peuplus d'infos sur le stage : czcams.com/video/voGGjD_dKhg/video.html
Et si vous voulez en savoir plus, n'hésitez pas à me contacter : antipilotedelignedroite.fr/fr/contact/
Dingue à lire les post à l auto école ils n ont pas appris ça Moi y a 20 ans le moni me fesait faire des demis tours à l arrêt avec la technique pousse vers le trottoir et balance pour incliné et suis l axe de la chaussé. On se fesait des rond et 8 sans les mains en 1 ère le 500 gse.j ai même monté debout sur la selle pour montré que c etait stable au nouveau Lol et avec un passager pour voir qu un 2 roue C est le regard qui fait 90%.j ai essayé un 1200rt gendarmerie d un pote en peloton jamais eu de soucis avec le poid.tout comme un client qui m a fait essayé son vn2000 .belle vidéo
j'ai regarder la video les motards ont du cœur tout les fan il faus qu'il la video super video merçi on motard qui ont toujours un grand cœur je vous z'aime
:)
Parfait 👌Merci 👏
De rien ;)
Merci pour le partage, vidéo très pédagogique, effectivement avec les motos de 300 kg et plus le contre braquage est bien pratique pour ne pas trop se fatiguer et c'est fun en plus.
Très intéressante vidéo. Merci. Le nombre ahurissant de pseudopros qui s'épanchent dans ces colonnes est vraiment impressionnant. Comme quoi, tout reste à faire dès l'instant où chacun se prend narcissiquement pour le meilleur...
Merci :) Après, pour moi, l'interrogation, c'est pourquoi si quelqu'un se sent le meilleur, il a besoin de le dire aux autres ? Je propose juste une autre façon de faire. Et pis y a pas écrit ".gouv.fr" sur ma chaîne lolEt c'est pas fini lol celle-ci envoies du lourd au niveau commentaires : czcams.com/video/cgtmuS8WFLU/video.html
Sympa ! Bien expliqué, bien détaillé... Bon j'avoue un peu de réticence à essayer avec ma ST1300 ;-)
Merci :) je comprend l'appréhension, mais la ST1300 est une très bonne machine (déjà essayé avec celle du père d'un ami) :)
Je m'abonne avant même de voir la vidéo juste pour le nom de la chaîne ! 😁
Lol oki, en +, au départ, c'était un bon délire :)
Super intéressant !!!
Merci :)
Pas mal. Bémol: ce genre de trucs est une démonstration de dextérité. Dans la vraie vie, il faut y mettre des réserves. La physique est une chose, la prise de risque en est une autre. Par exemple, une fois le mouvement entamé, il est impossible de l'interrompre sur-le-champ. Donc belle maîtrise mais discours à adapter, surtout à l'égard de motards peu entraînés.
Merci, mais justement, dans quel but l'interrompre ? On part de l'arrêt, ce qui laisse le temps d'évaluer la circulation, puis justement, si la manoeuvre prend peu de temps, elle nous permet de ne pas rester longtemps sur l'angle, ni empiéter sur la chaussée trop longtemps.
Car pour avoir été formé de différentes manières sur le demi-tour avant celle-ci (formation de base au permis, formation moniteur moto, formation AFDM), aucune d'entre elles ne permet d'interrompre le mouvement en toute sécurité (car se retrouver arrêté au milieu de la chaussée ne me parait pas la meilleure des idées), sans compter qu'aucune d'entre elle n'est aussi efficace, quelque soit la moto (c'est sur qu'avec un Trail, n'importe quelle manière de faire demi-tour fonctionne, mais on roule pas tous avec ça).
Le vrai problème, c'est que cette manière de faire est effectivement difficile, et demande de remettre en cause bien des idées reçues en moto. Essayer de le faire avec des habitudes de pilotage européennes, effectivement, ce sera compliqué... mais je crois que tout le monde s'en rend compte, mais tout le monde ne l'exprime pas de la même manière : il y a les curieux, qui demandent à apprendre par le biais de stage, les agressifs, qui jugent parce qu'ils se rendent compte qu'ils ne parviennent pas à le faire, mais que ça ne peut pas venir d'eux, et les neutres, qui s'en contrefichent...
Chanteuse inuite
Super vidéo...il faut juste oser !
Merci :) Celle-ci aussi aide à comprendre :
czcams.com/video/TFbvS1V5l6Y/video.html
Petit question, vous faites des formations ou des choses comme ça rassemblements etc ou pas du tout.
Merci d'avance
Bonjour, oui oui, on fait ça ça :)
Je vous met le lien vers notre site pour plus d'infos : antipilotedelignedroite.fr/fr/accueil/
I have a question. Nobody tells about that. Fingers. Do you keep two fingers on brake and clutch? Or is a bad cue? What you think about that?
In this kind of manouver, you do'nt need front brake, so no finger on it. About clutch, it depends. I am using all my finger, but some people are using only two or three, to have one finger under the clutch...
AntiPiloteDeLigneDroite can you make video about throttle control and braking in different types of turn? It will be very useful. Fast corners, super slow driving, u-turns. There is no info about that. And thanks for your answer.
Merci
De rien
Un point de détail : ce n'est pas une question d'angle de chasse mais de chasse au sol. La corrélation entre angle de chasse et chasse au sol n'est due qu'aux caractéristiques géométriques particulières de la fourche télescopique. Cependant, même une fourche télescopique permet d'obtenir différentes valeurs de chasse au sol avec un même angle de chasse, en faisant varier le déport des T de fourches ou la position de l'axe de roue par rapport à la ligne de fourche ou encore le diamètre de la bande de roulement. L'angle de chasse est plutôt un inconvénient (avec peu d'effet tant que l'angle reste modéré) nécessaire au fonctionnement correcte de la fourche et pour placer le guidon pas trop en avant pour une position classique du pilote. L'effet de stabilisation est dû à la chasse au sol, un angle de chasse important ayant même un effet déstabilisant comme on peut le constater à la conduite d'un chopper.
Je me suis toujours demandé pourquoi les japonais tournaient leur guidon dans le sens inverse pour faire leur demi-tour. Il fallait y penser. Braquage inverse à l'arrêt. Bravo !
Merci, c'était le but de cette vidéo lol
Oui... Mais également de haut en bas !
D’où l'agilité sur la moto (bon sur ce dernier point, j'suis pas vraiment sur... ;) )!
quand j'ai passé le permis en 1995, le prof Mr cornu nous disait qu"'en virage meme rapide il fallait se pencher coté droit si on voulait tourner a droite et appuyer sur l'opposé du guidon ; je pense que c'est la meme technique employée sur cette video
Heu presque ;)
Comment fais tu pour avoir toujours un filet de gaz quand tu fais un demi tour sans les mains? Merci pour d'avance.
C'est le ralenti moteur. Une fois lancé, embrayage lâché, tu lâche l'accélérateur, elle va se mettre au ralenti, et une injection, ne cale pas si tu freines pas comme un boeuf :)
Certaines moto (comme celle là) ont un ralenti très bas, ça ne cale qd meme pas, mais c'est chaud pour tenir sans les mains, surtout au début. Il est possible de le remonter un peu (là je l'avais à 1500tr/min).
Ou tu peux essayer en 2ieme :)
Nagib DEFNOUNE bah enfaite si tu te mes en 2 ou 3 et bien t'a moto roule toute seul comme une voiture si tu est à basse vitesse sur la 1,2,3 voir 4 t'a voiture ne s'arrête pas fais l'expérience toi même avec t'a moto
Chapeau.
Merci merci :)
Merci d'avoir pris la peine de faire cette vidéo :-) Je suis sûr que c'est bien expliqué mais j'ai un peu de mal à suivre les images et lire les textes d'explications en même temps, même en faisant des pauses. Une nouvelle version avec une voix off, un jour peut-être ? En attendant le vais continuer à faire des demi-tours gentiment ;-)
Merci :) Après, pour ce genre de manœuvre, il est plus que probable qu'une vidéo ne suffise pas, même avec si je rajoutais une voix off. Car elle appelle plusieurs compétences qui ne sont pas forcément "de base" chez tout le monde. En stage, ce genre de demi-tour constitue l'exercice de synthèse par excellence de ce qui a été appris au cours du stage.
Ce qu'il faudrait surtout, c'est quand plus du visuel, il soit possible de faire passer du sensationnel (au sens ressentir) et de l'émotionnel. Mais ça, pour le moment, à moins de faire monter les gens derrière moi en stage, je n'y parviens pas en vidéo...
Quant aux textes, vous ne perdez rien, car à en lire les commentaires, ils sont tellement pleins de fautes, que ça en deviendrait incompréhensible ;)
AntiPiloteDeLigneDroite c'est pas faux, rien ne vaut la pratique. En tout cas le sujet est intéressant, merci.
De rien :)
Merci pour cette vidéo, je vais essayer de mettre en œuvre la prochaine fois que je monte sur la 500 du club (pas envie de mettre la mienne par terre). Sinon, est-il possible de le faire en arrivant au ralenti en 1ère, au lieu du départ arrêté ?
De rien :)
Pour le fait d'arriver en ralenti de 1ère... je ne sais pas s'il y a un vraiment un intérêt : il faudrait garder la moto droite grâce aux jambes pour pouvoir rendre le Braquage inverse opérant, et ensuite, surtout, comment ralentir alors qu'on est au ralenti...
Ce demi-tour est justement intéressant car on part de l'arrêt, et que, quand on démarrer, la moto se stabilise, rendant le demi-tour plus large, sauf si... on la déséquilibre. En gros, pas de demi-tour serré sans déséquilibre :)
On ne peut pas être stable et maniable...
C'est parce que je suis aide-moniteur dans cette association : czcams.com/video/gSY1Sm1qFtc/video.html
Tu peux me voir à 1:09, la v-strom avec la bulle haute. Je cherche évidemment des techniques de progression, et le demi-tour rapide au cours d'un parcours chronométré entre cônes est évidemment un plus que je compte bien travailler.
Oui, je connais cette association. J'ai déjà eu des membres en stage.
Mais le choc des cultures a été rude lol En effet, la maniabilité à la Japonaise met à mal bien des concepts habituels de la moto qu'on a en Europe par exemple, comme le regard, le contre-poids, etc. D'ailleurs, au Japon, en maniabilité, les "high levels" sont en... sportives :)
Par contre, cette vidéo n'illustre pas le demi-tour rapide à la Japonaise, juste le demi-tour partant de l'arrêt. Pour cela, j'ai déjà fait une vidéo sur le demi-tour à la Japonaise, mais elle n'est plus à jour maintenant, faudrait que je le fasse :)
Choc des cultures ? tu m'étonnes ;-)
Je crois que "oublier le regard" est le plus dur, et pourtant... le plus efficace :)
Très instructif …
Merci...
Je pense qu'il faut préciser qu'il y a la précession gyroscopique qui fait pencher la moto lors du braquage au départ, rattrapé ensuite par l'effet gyroscopique ; à faible vitesse la poussée accentuée de la roue arrière vient contrecarrer cette force dans la phase d'accélération, après c'est plus difficile.
Merci pour cette vidéo (et toutes les autres de votre chaîne). Cela donne envie de pratiquer, mais pas avec sa propre moto, au début... Donc, venir en stage avec vous, ce serait super, mais... il manque "un détail", introuvable (ou bien caché) : où êtes-vous ??? :-) :-) :-) Merci pour l'info. Je pense que ça voudrait aussi le coup d'ajouter l'adresse (du moins, le département ou la ville) sur le site...
Bonjour, merci pour le message :) Nous sommes de Metz. Et ne pas le mettre sur le site est volontaire. Il serait dommage que des personnes renoncent à ce stage parce qu'elles sont trop loin. Or, en me contactant, il est possible que la discussion amène la personne à penser que peut être le voyage n'est pas si long, j'en veux pour preuve les gens qui sont venus de Taïwan, de Turquie, des Pays Bas, d'Italie, de Nice, de Paris, etc :)
Concernant le stage, en effet, une moto école (protégée) est disponible par stagiaire. Mais le mieux est quand même de venir avec sa moto si possible, car une fois les compétences acquises avec la moto protégée, il est bon de tester avec la sienne :)
Cela dit, si je me réfère à votre pseudo, si vous êtes de Paris, en TGV, Metz est pas si loin, si vous venez sans moto. Et comme nous sommes situés près de la gare, la logistique s'en trouverait facilitée :)
Merci ! ça va, Metz, ça s'organise, et venir en moto, c'est sympa, on fait un peu de route ! Sitôt que j'aurai idée de mes dispos possibles, selon votre calendrier et je vous recontacte ! ;-)
Pas de soucis :) les dates actuelles sont sur le site, mais je peux en rajouter d'autres, si celles-ci ne vont pas :)
Hello collègue mosellan et merci pour le partage 😊
A l'époque au permis (arf.. ça date), j'ai appris ce demi tour.
2 remarques :
Il faut pratiquer assez régulièrement sinon la sensation de caca mou au fond du cuir prédomine (surtout en roulant en carenée )
J'ai appris ce demi tour sans mettre la direction en butée. En allant jusqu'à la butée, la moto "tombe" plus facilement sur son angle et forcément je sors le pied pour la retenir.
Avec le recul je me dis que je ne l'exécute peut etre pas assez rapidement et pourtant la manoeuvre ne traine pas...
V
Pat
Mais de rien :)
Et bien on dirait que vous êtes qq "chanceux", alors. A mon époque, on ne me l'a pas appris, pas plus qu'en mention 2 roues, et aucun des stagiaires que j'ai eu en mention 2 roues ne m'en a parlé dans leurs auto écoles de stage. Donc tant mieux pour vous, on dirait :)
Après, ce demi-tour, pour moi, n'est intéressant qu'en partant de l'arrêt. Autrement, il est moins utile, et du coup, je préfère enseigner le demi-tour à la japonaise "classique" (dont les techniques de mise en oeuvre ne se limitent pas au demi-tour, mais aussi bien à la prise de virage).
Si j'ai fait la vidéo sur celui-ci, c'était à l'origine, surtout pour montrer que 1) le braquage inverse fonctionne même à moins de 40km/h, 2) que la moto qui tombe ne tombe pas si on laisse le guidon tourner et 3) que le regard n'est pas l'élément indispensable pour tourner (c'est pour ça que je ne regarde pas où je vais dans la vidéo).
En gros, c'était surtout une vidéo polémique lol
Concernant la butée, ça dépend de la moto que tu utilises : un custom ou un trail ou une grosse routière, la butée est tellement loin qu'elle n'est pas forcément utile pour tourner court. Sur une sportive, par contre, tu n'as pas le choix (c'est pour ça que les vidéos de la police américaine m'impressionnent moins que le Moto Gymkhana Japonais dans lequel les hauts niveaux utilisent bcp les hyper sportives comme les gsx-r, cbr rr, zx10r...).
Après, si finalement, elle peut servir à autre chose, pourquoi pas :)
AntiPiloteDeLigneDroite
thank's for answering ☺
je suis sur un bon vieux vfr vtec (ouaip, c'est vieux aussi, ça.)
amitiés
Pat
:)
La vidéo a été faite à Metz?
Yes, sur le parking du kinépolis et dans le village de Chieules, juste à côté :)
AntiPiloteDeLigneDroite Super je vous ai déjà vu en vrai c’est vraiment impressionnant bravo pour les vidéos
Merci :)
شكرًا.. شكرًا على هذا الفديو المفيد والرائع.
Pas tout à fait d'accord !!!
Arthur LEUROY Contrairement à ce que tu dis, J'ai écrit en arabe Alors que l'intéressé sait que ceux qui sont intéressés sont des Arabes
rsch38 وأنا كذلك..!
Arthur LEUROY c'est monsieur google tradition.
Très intéressant! Perso, j'hésite à le faire avec mon cb650f. Par contre, avec mon 400 Majesty (big scoot), sans problème. Alors je verrais..
La peur de tomber ou de faire tomber sa machine est quelque chose qui nous retient tous. Et pourtant, c'est hélas le prix à payer pour acquérir de l'hyper maniabilité... C'est pour ça qu'en stage, on apprend à se servir de la chute, et pour aider à oser faire les différents exercices qui vont permettre de mieux comprendre, j'impose aux stagiaires d'utiliser une de nos motos école d'abord, avant de le faire avec la leur :)
@@AntiPiloteDeLigneDroite je reste persuadé que c'est un coup à prendre.. reste à savoir quand je le choperais. Merci en tout cas, je vais enfourcher mon CB650F et aller commencer par des petites sséances tranquille sur un parking.
Il y as beaucoup d'étapes dont je ne suis pas certain de l'utilité
Admettons que je squeeze tout ce qu'il as dit
Que je soit en ligne droite à vitesse constante puis que je laisse ma moto ralentir toute seule jusqu'au ralenti de première, si je la laisse pencher d'un côté ece que cet effet me fera faire un demi tour ou bien je vais tomber ?
Il a surtout dit que c'était le demi-tour façon police japonaise. C'est donc la description de ce type de demi-tour qui est faîte ici. Il n'a pas dit que c'était la seule ou la meilleure façon de faire...
Si vous faîtes ce que vous dites, elle tournera aussi, c'est une évidence, mais après tombera, tombera pas, ça dépendra de votre facilité à laisser tourner le guidon seul, et enfin, de gérer l'allure une fois en butée.
Et le demi-tour sera moins dynamique, et nécessitera d'avoir de l'élan. L'intérêt du demi-tour présenté ici est pour la police évident : ils sont à l'arrêt, et doivent immédiatement faire demi-tour. Le gain de temps pour eux est un facteur à prendre en plus de savoir tourner court.
@@AntiPiloteDeLigneDroite Mon demi tour est comme j'ai dit en ralenti de première et je la laisse totalement pencher, je ne suis que spectateur
Donc je ne gère pas mon allure et et la laisse aller en butée si ça la chante. Elle sera vraiement en roue libre pour le coup
Oui je comprends parfaitement l'intérêt de leur demi tour et l'apprécies, mais mon interrogation portais vraiment sur l'importance de cet arrêt, est il nécessaire pour un demi tour réussi ou bien les conditions que j'ai moi décrite passerons ?
Non, cet arrêt n'est pas nécessaire. Encore une fois, il y a plein d'autres façons de faire. Cette manière de faire n'est pas celle que j'affectionne le plus, d'ailleurs, mais c'est très pratique quand on part de l'arrêt.
Et donc pour ce que vous décrivez, vous avez les conditions nécessaires (la libre rotation du guidon avec l'inclinaison), mais pas suffisantes: une fois en butée, la moto peut soit pencher plus et tomber, soit restée en équilibre, soit se redresser. Il faudra donc jouer avec l'allure pour éviter cela. C'est donc possible, mais pas systématique.
Du coup, ça dépend surtout du rayon de braquage du guidon : plus il peut tourner, plus c'est simple, comme paradoxalement sur les grosses motos, mais c'est bien plus dur sur une sportive qui braque peu.
Enfin, sur une vraie route, avec les pentes dues à l'écoulement des eaux, la moto va être freinée ou accélérée selon le sens, et donc perdra son ralentit... Ce qui ajoute à l'incertitude :)
@@AntiPiloteDeLigneDroite Je comprends totalement ton analyse et la trouves juste, je dois experimenter en fonction de la route et de la moto
Personellement je trouve ce genre d'exercice lent beaucoup plus ludique qu'une bête course sur piste, j'ai donc pour intention de creuser dans ce sens là quand j'en aurais l'occasion. Me restera juste à trouver une moto que je peux permettre de laisser tomber...
Il faut que je m'entraines à "ressentir" l'équilibre de la moto pour doser justement l'accélération afin de compenser cette incertitude
Quoi qu'il en soit, merci pour ton regard avisé et patient sur la question ;)
J'ai souvenir d'avoir appris cette technique á l'auto-ecole (en 1991)
En partant de l'arrêt ? Tant mieux, alors, j'espère que vous ne l'avez pas perdu :)
Est-ce que cette méthode fonctionne avec un maxi scooter ?
Yes, why not :)
Je ne saisis pas la différence entre ce tuto et ce qu'on est sensé maîtriser sur le parcours rapide au permis...
Pourriez vous m'expliquer ?
Vieux motard que jamais !
Bin là, on part de l'arrêt. C'est une GROSSE différence :)
Sans compter qu'au permis, souvent, on ne vous apprend pas de technique (à part le regard lol), et du coup, quand vous changez de moto, ça marche moins bien...
Essayez sur la glace ! Vous comprendrez le problème des 2 roues sans pneus clous.
nickel j'y arrive avec mon 1m65 et UN 900 cbr merci a vous
Cool :)
Une fois le guidon en butée la moto ne va pas continuer de pencher pour finir pas tomber a l'intérieur du virage ? Moi ça me bloque psychologiquement j'ai l'impression que la moto va tomber à l'intérieur ...
A priori, si. Aprés, ça dépend de comment l'allure est gérée...
Je trouve que c'est façon de faire est la plus naturelle, personnellement c'est comme ça que je fais mes demi tour, même la première fois que je suis monté sur une moto quoi ..
EFQA Quand je passais mon permis moto y'en avais tu te demandais mais qu'est-ce qu'ils foutent la.... Soit on a le style soit on l'a pas 😂.
c est juste que tas l impression que tu vas te casser la gueule amis comme en snow ou autres sports qui nécessitent de se pencher dans la pente, la moto necessite un comportement similaire.
Mais ca reste la meilleure facon de faire un demi tour
Qu'est ce que j'aimerais savoir manoeuvrer ma moto de cette manière ! J'ai toujours eu envie de prendre des cours mais je ne sais pas vers qui me tourner...
Il existe plusieurs centres de formations moto en France... Après, tous ne vous enseigneront pas la même manière de piloter, certes, mais vous y apprendrez forcément à mieux piloter :)
De notre côté, nous faisons des stages aussi, plus d'infos ici :
antipilotedelignedroite.fr/fr/accueil/
elle est super bien faite la vidéo , bravo . Mais bon un vrai demi tour c'est ça , à une condition , qu'il y ait une route libre !!!! parce que si tu freine ou ralentis à n'importe quel moment ds ce processus , c'est gamelle assurée, puisque ce n'est pas le guidon , mais toute la moto qui penche côté virage . Donc à faire quand t'es sûr que tu peux faire la manœuvre EN ENTIER; en tout cas bravo pour cette vidéo
Bin merci, mais justement, on freine en virage dasn ce type de demi tour, c'est presque l'essence même du truc...
De plus, ce demi tour étant rapide, tu t'exposes moins ua risque que qqun arrive. Enfin, vu qu'on part de l'arrêt, tu as le temps d'observer la circulation avant de commencer :)
je suis d'accord ... mais voilà , ca sert en campagne , sur route , mais en pleine ville , non , frein ou pas , une fois la moto penchée par le contre braquage, elle sera dure à relever, si un fou arrive de nulle part .. Je veux dire par là qu'une fois déclenché , faut aller jusqu'au bout de la manœuvre et finir le tour , sinon tu tire droit ou tu t'arrête sur le milieu de la chaussée , , bref ce n'était pas une critique , juste une remarque , super vidéo et me suis même abonné , alors :D
lol j'ai bien compris, pas de soucis :) mais encore une fois, dans notre façon de faire, freiner va aider à stabiliser la moto, donc au contraire, si on doit s'arrêter, elle sera moins lourde. Du coup, c'est pour ça que je me suis permis de faire un exemple en ville, avec une grosse moto, qui n'est pas à moi en plus :)
en tout cas super boulot , super chaine , bravo
Merci :)
Le poid joue aussi non ? Est ce que sa marcherais en 50cc ?
Yes, ça marche avec tous les 2 roues, même les 3 roues (enfin, ceux qui peuvent pencher lol). Par contre, ce n'est pas tant le poids que la poussée du moteur qui aide ;)
@@AntiPiloteDeLigneDroite Merci de la réponse, ça seras un bon entrainement avant de passer sur les gros cube pour moi :)
Certes :)
oui c'est une tres bonne sensation moi je le pratique au démarrage d'un stop par exemple et je tourne sciemment le guidon à l 'opposé mais c'est juste une impulsion ...un peu comme si l'on donné un élan à la moto ....cool
C'est l'idée pour le lancement de l'inclinaison :) Après, la différence avec le stop, c'est que vous accélérez quand ici on ralenti la moto une fois inclinée.
Mias bon, au départ, cette vidéo, c'était justement pour montrer qu'on peut contre-braquer, même sans avoir trop de vitesse, contrairement à une idée trop répandue :)
Merci pour cette vidéo, grâce à laquelle j'ai compris comment faire sur le plateau et avoir le permis. Mais après coup, je me demande pourquoi vous le parlez pas de la position du corps lors du 1/2 tour, qui est primordiale pour équilibrer la moto à allure lente. De fait, on peut faire ce 1/2 tour sur une très courte largeur avec le contre-braquage, mais sans incliner le corps vers l'extérieur, à allure lente, on se viande.... Ou ai-je raté quelque chose ?!
Très bien si elle a pu vous aider :)
Je ne parle par de la position en contre-poids tout simplement parce que je n'y crois pas (ou je n'y crois plus, plutôt). D'ailleurs, quelle meilleure preuve que cette vidéo où je ne tombe pas, avec une moto lourde, sans cette position ?
Le contre-poids, pour qu'il ait une chance de fonctionner, nécessite un couple pilote/moto pour lequel la différence de poids entre les 2 est au plus faible, et que le conducteur soit assez grand.
C'est la rotation du guidon qui est la clé : plus ça peut tourner, moins vous tomberez. C'est pour cela qu'on voit très peu de sportive dans les démos de demi-tour sur le net. Ce sont des motos qui, ne braquant pas, vous emmènent vite vers le sol, si vous ne jouez pas de la vitesse de rotation. 99% sont des motos qui braquent beaucoup au niveau du guidon, ce n'est pas un hasard. D'ailleurs, même dans ma vidéo, la moto la plus facile à tourner, était la BM, puisqu'elle a le guidon qui braque le plus que la cbr :)
@@AntiPiloteDeLigneDroite Je m'aperçois en vous lisant que je parle de contrepoids parce que le moniteur a dû m'en parler, mais à vrai dire, le léger décalage du bassin (ou du haut du corps) ne peut être assimilé à un contre-poids suffisamment efficace pour qu'on le souligne. Serait-ce alors juste "psychologique" ? Je dois encore vérifier, mais en effet, à vous regarder, je ne vois pas grand chose se décaler... C'est donc bien une affaire d'équilibre de la moto, qui se gère entre la vitesse et l'inclinaison.
Et non le regard, car j'ai cessé de regarder comme on nous l'apprend, au loin, pour tourner ; je me suis fié au ressenti du corps qui sait si les paramètres sont bons ou pas, s'il y a danger ou pas de tomber, s'il faut alors donner un petit coup d'accélérateur pour redresser ou pas, etc.
Ce qui a fait dire à mon examinateur : " je sais pas comment tu fais sans regarder où tu vas" (ce qui n'est pas totalement vrai, évidemment)
Faut juste "sentir" l'équilibre", qui en effet, peut être obtenu sans balancement du corps, il y a une confiance à trouver, là....pour pencher avec la moto, si la vitesse le permet toutefois (sinon on se viande, bis.)
Les autres techniques pour faire demi tour sont aussi cool ?
De celles que j'ai pu essayer, c'est une des plus cool :)
Frein avant, tout le poids sur le guidon, incliné à donf et plein gaz, c'est plus cool et plus court comme rayon.
bonjour un fois en fesant un demie tour a faible vitesse ma moto cet mie a guidonner 125 custom
Bonjour, toutes mes excuses, je viens de voir votre commentaire, je n'ai jamais reçu de notifications de CZcams, et le vôtre comme beaucoup d'autre vient d'apparaître dans l'onglet "commentaires" de la chaîne...
Ah, bizarre...
Tu parles pas du regard dans ta vidéo mais j'ai remarqué que tu jettes un coup d’œil derrière avant de partir, puis au moment de la manœuvre, tu gardes le regard longtemps à l'extérieur du virage avant de le balancer dans la direction où tu tournes. C'est voulu? Si oui, quel est l'intérêt? Garder l'équilibre? Parce que moi on m'a toujours appris à regarder la sortie du virage avant de tourner et durant la manœuvre... Du coup, je m'interroge... ;)
Oui, en effet, je n'en parle pas :) et c'est voulu pour éviter les commentaires désagréables qui ne manqueraient pas de pleuvoir, car... je ne crois pas au regard. Je dirai même que c'est un mythe. En voiture, on peut s'en rendre compte, vu qu'elle est stable : si vous lâchez le volant, et si vous regardez à droite, la voiture ira tout droit.
En moto, c'est pareil. La différence vient du fait que souvent, on ne maîtrise pas son corps, et du coup, quand on regarde dans une direction, on déplace son poids et ses appuis dans la-dite direction, ce qui engendre le virage vers là où on regarde.
Donc, c'est au départ un bug lol et il s'avère même risqué, car du coup, la majeure partie du temps, les appuis sont sur le guidon, ce qui va à l'encontre de se liberté de rotation (et c'est aussi finalement ce qui incline dans ce cas, car ça fait comme un braquage inverse). On augmente donc les chances de perdre l'avant.
Le gros hic, c'est que dans le monde du 2 roues (même le vélo), il y a des idées reçues qui sont basées sur l'expérience de ceux qui maîtrisent (et qui font donc offices de référent), et pas sur des théories vérifiées scientifiquement. Et ces personnes, lorsqu'elles racontent leurs expériences (de comment ils font), ne peuvent raconter que ce dont elles ont conscience. Or, elles ne peuvent avoir conscience des micro gestes qu'elles font. Ce qui fait qu'il y a un décalage entre ce qu'elles croient faire (et qu'elles disent), et ce qu'elles font réellement.
En 2011, un article dans Science et Vies en parlait fort bien ("Ils ont réinventé le vélo"), dans lequel une équipe de chercheur s'est appliqué à modéliser la stabilité du 2 roues. Et leur modèle à mis en échec l'idée qu'il faut nécessairement de l'effet gyroscopique et une chasse positive ou la roue directionnelle à l'avant pour avoir un 2 roues stables, par exemple :)
Ca ne veut pas dire que le regard ne sert à rien, mais il ne doit pas servir à emmener la moto.
Quant à l'intérêt de la façon de regarder que j'ai, cela me permet déjà d'avoir de bonnes sensations (pas de frayeurs) et aussi leurrer mon sens de la proprioception, qui chercherait nécessairement à contrôler la trajectoire par l'intermédiaire de mes bras :)
En fait , si je ne m'abuse ça marche en vélo aussi!? Je me souviens plus jeune que quand on faisait des courses avec les potes pour prendre des virages on penchait un peu le vélo à l'opposé pour pouvoir tourner plus sèchement dans l'autre direction
Yes, ça marche quelque soit le 2 roues :)
J'allais justement répondre la même chose, j'utilise cette technique depuis mon enfance "à" vélo, mais je n'ai jamais osé sur une moto (je me sent pas assez à l'aise).
La sensation est juste excellente :)
ny060
_à_ vélo 😳
Max mixe oui monsieur! pas besoin de vitesse excessive, même en allant assez lentement tu peux essayer , rien de bien compliqué , je le faisais instinctivement , sans savoir que c'était une technique à proprement parlé.
Superbe vidéo, juste un petit point, sur la vidéo le demi tour se fait départ arrêté, mais si quelqu’un serait tenté de le faire en roulant, bien rester en première vitesse, car si on est en seconde, c est la chute assurée…
Merci :)
Par contre, en seconde, il suffit de bien gérer l'embrayage, et ça passe ;)
Faire un U turn en seconde, je ne suis pas convaincu, peut-être vous nous ferez une vidéo? Je dois vous avouer que je suis tombé comme ça....
Si on joue avec l'embrayage et l'accélérateur, finalement, peu importe le rapport de vitesse engagé. C'est comme un démarrage : on peut démarrer en deuxième. C'est juste plus dur, et moins bon pour l'embrayage qui doit +patiner :)
Pour le demi-tour, c'est pareil.
tu habite a chieulles?
et non, mais je bosse à saint julien, et le propriétaire de la bmw habite pas loin :)
Tu proposes des stages ?
Oui :)
Tu peux m'envoyer un mail ici pour plus d'infos :
antipilotedelignedroite.fr/fr/contact/
C’est Clément qui est stylé!!! 🙃
Heu, merci lol
Tuto bien pratique 8:08
Vraiment rien à dire, maintenant, ya plus ka 😤😧
Merci, et oui, y a plus qu'à lol Moi même, il faut que je pratique encore, j'ai l'impression d'être San Goku qui découvre le niveau 3 de Super Sayen : il sait l'atteindre, mais le maîtrise pas encore lol
André Fleuriet 6
Vidéo très instructive mais ...
Les actions ne sont démontré qu'avec des motos très récente et très bien équilibré.
La 1200 rt fait environ 300 kilos ce qui reste maniable.
Je possède une k1200lt et je te garantis que tu rigoles pas pareil avec ce genre d'engin.
Et bien ramène la moi, et tu verras que ça marche aussi, vu que...
...la masse n'intervient pas. La masse agit dans la gravité qui attire la moto vers le sol, mais agit aussi dans la force centrifuge qui ''tire'' le véhicule vers l'extérieur du virage, et qui donc s'oppose à l'action de la gravité. Donc l'un dans l'autre...
De plus, la valeur de la force centrifuge dépendant inversement du rayon du virage, plus le rayon sera court, plus la force sera grande (évidemment, elle dépend aussi du carré de la vitesse, donc, tant qu'on ne s'arrête pas, elle existe). Or les motos lourdes, par essence, on un guidon qui braque beaucoup.
J'ai d'ailleurs fait une vidéo à ce sujet.
J'ai déjà testé les demi-tours à la Japonaise avec de nombreuses motos (grâce aux anciens élèves qui viennent après leur permis me faire essayer leur moto, et aux gens qui viennent en stage après leur permis), et donc, J'ai pu essayer des hypersport non modifiées (GSX-R750, par exemple), comme des grosses routières, genre Harley Roadking, ou Goldwyn. Je ne saurai toutes les nommer. Même une BM retapée de la seconde guerre mondiale.
Les plus difficiles sont ceux avec les hypersports, sans hésitation (et on le voit dans la vidéo, ou je suis plus en galère avec le CBR650F - qui n'est même pas une hypersport -, qu'avec la BM).
Ah oui, et j'ai eu un K16 aussi en stage :)
Belle démonstration ! Un peu difficile avec une Harley je trouve.
Merci :)
Vous voulez dire ce genre de Harley ?
czcams.com/video/voGGjD_dKhg/video.html
Alors cest moi qui suis nulle!!!
@@leasoussou599 Non, vous n'avez peut être juste pas appris les techniques les plus adaptées. Il n'est pas trop tard, seule, ou en stage :)
La moto peut-elle tomber ? J’essaierai bien mais je ne veux pas qu’elle se retrouve au sol :(
Ce genre de demi tour ne doit être fait que sur du bon revêtement, car si la roue avant glisse t'es sur le béret...le moyen le plus simple de s'entraîner c'est... de le faire à vélo! (c'est comme ça que j'ai fait au début) : c'est exactement pareil, excepté qu'on a pas les effets de l'inertie dûs à la masse du véhicule...les flics américains font des demis tours super réduits à frotter leurs repose pieds avec leurs Harley ou plus récemment leurs Victory, dont le poids est bien plus élevé que celui d'une BMW RT...
Oui, elle le peut, si on gère mal le frein ou l'embrayage. Sinon, si la moto ne s'arrête pas, avant qu'elle tombe...
Sauf que... le poids n'intervient pas. Le poids agit dans la gravité qui attire la moto vers le sol, mais agit aussi dans la force centrifuge qui ''tire'' le véhicule vers l'extérieur du virage, et qui donc s'oppose à l'action de la gravité. Donc l'un dans l'autre...
De plus, la valeur de la force centrifuge dépendant inversement du rayon du virage, plus le rayon sera court, plus la force sera grande (évidemment, elle dépend aussi du carré de la vitesse, donc, tant qu'on ne s'arrête pas, elle existe). Or les motos lourdes, par essence, on un guidon qui braque beaucoup.
Dernier point, les Harleys sont très basses au niveau cale-pied, ce qui les fait frotter très vite.
J'ai déjà testé les demi-tours à la Japonaise avec de nombreuses motos (grâce aux anciens élèves qui viennent après leur permis me faire essayer leur moto, et aux gens qui viennent en stage après leur permis), et donc, J'ai pu essayer des hypersport non modifiées (GSX-R750, par exemple), comme des grosses routières, genre Harley Roadking, ou Goldwyn. Les plus difficiles sont ceux avec les hypersports, sans hésitation (et on le voit dans la vidéo, ou je suis plus en galère avec le CBR650F - qui n'est même pas une hypersport -, qu'avec la BM).
Ah oui, j'ai eu un K16 aussi en stage :)
AntiPiloteDeLigneDroite Je vais mettre de l’argent de côté pour venir vous voir afin de faire un stage alors :p
Pas de soucis, vous serez le bienvenu :) Je suis en train de mettre à jour le site (c'est pas gagné, mais c'est fonctionnel, c'est déjà ça lol) sur lequel vous pouvez nous joindre pour le stages : antipilotedelignedroite.fr/fr/accueil/
Heureusement qu'il y a les japonais... Pour info, c'est ce que l'on apprend, dès le premier jour, aux stages motocyclistes Police comme Gendarmerie en France, et ce, depuis les années 1960. Il est regrettable que cette méthode soit peu enseignée en moto-école.
Alors je cite un ami commandant en gendarmerie et qui a été motocycliste dans la gendarmerie (maintenant, plus trop loin de la retraite), suite au visionnage de la vidéo : "faudra que je viennes te voir un jour pour que tu m'apprennes ça".
Du coup, j'ai demandé à un ami qui est actuellement motard (et lui pour pas mal d'années encore lol) dans la Police Nationale, et lui non plus ne l'a pas appris.
Alors peut être que la formation moto à la Police et à la Gendarmerie change d'une année à l'autre ? Toujours est-il que oui, heureusement que les japonais sont là, car ils montrent des choses qu'on voit rarement. Et qui remettent en cause bien des dogmes qui sont dit en moto chez nous (bon, pas que chez nous), et pas que en moto-école...
Pourtant, ce que je vous dis est réel. J'ai fait mon stage à Sens en 1973 et vos schémas nous étaient présentés ainsi qu'une démonstration faite à l'aide d'un simple vélo. Retraité aujourd'hui, il m’arrive de rouler avec des gens surpris, quand il faut enchaîner quelques virages, de se voir largués par un "vieux". Sans prétention aucune, je leur donne l'explication. Un papier, un crayon puis la même démo que la votre, à l'arrêt, une poussée du guidon qui entraîne la moto et c'est compris. Quand je les revois, plus tard, tous me disent avoir testé et sont contents du résultat. Mais je persiste à dire que peu de moto-école font profiter leurs élèves de cet enseignement pourtant bénéfique et qui peut vous éviter une chute lorsque vous êtes surpris par un virage qui se referme en poussant un peu plus sur le guidon.
Votre ami commandant a peut-être manqué le cours sur le contre-braquage. Je me souviens que l'officier de mon stage n'est venu qu'une fois, en quatre mois, sur le terrain. Quand il a vu où nous passions il a disparu discrètement... Mais sur la durée d'une carrière, j'en ai vu d'autres, qui avaient la passion de la moto, et qui savaient rouler. Pour les japonais, euh... Chacun a son avis... Récemment, quelqu'un me disait qu'ils avaient été les premiers à mettre un quatre cylindres dans une moto (750 Honda). Bon! Un flagrant manque de culture motocycliste...
J'oubliais: cordialement, bien sûr.
Oki, on ne parle pas du tout de la même chose, c'est pour ça lol
Vous parlez juste du braquage inverse... Quand j'ai posé la question à mes amis, je leur ai demandé s'ils avaient appris ce genre de demi-tour, pas s'ils avaient appris le braquage inverse :)
Alors, le braquage inverse, c'est enseigné, sans problème, à la police, la gendarmerie, à l'afdm, et dans les motos écoles reconnues par l'afdm et sûrement d'autres. D'ailleurs, c'est écrit dans les fiches de connaissance, que tout motards qui passe sont permis doit avoir appris au moins une fois...
Par contre, pour tous, il faut avoir de la vitesse pour le faire, et on dirait que dans votre discours aussi, puisque vous parlez de virage.
Or ici, la subtilité, c'est que même sans vitesse, ça marche.
Ensuite, ce n'est qu'un point parmi d'autres, le plus important étant la libre rotation du guidon... qui va à l'encontre d'un braquage inverse en virage. Que je décommande d'ailleurs grandement à mes élèves, car les risques de pertes d'adhérence sont plus grands.
Il vaut mieux savoir ralentir en virage (ce qui réduit d'office le rayon de courbure, si on sait freiner en virage). D'ailleurs KTM a développer un système qui corrige le freinage en virage, pour éviter que la moto se redresse, tout en freinant. Mais elle ne pousse pas sur le guidon ;)
Du coup, si on libère le guidon, la moto tournera plus court, avec une meilleure adhérence. On ne le voit pas sur la vidéo, mais il faisait 1° et la route était mouillée, pourtant, pas de dérapage de la roue avant :)
Merci, de même :)
Je suis le seul à avoir appris ça en moto-école?
Corrigez-moi si je me trompe mais l'effet gyroscopique est expliqué dans tous les manuels pour le plateau et est mis en pratique pour la manœuvre d'évitement ainsi que pour les parcours plateau?!? Non?!?
Alors il se trouve en effet que l'effet gyroscopique est expliqué dans les manuels d'auto école, mais ici, ce n'est pas l'élément principal de la vidéo, d'autant que la manœuvre s'effectue à une vitesse inférieure à celle prescrite par les mêmes manuels et concernant l'effet gyroscopique :)
De plus, des études ''récentes'' (ils en parlaient déjà dans un science et vie en 2011) tendent à prouver que l'effet gyroscopique n'est pas le responsable de la stabilité en tournant.
Des chercheurs se sont en effet amuser à modéliser la stabilité d'un 2 roues, et leur découverte contredit bien des à priori qu'ils avaient au départ...
Le contenu est cool mais c'est dur de comprendre. Surtout avec certains termes.
Tu devrais demander à quelqu'un qui y connaît rien de voir ta vidéo avant que tu la publie. Ça permettrait d'être plus clair ;)
Sympa mais je ne pense pas que ca soit adaptable avec un custom :)
Et pourtant, si. Ca marche avec n'importe quel 2 roues motorisés, en fait.
AntiPiloteDeLigneDroite avec la même largeur de route ?
Bin oui, ce n'était pas une route étroite :)
Héhé j'avoue que je j'essaierai pas comme ça tout seul avec ma moto ^^ il y a des stages pour faire ça ? Comment tu as appris toi ?
Oui, je fais des stages pour l'apprendre. Et cette façon de faire dépasse le demi tour, c'est applicable qq soit la vitesse.
J'ai appris grâce à une chute (grosse remise en question de mes... capacités et de ma façon de faire d'alors - j'avais été formé à la sauce formation moniteur moto, formation AFDM - ), d'avoir vu des Japonais faire des trucs de ouf qui m'ont fait me dire que c'était possible, d'avoir du réapprendre à marcher (suite à la chute), puis d'avoir eu un cursus scientifique, et ensuite d'avoir eu le temps de conceptualiser et de tester ensuite :)
Et du coup, de ne plus du tout faire comme j'ai initialement appris lol
Perso, j’ai toujours fait comme cela
Mdr
Je vais tenter de résumer, si quelqu'un veut bien me corriger, car je trouve la méthode très intéressante :
Pour un demi-tour vers la droite :
- accélérer assez fort en gérant la manette d'embrayage et pousser le guidon vers l'avant avec la main droite (contrebraquage vers la gauche)
- La "force" d'accélération va entamer l'inclinaison de la moto vers la droite et la roue avant va s'incliner vers la droite également
- ralentir suffisamment jusqu'à atteindre la butée d'inclinaison
- maintenir une vitesse constante pour finir le demi-tour
Je ne parle pas de position, mais, sur l'image de la vidéo, on remarque que le motard n'est pas autant inclinée que la moto, le motard fait contre-poids. Est-ce dû à la rapidité de l'inclinaison ? ou est-ce volontaire de la part du motard ?
Le résumé est très bon :)
Ce n'est pas un contre poids, car cela ne marche pas... comment espérer contrer une moto qui fait le triple de mon poids... c'est juste que pour laisser aller le guidon en butée, avec mes petits bras, je dois bouger mes épaules, et sur les motos à larges guidon, je ne peux pas être à la fois dans le virage et en butée... Sur certaines Harley, je dois même m'assoir sur le réservoir lol
Avec une fois off dommage
Très intéressant
Bonjour, toutes mes excuses, je viens de voir votre commentaire, je n'ai jamais reçu de notifications de CZcams, et le vôtre comme beaucoup d'autre vient d'apparaître dans l'onglet "commentaires" de la chaîne...
Oui, il faudra que je m'y résigne, un jour :)
wouaou, ce doit être flippant à essayer, on doit avoir envie et le reflex de mettre le pied ....
A essayer, oui, mais quand tu sais le faire (et je parle même pas de quand tu le maîtrise comme les policiers Japonais), le reflex n'est pas de poser le pied, mais de... se le prendre ;)
J'ai toujours cru que c'était l'angle de la fourche qui permettait de garder l'équilibre en faisant tourner le guidon dans le sens du virage.
L'angle influence la rotation, mais c'est la rotation qui assure l'équilibre :)
C'est à dire que plus la roue est lourde, plus il y a de l'équilibre ? Je me réponds à ma propre question parce que c'est ça que j'ai toujours vérifié.
Je voulais dire, c'est la rotation de la roue avant par rapport à la colonne de direction :)
Étonnant et surprenant ! Brillant exposé ! Merci
Merci à vous :)
J'ai rien compris, moi c'est à fond ligne droite façon bourin
Sur une chaine nommée Anti Pilote de Ligne Droite, fallait s'y attendre ;)
Je vais essayer, clairement. Mais je pense qu'au moment ou je mettrai en butée je la mettrai au sol .... :-)
Ou pas :) Comme dirait le Maître : ''Non, n'essaies pas. Fais le, ou ne le fais pas. Mais il n'y a pas d'essai''
:)
Je suis assez surpris de voir des motards ne pas savoir utiliser leur guidon en buté à petite vitesse....perso j ai appris pendant le permis, tout depend du moniteur certainement...il m avait appris ca pour prendre confiance en ma machine et expliquer qu une moto avec un peu de vitesse ne tombe jamais.( sauf mauvaise intervention humaine, genre frein avant )
ouais ouais moi aussi j'ai appris ça ... il y a 22 ans mais à force de ne pas le pratiquer ... et maintenant si je casse c'est pour ma pomme les frais ; faudrais refaire du plateau
Perso j'ai essayé avec mon vélo mais sa sert à rien, ça marche pas !
Donc, si vous essayez et que vous n'y arrivez pas, vous en déduisez que ça ne marche pas, même si d'autres y parviennent ??
Nan je parle en vélo c'était juste un peu d'humour.
@@franceparis4962 Ah oki, au temps pour moi, désolé :)
@@franceparis4962 D'ailleurs ça fonctionne très bien à vélo.
C’est pas moi avec mes butés de direction éclaté à cause des soleils en wheelings qui vas testé ça 😂 mon guidon braque plus que la normal c’est un coup à m’envoyer au sol direct
lol on est bien d'accord, à propos des butées :) pourtant, certains les enlèvent volontairement pour tourner plus court :(
Vous pouvez essayer de faire ça avec un GSXR 1000 😅😜
Bien sûr, pas de soucis, il faut juste me l'amener... la dernière que j'ai pu conduire, c'était celle d'un stagiaire, et si c'est effectivement un plus difficile que sur une autre moto type routière, ça reste faisable. Après, pour ce genre de moto, rien ne vaut le demi tour version Maniabilité Energétique (prochaine vidéo, dans laquelle on verra le fameux GSXR1000 du stagiaire....) :)
AntiPiloteDeLigneDroite Merci pour la réponse je veux voir avec la GSXR 1000 car à la quand même un rayon de braquage assez limité avec une Maniabilité à base vitesse médiocre
Ah oui, c'est plus dur qu'avec une grosse routière, sans hésitation lol il faut juste que je prenne le temps de monter cette vidéo (qui sera assez lourde, donc il me faut du temps), ou alors il faut passer me voir avec votre GSXR et me laisser l'essayer hé hé
Perso, j'ai pas attendu les japonais pour faire ça, je l'ai appris à l'auto-école.
Pour un demi tour à gauche, une impulsion sur le guidon vers la droite pour coucher la moto sur la gauche et dès qu'elle se déséquilibre on braque à gauche.
Et bien tant mieux, sauf qu'ici, on ne braque pas le guidon, il braque tout seul ;)
Oui c'est même presque flippant les premières fois, on a tendance à vouloir le retenir.
Mais ce n'était pas un reproche hein, c'est juste que jusqu'à aujourd'hui je pensais que ça faisait partie de l'apprentissage de base parce que ça fait gagner de précieuses secondes au plateau sur la rapide.
Ah bin c'est pas enseigfné partout, croyez moi :) en tout cas, c'est bien si on vous l'a enseigné :)
J'appelle sa un demi tour (normal) quand tu connaît très bien ta machine son équilibre etc tu te laisse tomber guidon en buter et au moment où tu sans que l'avant se plante tu met gaz légers tout sur l'arrière et la moto se redresse seul
A une vache près, quand même, ici, elle se redresse déjà parce qu'elle va en butée... l'accélération sert surtout à redresser le guidon pour sortir de la courbe.
Enfin, ce qui est bien, c'est que ça marche même avec une machine que tu connais pas, quand tu sais faire : cette moto n'est pas la mienne, mais celle d'un pote.
Et puis surtout, au départ, cette vidéo, c'était surtout pour montrer qu'on peut contre braquer même à l'arrêt :)
@@AntiPiloteDeLigneDroite oue âpre c'est une habitude une fois que le mouvement et compris c'est physique sa marche même à vélo âpre faut s'envoyer et pas avoir peur de rayer sa bécane
Ah, ça, f'est fur :)
Et avec un SDS comment faire ??
Bin tout pareil, il n'y a pas de différence, vu que sa masse va être compensée par... sa propre masse dans la force centrifuge qui tient la moto en équilibre dans le virage :)
Si le SDS suis le mouvement, pas évident !!
lol oui, dans ce cas, c'est au pilote de "l'éduquer" :)
Enorme c'est a saint julien ahhaha
Yes lol
ya , au kinépolissss , lol , y' a plus de bande de peur sur leurs machines de moto école , il gère le copain ! bravo !