Auto ibrida: i miei dubbi
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2024
- Dopo 5 anni di possesso di un'auto ibrida ho voluto fare il sunto della situazione.
E' davvero più conveniente dal punto di vista economico? Ha davvero in impatto inferiore dal punto di vista ambientale?
L’unica auto davvero ecologica è quella che ti tieni stretta, le fai tutta la manutenzione necessaria e la tieni fino a fine vita evitando di comprane di nuove. L’unico disastro ambientale è quello consumistico che con false promesse ti spinge a buttare via un’auto ancora efficiente per comprarne una nuova con tutto il conseguente spreco di risorse ambientali e di inquinamento necessari per la sua produzione. E non parlo del rame che si sta esaurendo e delle tecnologie future che renderanno le auto elettriche bloccabili da l’IA in caso tu sia persona non gradita e sono concepite per limitare la nostra libertà di spostamento
Oltretutto io sono convinta da sempre che sapendola usare bene e consapevolmente, avere un'auto come le avevamo tutti fino a poco tempo fa, ovvero a combustione, è uno dei mali minori.
Purtroppo questa società è diventata pigra e la gente ormai usa l'auto anche per fare poche centinaia di metri.
E in più la maggior parte delle persone preferisce la comoditá, se si deve andare in gruppo in un posto, ognuno prende la sua, lo vedo anche tra le persone che conosco, io cerco sempre di far car sharing, meno macchine possibili.
Comunque la piaga del consumismo tocca tutti i settori, dal cibo al vestiario, alle macchine.
Sono d'accordo totalmente, inoltre le automobili sono l' investimento peggiore che uno può fare.
@@soloandrea6573la spesa peggiore è la TV , inutile dal punto di vista informativo e consuma pure
Esatto la vera auto ecologica è quella che non deve essere costruita
Concordo con te.. ma quando rimani a piedi dopo 16 anni di onorato servizio cosa fai? Ne prendi di una usata e tenti la fortuna o te ne compri una nuova?? Secondo il mio modesto parere ORA le full hybrid sono la scelta migliore. Sono vetture che hanno tecnologie molto rodate che circolano da quasi 30 anni quindi molto affidabili (Honda e Toyota).. magari mettici esenzione dal bollo per qualche anno e hai fatto bingo.
La cosa importante sarebbe che la gente capisse...
Uso il GPL dal lontano 1999 e non me ne sono mai pentita.
Idem, dal 95. Economico ed efficiente.... Ma non temere, troveranno una valida scusa per togliercelo.
E' quello che temo, il mio motore 1.2 fiat Fire a GPL e' arrivato a 350.000 km e ancora gira come un orologio svizzero.
Confermo, stessa esperienza
Confermo
per un utente medio il motore diesel è sempre stata la scelta migliore.
già con la normativa Euro 4 si era raggiunto un ottimo equilibrio tra emissioni e affidabilità.
ma qualche genio del male ha deciso che la mobilità elettrica va IMPOSTA e non proposta.
mi fermo qui per non offendere la sensibilità di chi legge !
saluto tutti 🙏🏽
Il diesel inquina di brutto, va eliminato. Guidavo anche io turbodiesel con soddisfazione.
@@marklokashVG si documenti prima di ciarlare a @azzo!
L'auto ideale è quella che metti in moto in un garage chiuso per due ore e ne esci vivo...
Mi fai vedere in quale programma o articolo è scritto che la mobilità elettrica è imposta?
Mi tirerò dietro una marea d'insulti ma... Amen, non devo candidarmi e non cerco consensi 😁.
L'auto elettrica è lo specchietto per allodole del secolo, a cominciare dalla sostenibilità "tecnologica", non ancora matura per un uso in larga scala, ma visto che a Bruxelles se ne fregano va bene così, in fondo sono sacrifici che CI fanno fare per combattere i CAMBIAMENTI CLIMATICI, giusto? Eppure ho avuto la (s)fortuna di visitare dei siti dove si estraevano le cosidette "terre rare" e obiettivamente, considerando il quantitativo necessario da estrarre per un (ripeto, un...) pacco batterie (5 tonnellate da movimentare per chilo di litio, per avere un paragone la batteria di una Tesla, di litio, ne ha circa dodici chili, il tutto estratto da enormi escavatori, diesel, che consumano, per ora di lavoro, quanto consuma la vostra Grande Punto in diversi mesi, è parlo solo del litio) a me tutto è sembrato tranne che green e sostenibile.
Per concludere, NO, chiedersi se i cambiamenti climatici sono attribuibili alla vostra Panda euro zero non è peccato (e neanche da "complottisti").
E (quì spezzerò molto verdi cuoricini, lo so...) a GRETA THUNBERG, del "green deal" non gliene frega una beata mazza. Come non gliene frega all'entourage di marketing e comunicazione che ha alle spalle, degno di una campagna presidenziale USA.
Ma in tanti ci sono cascati e continuano a cascarci, quella della manipolazione delle masse si, garantisco che è una scienza esatta e ben rodata...
Condivido, ma credo che lo scopo finale di questa finta rivoluzione UE sia quello di vedere MENO MACCHINE IN GIRO...
Quindi hai visto le megatrivelle un tempo usate per la lignite e il carbone che scavano il litio?
@@francescodito quelle terre rare, una volta estratte, potranno essere riciclate in futuro e la batteria che costituisce potrà essere alimentata a energia green. Il petrolio, una volta estratto, con trivelle alimentare a gasolio, verrà bruciato per alimentare l'auto e non potrà essere riciclato in futuro. Lo stesso escavatore utilizzato per estrarre le terre rare potrà essere alimentato a energia green o ad ammoniaca visto che si stanno sviluppando i primi motori ad ammoniaca per uso iniziale solo navale (la combustione di ammoniaca non produce CO2). L'utilizzo delle terre rare sarà sempre meno necessario perché lo sviluppo delle nuove batterie ne prevede sempre meno.
Ineccepibile.
E adesso sarebbe molto utile un video sull' importanza della co2 intesa come"gas serra inquinante".
Visto che l' ultima che ho sentito, e giuro che l'hanno scritto davvero, secondo alcuni "studiosi" i dinosauri si sarebbero estinti perché erano troppo scorreggioni🤣🤣🤣🤣🤣.
Conoscendo la tua serietà e imparzialità mi aspetterei un video meraviglioso.
Grazie sempre e buona vita.
Probabilmente si riferisce alle emissioni di metano che è un gas serra più potente della CO2
Anche l'ossigeno che ora è 1/4 dell'aria che respiriamo se fosse maggiore darebbe problemi
@@cetinocampi4110 in effetti ero ironico. La vita sulla terra è andata avanti benissimo con concentrazioni di CO2 (e anche di ossigeno) ben superiori alle attuali.
Sottolineo che gli organismi sovranazionali che attualmente demonizzano la co2 , per imporci ulteriori controlli e tassazioni, sono gli stessi che danno il via libera ad aziende che inquinano veramente, come la lobby delle armi, per esempio.
Caro Alberto, con un amico appassionato di auto ed io che sono un fanatico del GPL, abbiamo fatto 2 conti con un auto elettrica e la stessa con motore a benzina equipaggiata con GPL.
Ebbene, il costo in più nell'acquisto dell'elettrica rispetto alla benzina, è pari a installare nella non elettrica un impianto GPL e al carburante GPL per percorrere 350000 km.
Ergo, l'elettrica non conviene per niente... e non tiriamo in ballo lo sfruttamento delle cave di estrazione del litio, oltre al pericolo di incendio delle batterie.
Concludo dicendo che dal luglio 2021 possiedo uno scooter Honda PCX 125 (3000 euro in strada e veicolo nuovo), con il quale, percorrendo la strada casa lavoro, casa bar e casa negozio alimentari, percorro REALMENTE 50/53 km litro..... ok, lo uso 6 mesi all'anno, ma per 6 mesi inquino meno di un auto ibrida.... ragioniamoci sopra....
Se l elettrica la carichi all' 85% a rinnovabili mi sa che cambia un pochino il piano economico e il TCO in 15 anni di servizio... 35000km annui con 300€ fanno circa 500k km, dimmi con il GPL se spendi 4700€... Ma soprattutto quante manutenzioni e tagliandi e revisione bombola fai... A e mi raccomando la tua GPL deve essere da almeno 400 CV awd per fare paragoni con questi numeri che sono i miei e conosco benissimo da 4 anni.
Ciao Alberto. Nel 2006 ho comprato usata la mia prima auto e fino al 2021 ho sempre guidato auto a benzina (usate e portate a fine vita). Nel 2021 mi trovo a dover cambiare auto e decido di passare all'elettrico, perché ero davvero stanco di dover lasciare 50€ a settimana al benzinaio (con circa 1€ al litro di tasse allo Stato). Grazie gli incentivi porto a casa con 15,5k€ una opel corsa-e. In tutta sincerità mi trovo bene e spendo 0,19€ al kWh (in appartamento senza pannelli). Fino al 31 gennaio spendevo 0,28€ al kWh anche per i viaggi fuori porta. Ho percorso più di 200k km a benzina e più di 70k km in elettrico e con 3 anni di esperienza posso affermare di non voler più tornare indietro.
Per concludere preciso che per me non esiste l'auto perfetta, ma solo auto più adatte alle proprie esigenze e sta a noi capire quale sia😊un abbraccio
Da proprietario di una Cupra Born non posso che concordare. Un corollario al tuo ultimo discorso... l'auto giusta è quella più adatta alle proprie esigenze che però spessissimo vengono confuse con le abitudini le quali pochi hanno l'intelligenza di mettere in discussione
Spero vivavemente che tu non venga linciato per aver osato proferire quanto sopra, ti faccio i miei migliori auguri.
Tranquilli iii... Andremo con auto termiche x almeno altri 40 anni.... Il resto sono chiacchiere e i risultati sono sotto gli occhi di tutti
Poi come hai detto tu quando hai dato dentro la tua vecchia anche se fusa ti hanno dato un sacco di soldi mentre quando darai dentro la ibrida per una nuova quella non la vorranno nemmeno vedere x le batterie saranno da sostituire..
Siamo in un'epoca di transizione quindi ne vedremo ancora delle belle..
Saluto
Ci lasceranno a piedi i maledetti dell'ue al prima possibile
Finché potrò andrò avanti col diesel che, per i miei spostamenti e stile di guida, rappresenta il propulsore migliore...
Scelta rispettabile anche perché contrariamente alle disinformazioni, nessuno ti corre dietro per passare ad altre motorizzazioni.
guidando un'auto aziendale plug in hybrid posso assicurarti che in puro elettrico anche solo 50 km sono pura utopia (e ne conosco di almeno 3 marche differenti). se poi si accelera un pò, oppure fa freddo, l'autonomia crolla. 40 km massimo, in primavera e senza aria condizionata...e guidando tipo anziano con il cappello :) aggiungi che pesa un bel pò di più e quindi, per le lunghe percorrenze, una volta esaurita la batteria si consuma molto più di un benzina tradizionale.
Ho avuto una Cupra Leon PHEV per 6 mesi (prima che annegasse nella recente alluvione) tenendo d'occhio i consumi... Abbastanza per poter dire che la tua affermazione è inesatta.
Una cosa che nessuno dice e che ho imparato a mie spese è che con la Plug-In è tassativa la ricarica a casa e limitare l'uso in full electric al solo percorso casa lavoro. Inoltre a batteria scarica l'auto viaggia in Full-Hybrid compensando il consumo supplementare dovuto al suo trasporto.
Di qui l'altra cose di cui non informano è che ci sono due tipi di Full Hybrid nelle PHEV. Una che attinge alla batteria nei momenti di bisogno (accellerazioni e partenze da fermo) fino all'esaurimento e un'altra che mantiene la batteria a livello attingendo al motore durante la marcia e restituendolo nei momenti di bisogno. I più oltre a non ricaricare usano la prima opzione finendo per consumare benzina+batteria, costando di più al Km
@@cetinocampi4110 non capisco dove la mia risposta sarebbe inesatta onestamente. L'auto che guidavo dava la possibilità di cambiare modalità manualmente passando dal full-electric alle modalità ibride (2) con accento sul mantenimento della batteria o sul suo uso più spinto pur rimandendo ibrida, al quasi puro motore termico che necessita comunque di un supplemento elettrico nelle partenze lente, parcheggi etc. Tanto che, se completamente scarichi, il computer di bordo informava di problemi in partenza che richiedevano una ricarica il prima possibile. L'ibrida plug-in "pretende" di essere costantemente ricaricata altrimenti perde completamente il suo senso avendo una batteria troppo piccola per percorrenze dignitose.
@@diegozanini945 Che posso dire, potresti aver provato modelli sfortunati. In azienda hanno fornito un Renegade del quale nessuno era contento di come si comportava. Io raccontavo di come andava la mia Leon e cadevano dal pero. A me non è riuscito provarla ma anche chi è un po' più avvezzo alla tecnologia ha riferito di averle spippolate fino all'inverosimile e per viaggi lunghi non c'era modo di passare manualmente in modalità ibrida se non attendere fino alla completa scarica della batteria. Per poi iniziare a bere come una idrovora.
In parte potrebbe essere anche il comportamento su strada che se si deve reimparare a guidare una BEV, qualcosa cambia anche per le ibride.
Ribadisco che le beghe da te riferite non le ho trovate probabilmente perché a seconda dei modelli, qualche marchio le fa meglio, altri si limitano ad aggiungere una batteria e un motore.
Complimenti , spiegazione ineccepibile
Purtroppo anche se hai cercato di essere imparziale, hai detto delle cose che denotano la tua non conoscenza della gestione di una elettrica. Un esempio le auto elettriche non si ricaricano a casa aspettando di essere i riserva ma ogni sera o comunque anche quando si consuma solo il 10% poi in una notte con 3kw si carica a sufficienza per le necessità del 90% degli italiani. 3kw X 10 ore fanno 30kwh di ricarica diviso 15kwh/100km sono se non sbaglio 200km.
Premesso che sono d'accordo con te che l'elettrico sia insostenibile e che l'ibrido sia un palliativo. Io ne ho acquistata una fa chi l'ibrido l'ha inventato, tanto per non fare nomi di Marche e arrivo da un turbo diesel tenuto 15 anni e dato dentro con 220000km. Il mio vecchio diesel, di cui ero contento, faceva 17/18 km litro, questa ne fa 22,ad ora circa 1000km percorsi. Detto questo più o meno spendo di carburante circa come con il diesel. L'ho presa usata di un anno con 6709km,era immatricolata dal concessionario, nuova non me la potevo permettere. Per dove abito io va bene, poco traffico e strade abbastanza piane. Ho visto che in città va quasi sempre in elettrico. Con questa soluzione mi sono tolto dal problema di caricare la macchina, giro dove voglio, almeno per ora è poi non c'era francamente molta scelta per chi come me voleva una station wagon spaziosa con un motore serio, 1800 4 cilindri e non quelli attuali di molte Marche 3 cilindri 1000ndi cilindrata tirati all'inverosimile. Per ora ne sono soddisfatto, il tempo mi dirà se ho avuto ragione o no. In ogni caso mi pare una speculazione bella e buona quella dell'elettrico. Dal punto di vista del costo di acquisto, questa l'ho pagata 28,il mio vecchio diesel di listino 15 anni fa ne costava 25. Diciamo che è più cara ma non di tantissimo, ovviamente usata quasi nuova. Vedremo
Ciao Alberto , analisi perfetta e approfondita . Con me sfondi una porta aperta; tu sai quale è la mia professione e della casa di Stoccarda ho avute 9 auto ( in esercizio ora tra berlina e van ne abbiamo 5) . Mai e poi mai ne ibrida ne tanto meno elettrica . A proposito di ambente: per estrarre 1 tonnellata di litio servono 1,9 tonnellate di acqua - acqua che , una volta utilizzata , viene rilasciata e va a finire nel terreno, nei fiumi e i fumi della lavorazione nell'aria .......( rispetto dell'ambiente ?!)
Il litio però lo recuperi anche dalle batterie esauste, e lo riutilizzi ancora e ancora, non brucia a differenza del petrolio che una volta usato non lo recuperi più. Ogni attività umana ha un impatto ambientale anche allevare maiali. Si tratta di fare delle valutazioni oneste e complessive. Di quali siano i danni collaterali della estrazione del petrolio non è mai interessato molto al grande pubblico, che invece sembra molto attento appena si parla di batterie. Vedi il cobalto male assoluto legato alle batterie, peccato che lo si usi da sempre nella lavorazione del petrolio ma evidentemente li non da fastidio.
@@dariocolombo4443ridicolo, ma tant'è voi "tunberghiani" avete la verità in tasca, peccato che fate i raduni per l'ambiente ( parola artificiale inventata, per non dire NATURA) e ci andate con jet privati che ognuno consuma una quantità di kerosene ad ogni spostamento, che uno in macchina consuma in un anno😂😂😂😂😂
In merito al l'ibrido (ho una Yaris) da il meglio di se in città e nel traffico dove si raggiungono picchi di 80% in elettrico. In altre situazioni il vantaggio si azzera. Io sono su una media di 22 km al litro. Ma in città si fanno tranquillamente i 25.
L'ho avuta per 4 anni... Solo 10 pieni con una media inferiore ai 20Km/l e comunque la maggioranza delle persone ci fa casa-lavoro. Se consuma di più quando vado in vacanza cazzomene
Ritenendoti una persona molto seria e preparata , ho fatto due conti precisi.
Carica in casa, ho escluso il solare e le sue batterie di accumulo.
Ho calcolato ,senza la bi oraria Enel che dalle 24 alle 7 è a costo zero.
Quindi 0,20 compresa IVA, AL kwh.
Insomma la situazione peggiore.
Con Wellbox, potenza in casa di 4.5 kw tempo di ricarica 10 ore dal 18% al 100%.
Costo per 100 km calcolando un consumo di 16kw, abbondando 3.5 euro.
Un auto a gasolio a 20 km al litro, a 1.75 al litro 100 km costano 8.75 .
Insomma, i tuoi conti non tornano.
Se poi uso il fotovoltaico, gioco bene con i contratti di fornitura, comodamente arrivo 0.50 cent per 100 km.
Purtroppo, in giro ci sono molte fake news, sulle auto elettriche, spesso sponsorizzate dalle compagnie petrolifere.
Quindi diventa molto difficile informarsi.
Un caro saluto, come sempre la mia stima, per i tuoi ottimi video.
Mandami il tuo contratto . lo voglio vedere che il totale della bolletta alla fine faccia citare l' energia costa 0'20
@@andreamoto5079 Ma certo, ti pare che ti racconto una bugia.
Guarda che ho 58 anni e sono un serio professionista.
Non credevo che tu fossi così.
Mi stai un poco deludendo.
Hai una mail che ti mando il tutto.
@@andreamoto5079molto volentieri, cosa credi che ti sto dicendo una bugia?
Dammi una tua mail che ti mando il tutto.
Certo che, dubitatere va be.
0.20€/kW mi sembra un po' poco, a me costa molto piu vicino ai 0.35€/kw. In ogni caso io penso che tu sia uno dei pochi fortunati che possono ricaricare in casa, perchè normalmente le persone ricaricano alla colonnina.. e lì il prezzo parte dai 0.50€/kW in su (anche se onestamente siamo ai 0.90€/kW), il che rende del tutto NON conveniente l'elettrico.
@@fbk81 Io parlo di prezzo a casa.
Ma in suc tesla ad esempio siamo 0.41.
Tu che abbonamenti usi?
Concordo pienamente con tutte le riflessioni, però mi permetto di andare leggermente fuori dal discorso,
a chi conviene realmente l'auto elettrica???
E chiarissimo, conviene alle case costruttrici,
io sono un metalmeccanico e lavoro nell'area industriale di Melfi, da quando si parla di elettrico in 2 anni hanno perso il lavoro 2000 operai, nei prossimi 2 anni altri 5000, senza parlare di indotti e tutta la catena, di stima tra i 20000-30000 questo succede perché l'auto elettrica è fatta da pochi componenti, quindi molto più economica da costruire,
per non farla lunga, costa meno costruirla e ci guadagnano di più sulla vendita.
Scusa per questa esternazione, lo scrive uno che il 1/01/2027 perderà il lavoro è starà per strada perché nessuno assumerebbe un 60enne, come si dice, giovane per la pensione, troppo vecchio per lavorare.
Alle case costruttrici non conviene, semplicemente perché le celle, la parte più costosa, non le avevano mai fatte... Anche inverter e motori ad induzione ne adoperavano rasente lo zero su qualche ibrida ma solo le case giapponesi. Banalmente le case automobilistiche del neolitico sono state costrette da un azienda americana che a detta di alcuni doveva già essere fallita 15 anni fa', però ha fregato vendite a tutti, da quelli che compravano le golf e le punto, ad alcuni che miravano Porsche e Maserati... Che strano vero che si renda a non capire questo semplice meccanismo.
Contrariamente al pensiero comune, non è l'auto elettrica ad essere stata "imposta". Infatti non ho notizie di gente costretta con la pistola alla tempia ad acquistare una elettrica. È vero che è l'auto termica ad essere progressivamente bandita, in primis dall'Europa e a seguire dal resto del mondo... quello sviluppato.
Le case costruttrici semplicemente si sono guardate intorno e hanno scelto una tecnologia che previo sviluppo gli permettesse di produrla su larga scala per la data di switch-off. I Giapponesi hanno scelto l'idrogeno cannando alla grande, i più sull'elettrico.
Posso comprendere lo sfogo che però sarebbe lo stesso del 60enne impiegato in una fabbrica di valvole termoioniche (i vecchi TV a valvole ti ricordi) che si ritrova a casa per l'avvento dei chip. Nel tuo caso particolare me la prenderei di più con i colletti bianchi che non avendo investito nel tempo nell'elettrico, per rientrare nei costi fanno macelleria sociale.
Sempre ottimo video! La fuffa dell'auto elettrica e' fin troppo evidente ! se soprattutto nelle grosse città, o comunque nelle aree fortemente popolate ci fosserò mezzi pubblici ben organizzati puliti e sicuri , la gente lì userebbe di più, tenendo l'auto x lo svago ! Poi i grandi geni delle case automobilistiche devono spiegare cosa se ne farebbero di milioni di batterie scariche !
Marchettone: Spirit srl Via dei Laghi 67, 36072 Chiampo (VI)
Riciclano da anni batterie di cellulati, PC e ultimamente delle prime auto elettriche
Sono possessore di una ibrida full, Toyota rav 4 , 2500 cc. e 197 cavalli in totale nel combinato termico- elettrico. venendo da una BMW 320i benzina sei cilindri del 1998 , capisci bene che per me il risparmio è stato indubbio.sono d'accordo sulle tue considerazioni, ma devi calcolare che nel ciclo urbano il full Hybrid e' più conveniente. Io ora vado dal benzinaio molto meno di prima, usando l' auto anche più di prima essendo ormai pensionato. Dal tuo discorso mi sembra di aver capito che tu abbia una Toyota che full Hybrid. C'è anche da calcolare che le full quando sei fermo hanno i motori spenti, non hanno il cambio, la frizione, l' alternatore se la guidi bene consumano anche meno i freni. Quindi, in definitiva, dipende da cosa guidavi prima, certo un diesel e' paragonabile , ma i vantaggi tecnici rimangono.
concordo in pieno.
Ciao Alberto, ho guardato con interesse tutto il video e devo dire che non sono d'accordo riguardo la tua disamina sull'auto ibrida, vorrei esporre i miei dubbi per punti, spero li leggerai.
Conosco le auto ibride dal 2004 (avevo 9 anni) , quando mia zia acquistò la Toyota Prius di seconda generazione, negli anni seguenti realizzai le potenzialità di questa tecnologia quindi al momento dell'acquisto della mia auto (nel 2021) decisi di acquistare una Toyota Prius del 2005, l'ho tenuta per 3 anni facendo circa 50 mila km, quando la batteria si è esaurita l'ho sostituita e poi ho venduto l'auto a un privato, due mesi fa ho acquistato un'altra Toyota Prius del 2017 che è la mia auto attuale, spero tu abbia acquistato una Toyota ovviamente, le altre sono molto meno efficienti per vari motivi. Di seguito i punti:
1- 2:50 consumi: dici che fai 18km/l e non capisco come sia possibile, io percorrendo prevalentemente strade statali faccio circa i 27 km/l ed anche in autostrada consumo poco, calcola che da venezia a belluno, in autostrada (in salita) a 110 km/h ho fatto i 20km/l.
2- 4:20 se le batterie si rompono non si butta via l'auto, solo un pazzo lo fa, la sostituzione del pacco batterie costa circa 3000 euro presso Toyota e circa 2000 euro presso un centro autorizzato (si trovano a Roma e Milano). Io per esempio avevo comperato la prius a 3200 euro, ho poi cambiato il pacco batteria spendendo 2600 euro ed in seguito ho venduto l'auto per 5300 euro. Se il pacco batterie è al nichel l'auto percorre circa 180-190 mila km, se invece è al litio ne percorre molti di più.
3- 4:27 garanzia: il discorso della garanzia rientra nel campo del marketing il loro obbiettivo è pubblicizzare un'auto come affidabile appunto dotandola di 10-15 anni di garanzia così da attirare nuovi clienti e tenere il cliente per la manutenzione ordinaria. Sono multinazionali, fanno i loro interessi, non ii nostri.
4- 7:25 il compito del motore elettrico non è quello di aiutare il termico, l'obbiettivo dell'auto ibrida (io parlo sempre e solo di Toyota) è quello di immagazzinare gli sprechi di energia nella batteria, così da poterla riutilizzare, esempio: al semaforo rallento quindi ricarico, poi riparto utilizzando l'energia recuperata, facendo così è (quasi) come se non mi fossi mai fermato.
5- 9:25 40/50 all'ora? Io vado in elettrico anche a 100 all'ora in piano, se la batteria è carica anche per lunghi tratti.
6- Il discorso sull'ecologia non lo prendo neanche in considerazione, un'auto inquina a prescindere, la mia opinione è che l'auto più ecologica di tutte è un'auto usata in quanto si evita la costruzione di un'auto nuova, processo che inquina.
P.s. Mi è piaciuto tanto il video sulla Concordia.
@@pietrozanella5376 avevo detto che non avrei detto che auto ho, ma tu mi "costringi" a farlo. Ho una Toyota Auris. Evidentemente deve essere molto diversa dalla Prius. Ti dirò anche che mi sono confrontato con altre persone che hanno auto come la mia e l' esperienza è la stessa.
Non hai parlato del rischio incendio delle batterie sia nelle ibride sia nelle elettriche che è molto elevato e di cui non esiste una procedura scientificamente provata per lo spegnimento delle batterie.
Per le ibride è oggettivamente elevato 3300 su 100k veicoli contro le 1560 su 100k termiche e le 25 su 100k elettriche.
Nessun possessore di auto elettrica ricarica senza un abbonamento, la ricarica in corrente continua si aggira intorno ai 50 centesimi (ahimé ci sono stati forti rincari negli ultimi mesi) e non 79 o 95 (prezzo autostradale). Da possessore di auto "tedesca" sarei rientrato del "maggior costo", che poi è relativo nel mio caso visto che la versione elettrica costava meno del modello analogo diesel, solo con i tagliandi risparmiati. Finora l'unica manutenzione eseguita è stata quella di voler cambiare i filtri del climatizzatore dopo un anno di utilizzo e la prima manutenzione è prevista per il cambio del liquido dei freni quindi dopo due anni dall'acquisto. Per non parlare dei costi di assicurazione, risparmiando qualche spiccio ho aggiunto anche la kasko dato che la componente RCA era circa un terzo del precedente diesel. Per i consumi posso dire che sono, stranamente, allineati a quanto dichiarato (e sottolineo ancora stranamente) e che sono stato piacevolmente stupito. Mi rendo conto che non stiamo parlando di una piccola citycar ma, per quanto mi riguarda, i costi totali di esercizio giustificano ampiamente la mia scelta. Sicuramente si andrà incontro ad ulteriori aumenti per i costi di ricarica e temo anche io che verranno aggiunte ulteriori accise sulle stesse, accise che, tuttavia, sono già presenti nelle forniture elettriche che già paghiamo. In conclusione credo che non si riuscirà mai a mettere tutti d'accordo, non mi ritengo un fanboy dell'elettrico ma solamente un utilizzatore soddisfatto della propria scelta.
Complimenti!!
Purtroppo c’è gente che ragiona, come te e forse la maggioranza di chi ti segue, e gente (la maggioranza?) che segue la narrazione green. Mi pare che costoro siano mediamente benestanti, mediamente progressisti, mediamente ipocriti, mediamente ignoranti (nel senso di ignosco, non conoscere). Purtroppo questa gente è vittima di chi sta al potere. Un potere che, approfittando della modalità di pensiero di quel popolo e facendo leva sulla paura (climate change), riesce a trasferire (rubare) denaro dalle loro tasche alle proprie. Ma niente di nuovo, nella storia dell’umanità è sempre stato così, ci sono i servi e ci sono i padroni, ci sono gli stupidi e ci sono i furbi. Poi a volte succede che i primi si incazzino e facciano saltare la testa ai secondi, ma alla fine nulla cambia. Prosit🥂
Trovo che l' alimentazione a gas ( metano o GPL) sia la scelta migliore per l' ambiente e i portafogli. Ma dubito che il sistema ci permetta di scegliere ancora per molto. Se penso che le full elettriche costano uno sproposito e le batterie non sono durevoli come un motore termico poi ....tutte quelle 18650 non inquinano?
E la corrente per ricaricare come viene prodotta? Mi sembra un cane che si morde la coda. Comunque le fiat prodotte fino al 2007/8
Sono ancora circolanti, non so una full elettrico arriva a 20 anni come la punto o la Panda.
Poi bisogna calcolare assenza del bollo.
Lasciamo stare il 1000 cv, della Tesla S che sarebbe una cifra impossibile.
Ma su auto da 200 cv sono circa 500 euro anno.
I tagliandi, ultima auto da me avuta Mercedes ML 2 per anno, circa 900 euro, quello dei 120 mila lo pagai 1500 euro.
Sperando che non si rompa mai nulla
Auto elettrica, forse 100 euro anno.
Ma anche zero come per me ultimo anno.
Insomma, come vedi le variabili in gioco sono molte.
Ottimo articolo complimenti
Condivido i tuoi dubbi. Completamente...
Hai fatto un analisi attenta che condivido!!
Bravo ottimo video come del resto tutti gli altri !!
Domanda semiseria: Se ho una auto elettrica quando tempo ci impiego partendo da Venezia per arrivare a Roma con i tempi di ricarica ? ........ e se ho fretta ? . per notizia possiedo un GPL e mi trovo bene
Sta cosa di dover pianificare le ricariche mi metterebbe un ansia pazzesca
Tieniti cara la tua GPL 👍
@@soloandrea6573 Certo ma se anche pianifichi il tempo per ogni sosta cos'è 2 ore ? ... sparo a caso il tempo e ogni 250 km circa ? io ho una gpl e se non trovo distributori ho sempre 30 litri di benzina al seguito. Quindi l'elettrico è per piccole medie percorrenze ...... oppure senza fretta. Mah
@@danieleponz8901 20 Min mentre ti fai caffè bagno, carichi 350km effettivi di autostrada, 400km o più nel misto... Che confusione ragazzi :-(
Dipende da tanti fattori, non ultimo il modello di auto... Ma tranquillo, se per te il viaggio deve essere un male necessario col contorno del rumore di fondo (del quale da sei mesi ne sento piacevolmente la mancanza) vai pure col termico che il 2050 è lontano
Tutti i giorni vai da Venezia a Roma?
Ciao, da possessore di golf 7 dsg a metano (oltre 200000 km, 10 anni, con entrambi i pieni oltre 1000 km di autonomia, prima sostituzione cinghia motore fra 15000 km e unica spesa straordinaria sostenuta: sostituzione pompa acqua per un valore di circa 400euro) sto pensando che l'unico motivo per sostituirla sarebbe la sicurezza data dai nuovi ADAS ma non servono a molto finché circoleranno tantissime auto e furgoni sprovvisti di queste nuove tecnologie. Mi risulta che il metano generi poche emissioni e ci sono diversi allevatori di animali che si sono dotati di macchinari per la vendita di metano generato dai liquami...non poteva rimanere ancora un'alternativa a disposizione degli acquirenti interessati?
Il full hybrid è stato concepito per un certo tipo di utilizzo, non è il toccasana della motorizzazione, ha i suoi limiti ben precisi.
Non é una buoan soluzione ? Sono felice di sentire la tua opinione !
Hai messo in conto il consumo delle gomme che essendo una macchina più pesante e maggiore ?
Se pensiamo all'ambiente, andrebbe ricordato che la filiera dell'elettrico è quella che produce più inquinamento.
Io ho due macchine a GPl, rimarrò sempre a GPL fino a quando me lo permetteranno.
Per chi fa molti chilometri personalmente la vedo come una scelta obbligata.
Grazie.
Mi sembra che hai detto tutto te.
Per riempire il commento posso aggiungere la mia banale esperienza.
Cinque anni fa ho deciso di sostituire la mia Fiesta turbodiesel perché stava cercando di soffocarmi con il monossido di carbonio. Sono povero, pertanto volevo spendere il meno possibile per un'utilitaria nuova. Mi ero però aperto una possibilità all'ibrido perché ritenevo che avrei potuto avere un'auto più efficiente.
La faccio breve, il costo supplementare della più economica ibrida superava 10 anni di costo di benzina per le percorrenze (scarse) che faccio io. Ho ritenuto l'idea di una ibrida insensata e mi sono comperato il più economico tombino a tre cilindri in concessionaria. Non mi pento.
Hai fatto bene, ma non capisco perché i costruttori si sono incaponiti con i motori a 3 cilindri invece che 4.
@@soloandrea6573 Gli costa meno: meno componenti, meno magazzino, meno pezzi da montare, meno tempo per montarli, meno problemi per il montaggio con i robot.
E' POCO meno, che so... 100 €, che all'utente non interesserebbe spendere in più.. ma per LORO, che producono 1 milione di pezzi, sono 100 milioni che si mettono in tasca.
Un po' di premesse, perché credo che il video abbia bisogno di qualche precisazione.
Ibrido: quale? Tralasciando il plugin, che altro non è se non un full con una batteria più grande che si può ricaricare, in questo momento sono sul mercato tre tecnologie:
- mild, ossia quel che monta il gruppo Stellantis e anche il gruppo VW, che semplicemente non dovrebbe esistere; più costoso, il sistema elettrico aggiunge complicazione senza dare un aiuto reale, serve solo a dare alle case costruttrici la possibilità di rientrare nelle normative; da acquirente, meglio starci distante;
- full, ossia quello Toyota , veramente efficiente; questo sì consente percorrenze in elettrico interessanti, si parla di 40 km, però con un costo nettamente superiore;
- e-Power (prendo riferimento la denominazione di Nissan, e lo implementa anche Honda, perché non saprei come chiamarlo), con un motore che non è mai attaccato al sistema di trasmissione ma, accoppiato a una batteria, funge solo da generatore per il veicolo; sistema interessante e, controintuitivamente, molto efficiente, ma anche qui i prezzi salgono in modo eccessivo.
Ciascuna di queste soluzioni ha, o può avere, un pubblico di riferimento, ossia guidatori per i quali è adeguata; certo, se fai molta strada, nessuna va bene. Però, a guardar bene, nemmeno il mio diesel a me oggi come oggi andrebbe bene, dal momento che le percorrenze negli ultimi 5 anni si sono dimezzate. Voglio dire che prima di entrare in concessionario la domanda topica deve essere: a che mi serve? Ecco come la scelta della piccola a benzina per la moglie, senza tener conto gli imbonitori, è assolutamente oculata
Quale auto comprare, quando questa perderà le ruote? Io sto pensando a un'e-bike, ci guadagno in salute mia e del portafogli...
🤣
Buona serata caro Alberto 🙏🏻❤
Toyota Chr Full Ybrid 1.8 iniziezione indiretta, da fine settembre 2023 gli ho fatto installare l'impianto Gpl Landi Renzo Evo , l'auto e un fine Ottobre del 2017 con 71000 km , il miglior risparmio non si poteva avere con questa combinazione, bombola Gpl da 34 litri effettivi primo pieno di Gpl più contributo dell'elettrico 698km urbano ed extraurbano, top sui consumi. Ho deciso di farmi fare i tagliandi dal mio meccanico di fiducia Toyota un marchio affidabile ,tassisti con 400000 km in attivo senza problemi !
Ancora una volta tu esponevi quello che mi veniva in mente mentre ti ascoltavo, con parole diverse ovviamente, ma i concetti erano quelli senza se e senza ma.
Sia l'elettrico puro sia l'ibrido mi hanno dato da pensare da sempre.
Non sto a ripetere quello che hai esposto in maniera adamantina. La mia donna ha dovuto cambiare la sua diesel (suv di marca giapponese) perchè nata male e proseguita peggio, con rotture e problemi da panico. Si convince ad acquistare lo stesso modello ma full hybrid. Bellissimo, full optional, 4 ruote motrici, automatico e con i paddles al volante. Ha addirittura l'Head Up Display come i caccia (molto spartano è vero, ma molto utile alla guida), più altre funzioni che non conosciamo ancora (non scherzo) dopo tre anni.
Io che sono vecchio del mestiere ascolto il venditore dal concessionario e faccio pochissime domande, fra cui: in quale "range" di kilometraggio annuale conviene l'ibrido? Risponde correttamente. Fra i 22mila e i 30 mila. Al di sotto e al di sopra meglio altre motorizzazioni. Gli valutano bene la sua vecchia diesel e acquista il top di gamma ibrido (a km zero) ad un prezzo abbordabile (da nuova c'era da rimanere tramortiti). E' molto contenta, anche se i tagliandi sono una bella sberla alla fine.
Una elettrica attualmente non conviene, ci vorrà ancora del tempo prima che raggiungano determinati parametri di affidabilità e sicurezza.
Tralascio la questione costi, perfettamente esposta. Sulla parte green sono molto scettico. A parte il peso e il costo delle batterie fra l'altro fatte con metalli rari e strategici, ma l'energia elettrica per ricaricarle non viene da fonti fossili alla fine?
Immagina un condominio da dodici famiglie con due auto in media messe tutte a ricaricare in garage o alle colonne private del condominio. No comment!
Immagina che ci sia un incidente serio dove la batteria al lito a contatto con l'ria sviluppa idrogeno e prende fuoco. Non ti basta un piscina olimpionica per spegnerla (in Austria lo hanno già sperimentato). Dulcis in fundo il finlandese che avendo le batterie della sua Tesla fuori garanzia e che costavano 18mila euro ha portato la macchina nella tundra e l'ha fatta saltare con la dinamite. L'elettrico stavolta mi sa che fa più ombre che luce. Speriamo in futuro veramente più sostenibile.
Mi complimento per la collezione completa (non del tutto) di disinformazioni e fake già ampiamente debankate
concordo con te, ho sempre diffidato di questa presunta nuova tecnologia, proprio per il fatto che non è un vantaggio per l'ambiente e neppure per l'utente, consumi e costi di manutenzione paragonabili al motore termico quando non superiori, tutte le incognite di una nuova technologia che, come per i vaccini, la stanno sperimentando sugli utenti, con diffusi episodi di incendi e di richiami urgenti, negli anni 80 guardavamo agli anni 2000 come ad un immenso tuffo nel futuro e nell'innovazione, se avessimo saputo che ci avrebbero rifilato queste auto elettriche, in molti avrebbero preferito restare nel secolo scorso.
per l'amore di Dio non mettiamo insieme i vaccini e l'elettrico mandando in vacca un discorso serio.
È ti pareva che non si tirava in mezzo il vaccino...
Dunque,io,sono stato fino al oggi vaccinato 37 volte.. è alla soglia di 60 anni sono ancora qui...
Anche il buon Alberto,sono sicuro,perché facciamo le immersioni, sé è andato in Africa o Sud America è stato vaccinato, è non mi sembra che sta male,anzi...ma quella roba che ci dato in caserma?
Ovviamente,Lei diffida da una tecnologia nuova,ma,non mi pare che è andato sotto casa ad acquistare la busta,carta è il francobollo ..ha usato il computer.. .woow,non mi dica che usa sta roba fatta da lobby ebraica??
Sono sicuro che Lei abbora ABS, Cruise control,va tutti giorni in posta a pagare i bollettini,usa i cambiali ...
Un po' di coerenza,Dio Bono,no?
E' un vantaggio innegabile per l'ambiente ma inutile spiegarlo ad un novax. Diffusi episodi di incendi? Dove le hai viste? Vengo da un raduno di auto elettriche con 85 auto, nessuno ha parlato di richiami urgenti. Certo se leggi sui giornaletti online che tesla ad esempio ha richiamato milioni di auto quando invece si tratta di un semplice aggiornamento on air, allora hai capito tutto tu. Ma informatevi, per favore, voi e il gentile youtuber.
Mark, lascia stare, è inutile....👍
@@ivicacutic5757 grazie, ognuno è libero di credere in ciò che preferisce, senza che nessuno debba sentirsi superiore giudicando gli altri che non la pensano allo stesso modo come chi si permettono di dare del novax a chi sceglie liberamente di non voler aderire a nessuno tipo di imposizione perché è la natura che sa e guarisce e l'uomo non ne ha ancora compreso i segreti.
Video ottimo e preciso. Esperienza decisamente preziosa.
..poi vibsono i desideri, ...poi ci sono i sogni. L'Ing. FABIO CASTELLUCCI nei video ha specificato precisamente che l'elettrico non va bene, a essere gentili.
Più che non va bene, che non conviene...
@@shamandezu8975 la tecnologia elettrica del motore delle auto non va bene, in più non conviene.
@@mariagraziaaggio5500 Mi potrebbe spiegare, a grandi linee, perché non va bene ?
L ing Castellucci non sa nemmeno che i ponti raddrizzatori lf sono stati abbandonati nel 1990, oggi si adopera inverter e tecnonologie switching... Altro che 70% rendimento in carica, siamo al 90% ed oltre... Poi nemmeno il nostro mix nazionale al 40% rinnovabili conosceva, le centrali ciclo doppio stadio turbogas metano come rendimento 60-65% elettrico conosceva... Parlava di carbone che praticamente noi non ci facciamo più dell' 1% della produzione nazionale (sono lasciate solo come strategiche)... Chissà se ha mai studiato la tecnica odierna e se è capace di leggere dei report Terna, chissà...
@@mariagraziaaggio5500 veramente l'Ing.Castellucci e stato smentito in quel video dagli stessi utenti di quel canale CZcams oltre ad essere smentito da altri canali CZcams.
Buonasera Alberto, concordo con lei solo parzialmente, personalmente sono un possessore di auto ibrida Toyota. Vorrei specificare che nel traffico di Milano nelle ore di punta, si riesce tranquillamente ad utilizzare l auto con cosumo medio di 25 km al litro, addirittura nei mesi primaverili e autunnali si arriva ai 30 km litro. Il motore termico rimane spento per il 75 80% del tempo trascorso in auto. Credo che questo fattore nelle grandi metropoli come Milano sia un fattore molto positivo per tutti i cittadini. Saluti.
@@paoloarosio8259 ma infatti io parlo della mia esperienza. Io non abito in città, anzi in città non vado quasi mai.
@@albertobonato ok, grazie
discorso in generale corretto (per me), mi permetto solo di fare i seguenti appunti:
1)Nell'esempio trattato, come auto ibrida si porta la FIAT 500. Questa è un'auto di tipo "mild hybrid", ha cioè una batteria piccolissima (nello specifico ha le dimensioni di un pc portatile) e un motore poco potente, in grado di supportare l'auto unicamente in ripartenza (uniche altre concessioni fatte al contenimento dei consumi sono state l'inserimento della 6° marcia per le situazioni a velocità di percorrenza elevata e il passaggio da un motore 1200cc a 4 cilindri ad uno di 1000cc con 3 cilindri). Altre auto di tipo "mild hybrid" hanno batterie e motori elettrici ben più potenti del FIAT (che è una "mezza ciofeca" giusto per rientrare nella "categoria" e negli incentivi).
Il confronto con le vere auto ibride andrebbe fatto con le "full hybrid", in grado di avere motore termico ed elettrico che lavorano molto più in sincronia (hanno consumi generalmente più bassi, in città a Roma si sfiorano con delle Toyota Yaris anche i 30 km/l)
2)il confronto tra ibride e termiche andrebbe fatto a parità di motorizzazione (benzina su benzina per capirci)
3)il diesel, sull'extraurbano, resta sempre la miglior motorizzazione in fatto di consumi ed inquinamento
4)purtroppo il diesel è stato scelto come "capro espiatorio" (ma già da tempo era malvisto dalle stesse case produttrici, che visti i costi di mantenimento inferiori e la durevolezza maggiore lo relegavano a modelli "grandi" non considerandolo per la fascia A)
5)tutti i discorsi sul minor inquinamento del diesel valgono fintanto che si eseguano i controlli di manutenzione in modo corretto (freni, gomme, filtri dell'olio, candelette di accensione, FAP...), cosa che purtroppo non avviene in molti casi
6)le batterie delle auto elettriche e ibride (escludiamo dal discorso le mild hybrid per i discorsi precedenti) sono pienamente riutilizzabili anche a "fine ciclo di vita". Infatti generalmente un'auto viene cambiata dopo 10-15 anni, in tale lasso di tempo, salvo incidenti o manomissioni, le batterie hanno comunque un'efficienze che varia dall'80 al 90%, sono pertanto riutilizzabili come batterie di accumulo per impianti casalinghi/industriali (piccoli) di fotovoltaico/eolico.
7)Ad ora l'efficienza dei veicoli puramente elettrici sta migliorando sempre di più (già molto più elevata di modelli di 5 anni fa), considerando che essendo una tecnologia "nuova" (nel senso di utilizzata da poco, perché in realtà è vecchissima) e che è stata affrontata da poco dalle case, le cose possono solo migliorare (sotto questo punto di vista infatti i dati per ibride e full-electric dovrebbero secondo me essere presi da modelli, rispettivamente, di Toyota e Tesla, i produttori che sono da più tempo nel campo)
Il problema principale, secondo me, è che le case produttrici si sono adagiate sulle loro tecnologie "sicure", innovando il meno possibile e solo quando costrette dalle normative (Euro principalmente), senza questa "botta da matto" della UE non avrebbero MAI investito sull'elettrico.
Secondo me Diesel e GPL (soprattutto, a meno di utilizzare l'auto principalmente in autostrada) restano per l'utente "normale" (non quello che si possa permettere auto da più di 60k) la scelta migliore come costi/consumi.
grazie Alberto per le tue considerazioni. Purtroppo rilevo molte inesattezze, quando non proprio sciocchezze. Perdona la franchezza. Io ho una ibrida da molti anni e l'auto ha oltre 300 mila chilometri. Ha una affidabilità straordinaria e il costo al chilometro è circa 7 centesimi di euro. In soldoni significa che faccio normalmente dai 23 (mesi freddi) ai 28 km/litro.(mesi più caldi). La tua esperienza è davvero diversa da quelle che sento da amici e conoscenti che guidano una ibrida. Anche in merito alle elettriche trovo che hai riportato diverse sciocchezze. (sicuramente involontarie o legate a luoghi comuni) Sono sicuro che se approfondisci l'argomento, rettificherai le tue convinzioni.Buon proseguimento e grazie ancora per il tuo contributo.
Io cito la mia esperienza. Non credo che tu possa etichettarla con il termine sciocchezze. Cito anche le fonti dei dati, più di così ....
Poi se abbiamo esperienze diverse significa che abbiamo auto diverse, tipo di percorsi diversi, situazioni in generale diverse.
100000km in elettrico ho speso 2700€ di corrente , 0 manutenzione, O bollo e molto altro , non tornerei mai più indietro . Gestore 100% rinnovabile .
Buongiorno Alberto, ci sarebbe da fare un romanzo ma non perdo troppo tempo:
- l'auto più ecologica è quella che non cambi (considerato tutta la co2 emessa per estrarre metalli vari e trasporto fin da te)
- mia sorella ha preso una ibrida (con il bonus) provenendo da una vecchissima punto che ormai stava insieme con lo scotch. consuma meno benzina di prima? SI. perchè ha cambiato modo di guidare, non prende più l'autostrada e parte 10 minuti prima. Niente che non fossi riuscita a fare anche io con la mia agila 2006 in un periodo in cui ho dovuto farmi bastare il pieno per questioni economiche (19.5 km/litro con circa 50 km di pianura e 4 di salita.
- c'è poi il problema dei tagliandi che non voglio nemmeno affrontare...
c'è un ULTERIORE PROBLEMA di cui nessuno parla ma che per me è pericolosissimo: quelle auto fanno troppo poco rumore!!!
vivo in montagna con strade a curve e poco larghe, andare a piedi con in giro queste cose silenziose è pericoloso per i pedoni ma anche per gli animali (e di conseguenza per chi guida).
insomma, mi tengo la vecchia auto fino al suo ultimo respiro (diciamo che normalmente percorro una dozzina di km al giorno a un colpo di telefono dai vari meccanici, in caso di bisogno)
Quindi la colpa non è della gente con la testa tra le nuvole che non si guarda intorno ma delle auto che finalmente non smarmittano... Seriamente?
@@cetinocampi4110 deduco dal tuo commento che tu vivi in una città con spazi dedicati ai cicli e allo spostamento umano.
Come ho detto io vivo in un paesino di montagna molto freddo d'inverno ma una pacchia d'estate con grande afflusso di villeggianti anziani spesso con nipotini al seguito. la strada provinciale si snoda attraverso tutto il paese decisamente esteso e d'estate molto frequentata da persone "in passeggiata". se riesci tu a far rilassare i bambini camminando sulla striscia laterale beh tanto di cappello (ma a questo punto tanto varrebbe stare in centro città).
diciamo che una buona via di mezzo sarebbe attenzione da ambo le parti consci di essere per strada e consci di essere silenziosi
@@lalica3500 Concordo... Tra l'altro sembra che a breve se acquisti un'auto nuova ti toccano una serie di "accessori" che ti impediscono di asfaltare il bimbetto che ti scappa di mano.
In ogni caso anche la città non è immune da certi eventi. A parte il pedone che attraversa guardando il cellulare come se le strisce fossero parte del marciapiede o peggio chi le infila pretendendo che il mondo si fermi appena le tocca con la suola
Il vero affare sulle nuove auto lo fanno solo i costruttori e i relativi concessionari...
Vent'anni che vado a gpl , vero risparmio e vera ecologia il resto è fuffa . Grazie per le riflessioni
Io penso che la tecnologia delle auto elettriche non sia ancora abbastanza matura. Un esempio: io sono un grande appassionato di fotografia. Ci sono voluti più di 30 anni per arrivare ad un risultato accettabile, ed ancora non sono del tutto soddisfatto. Sull'elettrico mi sembra ancora tutta una scommessa. E pensare che le prime auto erano elettriche, sono stati tutti scemi a passare al termico?
Ciao amico, anch'io sono della tua stessa passione, infatti sto tornando alla pellicola.Siamo noi a decidere, non loro, finita la sfiammata, torneranno a fare auto a petrolio, che è endogeno, e quindi non finirà mai.Semmai si potrà ridurre l'inquinamento con metodi di abbattimento dei gas, oppure... Toyota ha già commercializzabile un motore a idrogeno sicuro, fare il pieno ci vogliono praticamente gli stessi minuti che con il petrolio. E non credo proprio che sia il solo costruttore, in possesso di questa tecnologia. In ogni caso non è nell'elettrico il futuro.
@@ciuuc1 attualmente per produrre un kg di idrogeno da vendere a circa 13€ all'utente finale sono necesari circa 50/60 kwh di elettricità, nella migliore delle ipotesi circa 40 kwh di elettricità. Con un kg di idrogeno fai circa 100km al costo di circa 13€, con 50 kwh di elettricità immessi direttamente su una vettura elettrica fai circa 400km al costo di circa 13€.
Per fortuna che sono un Hondista w la Civic e la Migliore.premetto La mia Honda Civic e la 1000cc 3cilindri Turbo da 126cv e fra costi di manutenzione è un auto che si ripaga da sola ce un bel risparmio e soprattutto e un auto affidabile visto che ne ho cambiate almeno 3 generazioni nel tempo
Aspetta a parlare.
Anche Honda sta delirando...
Una grande riflessione intelligente come sempre
I consumi di auto elettriche ed endotermiche sono tutti sovrastimati... I dichiarati dei cicli di omologazione spero non vi siate accorti oggi che sono tutti semifalsi... Le batterie danneggiate si possono smontare e riprendere gli elementi e costruirci storage per FTV (come gai fatto per ben 5 volte nella mia attività)... Che confusione :-(
Quando la batteria è scarica oltre a spostare l'auto il motore termico deve consumare di più per ricaricare... è come avere sempre il condizionatore acceso...
...e deve portarsi dietro anche il peso della batteria!
La batteria di una full-hybrid parliamo di 10-15kg, non rimarrai mai senza, ogni frenata si ricarica e quando scende sotto una certa soglia si stacca, non la ricarichi col motore ma solo con la frenata rigenerativa, il freno su una full hybrid va usato il meno possibile, rilasci e l'auto rallenta, il freno solo per le frenate "forti", quelle che hanno il problema di trasportare il peso sono le plug-in che arrivano a 80-90kg e puoi caricare solo con la spina, quindi una volta fatti i 50-60km in batteria, ti porti dietro 100kg in più.
@@stefanomacchi1977 Da ex proprietario di una Yaris ti devo smentire. La batteria si ricarica anche col motore oltre che con le frenate. In ogni caso le cifre sono che in 4 anni ho fatto solo 10 pieni con una media inferiore ai 20Km/l quasi tutti percorsi in ciclo urbano.
Qualche mese fa ho avuto un problema con la mia auto (alfa 159 1.9 jtd del 2009 con 375.000km sul groppone che, a parte la normale manutenzione non ha mai visto un meccanico) mi sono informato su elettriche e ibride varie, mi son fatto tutti i conti del caso e alla fine con 3000€ ho rimesso a nuovo la 159 che sicuramente durerà più di qualsiasi pacco batterie.
Non ci scommetterei: Le vendono con una vita di 1500 cicli di ricarica che se moltiplichi per l'autonomia più scarsa di un autoveicolo elettrico...
Aggiungo qualche considerazione. 10 anni fa ho preso un'auto ibrida (forse la stessa di Alberto). Avendo sempre preso auto a benzina e avendo sempre fatto i tagliandi della casa per me c'è stato un risparmio sui consumi e sulle manutenzioni. Soprattutto ho imparato a guidare diversamente, in modo più tranquillo, senza tirare le marce e 'giocando' ad andare in elettrico, cosa che ha contribuito a ridurre i consumi. Da considerare però che se hai percorrenze molto brevi e in periodi invernali i consumi sono standard perché in elettrico non riesci ad andarci. Vero il problema del timore cambio batterie, infatti quest'anno ho cambiato l'auto (sempre full hybrid) proprio perché spaventata dai possibili problemi. Sul plug in avevo fatto un po' di conti ed è assolutamente insostenibile, salvo caricarla con i pannelli fotovoltaici di proprietà e fare tantissimi km. Auto costosa, pesante e quindi con maggiori consumi a benzina. Elettrica... boh... mi verrebbe l'ansia da batteria scarica.
La fuffa dell'elettrico insostenibile su tutti i fronti
Mi potresti,anche gli altri 16,fornire la fonte,dati,la ricerca autorevole di questa affermazione...
Attenzione,non difendo a priori nessuna opzione,però,essendo le parole pietre, è,su web rimarranno per eternità,sai,non vorrei che i Tuoi pronipoti Ti paragonano a quello che disse ai fratelli Wrigght :"ragazzi,lasciate a perdere,sta roba non potra mai funzionare!"
@@ivicacutic5757 la ricerca autorevole.
Appunto,mi daresti la fonte, nessun pregiudizio,ma come il buon Alberto ci insegna:"Ti do tutte le informazioni che ho trovato,ti do le fonti,non mi credere,va a verificare, ragiona, fatti la Tua legittima l'opinione...,no?
@@ivicacutic5757 Qualche ipotesi... greg, 9000giri, Castellucci tutte fonti autorevoli🤣
@@cetinocampi4110 dio mio Greg, tutti i giorni spala letame sulle elettriche poi un giorno ha guidato una 500E e gli è piaciuta davvero, ci ha pure fatto un video su CZcams per elogiarla.
L unica cosa sicura e risposta che potevi darti è che il cittadino comune , quello che deve recarsi a orecchie basse in banca per comperare una lamiera su 4 ruote, la prende sempre in quel posto in ogni dove si giri .
Buongiorno,
Belle considerazioni bel video, un solo appunto se mi è oermesso.
Non si parla mai della ricarica delle batterie .
Si usa il motore endotermico, che ovviamente consuma carburante per fare cio'.
La famosa frenata rigenerativa incide per percentuali ridicole.
Se si usasse librido in autostrada i consumi sarebbero esattamente gli stessi di auto endotermiche.
Il vantaggio se mai ce ne fosse a conti fatti lo si può avere in città con le continue partenze, frenate e periodi fermi ai semafori.
Io uso un piccolo motore diesel 1300.
Sono attento ai limiti di velocità e ai consumi e ho un tranquillo stile di guida.
In condizioni medie città, statali autostrada sono sempre sopra i 22 km con un litro di gasolio.
Ma perché continuano a demonizzare il diesel?
Perché di recente è uscito uno studio che correla l'Alzheimer con l'esposizione alle polveri ultrafini
Ma a parte tutti i ragionamenti (di cui ti ringrazio) siamo certi che queste nuove auto, ibride e non, non facciano molto più male all'uomo con la scusa di salvare l'ambiente? Avete presente come funziona l'ADblue per i diesel ad esempio? Come funzionano le nuove marmitte? Non avete notato che la polvere in casa vostra è 10 volte di più di quella che avevate 20 anni fa? bah....io non sono nessuno però sono domande che spesso mi faccio, un saluto.
La maggior parte del trasporto su gomme, via nave e via aerea va a keronese, nafta, diesel e benzina !!!!
Per ora... Non a caso come le auto che non ti costringono a buttarle nuove, anche le navi e gli arerei li rottameranno a fine vita operativa.
Ma per le auto c'è una tecnologia sostitutiva che piaccia o non piaccia. Per navi e arei non c'è niente di certo. Si ipotizza e-fuels o idrogeno. In ogni caso 12 anni di vita media per una auto contro i 30-40 degli altri veicoli... O vorresti prima aspettare che tutte le navi fossero ecologiche? Comodo eh?
@@cetinocampi4110 Hai fatto un discorsone ma alla fine ho ragione io.
Loro stanno spingendo verso la "Transizione" non perché gli freghi qualcosa del pianeta Terra ma perché il petrolio sta lentamente finendo e non sanno come fare !
@@AlbertoPirrotta l'anno prossimo una società finlandese installerà per la prima volta un motore navale alimentato ad ammoniaca.
io uso una tesla da 500 cavalli il consumo medio per me che faccio parecchia autostrda e di 4 km al kwh , difatti la mia grande punto 1200 me la tengo a tempo indterminato
E però la tieni ferma... Ne so qualcosa anche io...
@@mikdignan3776 con che cosa pensi che giri quando non sono al lavoro
@@user-vl2pu5xr8m io la uso sia per lavoro che per vita privata, le endotermiche due sono state rottamare e una venduta in famiglia... Quando si và in giro gratis per l 85% dell' energia elettrica annuale non si ha più scuse per adoperare auto ICE.
C'è anche una cosa che mi ha fatto notare il mio meccanico, la strumentazione delle auto moderne é composta praticamente da dei tablet, quanto vi è durato il tablet più longevo che avete comprato? E visto che di ripararli non se ne parla, tra otto/dieci anni, si troverà il ricambio?
Ennesima dimostrazione che gli italiani non sanno fare i calcoli.
Ci dimentichiamo allegramente di costi di manutenzione, bollo, assicurazione, etc.
Avanti così….
Nota bene!!escono ibride e aumentano la benzina😂che strano!Tasse su tasse in ogni caso aumenterà tutto,appena ti danno poco pretendono il doppio almeno!!Speculazione su tutto e senza vergogna,la cosa peggiore è che noi lo rendiamo possibile........
Felice possessore di Golf 1.5 tsi benzina 130 cv ciclo Miller 16-18 in città 20-21 extra urbano , avrei preferito Mazda 3 ma ha solo motori ibridi quindi Golf .
La tua è la prova più credibile, quelle su banco sinceramente sono troppo controllate in tutto quindi ne consegue che il tuo punto di vista è assolutamente il più corretto, per esperienza indiretta una mia collega aveva acquistato un ibrida tipo la tua ma alla prima occasione é tornata al diesel 🤷🏻♂️
Se hai più peso da portare in giro è impossibile consumare meno
Commento semplice ma segue le leggi della fisica impeccabilmente.
Inutile zavorrare un mezzo più efficiente... Consumerà sempre di meno
Pienamente d accordo Alberto
Diciamo che il consumo cambia soprattutto dall'uso che si fa.
Per i viaggi lunghi ad alta velocità conviene il diesel, mentre in città l'ibrido anche non plugin è la scelta migliore.
Per chi abita in montagna o in luoghi con tanti saliscendi, invece l'ideale è un'auto plugin.
La migliore combinazione penso che sia un ibrido diesel plugin, ma non ne esiste nemmeno uno e non esiste nemmeno un diesel ibrido standard decente.
Poi una cosa che veramente mi dà fastidio e non ha davvero senso di esistere è il mild hybrid... secondo me è uno spreco ancora più grande di soldi e risorse e non c'è una distinzione netta con l'ibrido standard a livello commerciale!
Già l'ibrido standard mi sembra una presa in giro, poiché funziona e fa risparmiare un po' solo in città perfettamente piane con traffico abbastanza scorrevole.
Diciamo che "smussa" bene i picchi di consumo di un motore standard, ovvero nelle partenze, nelle richieste brevi di accelerazione e negli start e stop non ti fa fuori una batteria da 200 e più € all'anno.
Per il resto diciamo che sui percorsi cittadini ti costa pochissimo meno di un diesel, sulle strade extraurbane si parifica se c'è traffico, mentre in tutti gli altri casi si comporta e consuma esattamente quanto un motore a benzina, quindi consuma e basta.
In conclusione dovremmo avere un veicolo diverso per ciascun uso ne dobbiamo fare.
In ogni caso si dovrebbero rivedere le politiche antinquinamento, poiché rendono i motori inaffidabili e non risolvono il problema alla base, ma spostano altrove o peggiorano il problema stesso oltre a rendere ogni viaggio un vero e proprio incubo.
L'elettrico è stata una manovra finanziaria come sempre...ma un progetto fallito alla nascita.
Cosa ne pensa della mercedes nuova di pacca ibrida che ha preso fuoco a udine settimana scorsa, mentre era in ricarica? Ha bruciato unaltra auto del garage e hanno dovuto evacuare 18 condomini per il rischio prendesse fuoco tutto il palazzo. Saluti
L'auto ibrida è una inutile complicanza che mal si sposa con le leggi della termodinamica.
Ma è l'auto a combustione che mi è costata di meno al Km
Ma che costo potrà mai avere
la batteria di una ibrida di 1 kW e qualcosa non è certo il pacco batterie di un elettrica
Pensa quando obbligheranno le persone ad utilizzare delle macchine solo elettriche !!! Non ci sono neppure i meccanici abilitati !!!
Ciao Alberto, hai detto tantissime verità...ma te ne sei dimenticata una...una automobile elettrica plugin non la puoi ricaricare con la presa ( contatore) che hai a casa....con i 3/4 kW che hai solitamente a casa le fai solo fresco. Dovresti dotare l'appartamento con una fornitura elettrica di almeno 20kw e questo tipo di fornitura i vari fornitori usano la dentiera di Dracula esigendo pagamento in sangue
Sempre grande Alberto,dai sempre spunti di riflessione 👍
Buongiorno Alberto, come al solito ottimo intervento
Negli schemini c'è scritto di consumo di 1000 km, poi a parlando dicevi 10000
Ho letto che alcune compagnie di traghetti, sarebbero restie a caricare auto elettriche, a bordo....
Buona giornata
Solo la Havana lines, una delle quattro compagnie norvegesi. Il nome ha fatto pensare che anche la Spagna avesse attuato il divieto ma è una fake
Grazie ALBERTO!!!! GPL DA UNA VITA E TUTTA LA VITA!! BUONA VITA
Le auto elettriche sono già morte.Ma molti non l'hanno ancora capita. Mercedes e Volkswagen, hanno sospeso la produzione.Vi dice qualcosa?
Complimenti ottima analisi che tristemente condivido, ma non per esperienza!
L'ibrido purtroppo è soggetto alla tipologia di tecnologia utilizzata. Da quello che dici, dovresti avere una Mild-Hybrid, ovvero, auto termica che viene aiutata dal motore elettrico negli spunti che trae energia dalle batterie (molto piccole) che si ricaricano generalmente con la frenata rigenerativa o tramite l'alternatore dell'auto. poi ci sono le Full-Hybrid che invece riescono a fare qualche chilometro a emissioni zero grazie anch'esse al motore elettrico alimentato da batterie (piccole, ma più grandi delle Mild) che si ricaricano anche queste in genere dalla frenata rigenerativa. Ed infine ci sono le Hybrid-Plugin che sono quelle ottimizzate per la percorrenza in full electric dato che qui si va dai 50 ai 120-150 Km di autonomia grazie a pacchi batteria decisamente più grandi e che si ricaricano collegandole col cavo. (plug-in appunto) Le prime due secondo me non hanno molto senso a livello di prestazioni e riduzione dei consumi ma vengono prodotte dalle case automobilistiche solo per un discorso di crediti "green". Se hai in listino troppe auto che hanno alte emissioni di CO2, le ibride le abbassano (poco) nei cicli di prova. Poi in realtà bisogna vedere quanto siano efficaci. A mio modo di vedere, solo le plug-in hanno un senso vista la loro autonomia che, se usiamo l'auto esclusivamente in città o per brevi percorrenze, allora sussiste un reale risparmio ed una minore emissione di CO2. (ed altri inquinanti)
Dipende dal MildHybrid... io ne ho una (grossa) dal 2019 e, nel mio caso, la trazione elettrica non è mai da sola (infatti sul libretto di circolazione è dichiarata 0 come potenza elettrica). In pratica, nel mio caso, la parte ibrida (alternatore starter) aiuta il motore a combustione (e gestisce lo Start & Stop) e niente più
Stessi risultati a cui sono arrivato io avendo guidato una Toyota Prius + per 7 anni. Arrivavo da un’Audi A3 1.8 turbo che mi ero goduto per ben 19 anni senza grossi problemi e che ho venduto a malincuore a 1000€ perché avendo messo su famiglia mi serviva un’auto più spaziosa. Insomma gira la frittata come vuoi ma qui a prenderlo in quel posto è sempre il popolo! 🤬
Davvero ha detto "Gretina Thunberg"? Complimenti!
Manutenzione? Senza cambio, motorino d’avviamento, cinghia di distribuzione, frizione… freni praticamente ti durano una vita…. Chiedi ai taxisti di Milano e Roma e senti cosa ti dicono dopo 400.000 km
Quel tipo di auto ibrida di cui parli prende il peggio di due tecnologie, ci avrà pensato l'ingegnere del pillolo di plastica! :)
Ti dò il like proprio perchè sei stato onesto.
Bel video interessante 👏👏👏👏👏
Oh, gioia arcana.. non guido più auto dal 2009 😄
Ti invidio sai?
Auris, chr, corolla o ct?
Mi permetto di fare solo un osservazione sul funzionamento del sistema HSD, il motore elettrico è sempre in supporto al motore termico, la vettura non va elettrica o a benzina, o va elettrica (per poco come indicato) o va ibrida, il motore elettrico è sempre a supporto del benzina. 😊
C'ho indovinato. Macchine da 6500 euro che sembravano uscite di fabbrica (New Beetle Cabrio) messe a GPL con impianto fatto a posteriori con 1300 euro. Uso quotidiano, si riparano con facilità, inquinano meno del diesel e d'estate le apri che é carino andare scappottati
Azz! Dove l'hai presa a 6500€??
@@ciuuc1 per la verità una l'ho presa a 5800 a Cremona da una signora che non la usava più e che m'ha fatto un prezzo spettacolare (sembrava uscita dal concessionario, sempre stata in garage), l'altra presa a 2000 euro a Rosignano Solvay di un tedesco che la usava solo in estate ed era ferma da un po' perché la cappotta era dilaniata, vetro posteriore bloccato, qualche graffio su paraurti davanti e dietro delle cosette dentro da sistemare come la pelle scollata salgo sportelli. 2400 cappotta, recuperata la pelle dei pannelli dietro, 50 euro per la pelle davanti più colla e fatto da solo, carrozziere amico fraterno e sistemata a metà del prezzo normale, meccanica ottima di suo, fatta la cinghia di distribuzione insieme ad un mio amico meccanico in pensione. Contento matto! Stesso colore panna. Uno io e uno la mia donna ci facciamo delle risate a volte andando anche in giro con due macchine come gli scemi. Tanto consumano poco e nulla a GPL.
@@ciuuc1 ho scritto sembravano, ma volevo scrivere sembrano, visto che una era già sistemata e non aveva nessun lavoro da fare, mentre l'altra c'ho messo del mio
e quindi? Siamo destinati a inquinare se ci muoviamo con un mezzo diverso dalla bici (quella a forza muscolare, ovviamente). Forse l'idrogeno?
Io vado a fusione nucleare gratis da 4 anni per 27k km dei 35k km annuali a me necessari... Ma non dirlo a nessuno.
Io con l Audi ho fatto il primo tagliando da un meccanico amico con pezzi audi...il secondo l ho fatto da loro (obbligatorio x tenere altri 2 anni di garanzia) e con 3000km d ritardo...e hanno fatto tutto senza storie..
Io uso jeep Renegade del 2015 anche perché non saprei cosa farne di un ibrido. L'è strada ché percoro sono di montagna.
Ho appena cambiato la mia auto a benzina di 22 anni con una ibrida....ormai costano tutte però i 22 km/l riesco a farli senza tanto impegno, se poi aumento i km posso mettere l impianto a GPL....hai dimenticato che nell' auto ibrida hai meno costi di assicurazione e bollo in quanto lo calcoli solo sui cavalli motore termico e poi hai meno componenti soggetti ad usura....freni, frizioni, cinghie, alternatori pompe.....
Avrò meno componenti soggetti ad usura, ma allora perchè i miei tagliandi costano come prima? L'ultimo 800 euro. Scontato a 700.
Truffa elettrica.
Toyota prius 2011 , 350.000 km , 18 km al litro di media sul totale, pochissimi problemi , tagliandi regolari fino alla scadenza della garanzia. Averne di auto così... altro che diesel.. se vuoi venderla la tua.. troverai centinaia di taxisti pronti a comprarla
Io credo che fra 7/8 anni si avvieranno al tramonto per tt le problematiche che hai descritto...