ＡＴとＭＴではどっちが速い？プロドライバーが検証！スイフトスポーツ編 ZC33S SWIFT
Vložit
- čas přidán 28. 12. 2018
- ＡＴ車でＭＴ車にどこまで迫れるのか！？プロドライバーが実際に乗り比べてみちゃいました！結果はいかに…
ゲスト レーシングドライバー 小河諒
#スイフトスポーツ #ZC33S #AT #MT
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☆ATとMTではどっちが速い！？ZN6 ８６対決☆ czcams.com/video/KipRqvyqtbE/video.html
大変興味深い検証ありがとうございます。
やっぱモータースポーツでATならトルコン型（多段ギア）に限りますね、
最近のスズキはCVT離れしていますしAGSもスイスポのトルクには対応できないと見送った経緯がありますし
ATだろうがMTだろうが
自分が楽しいほう選んだらええんやで
189系N102編成 years years この先に待ち受けてる時代の泥が〜♫
そうや！
スズキは2ペダルMTの技術もありますよねぇ。色々な仕様と車歴があるからもう着いていかれない。
エンジン特性にATがマッチしてるんでしょうね
安い、速い、楽！最高ですね
AT/MT どちらでも、僅かコンマ3秒しか誤差がないという...
プロドライバーの正確無比な運転と、量産車の出力の均一性に驚いた。
逆に均一性無くてMTが遅くなってるという場合もありますよ
計測して見ないことにはわかりませんが
あとATとMTではギア比が違うのでこのコースにATが向いてたということもありえます
論理的には機械で自動で変速された方が速いに決まってる、のだが、自分で操作するのが楽しいからマニュアルに乗るのだ。
りげるちゃんねる この動画の内容のまんまやん
マニュアルならガタガタのバンでも軽でも何でもいいから乗れるだけでテンション上がるくらいマニュアルが好きw
分かる(・ω・)b
どんな車でも運転する楽しさが生まれる
そやな
軽やバンは割とギア比がローで楽しい部類だと思います。ギア比がロング且つ非力の燃費MTは結構退屈。カロスポMTがそうでした。
ブレーキングは、左足ブレーキですか？
ファイナルを含め、ギヤ比の違いもありますから、比較するコースでも変わるでしょう。
めっちゃいい動画👍👍👍⤴️⤴️
まさか、あの小河諒選手が来るようになるとは、たぬぐつチャンネル…おそろしい子！
いや、むしろ諒選手のお父さんがCカーに乗ってるのをずっと見ていた世代だなんてことは言えやしないw
レースがめちゃくちゃ盛り上がっていた頃ですよねー👍
速いかどうかなんてどうでも良いの！！
ギアをガチャガチャやってブンブンしたいの！！それがたのしいの！！(23歳児)
vheba4 ほんとネ。（╹◡╹）
Perdón, por expresarme de ésta manera.
Pero, mucho ruido pero. El SWIFT, no le hace falta subir de vueltas, hasta este punto.
Repeto muchísimo todo lo vuestro. 👍.
UN SALUDO DESDE LA PENÍNSULA IBÉRICA.
ATのZC33Sはイージードライブ・イージースポーツできて良いと思います。
家族持ちならなおさら…
ＭＴとＡＴ、どちらもそれぞれ良し悪しがあるね。
運転のしやすさだとＡＴだろうけど、ギアチェンのときに使い勝手悪い。
ＭＴも悪くないけど、乗り手次第で変わってくる印象。
ＬＳＤ組んだりとコツコツ仕上げていくと良いタイム出そうですね。
面白い結果ですね。ATの制御でシフトダウンのタイミングが遅れてもタイムに全く影響しないと。どちらもノーマル仕様でありコーナーアクセル時に空転するからMTで自由にパワーが出し切れないことが要因なんでしょうね。
さすがプロドライバーでした！ドライビングテクニックだけでなくトークもイケてる彼なので、ぜひもっと大きな舞台で活躍してほしいと思いました。諒くんのことをもっと知りたいという方はこちらも(^_-)-☆
czcams.com/video/OYJTRCu8fEw/video.html
小河諒さんはかつての小河等選手の息子さんですね！てか、レーシングドライバーになっていたので凄い！
そうなんですね、知らなかった
小川等さん！
かつてのF2ドライバーではないですか！？
夢中で自動車レース観てた頃が
懐かしい
MTでもATでもオーナーが楽しめりゃええやん。
ZC33Sはトルクの山が3500rpmくらいで、馬力は5000rpm以降は横ばいなので、ATが5000rpm以上にならないようにシフトダウンを拒むのは割と正解だと思います。
3000～5000rpmくらいを維持する感じが一番スイスポに合ってる気がします。
雪国在住ワイ、スイフトRSのMTが欲しいが四駆のモデルが無くて買えない。軽トラと2台持ちしようか悩んでます...
趣味用としてはMTがいいけど、実用も考えるとATだなぁ
あの小河等さんのご子息ですか。案外、営業車や軽の廉価版でもMTは、楽しいよね😙
官能評価はさて置き、ドイツ自動車メーカーのサイト見てみ。0-100m加速データなど出てるから。AT（トルコン遊星ギヤ式でも）が若干早いのも約半数（体感w）だし、DSG搭載ならATが早いのはほぼ確定。ただし日本メーカーのドイツサイトではATが遅いのが多いんだな・・・アイシンボロイのか？
モノの出し入れって気持ちいいからMTでしたくなるけど
下手だからなあ私 ATにイキそうだなぁ
MTは最初は楽しいけど、そのうち怠くなってATを乗るけど、久しぶりにMTを乗るとまたさらに面白くなる。
最近のATはよく出来ていますね
コーナー進入時でのシフトダウンを(コンピューター制御で)拒否される場合でもコーナー立ち上がりでアクセル踏み込みながらシフトダウンができるので充分な加速を得られます
ガチガチスポーツしない人で
普通に楽しむにはAT車にHV載せてレギュラー仕様もいいかもね。
HV車は検討されているようなのでいずれ出てからの楽しみ。
まあいまの時代正直Atのが早くて当たり前だけど、何をとるかだよね。簡単さとか速さだけが欲しいならATでいいけど操ったりする『楽しさ』を追及するならMT一択だね。
今どきのATはロックアップ機構のおかげで駆動ロスがほぼ無いから、クラッチを切らない分MTよりも早いね。
何誰でも知ってる当たり前のことドヤ顔でコメントしてんの笑
@@ItalisuNoTamiお前の方がドヤってるように見えるが笑
輸入車も含めたホットハッチ対決やって欲しいです^ ^
今やコンパクトカーも2ペダルの方が速い時代か… ATも進化しましたねぇ
ATよりMTのほうがぶっ壊れた時の対処が楽だから好き。
片手片足でもぶっ壊れたら運転できないのが問題でしょうね
@@ItalisuNoTami
それはATだろうが運転しないで救急車呼んでください。
時効ですが、左足を挫いたときに運転したことがありますが回転合わせてギアチェンしてました。意外と発進以外はなんとかなりました。
右足のみのクラッチ操作は二度としません。
結婚前まではMTばっか乗り継いでたけど結婚後は奥さんがMT運転した事ないって事で初めてAT買った。その車も近々買い替え予定。スイスポ購入の許可は頂けました。でもやっぱりMTは却下されました(泣)
すでにMT( アルトワークス)一台持ってる身としては２台目もMTなんて家族の許可取れないからATです。
オプションでデフ欲しい車ですよね
まぁMTは操作が楽しいから乗ってるんで…(汗；
スズキ派としてはイチオシですね
AT・MT論争もいいけどこの動画で重要なのはデフがないとアカンて所ですな（AT用の機械式てあるのかわからんけど）
レーシングカーに乗りなれてるプロが運転するとスイスポでもロール大きいと感じるのか 一般車の中ではめちゃくちゃロールしない方なのにｗ
スイスポMT欲しいなぁ。
電気自動車の時代になったら無くなっちゃうよ、マニュアル。
jah843092
あーそれはあるなー( ´•௰•`)
いや、内燃機関ももちろん好きなんだけど、
モーターはモーターできっと別の楽しさはあると思う。「AKIRA」とか「攻殻機動隊」とか、SFアニメが現実になってると思うと、それはそれでワクワクするな。
「乗りたいか！鉄雄！」
「俺用にカスタムしたバイクだ、ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ」
「ポリだ！どうする！？」
「やっとモーターのコイルが暖まって来たところだぜ！」
(注、公道での暴走行為を推奨するものではありません)
エコとかつまらん車俺はいらない
ぞうりん ガソリン車を禁止する事は日本経済、日本人所得を破壊して、中国によるバッテリー支配によって日米を牛耳る魂胆があるのです。
日本人から自由がなくなる日も遠くありません。 電池なんて燃えるゴミ。
借りてる車だから悪い部分を深くは言えなかったんだろうけど、恐らくMTの中間ギア比がこのサーキットとは相性が悪かったんだろうな。
楽しそう
シルバーかっこいい
MTに乗ってます、先日点検時にATを代車に借りた時の感想がATのトルク感が凄くATが欲しくなった・・・でも点検から帰った自分のMTに乗った瞬間やっぱりMTにしてよっかた！面白いのはMTの方かな
つまりミッションは些細な差にしかならない、いい車ってことですしょうか？
隣の芝は良く見える お互い代車やレンタカーで満足できる
ATが速かろうがMTを選びます。
だって…
MTの方が楽しいもん
んだ。楽しさと、タイム取るなら断然楽しさだもん。タイム出すならもっと違うクルマ買うもん笑 12SR乗りより（スイフト速いよね(^_^;)
マニュアルのほうが抑止力ある。飛ばしたくなったらノック気味でも高いギア入れちゃえば前に進まず気持ちおさまる(笑)
これがATだと踏めばスピードぐんぐんあがる。ようは暴走車になりやすい。
@@user-cj4zr5um3y さすがにそれは暴論で草
初心者マーク取れてからコメントしてね
逆！逆！
レースはスポーツだよ。敵は自分自身。
中国のマラソン大会でショートカットする人や替え玉ゼッケンの人が多かったけど、それじゃ意味無いよね。
ATが反則とまでは言わないけど、MTのタイムの方が価値がある。
スポーツは、1位を取る事ではなく、昨日の自分に勝つことだからね。
danner wenning おんなとおとこ
とてもわかりやすい解説でした。土屋圭市よりよいです。素人だとATの方がスムーズで速いと思う。ただ、クルマを操る楽しさはMTですね。ロードスターNC2をATからMTに買い替えたときの感想です。燃費も違わなかった。今はフィットRSのMTで、速くはないけど、ドライブが楽しいし、左足が失業しない。
スイスポと アルト ワークスは MT が望ましいと思います。
しかし、長時間 渋滞に はまると AT に比べて 2倍 疲れます。
一長一短があるので 選択が難しいです。
渋滞にはまると何で疲れるんですか？
ずっと半クラにしないといけないからですか？
@@asdfasdf-el1ro 渋滞の時ってストップ&ゴーの繰り返しですよね。ATの場合はブレーキを離すだけでクリープ現象で進みますけど、MTは半クラを毎回進むたびにしないといけないため、左足がめっちゃ疲れます。ましてや強化クラッチを入れていたりすると、左足は攣ります。
過去視聴っす。…エボ3を手放したら次の候補でZC33が結構高くランク付いてました。
九州故にSWK久留米かモンスター福岡とチョイスも二択！
肝はMTかATなんか？でした🤔
歳的には…CVT式？ATでパドルが好み◎👍
FFターボ特有のコーナーかきはお約束として遅くない。🙄
SHOP特性付けたコンプリート選択もコスパ良く見逃せないスイスポ。迷うなぁ↓😟
久留米SWKが近いですね距離的には…明日の月曜日にちょっと偵察に行こう。🤔
ありがとうございます😊
あんたを見ると元気もらえるわ❗
因みに僕はオートマにBLITZの補助基板を付けているが、安全運転しているで。
楽しさに加え、音もMTに分がある。
スイフトならばこのくらいのタイム差なんだろうけど、もっと大排気量大出力のクルマだったらもっと差が出るだろうね
公道で制限速度でしか走らない俺には関係無かった・・・
やっぱりデフを入れた方がいいんでしょうか？
サーキット行くなら入れたほうがいい
高回転型エンジンだったらmtの方が速くなるかも
スイスポ購入しようとしてるけど、朝の渋滞とか多くて大変そうだしこの性能だからAT買おうかな
慣れたら大変じゃなくなる、オートマと一緒だよ！絶対マニュアルにしたほうがいい。マニュアル乗ったらわかる。頼む。
@@user-sj4br6qx6c まあ加速ならAT 楽しさならMTかな？
あの、小河等さんの御子息でしたか…日本人で初めてＦＩＡの世界選手権で優勝したレジェンドでしたね。ル・マンの表彰台で関谷さんの抱いた遺影と彼のお母様の涙が印象的でした。リアルタイムでテレ朝観てました。
これから、小河選手を応援したいと思います！
ATはシフトの入り方次第でさらに速く走れるかもしれませんね。
あと2ペダルMTと3ペダルMTだと、2ペダルMTの方が速いのでしょうか。
現行のスイスポってトルコンATだったと思いますけど
ダートやジムカーナでの違いも知りたい。
スイスポは小河さんはパワーがあるから速い、別の動画では土屋さんだとパワーは無いけど速いと、どんなクルマを基準にしてもスイスポは軽量で機敏に走るってことだろな。
English subtitles would be appreciated !
私はMT車にしましたが、この車のエンジン特性からいけばATもありかな？って思います。でも、音はやっぱMTかな？（笑）
クルマによりけりですが、走る場所によっても当然結果が異なるので結果はつかないと思います。
んーMT好きなんだけど日々乗り続けるってなるとだるいんだよなー
通勤に使ってると朝のダルさが半端ない。でも帰りは楽しい。
ほんこれ
@@fk-uc2sn まさにそれだよな！(AT)
この青年は小河さんの息子さんか。
父と同じレーサーの道を歩んでるんだな。
しかしATの方が速かったのは意外。
でもまぁ連続周回するとATは温度が上がってダメになるでしょう。
リョウくん面白いwww
機械の進歩に人間がついていけなくなる時代になったか…
土屋圭一がデフが欲しい言ってたのはこういう事だったんだな。
FFのATはLSD付けられないからなぁ
弄るつもりならMTでしょ
カーボンプレートの機械式でAT用ってあるけど、ATF汚れまくるだろうな
AT用のLSDはオイル封入タイプだったと思いますけど
ge8フィットのパドルシフトは優秀だったけどスズキはその辺が弱い？
ロガー見る感じだとATがかなり優秀っぽい？
加速ならAT
楽しさならMT
まあどっちもたのしいけど
近い将来自動運転装置と人間操縦のれーしんぐかーたいけつなんてありそう。最初は人間が勝つけどでも結局機械が学習して勝ちそうなストーリーが目に見える。
こんにちは。これ見たかったんですよ～
音きくと分かるけど、ATのほうはコーナー立ち上がりでアクセルを開けた瞬間に一段ギアが下がってから加速していくのは結構不快だと思うよ。
そろそろ誰かATにATSのLSD組んだスイスポのサーキットインプレしてほしいなぁ〜
ジムカーナでは全日本で出てるからわかるんだけど。
ZC33SのAT乗りですが、動画の通り2速にシフトダウン時に度々拒否られますね。そこが唯一のマイナスポイントです。ノーマルの足でもキャンバーを付ければもっと楽しくなりますよ！
コンピュータのチューニングで入るようにならないかな？
@@user-ql2jt6qs7c
出来るとは思いますけど壊れるリスクが高まりますからね。
実際レブリミットもノーマルのままです。
まあ、上まで回しても旨みはそれ程ないので中間域のトルクを活かす走り方が合ってると思います。
コンピュータが「こいつの走り方じゃギア下げさせたら絶対オーバレブするべ」と思ってるんだな(笑) 高級AT車みたいにブリッピング付きのシフトダウン機能採用したら またスイフトがうれまくるな。
@@user-tw1oy3wc3j
そうかもしれませんね。ノーマルレブは5800ですから尚更です。
@@user-tw1oy3wc3j ブリッピング機能はついているので、単に過保護なだけなんでしょうね。
SWIFT楽しいよね！
タイムズカーシェアリングで普通のSWIFTに乗るけど、やっぱりマニュアルモードじゃなくてMTがいい！学生だからカーシェアだけど、働くようになったら中古でSWIFT買いたい〜 だって、カーシェアは勢いよくヒャッホー！って加速すると急加速だってカーナビに怒られるんだもんwww
5000回転以上回してエンジンって大丈夫なんですか？
市販車には基本的にリミッターがついている(意図的に解除していなければ)ので回ってダメな回転数にはなりません。
ドアに黒い線付けとるんか…
いいなぁ……🤔
パワーアップに耐えられるならATでも良いんだけどね。
プジョーやシトロエンなら100万円以上高いスズキ偉い
MTに4駆あればなぁ……需要？性能面かな？
ランエボってMTじゃないのか
MT でもATでも速く走れる人はどちらでも出来る。しかし、自分がクルマを走らせているというダイレクト感はMTの方に分があると思います。これはMTを愛好する人の最大の理由かもしれない。
早いか、遅いかではなく、乗って楽しい事が大切
ゴルフr でやったらエグいくらいの差が出るだろうな
今回の話を聞いていて1つ思い出したことがあります。以前ビデオオプションでラーマン山田さんが語っていた言葉を思い出しました。
アミューズのR35GT-Rで筑波アタックを行った時このようなことを言っておられました。シーケンシャルのドグミッションで俺らプロがどんなに電撃シフトをしてもクラッチペダルの操作により駆動ロスが出ることを言っておられました。その話を聞いていると感覚的によく似ているなぁと思いました。あと今回出演なさっているプロのレーシングドライバーの独り言を聞いているとＭＴ方が感覚的には気持ちが良いのにいざラップタイムを取ってみるとATよりもタイム的に若干遅いと言う結果を見ればやはり近年のATはここまで賢くなったと言うことを認めなければならないと言っているかのようです。しかし悲しいことにこのような話を聞いていればいつか人間は機械に支配されてしまうのではないかと言う不安を抱きました。追記ですATがどんなに進化してもどうしても今、現在でも商用車とかあと建設業関係の車両にはやはり自分の経験上のことですがＭＴはまだまだ必要かと思われます、例えば自分にとってかつて身近な乗りものであったダンプカーは掘削機械の後につけなくてはならないので近づくときにはどうしても半クラッチによる微調整が必要になる状況があるので半クラッチの技術を要求されます。これがもしAT車であればアクセルだけで操作をしなければなりませんので微調整がものすごく難しくなります。それによりいきなり急発進する場合があります特にディーゼル車はアクセルレスポンスが良くないのでアクセルの操作を適当にやればそのことによる急発進でとんでもないお釣りがきます。それと荷物を積んだダンプカーおよびトラックは当然重量が重くなりますので下り坂などを走るときにはエンジンブレーキおよび速度に合ったギアを選びそれを併用しなくてはなりません。それらの操作など手動で行う事によりブレーキをいたわることもできますし、そして比較的安全に車を運んでいくことができます。モータースポーツも加速、減速、旋回この3つの動作を行う工程でもやはりその途中でクラッチ操作によるエンジンと駆動力の力加減を調整する技術も要求されることが多々あることだと思われます。そのようなめんどくさい操作によるデメリットを利点と考えるとまだまだＭＴは存在意義がまだまだ十分あると考えられてます。私が記載した上記のことを考えればクラッチのシステムに関してはATでもMTで有れ、これらの問題は課題として自動車メーカーにとっては駆動力はもちろん、減速時のコントロール等に関して永遠の課題になるかと思われます。その理由は走行する場所、燃費、などの関係からおそらく設計されていくのではないかと思われます。特に市販車となる一般車両は比較的ありとあらゆるところを走りますので、その辺を考慮するとものすごく開発者はそのセットアップに苦労されていると思われます。追記からの文章はあくまでも私の経験上ですのであまり参考にはなりませんがたぬづくさん間違いがありましたら指摘してください。
まあmtも機械だからそんな気にするなよ
渡辺 確かにそうですよね。でも今回のこの動画を見て直感的にそのような恐怖みたいな物を抱いてしまいましたので。
句点も無く長くて、超絶読みにくい。言いたいことは結論から端的に述べましょう笑
こう 指摘していただいてありがとうございます。文章作るのがへたくそですから。自分の経験上で適当に書いているだけですから(笑)。
@@user-lk6ni7pz6o 公開される文章なので、推敲して頂ければ有り難いです。
メタリックかイエローかどっちがカッコいいですか？ どちらか一択で
自分はメタリックに乗ってます。
自分は絶対にMTのイエローで商談に挑んでMTかATかではぎりぎりまで悩んでATにしたけど、色は実物を見比べてガンメタ色のプレミアムシルバーメタリックに即決でした。実物はガンメタのほうがボディーライン陰影がくっきりしてかなり良く見えました。
ワイもメタのほうがかっこいいと思うやで
夜、街灯がボディーに光ると美しいやで
1.5WAYのLSDを入れて走ってもらいたいなー、購入検討してるので。
早いのはATだけど普段使いとしたら
MTがいいな
渋滞の上り坂以外ならMT一択やなww
老人になってコンビニに突っ込んだりしたくないので、MTに乗ってる。
残念ながら発進時の事故より移動中での判断ミスの方が割合でかいので、マニュアルだから事故らないってことは無いです。
因みにフルスロットルからクラッチ繋いだ老人に轢かれかけたこともありますわ
@@user-rx9pl3hj7n どうも！
ご安全に(о´∀`о)b
そもそもあの事件の犯人みたいに足腰ﾖﾚﾖﾚになったらｸﾗｯﾁｽﾀｰﾄ採用している現代のMT車はｴﾝｼﾞﾝをかけることも出来ませんしね(苦笑)
Siento mucho no poder escribir tu bonito idioma.
Perdón por expresarme de ésta manera.¡Pero de donde a salido es piloto!.
¿Seguro que lo encontrasteis en una feria, en publica subastas?.
SOLAMENTE, EN 2 virajes en Segunda, el resto tercer y cuarta, la cuarta velocidad, es para relajar, 3 a fondo y entras a contra volante.
EL SWIFT SPORT, ES BUENO EN PESO POTENCIA...
NM. 👍
ロードスターもお願いします
スイスポのシルバーすこ
ATMTでのゼロ加速の違いはどうなんだろう。
いくらか調べましたが
Mtの0-100が7秒ジャストくらいですね
Atの0-100が6.53秒でした
クラッチドカンと切って シフトを次へ突っ込んで 半クラしながら回転数調整する
ブレーキクラッチ踏む ヒールトゥでアクセル煽って シフト下げる ドカンと加速
一番面白い操作の流れが 最速理論からするとタイムロスという皮肉よ
ターボはアクセルオフでいちいち過給圧が下がるMTよりトルコンATのような踏みっぱなし加速の方が相性が良いのです。
最近のトルコンATはすぐさまロックアップするのでスリップロスが少ないですし、こういったトルクバンドの広いダウンサイジングターボはシビアなシフトポイントを要求しないのでなおさらATと相性が良くなります。
昔と違って 今どきは 早く走るには ATで決まり！ただし左足ブレーキングが必要だが。
関係ないけど、このシルバーかっこいい。
それな
シルバーの車嫌いだけどこれはかっこいいw
シルバー世代のニーズに合いそう
En cambios de marcha te fumas un cigarro.
Eres un rompe embragues y rompe turbos
MTが970kgでATが990kgって事はフロント周りだけで20kg差もあるけどその辺りも大した差にはならないんだな、むしろ面圧かけやすいとか笑