Генрих Шлиман: человек, нашедший Трою
Vložit
- čas přidán 24. 04. 2020
- * Поддержите выходы новых уроков истории на платформе Patreon - / eidelman
* Подписывайтесь на наш телеграм канал - teleg.run/eidelman
* Подписывайтесь на нашу страницу в Facebook - / eidelmantn
* Подписывайтесь на нашу страницу ВКонтакте - eidelmantn
-
Генрих Шлиман совершил одну из самых знаменитых археологических находок в истории человечества - он нашел остатки гомеровской Трои, обнаружил удивительные золотые украшения, которые тут же получили название «клада Приама» - они якобы принадлежали царю Трои или его жене.
Жизнь Шлимана и его находки вызывают как восторг, так и сомнения, и острую критику - в новом «Уроке истории с Тамарой Эйдельман» мы попробуем отделить реальную судьбу археолога от вымысла и мифов.
Список литературы к выпуску:
1. Г. Штоль. Генрих Шлиман (серия ЖЗЛ)
2. К.Керам. Боги, гробницы, ученые. Роман археологии.
3. Г. Шлиман. Илион. Город и страна троянцев.
Как жаль, что Шлиман не увлёкся Атлантидой. С его удачей точно бы нашёл.
😄😄
Сто пудов. Вообще Шлиманов бы побольше. Но увы
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
С какой удачей. Он копал там, где сотни ученых и местных и предполагали.
Варвар.
Дай Бог будет еще один Шлиман и найдет таки Атлантиду тоже 🙏🏼😍
Он великий авантюрист-полиглот с сумасшедшей интуицией, заручившийся поддержкой судьбы))) спасибо!
Красивое определение! Спасибо!
Лучше и не скажешь!
Мне кажется он прежде всего мечтатель ! Именно мечтатели двигают человечество вперед. Он заработал деньга на свою мечту и осуществил ее. Мне кажется он мечтатель
Будучи миллионером, не каждый человек будет интересоваться историей и заниматься раскопками.Значит, в характере Шлимана была авантюрная жилка,иначе бы он не колесил по всему миру.И хорошо, что и поныне есть богатые люди , вкладывающие деньги в будущее, как Илон Маск.
Спасибо за лекцию.
Спасибо!
Спасибо огромное за урок! Шлиман - человек, сумевший осуществить свою детскую мечту, и только за это должен был бы войти в историю.
Шлиман - большой ребенок с огромной мечтой, веривший, стремившийся и совершивший
Большой ребенок - это Евгений Понасенков. Кидалты большим бизнесом не занимаются.
Шлиман - ,,Малевич от археологии"... ,,Троя" Шлимана, это ,,Чёрный квадрат" Малевича.
Боже как интересно вы рассказываете !!
Если бы Шлиман не был фантазером, он ,наверное, никогда не нашёл бы Трою..🇬🇷🤗
Как же вашим ученикам повезло! Я обожаю исторю. Сама юрист, но в душе историк. Моя бабушка окончила МГУ истфак с красным дипломом и муж мой историк по образованию. Я бы очень хотела побывать на ваших лекциях🤩
Шлиман - романтик, читавший в детстве умные и хорошие книги!
Тамара Натановна, сказать, что я восхищена, ничего не сказать. Вы меня просто сразили умением рассказывать так. Давно я не слышала такого исполнения. Как же мне этого не хватало. Спасибо вам, огромное!
Шлиман-молодец! Считаю таких людей отважными и приносящими большой вклад в историю, хоть это и граничит с личной выгодой. Пусть так, чем по-другому.
Спасибо!!!! Шлиман- рука Господня,инструмент провидения....свою миссию он выполнил!!!
Спасибо огромное!!!! На мой взгляд Шлиман- авантюрист, но при этом везунчик. И на самом деле, такие авантюристы обязательно нужны. Без них жизнь будет пресной. Да и развитию цивилизации очень часто такие авантюристы нужны, они тоже двигают прогресс.
Шлиман-человек с мечтой!
Очень познаватедьно,спасибо.
Поймёшь, что тебя вдохновляет, - получишь источник энергии на всю жизнь, не так ли?! Удачи нам всем и мудрости!
Вот это жизнь!! Живи как Шлиман, и ты постигнешь тайны мира! Его чувство внутренней свободы феноменально
Помню как с замиранием сердца слушала эту историю в школе) мне повезло с учителем, она так увлекательно об этом рассказывала, что в моем сердце это отмечалось навсегда ♥️
Спасибо за просвещение.Влюбляюсь в ваш замечательный слог, ваш талант.Бесконечно благодарна.
Спасибо за лекцию, думаю, что Шлиман великий авантюрист!
Любознательный,романтичный авантюрист в хорошем смысле слова.который любил приключения. Побольше-бы таких БОГАТЫХ людей.
Здравствуйте, Тамара Натановна! Я живу в Петербурге, и когда я вижу на фото как по-варварски немцы обошлись с нашими царскими дворцами, мне кажется, что золото Шлимана не большая плата за разрушения наших памятников архитектуры и искусства. Во всяком случае золото Шлимана в целости и сохранности. Спасибо за видео.
100% согласна с вами. Это золото - мизерная плата за все, что они сделали.
Но факт остается фактом -русские ограбили германию после победы. . .
Око за око, зуб за зуб - и весь мир ослеп, и весь мир беззуб. Надо простить и вернуть все законным владельцам, это будет лучший пример того, чему нас научили великие предки.
@@igorchirkov а немцы грабили всё подряд когда шли по Европе и Союзу, думая, что они непобедимы и всё награбленное пойдёт на украшение дворцов нацистов в «великой Германии». И правильно делали наши солдаты и генералы, что вывозили из Германии, что могли.
@@DM63747 а чем они отличаются от фашистов ??
Я ооочень люблю историю.
Но то,как ВЫ преподаете,делает ее еще увлекательнее!СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!Вы мой кумир!!!❤
Шлиманн это тот, кто воплотил мечту всей своей жизни, что не всем удается. Нельзя отдельно рассматривать человека от той действительности в которой он находится. По классикам марксизма: "Бытие определяет сознание". Когда я почти четверть века тому назад уехал в эмиграцию, я методом Шлиманна учил иностранный язык. Громко вслух повторять слова, и этод метод действовал. Когда новое слово встречается в тексте раз десять и ты его громко повторяешь, оно вбивается в память. О Шлиманне и его методе я прочитал в адоптированном для начинающих учебнике. До этого я конечно знал, что он раскопал Трою,но тут он мне помогал практически.Была радость, что самостоятельно прочел несколько страниц и стимул к дальнейшей учебе.
Вы как всегда умеете увлечь аудиторию интересной лекцией, завидую Вашим школярам и всегда жду новой встречи с Вами.
P.S. Хотел добавить. Полноценная реституция наступит тогда, когда и Германия вернет хоть часть тех художественных ценностей из музеев СССР и рассеяных по миру. Желание должно быть обоюдным. Чего стоила одна янтарная комната. Если все возвращать в те места, где оно было найдено, в музейном деле наступит хаос, половина коллекций опустеет. Да и не будет гарантии в сохранности, как было в Пальмире.
Ну мне кажется, что в немецких музеях с гарантиями все в порядке. Что касается художественных ценностей, похищенных фашистами, то как только их находят, их сразу возвращают. А здесь-то и искать не надо. Если когда-нибудь найдут янтарную комнату ( хотя вряд ли), то вернут сразу, можно не сомневаться.
Спасибо за Ваш ответ. Насчет сохранности в немецких музеях -- недавняя крупная кража ценностей из "Зеленых сводов" показала, что в Германии с сохранностью все плохо (против профессиональных грабителей). Эту пощёчину всей Германии , как выяснилось, нанесли члены ливанской мафии, давно проживающие в стране. Их вычислили и нашли, но ценности безвозвратно пропали, их переплавили, драг. камни вынули.
Спасибо за прекрасный выпуск. Клад я нашла - это Ваш канал 😍😍😍
Шлиман рядом с археологией не стоял, но авантюрист от Бога!
ДОСТАЛИ УЖЕ ВСЕХ СО СВОИМ БОГОМ: И ВРАЧИ У ВАС ОТ БОГА< и АВАНТЮРИСТЫ . ЧТО Ж ЭТО ЗА БОГ ТАКОЙ
Тамара Натановна, на мой взгляд, Шлиман - авантюрист, но великий авантюрист.
Ну что же, это наверное неплохо - быть великим авантюристом!
По крайней мере он не у своего народа воровал
@@Kosmo-su4qi а у других воровать можно ? Как но счет заповеди " Не укради "?
@@user-wt6pj6hy6oчто вы у меня спрашиваете ?
@@Kosmo-su4qi Это я размышляю . Отвечать совсем не обязательно .
Поразительная история! Спасибо!Шлиман был практичный мечтатель,но чудесно,что он оживил для нас Трою и имел такую потрясающую интуицию..Это ему не зря было дано..
Обожаю древнюю Грецию! Была бы машина времени, хотелось бы там побывать хоть денёк .
Для начало приезжайте и посмотрите на множество старинных зданий- руинов и почувствуете старину.
@@thatflowertherapy я так и делаю 😉
@@goldfish1157 А можно спросить; где именно в Греции вы были?
@@thatflowertherapy Крит , остров Кефалиния
@@goldfish1157 На Крите не была а Кефалоня красота!
Нажил состояние в России,сюда же попал его клад. Круг замкнулся, всё логично.
Он так успешно его нажил, что царь обещал его казнить если он вернется
Огромное Вам спасибо за рассказ и за то, что о Шлимане доброжелательно и с пониманием... Я побывала и на Гиссарлыке, и в Микенах, и в его доме в Афинах, и на могиле. Прочла в юности книгу о нем Г.Штоль и тоже загорелась ))))
Вор Шлиман продал награбленное Германии. Почему-то немцев не волновала этическая сторона сделки. А теперь вдруг все стали совестливыми. У немцев на эти сокровища прав не больше, чем у России.
Главное право на находку имеет Турция.
А Шлиман - да, вор.
Согласен только тогда давайте вернём Египту всех сфинксов которые в Петербурге «тусят», они там - что забыли? Картер тоже получается вор? У нас куча случаев где археологи будь то французы англичане русские все тащат домой то что находят, ну и. Все одинаковы: в родную пещеру тащат
Не вам говорить о воровстве. Это российская скрепа.
Очень много читала о Шлимане. восхищаюсь его интуицией и упорством. Я думаю, что это величайший авантюрист, в лучшем смысле этого слова, и о нем будут заслуженно помнить еще очень-очень долго. Спасибо, Тамара Натановна, за Ваши потрясающие уроки!
Да какой он авантюрист. Это вам не Дон Кихот
Пожалуйста, прочитайте лекцию об Эвансе и Минойской культуре!
Поддерживаю
Поддерживаю
О! +1! 👍🏼👍🏼👍🏼
Миллионер-авантюрист) Спасибо за урок!
Я счастлива, что снова вижу Вас и слушаю прекрасную лекцию!
Спасибо огромное за лекцию! Смотрю цикл, если его можно так назвать, ваших лекций об античности уже несколько часов... Это прекрасно!
Спасибо за великолепную лекцию ! Считаю Шлимана выдающимся целеустремлённым человеком с хорошей интуицией . Да , думаю , что можно назвать учёным , учитывая тот факт , что принципы его работы не особенно отличались от других в то время.
как же интересно слушать! словно прожила жизнь с др человеком… спасибо Вам огромное за увлекательный материал! 🦎🪷
Таким одержимым людям судьба идёт навстречу!!!
Думаю, Шлиман - редкостный счастливчик)
Добрый день. Очень интересный рассказ. Мое мнение которое получено в результате услышанного, что Шлиман человек очень энергичный, целеустремленный и любопытный. Все мы родом из детства, зерно прорастает и рано или поздно дает свои плоды. Пришло время и возможность яркие воспоминания из прошлого сделали свое дело и цель была достигнута. Трудности на пути к благополучию и возможности путешествовать наложили свой отпечаток в виде расчетливости . Но победителей не судят. По поводу где должны находиться сокровища мое мнение ( утопическое) там где их нашли.
Такая озорная лекция получилась 💫 Позавидовала интуиции Шлимана)) Вам очень идёт улыбка!
Одни из первых моих поездок за границу - это Турция , включая Трою и Греция, включая Микены. И спасибо Шлиману - он дал мне огромные впечатления. А остолькое - для меня не важно. И спасибо Тамаре Натановне, которая позволила все это вспомнить.
Обожаю каждую вашу лекцию! У вас настоящий талант Педагога с большой буквы! Любим вас всей семьей)
Когда я в Афинском археологическом музее увидела настоящую маску Аганемнона ( или как его звали) и другие находки Шлимана, я просто пришла в восторг! Тогда в Афинах была страшная жара, и полдня с утра мы бродили на раскопках Парфенона, и сильно устали и мечтали попасть в отель под кондиционер и холодный душ! И я думала побыть в музее час, не больше! Но когда мы увидели содержимое музея, то вся усталость прошла! У нас был отличный местный гид, и мы с огромным удовольствием пробыли в этом замечательном музее достаточно долго! Я до сих пор при чтении о Древней Греции вспоминаю этот музей! Спасибо за публикацию!
вы очень сладко рассказываете-балдею как всегда-спс
Если вычесть политический момент относительно того, где сегодня должно находиться золото Шлимана, то все остальное просто великолепно. Относительно золота Шлимана можно сказать так. Во время ВОВ нацисты уничтожили, разрушили, осквернили, вывезли в Германию такое количество бесценных произведений искусства, добрая половина которых утеряна навсегда, что золото Шлимана - это просто пара копеек по сравнению с ними. Поэтому по праву победителя СССР получила эти экспонаты, Россия же, будучи правопреемником СССР, обладает полными правами на этот клад, поэтому пусть уж он находится там, где находится. Я надеюсь, у немцев достанет мозгов не забирать их силой.
Вот и не надо уподобляться нацистам. Впрочем,
впрочем, нынешнее российское государство действительно метит в правопреемники Советов, так что удивляться не приходится
В СССР было вывезено также огромное количество бесценный произведений искусства из Европы, в том числе , из Германии: так называемые трофейные .
@@floriatosca7271 А что насчет превращенных в руины дворцов Петергофа, Пушкина, Павловска со всеми паркетами, позолотой, экспонатами. Наполеон пол Италии вывез В Лувр. А что делает Росетский камень и части Парфенона в Британском музее. Да и в Венеции почему на соборе кони из Константинополя. Список бесконечен
Если куда и вернуть , так в Турцию, но не в Германию....
Конечно все интересно, НО пусть сначала немцы вернут нам янтарную комнату и другие художественные ценности.
@@user-ev8mx6rl3x я поо это вообще молчу
Вы так интересно рассказываете) приятно слушать) снимайте больше)
Тамара Натановна ! Спасибо большое! Я в 70 лет снова за партой и с вами изучаю историю мира по -новому. Представляете. если бы у всех в жизни была большая мечта и стремление ее осуществить, как бы мы сейчас жили! Шлиман -гений- мечтатель, авантюрист и трудяга в одном флаконе. Подписалась недавно, случайно просмотрела одно видео, просматриваю все и с нетерпением жду новых.
Прослушала на одном дыхании. Благодарю ща лекцию.
Тамара Натановна ,спасибо вам за ваши лекции . С большим нетерпением жду каждый выпуск .
Спасибо. Долго ждала именно эту тему.
Большое спасибо! Очень интересно!
Спасибо!
добрый вечер , Генриха Шлимана я считаю авантюристом в хорошем смысле этого слова . то что он фантазировал так это ещё Шекспир сказал : покой дано обрести лишь только тем , кто слова связав искусно - украсит жизнь где все так грустно !!! спасибо Вам , я хорошо провела время !!!
Здравствуйте. Очень приятно Вас слушать. Но я так и не понял: какие железные доказательства того, что Шлиман нашел именно Трою и не просто какой то другой старый город? Например, с гробницей Тутанхамона такие доказательства есть. Это надписи в самой гробнице с его именем. А с Троей ?! Мало ли какое украшение он где-то там нашел. Почему он и все остальные решили, что это Троя? Тем более, с учетом того, какой Шлиман был "фантазер".
Большое спасибо за замечательную лекцию, Тамара Натановна. Шлиман вызывает у меня самые противоречивые чувства - от восхищения тем, что поверил в свою мечту, пошёл за ней и добился признания, до возмущения пренебрежением этическими нормами (или полным их отсутствием?) , в результате чего половины города нет, а троянские сокровища находятся очень далеко от единственного места в мире, где они должны быть - музея Трои в Турции. Я не раз бывала в Трое и местах, связанных с ней, поднималась на алтарь Зевса, откуда, якобы, он и наблюдал за битвой, бродила по побережью Антандроса, куда Эней вывел оставшихся в живых троянцев и посадил на корабли и т.д. (то есть все мифы, связанные с Троей уже имеют конкретные координаты ), и каждый раз задавалась вопросом - вот если бы не Шлиман, интересно, нашёл бы кто-нибудь другой, или Троя до сих пор считалась бы такой же легендой, как Атлантида? Очень неординарный, разносторонний, похоже что беспринципный, однозначно талантливый и удачливый человек.
Кем бы ни был Шлиман: авантюристосм ли, купцом ли, да и вообще кем бы он ни был я благодарна ему за то, что он был ЭНТУЗИАСТОМ !!!! и бродя с томиком Гомера, слепого сказителя , в руках раскопал Трою !!! Доказав этим то , что ГОМЕР жил и написал две замечательные поэмы " Илиада" и " Одиссея" Что бы не говорили учёные археологи, Шлиман им всем доказал, что древние манускрипты достойны того, чтоб их серьёзно изучать !!!
Спасибо Тамара Натановна . Очень нравится вас слушать .У вас дар очень увлекательно излагать материал .Здоровья и успеха вам .
Когда Германия изыщет способ вернуть наши сокровища,(произведения искусств,дворцы,храмы,города и деревни), сожженные и взорванные, - тогда можно и о справедливости поговорить.Но такого способа не существует.А по сему считаю справедливым ничего не возвращать.
Я в Петергофе плакала, когда на экскурсии показывали фото того, что осталось от дворца после освобождения.
@@BeHuKoBa Абсолютно согласен . Я тоже видел. И не только великолепный Петергоф. Великий Новгород, Старая Русса, Псков и ещё тысячи мест и исторических памятников,которые уже никогда не увидим ни мы,ни наши дети.
Вы знаете, меня всегда удивляет такая логика - фашисты были гады, давайте вести себя как фашисты. Может быть, лучше попробовать чем-то от них отличаться?
@@TamaraEidelmanHistory В логике сей приём известен как подмена понятий .В моём комментарии нет лозунгов и манифестов. Фашизм отвратителен.Даже подобное сравнение,допущенное Вами,для меня немыслимо.Мой комментарий, - сугубо субъективное мнение о справедливости.Да и репарации никто не отменял.А вот Ваша логика меня не удивляет. Она сегодня превалирует , к величайшему сожалению и вопреки справедливости, и в конечном итоге вопреки здравому смыслу. Давайте поможем банкирам и олигархам,Сирии и Зимбабве.Простим долги всем кто нам должен,- НО своему народу да не божежь мой .Конечно ,ведь коммунисты тоже были гады,- Может быть, лучше попробовать чем-то от них отличаться? Позволил себе перефразировать Вас, уж простите. Подмена понятий , к слову сказать, сегодня рабочий инструмент правящего класса.Но я искренне уверен в победе здравого смысла.СОЦИАЛИЗМ неизбежен !!!
РОМАН ХУЦИШВИЛИ ох и дурак, но сколько энергии, опасный ты человек, но глупый
вот интересно послушать людей ставящих дизлайки - очень интересно вас послушать, что не так!
Их очень мало 🥰
Вот уж этих совсем неинтересно слушать да и их мизерное количество
А у них своё мнение,как у Шлимана,а послушать очень даже интересно!
так они, должно быть, ставили дизлайк Шлиману за воровство)))
Многое не так, например. Откуда миллионы Шлимана, а он поставлял гнилое обмундирование в русскую армию, во время Крымской компании, и когда он собирался предложить коллекцию России, царь ответил:пусть приезжает-повесим. Клад состоял из нескольких тысяч предметов и вынести его, за вернув в шаль невозможно. История темная, экспертиза клада показала, что с многими экспонатами поработали специалисты нового времени. И много ещё нестыковки, но кто будет разрушать мифы современные.
Пожалуй, ни один человек , о котором я читала или знала его лично, не удивил меня так, как Шлиман. Много лет назад ( почти полвека) , еще учась в школе, я прочитала о Шлимане книгу из серии ЖЗЛ. И сказать по правде, больше всего меня поразили именно его лингвистические способности. Я не знаю как там на счет Собронны, но я очень хорошо запомнила, что свои научные труды по археологии Шлиман писал на латыни. Его способности как коммерсанта тоже впечатляют, ведь он даже разорялся почти до нуля, когда сгорели склады на верфях с его товарами. Но, самое главное, человек не оставил своей мечты, ведь он занялся раскопками, когда ему было уже за 50..
По поводу возврата вывезенных из Германии ценностей. А то что фашисты уничтожили массу наших ценностей, это правильно? Когда я впервые еще подростком увидела , во что они превратили Царскосельский лицей, в котором учился А.С.Пушкин, у меня был самый настоящий шок. Уж не говоря обо всем остальном... И Сикстинскую нечего было им возвращать, этим "особо культурным" европейцам!! И, как тут пишут другие респонденты, деньги он "нагреб" торговлей в России, ими и были оплачены раскопки и открытия, так что все справедливо. И как справедливо написала Вика из Ленинграда, не такая уж большая это цена- золото Приама по сравнению с нашими потерями от нашествия товарищей из Европы.
Спасибо вам за уроки. Очень интересно.
Шлиман - авантюрист, но если бы ни его упорство и одержимость идей , вполне возможно Троя так и осталась бы не открытой.
Вы меня образовываете! Спасибо
Шлиман-энтузиаст-авантюрист! Самое главное, что это был человек, у которого была мечта, а когда живёшь с мечтой, то не важно, как повернётся жизнь, но она однозначно не будет серой, скучной и пустой.
Шлиман-великий авантюрист и романтик
Спасибо вам за ваши лекции. Вы трудяга.
Знаете, по поводу возвращения предметов искусства конечно да, но не должно это работать в одну сторону. Что-то страны, которые получили множество ценностей из России в результате революции и войны не торопятся ничего возвращать.
Шлиман - необыкновенная личность, исследователь-энузиаст, подаривший всему миру новый невероятный исторический инструмент - древнюю мифологию! Судить сейчас, через столько лет, первооткрывателя из 19 века - не умно, да и напрасный труд! Тогда и археологии как таковой еще не было, методики раскопок только еще создавались, и сама наука была в зачаточном состоянии! Не понятно мне это : "не учёл", "не продумал", "не догадался", "приукрасил", "разрушил культурный слой"! А кто тогда сделал бы лучше?! Человек на свои средства подарил миру целый пласт истории! Вот за это надо его ценить! А не блохоискательствовать, какие эпизоды из жизни он приукрасил, в одних кальсонах ли выбрался на голландский берег после кораблекрушения,или на нем были брюки! Может, письма рекомендательные в бутылку он засунул, когда стал тонуть корабль, и это было единственное, что он спасал в первую очередь! Многоуважаемые Скептики! Станьте великим первооткрывателем, найдите исчезнувшую цивилизацию, заработав вначале на эти самые поиски, а потом бурчите, чего там кто недоучёл!
Шлиман мне видится человеком занимающимся не просто раскопками в, так горячо полюбившийся ему Греции и её тайнами, но человеком искавшим славу и самоутверждение в мировом сообществе ( вспомним его тяжёлоедетсто и юношество). Вероятно, корысть для него была не чуждой. Но при всём при этом, несомненно, он внёс огромный вклад в историю.
Юлия
Расскажите пожалуйста про саму Трою и её падение
Шлиман для меня человек своей мечты .Мечты детства которой он был верен несмотря на взросление, на многие препятствия жизни .И он нашел что искал .Конечно он преукрашивал моменты но лишь потому, что находки были для него тем что большинству не дано .Это сбывшиеся мечты причем в реальности и об этом узнал мир .Браво ему .Простим за романтизм и вранье где то .Все равно браво.Он счастливейший человек
Шлиман- человек с невероятной чуйкой, у которого сбылась детская мечта! Большое спасибо за лекцию.
Пусть Берлин вернёт янтарную комнату,для начала...
Абсолютно согласна!
Ещё в Эрмитаж подлинники вернуть не мешало бы
Мои мысли
Ага....и пусть Эрмитаж при этом вернет бесценную коллекцию картин и древностей Богдана и Варвары Ханенко, которую большевики украли,разграбив музей- особняк знаменитой семьи Терещенко и Ханенко в Киеве.
Мы ещё немного подождём....
@@user-xw4qi3sy5p те большевики были украинцами.
Если бы Шлиман получил классическое образование , про него бы сейчас ни кто и не вспомнил. Генрих - выдающийся дилетант, не имеющий синтетических кумиров. Вы правы, интуиция у него была высокой , а логика совершенной. Этот симбиоз интуиции и логики дал ему возможность воспринимать окружающий мир более остро , чем обычным людям, даже если они Нобелевские лауреаты.
Огромная благодарность этому каналу и отдельное спасибо И восхищение Вами Тамара за увлекательные рассказы Благодаря Вам я узнала много интересных подробностей о выдающихся людях и событиях. СПАСИБО 🙏
Невероятно-интересный рассказ! Спасибо, что вы есть!
Спасибо большое, очень интересно! А вы можете сделать видео о современных взглядах на гомеровские события? Так была ли война в Трое? Был ли троянский конь? Были ли Одиссей и другие герои троянской войны реальными людьми? Может быть, то, о чём писал Гомер было правдой?
Прочитайте книгу Щербакова «Средиземноморская Русь или тайна Трояйнской войны»!
Спасибо, очень интересно!!!
Авантюрист та ділетант. Дякую за цікаву розповідь.
Я полностью согласна с Сергеем Немчиновым! Пусть тогда и Германия вернет в Россию ВСЕ награбленные ценности!! Например, ту же пресловутую янтарную комнату! Я была в Петергофе, Екатерининском дворце, и видела фото обугленных до фундамента зданий, оставленных фашистами после оккупации. Я плакала, глядя на это варварство! Сколько же сил и средств, терпения и таланта нужно было приложить реставраторам, чтобы вернуть нам эту красоту не просто из руин, они, как феникса, возродили её буквально из пепла! Даже через 70 лет, прошедших после войны, возрождено, именно возрождено, а не восстановлено, потому что восстановить уничтоженное этими нелюдями невозможно, далеко еще не всё!! И эта страна, покрывшая себя за это варварство позором, поднимает голос о возвращении культурного наследия?! Я бы и Мадонну не возвращала! Пусть бы украшала Эрмитаж! Это был акт доброй воли и бесценный ПОДАРОК немецкому народу братской социалистической ГДР, невероятно широкий, беспрецедентный жест со стороны советского правительства! Сколько разрушили и уничтожили, вывезли культурных ценностей из СССР, уму не постижимо! Никакие репарации возместить этого не способны, даже если отдать пострадавшим всю Дрезденскую галерею.Пусть ВСЁ навсегда остаётся в России! Это будет уроком всем агрессорам, которым мало своего, а все время появляется аппетит на чужое!
да и вообще причем тут Германия. это золото Шлиман сам украл в Турции. А сам Шлиман был подданым России. к Германии золото не имеет вообще никакого отношения. на самом деле всё не так просто. Тамара Эйдельман занимает русофобскую позицию не только в данном видео, но и во всех своих статьях. Тамара состоит в таких организациях как Русь Сидящая - которая является иноагентом. Ельцин -центр (тоже самое), Радио Эхо-Москвы (почти все ее сотрудники имеют двойное гражданство) и много других. так что это была от нее не просто фраза брошенная как бы невзначай, а это целая политика, один из винтиков пропагандистской машины. это большое искусство подавать вместе с исторической информацией, пропаганду.
Тоже согласен с тем что возвращать должны на историческую родину, а не куда Шлиман передал :(
@@user-gm7sl4iu9z причем он не просто передал, а тупо продал. он торговал им. кто больше даст. Шлиман был талантливый коммерсант. из всего умел извлечь прибыль
@@ZUGUNO сам ты иноагент!
@@user-pe2tt3jx6d это факт, к сожалению
Как всегда отличный урок, спасибо!
Шлиман - поэт, романтик и немного фантазёр. Если бы он не был таковым, он бы не открыл Трою.
Спасибо за историю о Шлимане. Изучали Гомера в университете, помню, преподаватель кратко рассказала его историю, все были заворожены
Тамара Натановна, с большим удовольствием смотрю ваши уроки! Спасибо за то, что делитесь с нами своими знаниями. Рада поддерживать Ваш проект на патреоне.
Ответ на ваш вопрос =
По моему Шлиман- настоящий человек эпохи Возрождения. He was a genius and a true Renaissance Man. Наверное, один из самых красивых peпopтaжeй о моем герое. Тамара, вы прирожденный
Бахарь, сказиватель = storyteller.
Thank you very much.
Шлиман гениальный любитель исторических потрясающих фактов!!! Браво!
Да я просто завидую таким вдохновленным, ярким и целеустремленным личностям!
В первую очередь, Шлиман - это романтик...
Я думаю однозначных и односторонних людей в истории мало. Исторические личности по большому счету почти все это сборник положительных и отрицательных черт, полны противоречий и всегда о них будет много споров. А Вам, скажу так - я ужасно переживаю, что я буду делать когда запас Ваших лекций закончится! Пойду как я на Патреон - может лекций станет больше 🙏🏼🥰 Вы один из тех редчайших людей, которые реально влияют на жизнь окружающих! Сколько выводов, новых знаний, интересных часов, свежих взглядов на современный мир - Вы мне дали! Дай Бог Вам здоровья и долгой жизни! 🙏🏼❤️
Шлиман авантюрист, который имел дорогостоящее хобби - археологию. А вот относительно реституции золота не согласна. Пусть немцы в свою очередь и наши ценности возвращают. Янтарная комната одна чего стоит, а сколько других ценностей еще ими украдено и никто их возвращать не торопится.
Царь хотел его повесить, за воровство... Но он вовремя удрал..
Германия вернула с лихвой. Все вам мало. А самая достоверная версия - янтарную комнату вывез генерал Красной армии. И сейчас она украшает чью-то баню в Подмосковье.
Почему бы тогда России не вернуть Калининград раз пошла такая пьянка мол «всем всё то что у них награбили»? У русских прав на эти земли - ноль, чистый ноль, кроме победы в 45-м, исторически там славянами «вообще» не пахло, и что? Шлиман был немец и привёз туда куда захотел, как и Картер в случае с Тутанхамоном. Он сам решил как хотел, давайте уже принимать факт как есть
@@demetrio3351, почему бы Прибалтике не вернуть земли Курляндии России, раз уж Пётр 1 их законно купил.. Если мы начнём копаться в претензиях на территории, то ещё не известно кто обретёт, кто потеряет.
@@olesyas6027 простите, оставьте пожалуйста ссылку на факт покупки (я искренне не в курсе). Мне правда очень интересно, впервые такое слышу
Тамара, только сегодня мне попалось Ваше видео про Тутанхамона, слушала Вас с удовольствием, сразу подписалась и прослушала много Ваших работ. Тамара, Вы очень хороший историк и рассказчик, Вас очень интересно слушать!!!
Спасибо огромное! Как всегда, необычный ракурс и ужасно интересно
Мне в зале золота Трои очень нравятся как раз те булавки, которые показали в уроке. А вот золотая диадема лично меня не впечатляет.
Когда водили племяшку, она спрашивала - почему это под стеклом лежат какие-то ржавые зеленые пружинки. Вот и рассказывала практически то же самое, но в сокращенном и упрощенном для понимания ребенка 7 лет виде. Ей понравилось.
Тамара Натановна, а ваше отношение к фаюмским портретам? У меня это одна из обязательных точек посещения Пушкинского.
ЗЫ. А про возвращения золота Трои в Берлин - так только в обмен на Янтарную комнату, ИМХО )))
Фаюмские портреты обожаю. Насчет булавок согласна - мне они тоже нравятся больше диадемы. С Янтарной комнатой какой-то нечеткий обмен получается - ее увезли фашисты, при чем тут современная Германия? А вот Россия - правопреемница Советского Союза.
@@TamaraEidelmanHistory О! Так приятно совпасть с Вами во мнении сразу по двум вопросам )))
А по фаюмским портретам урока не намечается? (смущенным шепотом)
Клад Приама это подделка.
Народ кроме янтарной комнаты сколько людей истребили и сколько чего поразрушили. Золото Трои по цене -это миллионая часть потерь в лучшем случае.Ничего им не надо возвращать. Вернет кто нибудь жизнь замученным
@@TamaraEidelmanHistory А вещий Олег свою линию гнул - У вас видно никого не убили. Или делаете вид что мать Тереза. Так выяснилось. что и мать Тереза была не давала больным обезболивающее а сама лечилась в лучших клиниках
Тамара Натановна, вы прекрасны! Вас очень приятно, интересно и познавательно слушать! Выпуски очень продуманы, особенно нравится список литературы в описании - полезно для тех, кто захочет поглубже вникнуть в тему. Спасибо Вам! 🙏
Благодарю!
Шлиман - авантюрист, законченный эгоист и псевдолог, как и подобает всем психопатизированным личностям. Мир собственных фантазий, в которых он главный герой и суперзвезда, полностью им управляет, как и алчность и эгоизм... напоминает чем-то своим отношением к жизни Айн Рэнд. хотя конечно это совершенно разные люди, но эгоизм и собственные идеи (поглощенность и воплощение) - их общие черты)))
Наверное, но все-таки он - может быть как раз благодаря эгоизму и поглощенности своими идеями, сделал то что сделал.
Спасибо. Это чел.Шлиман очень везучий ,удачливый. Нищий, то волею удьбы оказвается в Голландии,то в России,( разбогател), то в Америке, то в Греции, открыл ( как бы случайно,для археологов) Трою, Миккены, итд. К древним легендам относимся как к сказкам,много лет а он сделал открытие,что они не сказки. Его везение и удачу, как объясняют психологи,психотерапевты??? ( они часто обьясняют и учат людей быть успешными)А Шлиман был очень успешным!!! ( и миллионер, и много стран, и жен и открытия- все это одному человеку!)(отец священник спившийся,разуверившийся в Бога, как- будто вел кто- то ,помогал его отпрыску)
Большое спасибо, Тамара Натановна!
О Шлимане я знаю очень поверхностно, теперь заполню пробелы
Спасибо!
Спасибо Вам!