Perchè i Diesel girano bassi? Rev limiter e non solo.
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- čas přidán 5. 09. 2024
- In questo video ragazzi scopriamo perchè i motori Diesel generalmente girano parecchio più bassi dei motori benzina!
Montaggio a cura di Luigi's Channel:
/ @luigisirigu
Store Andrea Cars and More:
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Spero non deciderai mai di smettere con i video su youtube perché il tuo è il mio canale preferito.
Mi sto facendo una cultura sui motori, sei bravo, chiaro e spieghi in modo semplice anche ai non tecnici. Bravo!
Audi e Peugeot, quando corsero a Le Mans con i loro motori diessel, avevano 5500 giri al minuto come regime massimo e credo che siano i regimi più alti che un motore diesel possa fare. La coppia, in compenso, era spaventosa, oltre 1000 Nm...
Bravo, bel video. In realtà nei moderni TD le iniezioni sono multiple e iniziano ben prima del punto di pressione che innesca la combustione. La distribuzione delle iniezioni ha consentito, combinandolo con un accesso dell'aria opportunamente studiata per generare dei movimenti a vortice, una crescita di coppia, potenza e durata della coppia massima (anche grazie al turbo a geometria variabile). Di fatto sono motori che hanno tanta coppia in basso, a regimi a cui un motore turbo benzina non ha che un vuoto di erogazione (1700 giri, per dare dei numeri), sviluppando una coppia massima per molti giri e arrivando con una erogazione più piatta fino oltre i 3000 giri, per poi decrescere abbastanza rapidamente. Il fatto che l'erogazione sia diversa dai benzina non inficia il piacere di guida, che è molto influenzato dall'accoppiamento al cambio. I diesel sono spesso associati alla marcia a velocità costante, autostradale e la rapportata diventa lunga privando questi motori della capacità di esprimere accelerazioni brucianti, ma lasciando intatte le doti di ripresa.
Gran bell video, ci voleva per concludere l'anno in bellezza 😍
Grazie 💪🏻💪🏻
Bravo come al solito. Chiarissimo il perché per sfruttare al meglio il diesel i motori girano più piano. 👍👍❤️❤️
Ci sarebbe anche la questione che avendo un rapporto di compressione più alto i componenti devono essere più resistenti, cioè più pesanti. Il che comporta che a maggiori regimi avremmo maggiore inerzie e quindi maggiori sollecitazioni su bielle e albero.
Correggetemi se sbaglio!
È la questione principale.
Ci sarebbe anche da considerare un insufficienza di aria in camera di combustione a regimi elevati.... già a 4000 giri ( nei diesel mono turbo ) non hai più aria per mantenere la coppia e il motore cala di potenza molto rapidamente....quindi inutile insistere sui giri alti si rischierebbe solo rotture meccaniche e nessun vantaggio in ulteriore spinta .
È sempre un piacere vedere i tuoi video di meccanica, spieghi veramente bene ed e un piacere ascoltarti! Continua cosi! Se mi vengono in mente altri argomenti che potresti presentarci con la tua competenza ti scriveró! Grazie e buon lavoro 👍🏻
Gasolio gasolio gasolio gasolio gasolio gasolio!Amo il gasolio,bevo gasolio mangio gasolio,piscio gasolio!!!!!!! Gasolio gasolio gasolio!!!!!
Spiegazione accurata,detto da uno a cui piacciono sia i motori a gasolio che quelli a benzina
Potresti fare un video sui collettori di scarico dei motori sportivi
aspirati parlando del "perchè sono fatti così?" Intendo perchè alcuni
V12 hanno collettori 3 in 2 in 1 oppure 6 in 1, che differenze ci sono,
pregi e difetti dei vari sistemi (ricordo la Matra motore V12 con
scarico 2 in 1 per 6 "marmitte") e spiegare i terminali di scarico ad X
o ad H, il loro senso ecc... Sarebbe molto interessante
Sarebbe interessante anche un video su come viene sfruttata la risonanza delle onde di pressione e depressione nei collettori di aspirazione sportivi (magari anche a lunghezza variabile) Per esempio il collettore della Ferrari 458 ha 3 valvole a farfalla di mezzo per gestire le onde di pressione e la loro configurazione di apertura e chiusura varia al variare del regime di rotazione, sarebbe molto interessante sentirlo spiegato
Se vogliamo possiamo aggiungere che il diesel appunto per resistere a rapporti di compressione quasi doppi a un benzina ha bisogno di materiali molto più resistenti, almeno per un diesel normale poi probabilmente ci sono diesel con materiali speciali leggeri e resistenti
Grazie per queste mega lezioni! Se passo l’esame di insegnante/ istruttore scuola guida a maggio ti spedisco una bottiglia perché se so bene la parte di meccanica e fisica è anche grazie ai tuoi video ! 😅 ciaooo e continua così!
Grazie Amedeo, in bocca al lupo per l’esame!! 😁💪🏻
Che bel video! Grazie Andrea, sempre ottime spiegazioni!
Video bello e chiaro. Solo una precisazione: sono i vapori dei carburanti che bruciano non le goccioline iniettate nel cilindro.
Il carburante liquido viene parcellizzato affinché evapori più rapidamente e completamente e di venga a creare una migliore miscela con l'aria.
In America i motori Diesel dei camion erano fino a pochi anni fa a due tempi e avevano una coppie e una potenza mostruose, poi con le normative antinquinamento e le fusioni delle case costruttrici hanno adottato i quattro tempi
È per questo allora che nei film anni 70 in America i camion fumavano così tanto?
Grande come sempre.. grazie!! 🙏👌
Ciao Andrea, potresti fare un video nel quale spieghi perchè mettere del gasolio in un motore a benzina e viceversa è dannoso per l'auto? Comunque sempre video interessantissimi!
il gasolio al posto della benzina imbratti le candelle e nulla più; viceversa la benzina al posto del diesel, grippi pompa alta pressione e iniettori, visto che il diesel funge anche da lubrificante
@@Giuseppe-pq6mu Grazie della risposta!
Queste solo "pillole di meccanica" fatte bene, la cosa bella è che riesci a esprimerti dettagliatamente mantenendo comunque un livello di attenzione alto. È quello che fa venir voglia di vedere il prossimo video.
Una curiosità, che tu sappia hanno provato a fare un motore a ciclo otto alimentato a gasolio?
Non so se qualcuno ci abbia mai funzionato, ma funzionerebbe molto male perché il gasolio non evapora bene come la benzina, quindi non si miscelerebbe così bene con l’aria è in più ha una minore resistenza alla detonazione
Mi spiace essere arrivato solo oggi al tuo canale.. Chapeau
Ottima spiegazione 💪🏻💪🏻💪🏻
Buon anno 🙋🏼♂️
Grazie!! Buon anno a te! 😁
sei bravissimo, ottimo video come sempre, ti auguro un buon anno nuovo ❤️
Grazie mille!! Buon anno a te!! 😁
Il punto di paragone non è potenza in base alla cilindrata o al numero di giri.. ma quanto carburante ti ci vuole per fare lo stesso lavoro. Che sia per un camion, una nave .. o una Audi che vince alla 24 ore di Le Mans.. Altrimenti.. il Wankel batte tutti..
Bellissimo video, grazie 😊
Gran video, ci voleva una spiegazione così ❤️
Grazie!! 😁
Potresti fare un video sul motore Skyactiv-X di Mazda?
Sei bravissimo e spieghi davvero bene e chiaramente. Una domanda, tu che teoria hai riguardo i tempi e chilometraggi delle case costruttrici in merito ai cambi olio e/o intervalli di manutenzione spesso così lunghi? Grazie
Complimenti per la spiegazione
Tutto vero meno che il rapporto di Compressione il quale non è dato dalla corsa lunga o corta essendo esso calcolato in base al volume del cilindro e al relativo volume della camera di combustione..... ergo si possono avere motori a corsa lunga con rapporto di Compressione di 9:1 e motori a corsa corta con rapporti di Compressione di 22:1 e viceversa.... il rapporto di Compressione non ha nulla a che vedere con il rapporto alessaggio/corsa.
Bellissimo video mi è mancata questa serie
Ottima spiegazione.
Per migliorare la combustione del diesel basterebbe fare un impianto a GPL sequenziale che ogni tot di spruzzate di gasolio si inietta il gpl attraverso un sistema di iniezione separata. pare che il brevetto c'è ma non si è usato su scala automobilistica
Chiarissimo ed esaustivo! Bravo!
Bravo Andrea...chiarissimo!
Il motore diesel é normalmente a corsa lunga ,ergo ha una coppia maggiore dovuta al manovellismo ch é difficilmente equivalente al motore benzina ,che sono quasi sempre quadri ed a volte duper quadri . Ma di fatto poi lo dice.
Semplicemente per questioni di componenti, compressione, corsa del pistone, numero valvole, sistema di sovralimentazione in primis e scopo... Ci sono motori che hanno utilizzo gravoso intenso ma che devono "durare" quindi meno giri fanno meglio è, viceversa per un uso sportivo meglio girare alto, in media sulle auto oggi un disel gira quanto un benzina...
2:57 la mia e320 cdi mappata per tirare agli alti (va come un benzina aspirato) non fa affatto fumo in accelerazione... 600 nm da 3000 fino al limitatore (5000) e 240 cavalli a 4600 giri circa.
Poi quando fonderai tutto riguardati bene il video è capirai il perché
Capirai anche perché un benzina ha più prestazioni ed è adatto a tale scopo.
@@tylerdurden6617 peccato che è da 21 anni che è così e ho fatto 380 mila km e non è mai successo niente. Ripeto il motore è Mercedes!!! Non fiat!!!
@@vutupache ma guarda che i motori Fiat specialmente i multijet non hanno nulla da invidiare alle altre case costruttrici.. se parliamo di interni plastiche e accessori le tedesche sono molto molto migliori ma come motori non credo proprio… nella mia vita ho posseduto 3 alfa romeo 147 630 mila km 1.9 jtd 120 cv 156 stessa motorizzazione 400 mila e adesso una giulietta 2.0 170 cv ne ha 230 mila mai avuto un problema tranne per le parti ad usura. I Fiat come motori e qualità prezzo per me restano i migliori in circolazione.
@@oraziomessina9783 si si non ho nulla da dire riguardo i motori fiat. Ma se bisogna parlare di chilometri ora ti racconto questa. Ho visto su un sito una mercedes w124 300d di un tassista che ha raggiunto 3,4 milioni di chilometri!!! A mio parare i motori diesel mercedes, quelli con iniezione a pompa sono i più affidabili e durevoli di tutti, anche se pure i cdi sono molto molto robusti. Se guardi un po su internet trovi molte persone che hanno superato tranquillamente il milione di chilometri con alcune #germanpanzer 😁. Io sono un appassionato di mercedes quindi ti so dire molte cose, ma so benissimo che anche i motori fiat sono molto molto affidabili
@@vutupache si lo so mio nonno tassista con in classe E aspirato 2.7 anni 90 ricordo che aveva superato il milione e mezzo… ma oggi giorno neanche Mercedes fa più quei motori perché non conviene più alle case costruttrici quindi mettono su tutto una durata massima di vita come le lampadine diciamo
I diesel consumano meno però. A bassi regimi di rotazione ( sotto i 2000 giri) la coppia di un diesel è già al suo massimo, mentre un turbo benzina, deve salire ancora.
È io che pensavo che il rev limiter è un limitatore 😅 comunque bel video , ma rev limiter e un limitatore di giri
Complimenti per questo video, well done!
Come sempre complimenti, una domanda ... perché i motori turbo benzina sono al'99% a corsa lunga?
Grazie! Beh in generale il 99% dei motori automobilistici stradali sono a corsa lunga. I turbo ancora di più perché ancora di più che sugli aspirati si cerca di sfruttare una buona erogazione in basso piuttosto che gli alti regimi di rotazione. Questo perché nella guida stradale quasi mai si tirano le marce fino agli alti regimi (per questioni di consumi, stili di guida, affidabilità ...)
Complimenti!
Bel video, e spiegazioni accurate 😉
Ma credo ci sia qualche inesattezza:
il motore turbodiesel È più potente di un turbobenza di analoga cilindrata ed architettura, ai bassi giri.
Posso farti il mio esempio, ma credo ne esistano anche altri:
sono stato indeciso, in passato, se prendere la BMW 125i o la 125D.
Hanno potenza e prestazioni essenzialmente coincidenti... Ma la 125D ha qualcosa come il 50% di coppia in più, come valore di picco e, certamente, nell utilizzo disimpegnato, trasmette una sensazione di maggior vigore.
Ovviamente la 125i in alto è più potente ed allunga di più, ma le situazioni in cui può esprimere questi plus sono decisamente più limitate.
Un altra cosa:
il diesel sale di giri in modo sicuramente piu lento...ma la cosa è sempre amplificata dal fatto che la coppia maggiore gli permette di tirare rapporti più lunghi
E meno male, perché l arci di giri utili è abbastanza ristretto...almeno sui turbodiesel convenzionali.
Insomma, è solo un modo diverso di sviluppare prestazioni, ma cmq alla fine sei li... A meno di non fare pesanti tuning, dove poi il benzina ha senz altro più margine.
Non c'entra assolutamente nulla, visto che quei valori sono in larga parte decisi dalle varie mappature. Dipendono quindi da una serie di valori, quali anticipo, pressione del turbo, quantità di carburante iniettata, quantità di aria che sono calcolate in base a scelte tecniche e/o commerciali. Proprio BMW per anni ha puntato sui diesel "sportivi" (a volte anche a discapito dell'affidabilità, visto quanti guasti alle turbine hanno avuto in tutti questi anni), per cui è abbastanza palese che le loro vetture a gasolio regalino un certo piacere di guida. Poi, come ha spiegato bene Andrea, è più facile ottenere più coppia ai bassi regimi da un motore turbodiesel anche dal fatto che si tratti sovente di motori a corsa lunga (è la massa degli organi in movimento stessi a favorirla). Però intervenendo sui parametri della centralina sarebbe possibile ottenere risultati analoghi anche da un motore turbo benzina.
@@haiglispicci beh, se sono le "varie" mappature a deciderlo 😅, spiegami come mai A PARITÀ di interventi effettuati e/o di picco di potenza, il turbodiesel ha INVARIABILMENTE più coppia, e non di poco, del suo analogo a benzina, sebbene sia spalmata su un arco di giri minore.
Spiega.
Perché, come ho già detto, e prendendo sempre ad esempio il duo 125D/125i, a parità di potenza la 125D ha il 50% di coppia in più.
Sulle 125i preparate arrivi serenamente a livelli di potenza notevolissimi e, certamente, bem superiori a quelli ottenibili sul 125D... eppure la coppia raramente supera i 500Nm, laddove sul diesel vai oltre, spesso non di poco.
Mi viene in mente anche il confronto M5 vs M550D:
Nonostante la M5 vanti 1400 cc(!!) , 2 cilindri, e 180 cavalli in più, ha cmq 60 Nm in meno...e con 1400 cc in più 😂.
Discorso corsa lunga:
non è che il motore a corsa lunga può sviluppare maggiore coppia... È che un motore a corsa corta, potendo raggiungere regimi più elevati, fa optare per fasature atte a privilegiare, appunto, l allungo, a discapito della coppia 🙄
Ma fasandolo in modo opportuno si può serenamente privilegiare la coppia , a discapito dell allungo.
Su un corsa lunga invece, non puoi giocarti l allungo, e fasi di conseguenza, cioè per la coppia 😉
Che bella spiegazione!!! Ma se si procede in discesa e il motore quindi sale di giri senza accelerare, se ad esempio gira a 2500 giri/min, il carburante viene iniettato sempre e comunque ad ogni ciclo?
No no, in rilascio sulle auto moderne non viene iniettato nulla!
Auto moderne da che anno in poi? Ad esempio nelle auto diesel dal 2003 al 2010 essendo a iniezione diretta non viene iniettato nulla?
@@lorenzolongano9539 sì sì, praticamente da quando hanno introdotto l'iniezione elettronica è così
Grazie!!!
Ottimo video! P.s. togli l'autofocus o stabilizzatore.. in sottofondo c'è un rumore simile al motore di autofocus obiettivo 🙂
Bravissimo NR1
Complimenti per il video. Visto che in questo video hai parlato tanto del rapporto di compressione potresti spiegare il rapporto di compressione superquadro (so che è più comune nelle moto ma mi affascina e vorrei sapere se è mai stato usato nelle auto). Grazie in anticipo ❤️
Hai fatto confusione tra il rapporto di Compressione, che può essere solo minore o maggiore ma non superquadro, e il rapporto corsa/alesaggio....
Provo a spiegarteli nel modo più semplice possibile.
Il rapporto di Compressione e il rapporto tra volume del cilindro e volume della camera di combustione quando il pistone è al punto morto superiore, quindi se abbiamo un cilindro di 100 cc e una camera di combustione di 10 cc avremo un rapporto di Compressione di 10:1 se il cilindro è sempre di 100 cc e la camera di combustione è di 20 cc avremo un rapporto di Compressione di 5:1 quindi più basso, mentre con un cilindro di 100 cc e una camera di combustione di 5 cc avremo un rapporto di Compressione di 20:1... e così via.
Rapporto corsa/alesaggio: quando la corsa è più lunga dell'alesaggio avremo un motore a corsa lunga, buona coppia a bassi regimi ma scarsa propensione all'allungo..... corsa quadra quando corsa e alesaggio sono uguali, un colpo al cerchio e uno alla botte.... spero sia chiaro... corsa corta o corsa superquadra, quando la corsa è inferiore o molto inferiore all'alesaggio, si ha la possibilità di far girare il motore in alto o molto in alto perdendo naturalmente coppia ai bassi regimi in favore dei regimi più alti....
Ci tengo a dire che molte persone pensano che un motore che gira a 6.000 giri sia meno sollecitato di un motore che gira a 12.000 giri a pari cilindrata, e numero cilindri, non è assolutamente vero, in quanto tutto dipende dalla velocità media del pistone, ad esempio un motore con corsa 80 che gira a 6.000 giri sarà molto più sollecitato di un motore con corsa 38 che gira a 12.000 giri..... benché il secondo fornisca montagne di cv in più a scapito di molta meno coppia ai bassi regimi....
@@maxfrasca6766 per completezza si potrebbe aggiungere che le moto, essendo più leggere delle auto, hanno bisogno di meno coppia per iniziare a muoversi. È per questo motivo che le auto sportive dotate di cambio manuale in mano a guidatori inesperti, che non sanno dosare bene il gioco frizione acceleratore, tendono a "far morire" il motore in partenza.
BRAVISSIMO!!!!
fantasmagorico nello spiegare.
Pure io che son Tonto... Ho capito.
Non proprio corretto la potenza massima per esempio in un jtd e sui 4000 giri quindi non muore prima come i tdi....dipende da tanti fattori ci sono diesel che fanno 6000 giri e oltre e come se tirano...
In effetti la mia 156 JTD 115 CV dopo una mappa con criterio ho il motore che tira fino a 4.700 giri fa 250 giri in più spostando la coppia
Ottima spiegazione
Complimenti 👍
Vero vero, il 2.2 Mazda tira bene fino a 5'500 g/min.
È la pressione a fare innescare la detonazione non il calore
bro💀
Non ho capito perché se il motore ha la corsa lunga comprime di più, il rapporto di compressione non è tra due volumi?
Io con il mio diesel, Rav4 2.2, viaggio tra 1000 e 2000 giri/minuto. Se rilascio la frizione da fermo, avanza regolarmente al minimo: se lo facessi con un'auto a benzina, si spegnerebbe. Quindi la coppia ai bassi regimi come mai si dice che è la stessa nei due motori?
Una domanda ma i motori a nitro metano quelli che vengono usati su i dragster in America anno la corsa lunga perché ho saputo che possono essere usati una volta sola poi si deve cambiare mtore
Secondo te quale è la velocità del pistone massima per un diesel ? Per un auto di serie. Per i benzina , è sui 27/28 metri al secondo (l'r8 v10).
Ciao, al regime di 8.500 giri i pistoni dell'Audi R8 V10 viaggiano a 26,29 m/s.
Mentre i pistoni della R8 TDI a 5.000 giri viaggiano a 15.23 m/s....
Piccola correzione,non tutti i motori di moto sono superquadri,anzi alcuni sono proprio sottoquadri,vedi le Ducati fino alla 1198...avendo un rapporto di compressione più alto,hanno molta più coppia a parità di cilindrata (130-140 nm vs 120 sui superquadri) e cosa più importante,la hanno più in basso.
La stessa cosa accade nei diesel,essendo a corsa lunga hanno più coppia ai bassi,mentre i corsa corta hanno la possibilità di raggiungere regimi più elevati ...ma siccome nelle auto non ci sono praticamente mai motori a corsa corta,di questo non ci interessa.
Anche perché basta fare un semplice ragionamento,a parità di cilindrata una macchina ha meno CV di una moto,ma ha più coppia... per la corsa ovviamente,un 1.0 3 cilindri su una macchina oramai sta sui 100 nm (dai 95 ai 102-103),su una moto vedi la Speed triple 955 ne fa 90 di nm,eppure gira molto più alta,come tutte le moto.
La mia ducati era 94 x66 .superqudra direi .
WOW... interessantissimo!
Quindi aumentando i giri al minuto del motore per aumentare la potenza la combustione non si completa del tutto e vengono espulse particelle non combuste? Quindi è poco efficiente e gli sprechi sono elevati?
Bel video! Ma i rumori di fondo??
Eeeeh sto litigando un po' con il microfono e con la messa a fuoco, ma nei prossimi video sarà tutto risolto!
Ing. il common rail dovrebbe in teoria sopperire in parte, no?
ma ideare un motore diesel con le caratteristche di un motore a benzina quindi con le candele e una corsa più corta porterebbe a dei vantaggi? comunque mi piacciono moltissimo i tuoi video!!
Eh beh a quel punto non sarebbe più un motore a ciclo diesel ma sarebbe un motore a ciclo otto che brucia gasolio, e funzionerebbe molto male perché il gasolio è meno volatile della benzina
@@AndreaCarsandMore Non ero a conoscenza di questo ciclo otto, grazie mille per la risposta e ancora complimenti per il canale
@@vincenzoconforti2006 è il ciclo dei motori a benzina, infatti sarebbe più corretto chiamarli motori Otto così come parliamo di motori diesel
@@AndreaCarsandMore domanda
La scelta del gasolio sui cicli diesel è legata alla sua minore infiammabilità? Consentendo quindi le maggiori compressioni?
un giorno parlerai di che motori hanno le auto diesel della le mans caratteristiche numero di giri ecc
Quindi a parità di regime e di marcia, se il diesel ha una corsa più lunga rispetto al benzina di stessa cilindrata compie più strada rispetto a questo?
I motori diesel girano meno per motivi di fisica, bilanciamento primario e bilanciamento secondario. E non dipende solo dal fronte di fiamma. E la ragione per la quale salgono di giri è TOTALMENTE diversa da quello a benzina...un pò più lunga da spiegare...
Bisognerebbe spiegare agli scienziati che mettono video di motori multijet 1.3 da 400 cv!
Domanda: e se usassimo le candele nel diesel? Intendo proprio quelle dei benzina?. Comunque video ben spiegato.
Il vantaggio del motore Diesel è proprio quello di avere la combustione spontanea, perchè permette di lavorare ad alti rapporti di compressione e in eccesso di aria. Mettere le candele a un motore Diesel significa che non è più a ciclo Diesel ma a ciclo Otto!
Il ciclo otto non è determinato dal tipo di combustibile ne’ dal sistema di accensione della carica, è solo un ciclo teorico
(Diesel va per compressione benzina per accensione ok),ma le candelette?...dove le mettiamo. io sapevo che compressa la miscela,aveva cmq bisogno della candeletta perché si generi calore ..🤔 correggetemi se sbaglio,perche non sono state nominate.
Le candele tre vengono usate per aiutare l’accensione solo a motore freddo, quando il motore va in temperatura non sono necessarie
@@AndreaCarsandMore servono anche nella rigenerazione del Fap nei diesel attuali.
Perciò se ci fosse un modo per anticipare l'accensione come sui benzina i diesel non perderebbero potenza agli alti?
Ci sono due problemi: 1 il concetto del ciclo Diesel è proprio quello di iniettare il combustibile a fine compressione, se lo inietti prima non è più un motore Diesel. Inoltre anche se si facesse il gasolio è un combustibile poco volatile, quindi non evaporerebbe bene quindi comunque la combustione non sarebbe poi così veloce
Ma in teoria , si potrebbe creare un motore diesel con combustione a scintilla ?
La causa è praticamente solo la lentezza della combustione, gli altri motivi sono corretti ma trascurabili.
PECCATO CHE I DIESEL DI OGGI BMW MERCEDES AUDI ABBIANO POTENZE ALTISSIME ADDIRITTURA HANNO VINTO LA 24 ORE . CAZZEGGI MENO
hanno vinto non per le prestazioni ma per il consumo più basso hanno fatto meno fermate ai box
@@nicolaalessi3495 lo so
ed ecco spiegato un motore diesel non fa più di 6000 g/min (anche se ci sono alcune eccezioni che fanno anche 7000 g/min)
Se li elabori arrivano pure a 9000 10k .. conosco chi ha una vecchissima opel corsa TD che li fa
@@FBL9982 beh mi sembra anche ovvio, io comunque intendevo da originale non raggiungono più 6000-7000 g/min
So del v12 audi che girava a 6000, conoscete dei diesel che girano più alti ?
Ni, non hai spiegato abbastanza approfonditamente come avviene la combustione nel Diesel.
Limite 1)
Il ritardo di accensione.
Non è preciso e dipende fondamentalmente da temperatura dell'aria compressa e dalla reattività del combustibile.
Questo causa una dispersione dell'anticipo.
Nella pratica, essendoci il rischio che il combustibile sia troppo reattivo non si può anticipare la pre-iniezione di troppo, altrimenti c'è il rischio di danneggiare i pistoni (vedasi il motore del Transit 2.4 di qualche anno fa), e di conseguenza si riduce la possibilità di ottimizzare il regime.
Limite2) il principale limite.
Non è possibile fisicamente, nè auspicabile dal punto di vista del rendimento termodinamico, iniettare il combustibile in tempo zero.
Questo vuol dire che, una volta iniziata la combustione, il combustibile viene iniettato gradualmente, e quindi il tempo che ha per bruciare è più limitato quanto maggiore è il regime.
Le fumate nere dei motori mappati sono dovute ad eccesso di combustibile, che non viene iniettato per aumentare il regime (quello è un effetto collaterale, semmai) ma la spinta.
Superare il punto di fumo serve a cercare di bruciare tutta l'aria possibile, quindi ad erogare più potenza, a discapito (nettissimo) del rendimento termodinamico.
Non è anche importante il fatto che ha rapporto di compressione più elevato di un benzina?
Mmmm non penso, anche molti motori da corsa che girano alti hanno un elevato rapporto di compressione
@@AndreaCarsandMore Effettivamente questo non l'ho preso in considerazione, ora cercherò di approfondire
che qualifica professionale possiede per parlare di motori a combustione interna e comparare diesel e benzina
Sono laureato in ingegneria meccanica!
👏🏻👏🏻👏🏻
Ma avere quelle bielle che "variano" la compressione non potrebbe aiutare il motore in città ?
Il ciclo atkinson?
Ce anche da dire che la quantita di aria nel diesel non varia
Quindi il revlimit è leggermente una cazzata giusto?
Diciamo che è un buon modo per aumentare la potenza, ma a costo di andare in una condizione che non è adatta per il motore Diesel e onestamente non penso che a lungo andare faccia bene!
E poi c'è lo Skyactiv-X di Mazda. Un benzina che funziona come un diesel.
Il rapporto stechiometrico del diesel é magro il diesel funziona per eccesso d'aria per quello inquina meno Patisce meno acqua fuma nero quando la miscela é grassa
Scusa, non ti offendere ma la tua spiegazione sui motori diesel è stata un po' vaga. 😅
Che aria sciupata! Che occhi mesti! Sembra quasi che ti dispiaccia darci la notizia che i diesel sono delle ciofeche..... 😅
Solo un turbo benzina, metti un benzina aspirato che è il più venduto, e vediamo quanto fa schifo
ho visto video di audi diesel con 7k giri!
bassi i diesel di oggi 😀dovevi vedere 30 anni fa...
Motori ottimi sui trattori e nei mezzi pesanti, molto meno su automobili che non percorrono molti km....
beh dipende tutto dal conducente, perchè se una persona non fa molti km (o chi sta semplicemente in città) va bene un benzina altrimenti se fai molti km e non ti sposti solo per la città direi di usare un diesel
infondo anche questa è ingegneria
Poi ci sono i 1.3 mjet preparati che girano a 7500 giri 🤣🤣🤣🤣😅
Hai detto davvero tante inesattezze... oltretutto moltissimi diesel performanti dal 2004 in poi sono quadri o addirittura super quadri (si dice così... non corsa lunga) ps a le mans girano da anni con i diesel a regimi molto elevati eppure non fumano... ragazzi fatevi una cultura sui libri non da sti ciarlatani
Oggi a Le Mans che auto Diesel girano? La Audi R18 TDI aveva il limitatore a 4500 giri, non mi sembra un regime “molto elevato” per un’auto da corsa…
Ci sarebbe anche la questione che avendo un rapporto di compressione più alto i componenti devono essere più resistenti, cioè più pesanti. Il che comporta che a maggiori regimi avremmo maggiore inerzie e quindi maggiori sollecitazioni su bielle e albero.
Correggetemi se sbaglio!
Vero, anche se comunque anche i motori da competizione spesso hanno rapporti di compressione piuttosto elevati ma mantengono la capacità di girare alti
Il rapporto stechiometrico del diesel é magro il diesel funziona per eccesso d'aria per quello inquina meno Patisce meno acqua fuma nero quando la miscela é grassa