Als Maschinenbauingenieur geht einem bei Euch das Herz auf!!! Kompetenz pur! Wenn ich mir einen Traum erfüllen und mir einen Porsche leisten könnte wäre ein Besuch bei Euch Pflicht!!! Und als Vater kannst Du auch sehr stolz auf Deinen Sohn sein!!!
Ein Hoch auf diesen Herr! Seine Kompetenz, Selbstreflektion und Verantwortungsbewusstsein (manche wissen gar nicht mehr was dies ist) sind einzigartig! Das Thema "Battle"(zwischen den Tunern) und die gezeigten Schäden wären in "Noll-Komma-Nichts" vom Tisch, wenn die "Tuner" für jegliche Überlastungsschäden, nach deren Eingriff in die Programmierung, zu Ausfallschadenersatz (jeglicher Art, also auch Verdienstausfall bei Werkstattbesuch) und Instandsetzung verdonnert würden. Wetten? Ich denke mal die "Werks-Tuner" des Herstellers wissen um die max. Belastungsgrenzen der verwendeten Materialien BESTENS Bescheid, im Gegensatz zu den zwielichtigen "Hinterhof-Experten", da sie auch die langfristige Einsatzverwendung mit einkalkulieren müssen, nebst dem Image des Herstellers.
Was will man da noch sagen???? Einfach geil der Typ....Schade das er Porsche macht und nicht BMW..9FF Chef du kannst stolz sein auf dich und deine Schmiede
9FF setzt mal wieder Qualitätsstandards beim Thema Informativ und leicht erklärt für alle. Das Video ist einfach perfekt und sehr informativ gestaltet und die 18 Minuten haben sich für mich dazu angefühlt, als wären es 5 gewesen. Super zum zuhören und man lernt extrem viel. Ich nutze auch solche Videos wie diese hier, um Freunden Dinge zu erklären und es ist einfach Klasse. Mega Job
Vielen Dank für das Video, wirklich sehr interessant :) Anmerkung (3:36) : Die Flammenfront einer normalen Verbrennung im Brennraum liegt bei 20 - 30 m/s nicht bei 8000 m/s. Ca. 300 m/s ist Schallgeschwindigkeit---> Druckwelle durch Klopfen Ich nehme an das war nur ein Versprecher :D
Nun hat mir mal einer schnell und einfach erklärt, was genau das Klopfen im Motor bedeutet, klasse Video, einfach und anschaulich, für jeden. Danke für das Video
Diese Firma vom Senior bis zum Junior schafft absolutes Vertrauen, immer wieder vielen Dank nicht nur für eure sehr wertvollen interessanten Videos, sondern auch dafür wie extrem super und einfach das für jeden Laien sehr anschaulich dargelegt wird, ihr seid schon extrem gut, immer wieder vielen Dank, besser gehtˋs nicht, dann noch ein schönes Wochenende für euch alle 🥰
Was für ein tolle Firma mit einem superseriösem Chef. Auch den Sohnemann finde ich klasse. Bin schon älteren Baujahres und würde meinen Hut vor Ihnen ziehen🙂 (wenn ich einen hätte). Bitte weiter so und bleiben Sie wie sie sind. Sie dürfen ruhig "Scheisse" sagen🤣🤣. Gruß Kai
9FF rockt! Finde es mega, dass euer Kanal auch superinteressant für Menschinnen&Menschener ist, welche nicht zum Käuferklientel gehören! Danke für die schönen, ruhigen und sachlichen Inhalte, welche einfach auch abseits der Porschethematik überaus attraktiv sind. ...hoffe, ich hab richtig gegendert und niemand flennt jetzt! Grüße an alle Technikinteressierteninnen
@@9ffengineering Wir haben Euch für diesen tollen Content zu danken. Auch wenn ich mittlerweile echt glücklicher Tesla Fahrer bin (Model Y Performance), euer Content ist einfach unvergleichlich. Bis (wenn) es das für Elektrofahrzeuge gibt, werden wohl noch einige Jahrzehnte vergehen. Hoffe, es gibt euch noch sehr lange!🙂
Selber Ingenieur für Fahrzeugbau und muss sagen, wie immer, top erklärt! So versteht echt jeder was gemeint ist, natürlich wenn man aus dem Bereich kommt sehr einfach gehalten, aber auch die Schadensbilder zu sehen ist einfach immer interessant. Wenn man dir so zuhört fragt man sich aber auch echt, was manche so genannten Tuner bitte machen... Also wie kann ich den Klopferkennung rausnehmen, Abgastemps über 1000 Grad etc. zulassen, also da muss man ja schon etwas beschränkt sein.
also zum Thema Abgastemp wird da einfach mal die DTM als Vorbild genommen oder? Wenn so ein Rennmotor für (X)XX.000€ über tausend Grad Abgastemp fährt und extrem mager mit Lambda 1,15 und höher, dann kann das doch mein Serienmotor sicherlich auch und vor allem mit 0W20 Öl. -> Sarkasmus aus.
ich gehöre zu den "artfremden" leuten hier. habe früher lange zeit dreh-, fräs-, & waagerecht stoßmaschinen gewartet&repariert. daher mein technisches interesse an diesen kanal. da hat youtube mir (mal) wirklich das richtige vorgeschlagen. heute mache ich "nur" noch software-engineering und habe keine zeit zum schrauben. so ist nun mal die jetzige zeit, dass man sich kümmern muss. 9FF erklärt gut und auf seine art, die mir übrigen schwer sympathisch ist. also vielen dank für das video und euren kanal, denn es ist nicht selbstverständlich, dass man so gute technische "bildung" vermittelt bekommt. ich denke mir auch, dass das video-produzieren auch nicht gerade "mit links aus dem linken ärmel geschüttelt" wird, sondern einige stunden an arbeit erfordert, wo man nicht weiß, wie diese sich rentiert bzw. erst nach einigen jahren man sehen kann, wie das kosten/nutzen verhältnis aussieht. vielen dank beste grüße aus halle saale .... alle meine däumchen habe ich gerne gegeben ... 👍👍👍👍👍
Komme vom Universal Schleifen, gelernter Kfz-ler) auch fuer mich sehr interessiert, endlich jemand der keinen Mueii erzaehlt. Bravo für die Aufnahme - an einem Stueck ohne Schnitt!!
"Das kannst du schön alleine betteln"...🤝🤝🤝🤝🤝 jeder weiß worum es geht. Es zeigt Stärke und Charakter wenn man sagt ich geh auf solche Spielchen nicht ein. Ich kann mir nicht vorstellen das 9ff die Kiste nicht mindestens genauso schnell oder schneller machen kann wie der Mitbewerber. Die Frage ist.. wie lange hält das und kann man auch so eine Stage einem Kunden anvertrauen der die Kiste vergewaltigt? Und was soll der Test den beweisen das der Tuner mehr drauf hat? Das ist doch lächerlich. Wir wissen doch alle das jedes Auto egal von wem Situationsbedingt anders performt.In der Porsche Scene gibt es zwei Endstufen .Manthey-Racing und 9ff . Kombiniert man die zwei ist die Apokalypse da..Also bitte..
Erstmal vielen Dank für dieses interessante Video. Ich habe allerdings den Eindruck das viele dieser vergurkten Motoren auch zustande kommen, weil es eine Menge toxische Mitglieder in dieser Tuning-Community gibt. Du hattest vor einiger Zeit mal ein Video gemacht wo es auch um die Haltbarkeit von Motoren ging und du hattest erklärt warum eure Motoren sehr standfest im Vergleich mit anderen Mitbewerben sehr standfest sind (war auch ein echt gutes Video) aber du hattest keine konkrete Laufleistung angegeben, damit man mal ein tatsächliches Gefühl bekommt. Ich habe daraufhin gefragt was "Langlebig" denn bedeutet ob man das auch mal irgendwie konkretisieren kann denn "Langlebig" bedeutet für einen Ferrari-Fahrer was kompl anderes als für einen Taxi-Fahrer. Die Frage war ja in keinster Weise böse gemeint, sondern wie ich und du ebenfalls es empfanden eine tatsächlich informative Frage. Aber ich bin für die Frage von einem angeblichen Kunden wüst beschimpft worden in der Richtung von: "Du bist sowieso ein Schwachstruller der sich so ein Auto niemals leisten kann". Ja korrekte Beobachtung, deswegen kann ich ja dennoch die Arbeit von 9FF gut finden und eine Begeisterung für Porsche haben. Und danach kam dann irgendwas absurdes das er einen 9FF mit 10.000PS seit 40 Jahren auf der Nordschleife im Dauerbetrieb einsetzt und er bis jetzt noch nicht einmal das Öl wechseln musste. Ist jetzt natürlich etwas übertrieben, aber es ging stark in die Richtung. Ich finde wir müssen uns da mal ehrlich machen und auch über die Probleme sprechen. Ich selbst habe ein mal ein Auto (Lancia Delta Integrale 16v - ja sorry kein Porsche) Chip tunen lassen. Erster Motorschaden (Loch im Kolben) bei 40k - 60k Getriebe platt - 80k zweiter Motorschaden, wieder Loch im Kolben und das alles bei einer Leistungssteigerung von gerade mal 50PS. Also ich für meinen Teil brauche das nicht mehr, entweder ein Motor ist kompl für die Leistung umgebaut oder ich fahre halt original. Nochmal, das ist keine Kritik an 9FF oder dir, du hast dich einwandfrei verhalten, das möchte ich nochmal explizit betonen.
Übermut tut selten gut. Und das gilt auch, wenn es darum geht, die Leistungsfähigkeiten eines Serienmotors auszuloten. Aber man muss das ganze auch mal positiv sehen, jeder unseriöse Konkurrent bedeutet neue treue Kunden für euch, denn wer einmal die Einzelteile seines Motors mit nem Besen von der Straße fegen musste, der geht beim nächsten Mal kein Risikio ein und setzt auf Qualität ;)
Sollte ich mir mal irgendwann einen Porsche turbo leisten können, dann würde ich tatsächlich nur zu 9ff gehen, um das Auto zu tunen. Die Autos haben Leistung jenseits von 1000ps und halten. 9ff absolut die beste Porsche Tuner!
Das Klopfen entsteht doch durch einen zu späten Zündzeitpunkt und nicht einen zu frühen. Weil das Gemisch so stark verdichtet wird und sich dann unkontrolliert von selber entzündet. Der Motor hat mehr Power je später man zündet. Deshalb tankt man ja extra klopffesten Sprit um mehr Verdichtung zuzulassen. Trotzdem super Video und toller Kanal!
Der letzte Kolben in kurz finde Ich Cool. Hat was von einem Formel 1 Kolben😇. Habt Recht euch da nicht von so "tollen" Firman anspitzen zu lassen. Den Motor aufdrehen machen viele. Aber Ihn als treuen schnellen Begleiter gut einzustellen das ist die Kunst😎. Gruß vom TSI Fahrer
Kompetenz in allen belangen und wer heutzutage nur Software macht der sollte mal in Materialkunde sich reinlesen. Und hier auf CZcams gibt es genug zu sehen . Gerne mehr . Schönes Wochenende
Ich hatte mich als Applikateur schon immer gefragt, wie die Wald und Wiesen Tuner arbeiten. Dass die gleich so schlau sind und ihre Klopfregelung an Kundenfahrzeugen ausknipsen. Comedy pur. 😂 Man sollte eben bedenken, dass eine Regelung bei allen möglichen Phänomenen die zu klopfen führen reagiert. Ein bisschen lambda Bauteilschutz hilft eben nicht bei Klopfen aufgrund zu hoher Ansaugtemperatur, Restgas etc… Mal auch bisschen auf T3 (Temperatur vor Turbine) achten.
meinen porsche - den es nicht gibt - würde ich bei 9ff kaufen mit sondertuning: verstärkt und modifiziert für 500‘000 km. der rest des geldes würde in fahrtrainings investiert. danke sehr für diese sehr informativen videos!
Ich habe in meinem Umfeld jede Menge Freunde die im 991.2 sehr viel Leistung fahren und alle in sogar kurzer Zeit kaputt gegangen sind, weil sie Leistung vor Qualität gesetzt haben. Ich fahre deswegen einen 9FF Motor, bei dem für die Leistung all das genau hier im Video angesprochene verändert wurde so das das hält. Ich halte absolut nichts vom reinen Chiptuning , sondern wenn man wesentlich mehr Leistung fahren will dann müssen die Innereien angepasst werden
Gut erklährt!!! Warum gehen Motoren kaputt??? Ganz einfach, in der Regel durch unsachgemäße Behandlung. Viele M3 Fahrer kommen sich vor als wenn sie Verstappen,... oder schlichtweg ein Rennfahrer wären. Nur das Rennmotoren nicht lange halten.
Echt gut dieser Mann der wirklich, mit allen Wasser gewaschen ist was Motoren Innenleben, angeht. Bin mir sicher bei eine Blutuntersuchung würde sich das Labor Wundern, was Benzin und Metallspänen, in seine Blut zu suchen hat. 😃
Ich war auch schon öfter beim Tuner. Mir ging es aber hauptsächlich ums AGR und vielleicht etwas mehr Ladedruck. Aber wirklich nur etwas. Die AGR-Geschichte und das etwas mehr bringt schon extrem viel. Und bei mir ist noch nie etwas kaputt gegangen! Ich rede jetzt aber nicht vom Porsche. Also die originale Software zu verändern macht meiner Meinung schon Sinn. Aber es gibt halt viele die es nicht verstehen das orignal-Teile nur eine gewisse Luft nach oben haben. Und es kommt aufs Auto an!
@@frenek5678 Nicht auf dem Niveau. Außerdem spekulieren viele nur herum und erwähnen teilweise nicht mal das offensichtliche Problem: Wasserpumpe, Bank 1 und ungleichmäßige Hitzeverteilung. Aufgrund dessen kann man die meisten derzeit bestehenden Videos nicht ernst nehmen. 9ff hat die Motoren in Vergangenheit sogar mal mit Turbos bestückt, aber sind dran gescheitert. Ein genauerer Einblick über die Schwachstellen und was damals genau versucht wurde, um diese Mängel zu beheben und woran es schließlich scheiterte, wäre sicher interessant. Ich persönlich bin durchaus überzeugt, dass man die Carreras standfest bekommt mit der Nikasil Closed-Deck Methode von Hartech. Kann ja sein, dass 9ff bloß Stahl Open-Deck konfiguriert hatte?
Super Video! Ich könnte mir also in der heutigen Zeit einen (die Katze im Sack) gebrauchtes KFZ kaufen, ohne es zu wissen, dass das der Motor schlecht programmiert ist? Oder checkt ein Autoverkäufer generell die Software im Steuergerät auf Originalzustand? Ich hätte nämlich mit Sicherheit nicht die Kompetenz sowas feststellen zu können.
Es gibt wohl immer Leute,denen die Serienleistung,(die ja ausreichend getestet wurde), nicht genügt und die aber auf Hinweise von echten Spezialisten es sein zu lassen nicht hören wollen! Na ja wenn man Geld hat,kann man dann ja den Schaden bezahlen !😅
warum kann eine frühe Zündung zu klopfender Vebrennug führen? Dieser Zusamenhang erschließt sich mir nicht, da die Verdichtung (Temperatur, Druck etc.) mit einer Annäherung an OT doch zunimmt? Herzlichen Dank für eine Antwort!
Software programmieren kann man sich aneignen, Motorenbau ist ein Studium + Erfahrung. Wer programmiert sollte das Studium und die Erfahrung haben! Und wer Autos fährt, jenseits von 100.000€ sollte sich fragen, ob Mehrleistung zum billigen Preis zur Erstinvestition paßt!
Hi , genau ! Tuning kommt erst nach dem Bau ! Ist das Aggregat dann dafür dimensioniert dann wird auch mal beim Steigen gewiehrt ! Ist das dann so im ganzen Davinci Kreis wird alles auch nicht zu heiß , und nährt man sich der Klopfgrenze an , ist auch beim Besten Material Verschleiß daran . Ganz teuer, ohne Ungeheuer bringt auch Feuer , denn dann der Katze klein und fein , kann fauchen und heftiger als jedes Ungeheuer sein . Das zeigt sie nicht und wahrt ihr sein , ganz liebevoll brav und man meint klein , überall kommt sie rein und hin, denn die größe innerlich im Sinn . Wird Sie gro§, renne nicht , sondern bitte Sie , bitte sie für dich und dann auf deinen Schoß . Bist du gut zu Ihr und sie entscheidet Reflektion , der Wert deiner erkannt selbst das nie zu spät , das der Löwe leiser brüllt als eine Katze, denn Dir gereicht der Tatze , schützt Dich deine Katze !:) Gezeigt auch wovor und warum ! Wer sieht und zuhört bleibt durch Sie nicht rum herum !;) Danke Herr Dpl.Ing J. Fatthauer ! Schönes Video ! Echt 9ff !
@@aluhutsmasher1149 Lincoln Sphyr V12 kannste auf V6 paaren , Werkzeugstahlhardgusblock hat der auch ! Sogar V6 V12 weil 30° Bachpowerversatz ! Geiler Shit ! ;) Voll alt , Titaniuminlays im Allublock hat ja einst auch Amuse Carbon R verzaubert , aber Kolbenstützflächen , welcher beschichtet verschleißen . Stahl für Masse oder Allu was recht zu leicht , maal auch aufweicht ;)
Ich liebe Eure Videos, immer sehr interessant und technisch perfekt erklärt. Was mir aber gefehlt hat und sicher nützlich gewesen wäre, ist eine klare Ansage über die Werte und nicht bis Drehmoment X. So werden Schäden nicht verhindert, denn jeder denkt kommt schon gut, ist sicher nicht zu viel und mein Tuner ist seriös….Wieso nicht klare Ansagen ? 997 Serie max soviel PS UND vor allem nur bis soviel Drehmoment! DAS wäre nützlich und eine klare Ansage und auch Abgrenzung zu den sogenannten unseriösen Tunern. Schade, bin überzeugt, dass Ihr sehr wohl wisst wo die Grenzen sind, also wieso nicht beim Namen nennen ?
@@jurgenrunge1745 Ah, dachte es geht um die Followers und nicht um die Konkurrenz. Ich warne auch dringend vor schädlicher Nahrung, sage aber nicht welche gemeint ist. Sieht eher so aus, als du hier einen auf „Kumpel“ machen willst um es mal freundlich auszudrücken. Ohne diese klaren Infos ist doch das Ganze nichts wert oder will man warten bis die Leute einen Motorschaden haben?
@@jurgenrunge1745 dachte ich mir, dass du keine Ahnung hast, doch genau das wollte ich dir freundlich beibringen, dass du eben keine Ahnung hast. 👏🏼 👍🏼
Eine sehr interesante Frage: Wieso lassen die serienmäßigen Motor-Sensoren zu, daß, wenn ihr Sollarbeitsbereich kritisch überschritten ist, sie weiterfunktionieren als wenn nichts kritisches geschehen sei? Will sagen, haben diese neben ihrer vernünftigen Hauptfunktion denn keine unabhängige Fehlermeldelinie? Noch anderes gefragt wieso halten die serienmässigen Motor-Sensoren länger als das Material das sie schützen sollen? Der Ladedrucksensor sagen wir mal er kostet 187'tel des Materials das er schützen soll, kann es aber nicht schützen weil im Computer die Hardware fehlt welche die kritischen Zustände unabhägig der Hardware für den Normalbetrieb überwacht. Ein CPUROM das es einfach nicht zuläst das seine Hardware durch Mangel an Material im nicht normalen Betrieb beschädigt wird, scheint da zu fehlen. Eine nicht mit Software manipulierbare interne 3KB Basis 26 Hardwaresicherheit die den Motor und seinen Dauerbetrieb superexakt kennt scheit hier essentiel zu fehlen. Danke 9FF E. für das sehr aufschlußreiche Video. EISENEXE M.F. Müller 🏁
Wenn die Fragen richtig deute, liegen diese falsche Annahmen zu Grunde. Zum Grundverständnis. Die Sensoren selbst besitzen keine eigene Logik. Deren zentrale Aufgabe besteht nur darin Daten zu sammeln. Bspw. Umdrehung eines Rads. Diese Daten werden dann zb an ein Steuergerät gesendet, das die Daten aufnimmt, verarbeitet, mit anderen Werten kombiniert und nach Vorgabe eine Reaktion an Aktoren (zB Drosselklappe, Bremse etc) auslöst. In der Logik bzw. den Steuergeräten sind vielfältige Schutzmechanismen verbaut, die dafür sorgen sollen, dass das Material nicht außerhalb der Norm läuft um es u.a. zu schützen. Die Zusammenhänge werden immer komplexer, es werden mehr Sensoren, die mehr und schneller Daten erheben können, die Übertragung wird schneller, die Verarbeitungs-, Korrelations- und Steuerungsquantität steigt. Tuner stellt das einerseits vor ein Problem: sie verstehen die Zusammenhänge nicht mehr; und andererseits bekommen sie ganz neue Möglichkeiten. Für den unbedarften Tuner ist es ein Leichtes mal eben ein paar Kennfelder zu verändern. Dann merkt er, dass das Auto in den Notlauf springt. Und anstatt die entsprechenden Parameter und Schutzmechanismen zu beachten und ggf. anzupassen, wenn man an der Hardware etwas getan hat, werden die Dinger einfach ausgehebelt. Klar läuft das Auto dann. Bis es Peng macht. Damit können sich dann oftmals die Folgebesitzer rumschlagen, bei denen das Material gelitten hat. Ganz schlimm sind die Tuning Box Anbieter, die den Steuergeräten einfach falsche Werte vorgaukeln. Weil ja Plug&play ist und vermeintliche Fachzeitschriften machen auch noch Werbung dafür. Völlig verrückt.
@@marcow.2500 Danke ihnen Marcow. Diese Antwort bezieht sich auf den Satz Nr:. 3 "Die Sensoren selbst besitzen keine eigene Logik." Es scheint ihnen nicht klar zu sein, was analoge Logik im Unterschied oder in Gleiche zur digitalen Logik bedeutet. Nehmen Sie mal einen theoretischen intelligenten analogen Temperatursensor in den Blick. Er bestehe aus zwei Metallschichten mit unterschiedlicher thermischer Ausdehnung, eine davon ist magnetisch, dies in Flachrohrbauart gefüllt mit Parafin und bei 293,3 Kelvin zu einem 354° Kreisausschnitt mit 31,4 mm Radius gebogen. Durch den Kreisringteil führt eine Hochstromleitung und es gibt einen analogen Schaltkontakt 1 mal Umschaltung sowie eine Hallsensorkette welche den magnetischen Teil analysiert sowie ein magentische Feldplatte welche es erlaubt die Stromstärke in dem Kabel zu erkennen. Der Digitalteil wird über Lichtleiter mit Energie versorgt und kann Licht als analoges Energiesignal liefern sowie auch digitale Lichtgetragene Daten empfangen und senden. So ein Sensor extrem einfach gebaut hat eine extrem exakte analoge Logik und hat eine sehr gute digitale Logik. Seine Daten im Steuergerät erscheinen aber als sei der Sensor nicht kundig intelligent ein KI Sensor sondern einfach ein NTC Widerstand mit Stromrelais-Schaltkontakt. Wenn dieser Schaltkontakt der auch als Stromstoßschalter und oder als Strom-Halteschalter oder als Spannungsschalter im Normal Aus oder Normal Ein Modus digital konfiguriert werden kann seine Ein oder Aus Position verläst aber nicht gleich Zeitnah in Ein oder Aus wechselt sondern als Mess-Kondensator seinen Dienst ausübt kann dies bedeuten illegale Datenmethode im Computer und oder sowie letzte Verschleißgrenze bei der Hardware an der dieser Sensor Dienst tut überschritten. Würden Sie in Kenntnis der Funktion eines solchen Sensors ihr Antwort auf meinen ersten Beitrag in gleicher Art und Weise argumentiert dargeboten haben? Sicher nicht. Auch ich hätte ohne ihre Antwort, in dieser Art der Beleuchtung, in der Frage Logik, analog, digital nicht oder doch vorhaden, rein argumentativ nichts darüber dargeboten. EISENEXE M.F. Müller
@@Reiner_Markenfreund Danke für Ihre Ausführungen. Ich kann Ihren Ansatz nachvollziehen und finde diesen aus Kundensicht auch sehr gut. Gerade wenn ich Sicherheit haben möchte und z.B. Motorschäden durch mangelhaftes Tuning vermeiden möchte. Ich glaube, wir haben eine unterschiedliche Definition von Logik, wenngleich das der Sache keinen Abbruch tut. Ich kann auch nachvollziehen, dass entsprechend konstruierte Sensoren nach "physikalischer Logik" (z.B. Schaltung erfolgt immer bei Temperatur xy, weil so konstruiert) einen funktionalen Vorteil bieten. Es ist ja auch einfach eine zusätzliche Funktion. Jedoch würde meine Antwort nicht anders ausfallen, da die Steuerung der Fahrzeuge über die Steuergeräte erfolgen soll und in vielen Fällen auch muss (Abhängigkeit verschiedener Sensordaten um Aktionen auszuführen (ESP, ABS, autonomes Fahren etc.) und eben nicht dezentral innerhalb der Sensoren / Aktoren. Der Einbau bestimmter absoluter Grenzwerte als Schutzmechanismus (z.B. maximale Abgastemperatur bevor in den Notlauf gesprungen wird), die durch analoge Logik ausgelöst werden, und das wäre ja ein typischer Anwendungsfall für die von Ihnen beschriebene Technologie, sind ja ebenso in den Steuergeräten konfigurierbar und aus Tuning Sicht, sogar deutlich komfortabler. Sonst müsste man ggf. die Sensoren mit der "analogen Logik" zusätzlich austauschen. Wenn die Steuerung trotz "analoger Logik" auch weiterhin zentral in den Steuergeräten passieren soll, sehe ich keinen Vorteil in einem Sensor mit zusätzlicher "analoger Logik". Ob das Steuergerät nun nach einem externen Eingriff ein zusätzliches Signal bewusst ignoriert oder auch ein weiteres Kennfeld bewusst manipuliert wird, würde zum selben Ergebnis führen. Dem Tuner, der schon die bisherigen, verfügbaren Werte wissentlich beim Tuning ignoriert oder der mit Unwissenheit gestraft ist, wird durch zusätzliche Werte keine bessere Manipulation vornehmen. Ich komme auf Ihre Ursprungsfragen zurück: "Wieso lassen die serienmäßigen Motor-Sensoren zu, ..." Aus Herstellersicht wäre die Nutzung der von Ihnen beschriebenen Technologie-Möglichkeiten ein Mehraufwand (ob nun an Hardware oder an Verarbeitung in den Steuergeräten), der für den Hersteller selbst keinen Mehr an Nutzen bieten würde. Das Steuergerät in Kombination mit den verbauten Sensoren ist ja im Serienzustand hinreichend konfiguriert, dass es zu keinen Schäden bei Fehlbetrieb der überwachten Komponenten "kommen sollte/kann". Damit werden die gesetzlichen und vertraglichen Verpflichtungen des Herstellers gegenüber den Kunden aus Herstellersicht gesichert (z.B. Sachmängelhaftung, Garantien). Die Reserven sind bei Porsche ja großzügig. Wenn der Kunde nun anfängt an seinem Fahrzeug Änderungen (z.B. an Kennfeldern) vorzunehmen und dadurch Schäden entstehen, liegt das natürlich in der Verantwortung des Kunden. Die Hersteller sind dabei weniger daran interessiert diese vom Kunden durch Veränderung herbeigeführten Schäden zu vermeiden (die Porschezentren freuen sich bei jedem Schaden, insbesondere wenn er nicht von Garantie oder Sachmängelhaftung abgedeckt wird und die Porschezentren sind auch die Kunden des Herstellers), sondern daran interessiert nachweisen zu können, dass diese Schäden durch Manipulation induziert sind. Das Verstecken von Hardwaremanipulationen ist für den Kunden recht aufwendig (Rückbau der Abgasanlage bspw.). Softwaremanipulationen sind hingegen recht einfach zu verstecken. Daher versuchen die Hersteller diese Art der Manipulation ja auch schwieriger zu gestalten (Komplexität der Steuergeräte, Sperren der Steuergeräte etc.). Die meisten Kunden manipulieren die Software erst, wenn die Garantiezeit abgelaufen ist (996, 997, 991) oder wenn Geld einfach keine Rolle spielt (992). Wenn ich Sie richtig verstehe, lautet ihre Kernfrage: Wäre es nicht besser den von Ihnen beschriebenen Manipulationsschutz zu haben. Die Antwort lautet: ja. Mehr Schutz ist sicherlich immer besser als weniger. Gäbe dies eine höhere Sicherheit im Serienbetrieb: nein, da der bestehende Schutz hinreichend ist. Gäbe dies eine höhere Sicherheit beim Betrieb nach einem Tuning: ja. Aber, so meine These: Während der redliche, qualifizierte Tuner diesen zusätzlichen Schutz nicht braucht, wird der unredliche und/oder unqualifizierte Tuner seinen Einsatz wie eh und je eher in das Umgehen dieses zusätzlichen Schutzes stecken (Sensor Tausch, Tunigbox, Zwischenstecker etc.) als in die Aufwertung seiner Qualifikation. Tuning Files oder Boxen werden billig eingekauft (hoffentlich wenigstens von entsprechend erfahrenen Firmen) und dann mit Marge an den Kunden weiterverkauft. Meist noch über alle Hersteller und Modelle hinweg. Was da eigentlich verkauft wird, wissen die Firmen doch garnicht. Interessiert die auch nicht.
@@marcow.2500 Danke ihnen Marcow, da stimme ich ihnen sogut wie voll und ganz zu. Aber ein Punkt, der KI Frage, die auch bei Porsche nicht ohne Bedeutung ist, steht und fällt mit perfekter Kausalität zwischen analoger und digitaler komplexer Datennutzung. Vergl. Telemetrietheorie. "Hi Porsche(Finanz- und Rechtsabteilung) das durchmessen meiner Sensoren an Hand der Kennfelder hat ergeben, dass Sie schon mal ein Rückstellung in Sachen Problemkunden in Erwägung ziehen sollten, weil mein Gesamt- und Energie-Wirkungsgrad liegt um einem sehr signifikaten Betrag über dem, mit dem ich geplant und gefertigt wurde." Das ist der Sinn und Zweck perfekter Sensoren in Porschequalität und guter KI Funktion. EISENEXE M.F. Nüller
3:10 "Je früher die Zündung vor OT desto mehr Leistung", falsch, landet die Schwerpunktlage der Verbrennung vor 8°KW nach OT, dann sinkt die Leistung wieder -> Zündhaken. 4:25 Drehmoment Mitteldruck, schädlich für den Kolben/Pleul ist in erster Linie aber der Spitzendruck und der hat erstmal nichts mit dem Mitteldruck zu tun.
🤦♂️Eigentlich sollte klar sein, dass er die Sachverhalte vereinfacht darstellt um möglichst Viele zu erreichen. Wenn man in einem solchen Video eine Nerddiskussion anstösst, schalten die Leute, mindestens mental, ab! Der Grundtenor sollte klar sein! Dafür notieren wir aber Deine Bewerbung für den "Klugscheisser - award" 😉
Dieser Mann strahlt so viel Seriosität aus, da hätte ich immer ein gutes Gefühl wenn ich mein Auto in seine Hände gebe.
Sein Bild sollte neben "Seriös" im Duden stehen
Als Maschinenbauingenieur geht einem bei Euch das Herz auf!!! Kompetenz pur! Wenn ich mir einen Traum erfüllen und mir einen Porsche leisten könnte wäre ein Besuch bei Euch Pflicht!!! Und als Vater kannst Du auch sehr stolz auf Deinen Sohn sein!!!
Toll wenn jemand als Chef so ehrlich und bodenständig rüber kommt.
Ein Hoch auf diesen Herr! Seine Kompetenz, Selbstreflektion und Verantwortungsbewusstsein (manche wissen gar nicht mehr was dies ist) sind einzigartig!
Das Thema "Battle"(zwischen den Tunern) und die gezeigten Schäden wären in "Noll-Komma-Nichts" vom Tisch, wenn die "Tuner" für jegliche Überlastungsschäden, nach deren Eingriff in die Programmierung, zu Ausfallschadenersatz (jeglicher Art, also auch Verdienstausfall bei Werkstattbesuch) und Instandsetzung verdonnert würden. Wetten?
Ich denke mal die "Werks-Tuner" des Herstellers wissen um die max. Belastungsgrenzen der verwendeten Materialien BESTENS Bescheid, im Gegensatz zu den zwielichtigen "Hinterhof-Experten", da sie auch die langfristige Einsatzverwendung mit einkalkulieren müssen, nebst dem Image des Herstellers.
Was will man da noch sagen???? Einfach geil der Typ....Schade das er Porsche macht und nicht BMW..9FF Chef du kannst stolz sein auf dich und deine Schmiede
Traumhaft erklärt, dem Mann könnte ich den ganzen Tag zuhören!
Mir geht es ebenso
9FF setzt mal wieder Qualitätsstandards beim Thema Informativ und leicht erklärt für alle.
Das Video ist einfach perfekt und sehr informativ gestaltet und die 18 Minuten haben sich für mich dazu angefühlt, als wären es 5 gewesen. Super zum zuhören und man lernt extrem viel. Ich nutze auch solche Videos wie diese hier, um Freunden Dinge zu erklären und es ist einfach Klasse.
Mega Job
Vielen Dank für das Video, wirklich sehr interessant :) Anmerkung (3:36) : Die Flammenfront einer normalen Verbrennung im Brennraum liegt bei 20 - 30 m/s nicht bei 8000 m/s.
Ca. 300 m/s ist Schallgeschwindigkeit---> Druckwelle durch Klopfen
Ich nehme an das war nur ein Versprecher :D
Da spricht viel Erfahrung und Verständnis der Materie!!!
Nun hat mir mal einer schnell und einfach erklärt, was genau das Klopfen im Motor bedeutet, klasse Video, einfach und anschaulich, für jeden. Danke für das Video
Diese Firma vom Senior bis zum Junior schafft absolutes Vertrauen, immer wieder vielen Dank nicht nur für eure sehr wertvollen interessanten Videos, sondern auch dafür wie extrem super und einfach das für jeden Laien sehr anschaulich dargelegt wird, ihr seid schon extrem gut, immer wieder vielen Dank, besser gehtˋs nicht, dann noch ein schönes Wochenende für euch alle 🥰
„… gehört da nich hin!“ hat mir einen kleinen Lacher entlockt.
Mr. 9ffdu bist der Hammer… 👍👍👍
Kurz und knapp, anschaulich und für eigentlich jeden verständlich erklärt. 👍
Was für ein tolle Firma mit einem superseriösem Chef. Auch den Sohnemann finde ich klasse. Bin schon älteren Baujahres und würde meinen Hut vor Ihnen ziehen🙂 (wenn ich einen hätte).
Bitte weiter so und bleiben Sie wie sie sind. Sie dürfen ruhig "Scheisse" sagen🤣🤣.
Gruß Kai
9FF rockt! Finde es mega, dass euer Kanal auch superinteressant für Menschinnen&Menschener ist, welche nicht zum Käuferklientel gehören!
Danke für die schönen, ruhigen und sachlichen Inhalte, welche einfach auch abseits der Porschethematik überaus attraktiv sind.
...hoffe, ich hab richtig gegendert und niemand flennt jetzt!
Grüße an alle Technikinteressierteninnen
Mensch ist eine der wenigen geschlechtsneutralen Bezeichnungen für menschliche Wesen.
@@J4nny cool, dass es noch so gut erklärende Leutinnen gibt - ich glaub, jetzt hab ich's verstanden.
Danke! Unser Ziel ist mit unseren Inhalten jeden zu erreichen und für die Technik zu begeistern, da geht es nicht um den Geldbeutel
@@9ffengineering Wir haben Euch für diesen tollen Content zu danken. Auch wenn ich mittlerweile echt glücklicher Tesla Fahrer bin (Model Y Performance), euer Content ist einfach unvergleichlich. Bis (wenn) es das für Elektrofahrzeuge gibt, werden wohl noch einige Jahrzehnte vergehen. Hoffe, es gibt euch noch sehr lange!🙂
@@J4nnysoftwaretuning gibt es jetzt schon beim Taycan Bsp.
sehr kompetent und sympathisch
Selber Ingenieur für Fahrzeugbau und muss sagen, wie immer, top erklärt! So versteht echt jeder was gemeint ist, natürlich wenn man aus dem Bereich kommt sehr einfach gehalten, aber auch die Schadensbilder zu sehen ist einfach immer interessant. Wenn man dir so zuhört fragt man sich aber auch echt, was manche so genannten Tuner bitte machen... Also wie kann ich den Klopferkennung rausnehmen, Abgastemps über 1000 Grad etc. zulassen, also da muss man ja schon etwas beschränkt sein.
also zum Thema Abgastemp wird da einfach mal die DTM als Vorbild genommen oder? Wenn so ein Rennmotor für (X)XX.000€ über tausend Grad Abgastemp fährt und extrem mager mit Lambda 1,15 und höher, dann kann das doch mein Serienmotor sicherlich auch und vor allem mit 0W20 Öl.
-> Sarkasmus aus.
ich gehöre zu den "artfremden" leuten hier. habe früher lange zeit dreh-, fräs-, & waagerecht stoßmaschinen gewartet&repariert. daher mein technisches interesse an diesen kanal. da hat youtube mir (mal) wirklich das richtige vorgeschlagen. heute mache ich "nur" noch software-engineering und habe keine zeit zum schrauben. so ist nun mal die jetzige zeit, dass man sich kümmern muss. 9FF erklärt gut und auf seine art, die mir übrigen schwer sympathisch ist. also vielen dank für das video und euren kanal, denn es ist nicht selbstverständlich, dass man so gute technische "bildung" vermittelt bekommt. ich denke mir auch, dass das video-produzieren auch nicht gerade "mit links aus dem linken ärmel geschüttelt" wird, sondern einige stunden an arbeit erfordert, wo man nicht weiß, wie diese sich rentiert bzw. erst nach einigen jahren man sehen kann, wie das kosten/nutzen verhältnis aussieht. vielen dank beste grüße aus halle saale .... alle meine däumchen habe ich gerne gegeben ... 👍👍👍👍👍
Komme vom Universal Schleifen, gelernter Kfz-ler) auch fuer mich sehr interessiert, endlich jemand der keinen Mueii erzaehlt. Bravo für die Aufnahme - an einem Stueck ohne Schnitt!!
"Das kannst du schön alleine betteln"...🤝🤝🤝🤝🤝 jeder weiß worum es geht. Es zeigt Stärke und Charakter wenn man sagt ich geh auf solche Spielchen nicht ein. Ich kann mir nicht vorstellen das 9ff die Kiste nicht mindestens genauso schnell oder schneller machen kann wie der Mitbewerber. Die Frage ist.. wie lange hält das und kann man auch so eine Stage einem Kunden anvertrauen der die Kiste vergewaltigt? Und was soll der Test den beweisen das der Tuner mehr drauf hat? Das ist doch lächerlich. Wir wissen doch alle das jedes Auto egal von wem Situationsbedingt anders performt.In der Porsche Scene gibt es zwei Endstufen .Manthey-Racing und 9ff . Kombiniert man die zwei ist die Apokalypse da..Also bitte..
Es ist immer die Frage, ob Haltbarkeit bei "Spielzeugen" die höchste Priorität haben muss und wenn ja, um welche Haltbarkeit es geht. 🤷♂
Klasse Video! Super anschaulich!
Erstmal vielen Dank für dieses interessante Video. Ich habe allerdings den Eindruck das viele dieser vergurkten Motoren auch zustande kommen, weil es eine Menge toxische Mitglieder in dieser Tuning-Community gibt. Du hattest vor einiger Zeit mal ein Video gemacht wo es auch um die Haltbarkeit von Motoren ging und du hattest erklärt warum eure Motoren sehr standfest im Vergleich mit anderen Mitbewerben sehr standfest sind (war auch ein echt gutes Video) aber du hattest keine konkrete Laufleistung angegeben, damit man mal ein tatsächliches Gefühl bekommt. Ich habe daraufhin gefragt was "Langlebig" denn bedeutet ob man das auch mal irgendwie konkretisieren kann denn "Langlebig" bedeutet für einen Ferrari-Fahrer was kompl anderes als für einen Taxi-Fahrer. Die Frage war ja in keinster Weise böse gemeint, sondern wie ich und du ebenfalls es empfanden eine tatsächlich informative Frage. Aber ich bin für die Frage von einem angeblichen Kunden wüst beschimpft worden in der Richtung von: "Du bist sowieso ein Schwachstruller der sich so ein Auto niemals leisten kann". Ja korrekte Beobachtung, deswegen kann ich ja dennoch die Arbeit von 9FF gut finden und eine Begeisterung für Porsche haben. Und danach kam dann irgendwas absurdes das er einen 9FF mit 10.000PS seit 40 Jahren auf der Nordschleife im Dauerbetrieb einsetzt und er bis jetzt noch nicht einmal das Öl wechseln musste. Ist jetzt natürlich etwas übertrieben, aber es ging stark in die Richtung. Ich finde wir müssen uns da mal ehrlich machen und auch über die Probleme sprechen. Ich selbst habe ein mal ein Auto (Lancia Delta Integrale 16v - ja sorry kein Porsche) Chip tunen lassen. Erster Motorschaden (Loch im Kolben) bei 40k - 60k Getriebe platt - 80k zweiter Motorschaden, wieder Loch im Kolben und das alles bei einer Leistungssteigerung von gerade mal 50PS. Also ich für meinen Teil brauche das nicht mehr, entweder ein Motor ist kompl für die Leistung umgebaut oder ich fahre halt original.
Nochmal, das ist keine Kritik an 9FF oder dir, du hast dich einwandfrei verhalten, das möchte ich nochmal explizit betonen.
Wieder ein interessantes Video.
Das Schlusswort ging wohl richtung PP Performance. 😂
Gehn die des öfteren kaputt?
Übermut tut selten gut. Und das gilt auch, wenn es darum geht, die Leistungsfähigkeiten eines Serienmotors auszuloten. Aber man muss das ganze auch mal positiv sehen, jeder unseriöse Konkurrent bedeutet neue treue Kunden für euch, denn wer einmal die Einzelteile seines Motors mit nem Besen von der Straße fegen musste, der geht beim nächsten Mal kein Risikio ein und setzt auf Qualität ;)
Tolle Philosophie, ja Haltbarkeit sollte oberste Priorität sein ...toller Mann !!!
Sollte ich mir mal irgendwann einen Porsche turbo leisten können, dann würde ich tatsächlich nur zu 9ff gehen, um das Auto zu tunen. Die Autos haben Leistung jenseits von 1000ps und halten. 9ff absolut die beste Porsche Tuner!
Wenn ich Jan sehe muß ich immer an den 3 Liter Golf denken von Vox TV. Das war ein tolles Projekt ... 👍
Absolut erfrischend ihm zuzuhören.
Grandios. 👍🏻✌🏻
Super erklärt und auch danke fürs zeigen.
9FFはドイツで唯一の技術を持ったメーカーです。
人生で一度乗りたい車の一台です。
ドイツの歴史それからレースの経験や、ニュルブルクリンクに培ってきた技術と走りがドライバー自身へ味わえる最高のメーカーであり、自分の憧れの存在になっています。
ああ、いつか一度でもいいから乗ってみたい…。
Das Klopfen entsteht doch durch einen zu späten Zündzeitpunkt und nicht einen zu frühen.
Weil das Gemisch so stark verdichtet wird und sich dann unkontrolliert von selber entzündet.
Der Motor hat mehr Power je später man zündet. Deshalb tankt man ja extra klopffesten Sprit um mehr Verdichtung zuzulassen.
Trotzdem super Video und toller Kanal!
Der letzte Kolben in kurz finde Ich Cool. Hat was von einem Formel 1 Kolben😇. Habt Recht euch da nicht von so "tollen" Firman anspitzen zu lassen. Den Motor aufdrehen machen viele. Aber Ihn als treuen schnellen Begleiter gut einzustellen das ist die Kunst😎. Gruß vom TSI Fahrer
Ich mag Ihre Einstellung! Weiter so!
Da hat man Vertrauen, die wissen was geht und was nicht. Tolle Firma.
Vielen Dank für ihre vielen erklärenden Videos die wirklich jeder verstehen kann. Viele Grüße aus Castrop-Rauxel
Wie immer perfekt erklärt, auch für den der kein Motorenbauer ist! Einfach Top❤
Super Einstellung! Und wie heißt es immer ? "Weniger ist mehr"!!!
Kompetenz in allen belangen und wer heutzutage nur Software macht der sollte mal in Materialkunde sich reinlesen.
Und hier auf CZcams gibt es genug zu sehen .
Gerne mehr .
Schönes Wochenende
War echt sehr interessant . 👍
Ich habe wirklich ein riesen respekt vor euch. (Ganze firma 9ff)
Hervorragender Bericht. Kompetenz pur! Gerne mehr davon!
BTW: Schönes Bild vom Porsche 917/20-001 an der Wand.
Super informativ, "schöne" Beispiele gut erklärt. Ursache und Wirkung... Gruss aus der Schweiz 🇨🇭 René
Sehr sympathisch und sehr professionell!
Ich liebe diese videos. Absolut souverän erklärt. Wirklich top.
Danke für den Content, ich freue mich jedes Mal über ein neues 9ff Video! :)
Er weiß von was er spricht und das ist gut so denn die arbeiten von 9FF sind ja auch nicht günstig jedoch auf lange Sicht einfach besser
Dankbar.
Das kann man auch schön auf alle Motoren übertragen!
Gut erklärt, weiter so!
Ich hatte mich als Applikateur schon immer gefragt, wie die Wald und Wiesen Tuner arbeiten. Dass die gleich so schlau sind und ihre Klopfregelung an Kundenfahrzeugen ausknipsen. Comedy pur. 😂
Man sollte eben bedenken, dass eine Regelung bei allen möglichen Phänomenen die zu klopfen führen reagiert. Ein bisschen lambda Bauteilschutz hilft eben nicht bei Klopfen aufgrund zu hoher Ansaugtemperatur, Restgas etc…
Mal auch bisschen auf T3 (Temperatur vor Turbine) achten.
meinen porsche - den es nicht gibt - würde ich bei 9ff kaufen mit sondertuning: verstärkt und modifiziert für 500‘000 km.
der rest des geldes würde in fahrtrainings investiert.
danke sehr für diese sehr informativen videos!
Super Beitrag. Danke
Ich habe in meinem Umfeld jede Menge Freunde die im 991.2 sehr viel Leistung fahren und alle in sogar kurzer Zeit kaputt gegangen sind, weil sie Leistung vor Qualität gesetzt haben. Ich fahre deswegen einen 9FF Motor, bei dem für die Leistung all das genau hier im Video angesprochene verändert wurde so das das hält. Ich halte absolut nichts vom reinen Chiptuning , sondern wenn man wesentlich mehr Leistung fahren will dann müssen die Innereien angepasst werden
Gut erklährt!!!
Warum gehen Motoren kaputt??? Ganz einfach, in der Regel durch unsachgemäße Behandlung. Viele M3 Fahrer kommen sich vor als wenn sie Verstappen,... oder schlichtweg ein Rennfahrer wären.
Nur das Rennmotoren nicht lange halten.
Würde meinen Porsche, um Mehrleistung zu generieren nur zu 9ff. Der Mann hat aber sowas von Ahnung😊
Einfach super erklärt vielen Dank
ich liebe diese trockene Art...😂
9ff is the ultimate !
Echt gut dieser Mann der wirklich, mit allen Wasser gewaschen ist was Motoren Innenleben, angeht. Bin mir sicher bei eine Blutuntersuchung würde sich das Labor Wundern, was Benzin und Metallspänen, in seine Blut zu suchen hat. 😃
🔝 wie immer. 👍🏻👍🏻✅
Ich war auch schon öfter beim Tuner.
Mir ging es aber hauptsächlich ums AGR und vielleicht etwas mehr Ladedruck.
Aber wirklich nur etwas.
Die AGR-Geschichte und das etwas mehr bringt schon extrem viel.
Und bei mir ist noch nie etwas kaputt gegangen!
Ich rede jetzt aber nicht vom Porsche.
Also die originale Software zu verändern macht meiner Meinung schon Sinn.
Aber es gibt halt viele die es nicht verstehen das orignal-Teile nur eine gewisse Luft nach oben haben.
Und es kommt aufs Auto an!
klasse video! einer der beste!
„Reif um mitm Panzer drüberzufahren“ …mein Zitat des Tages 😂
Unfassbar gut erklärt.
Darf ich mit meinem Smart 450 vorbeikommen? ;-)
9ff sucht ja immer wieder mal Herausforderungen :)
Mega sympathisch!
Genauso ist es
Eine ausführliche technische Erklärung zu den Mängeln am 986/7 & 996/7 Carrera Motor etc. wäre top.
davon gibt es doch schon unzählige
@@frenek5678 Nicht auf dem Niveau. Außerdem spekulieren viele nur herum und erwähnen teilweise nicht mal das offensichtliche Problem: Wasserpumpe, Bank 1 und ungleichmäßige Hitzeverteilung. Aufgrund dessen kann man die meisten derzeit bestehenden Videos nicht ernst nehmen. 9ff hat die Motoren in Vergangenheit sogar mal mit Turbos bestückt, aber sind dran gescheitert. Ein genauerer Einblick über die Schwachstellen und was damals genau versucht wurde, um diese Mängel zu beheben und woran es schließlich scheiterte, wäre sicher interessant. Ich persönlich bin durchaus überzeugt, dass man die Carreras standfest bekommt mit der Nikasil Closed-Deck Methode von Hartech. Kann ja sein, dass 9ff bloß Stahl Open-Deck konfiguriert hatte?
Hahaha,
hatte mich schon gefragt, wie die Reaktion auf den Herrn Pelka ausfallen wird ❣️🤣
Guter Konter 👍🏼
Hat der Pelka schon frittiert ?
@@sadikozhankazilci9266 Was bedeutet frittiert ❔
Ehrenmann, Fachmann
Wahre Worte in Zeiten der Lügen.....
Wenn Porsche Tuning dann nur hier😊
super video bitte weiter so
Super Video! Ich könnte mir also in der heutigen Zeit einen (die Katze im Sack) gebrauchtes KFZ kaufen, ohne es zu wissen, dass das der Motor schlecht programmiert ist? Oder checkt ein Autoverkäufer generell die Software im Steuergerät auf Originalzustand? Ich hätte nämlich mit Sicherheit nicht die Kompetenz sowas feststellen zu können.
Es gibt wohl immer Leute,denen die Serienleistung,(die ja ausreichend getestet wurde), nicht genügt und die aber auf Hinweise von echten Spezialisten es sein zu lassen nicht hören wollen! Na ja wenn man Geld hat,kann man dann ja den Schaden bezahlen !😅
Wär Doch toll wenn wir wieder auf mehr Hubraum und a bIssle weniger Leistung bauen würdn ^^
Wenn es klopft, macht man auf! Meist den Kopf 😢
warum kann eine frühe Zündung zu klopfender Vebrennug führen? Dieser Zusamenhang erschließt sich mir nicht, da die Verdichtung (Temperatur, Druck etc.) mit einer Annäherung an OT doch zunimmt? Herzlichen Dank für eine Antwort!
16:06 gehört da nich hin 😂😂😂
Auch für nicht Porsche Fahrer sehr interessant.
Wo ist denn eure Grenze beim elektronischen Leistungszuwachs bei einem Serienmotor? max 30 % ?
entzündungsgeschwindikeit tnt = 6700 oder 7028
Software programmieren kann man sich aneignen, Motorenbau ist ein Studium + Erfahrung. Wer programmiert sollte das Studium und die Erfahrung haben!
Und wer Autos fährt, jenseits von 100.000€ sollte sich fragen, ob Mehrleistung zum billigen Preis zur Erstinvestition paßt!
Kopfende Verbrennung ≠ Explosion
Hi , genau ! Tuning kommt erst nach dem Bau !
Ist das Aggregat dann dafür dimensioniert dann wird auch mal beim Steigen gewiehrt !
Ist das dann so im ganzen Davinci Kreis wird alles auch nicht zu heiß , und nährt man sich der Klopfgrenze an , ist auch beim Besten Material Verschleiß daran . Ganz teuer, ohne Ungeheuer bringt auch Feuer , denn dann der Katze klein und fein , kann fauchen und heftiger als jedes Ungeheuer sein . Das zeigt sie nicht und wahrt ihr sein , ganz liebevoll brav und man meint klein , überall kommt sie rein und hin, denn die größe innerlich im Sinn . Wird Sie gro§, renne nicht , sondern bitte Sie , bitte sie für dich und dann auf deinen Schoß . Bist du gut zu Ihr und sie entscheidet Reflektion , der Wert deiner erkannt selbst das nie zu spät , das der Löwe leiser brüllt als eine Katze, denn Dir gereicht der Tatze , schützt Dich deine Katze !:) Gezeigt auch wovor und warum ! Wer sieht und zuhört bleibt durch Sie nicht rum herum !;)
Danke Herr Dpl.Ing J. Fatthauer ! Schönes Video !
Echt 9ff !
Bin verstört von diesem Shit?!
@@aluhutsmasher1149 Lincoln Sphyr V12 kannste auf V6 paaren , Werkzeugstahlhardgusblock hat der auch !
Sogar V6 V12 weil 30° Bachpowerversatz ! Geiler Shit ! ;) Voll alt , Titaniuminlays im Allublock hat ja einst auch Amuse Carbon R verzaubert , aber Kolbenstützflächen , welcher beschichtet verschleißen . Stahl für Masse oder Allu was recht zu leicht , maal auch aufweicht ;)
Bester Mann !
Traurig was dort für Werte vernichtet werden quasi für nichts.
Das Pleuel bei 7,30 war das ein Pleuel von einem Motor den er aufgebaut hat ;-) !?
Für Porsche definitiv die beste Firma .macht ihr auch 718 er
Gute Firmenphilosophie, Nachhaltigkeit, leider nicht mehr so häufig bei Firmen.
Man nennt sowas Haltbarkeit, und das hat nichts mit links-grüner Propaganda - "nachhaltig" - zu tun.
Super! Dass ihr nicht mehr Abonnenten habt ist mir nach wie vor ein Rätsel…
❤
Maxchip hat gesagt ist gut so😂
Ölpumpe kaputt programmiert ?
Ich liebe Eure Videos, immer sehr interessant und technisch perfekt erklärt. Was mir aber gefehlt hat und sicher nützlich gewesen wäre, ist eine klare Ansage über die Werte und nicht bis Drehmoment X. So werden Schäden nicht verhindert, denn jeder denkt kommt schon gut, ist sicher nicht zu viel und mein Tuner ist seriös….Wieso nicht klare Ansagen ? 997 Serie max soviel PS UND vor allem nur bis soviel Drehmoment! DAS wäre nützlich und eine klare Ansage und auch Abgrenzung zu den sogenannten unseriösen Tunern. Schade, bin überzeugt, dass Ihr sehr wohl wisst wo die Grenzen sind, also wieso nicht beim Namen nennen ?
Man gibt doch den Mitbewerbern keine Hilfestellung...
@@jurgenrunge1745 Ah, dachte es geht um die Followers und nicht um die Konkurrenz. Ich warne auch dringend vor schädlicher Nahrung, sage aber nicht welche gemeint ist. Sieht eher so aus, als du hier einen auf „Kumpel“ machen willst um es mal freundlich auszudrücken. Ohne diese klaren Infos ist doch das Ganze nichts wert oder will man warten bis die Leute einen Motorschaden haben?
@@dr.maxpower8860 keine Ahnung was du mir sagen willst Herr Doktor 😄
@@jurgenrunge1745 dachte ich mir, dass du keine Ahnung hast, doch genau das wollte ich dir freundlich beibringen, dass du eben keine Ahnung hast. 👏🏼 👍🏼
@@dr.maxpower8860 von was sprichts du?? Dr. Maxpower? Fährst wahrscheinlich 40PS oder was anderes leistungsstarkes... 🤣
dachte Porsche Motoren gehen nie kaput :)
👍
Eine sehr interesante Frage: Wieso lassen die serienmäßigen Motor-Sensoren zu, daß, wenn ihr Sollarbeitsbereich kritisch überschritten ist, sie weiterfunktionieren als wenn nichts kritisches geschehen sei? Will sagen, haben diese neben ihrer vernünftigen Hauptfunktion denn keine unabhängige Fehlermeldelinie? Noch anderes gefragt wieso halten die serienmässigen Motor-Sensoren länger als das Material das sie schützen sollen? Der Ladedrucksensor sagen wir mal er kostet 187'tel des Materials das er schützen soll, kann es aber nicht schützen weil im Computer die Hardware fehlt welche die kritischen Zustände unabhägig der Hardware für den Normalbetrieb überwacht. Ein CPUROM das es einfach nicht zuläst das seine Hardware durch Mangel an Material im nicht normalen Betrieb beschädigt wird, scheint da zu fehlen. Eine nicht mit Software manipulierbare interne 3KB Basis 26 Hardwaresicherheit die den Motor und seinen Dauerbetrieb superexakt kennt scheit hier essentiel zu fehlen.
Danke 9FF E. für das sehr aufschlußreiche Video.
EISENEXE
M.F. Müller
🏁
Wenn die Fragen richtig deute, liegen diese falsche Annahmen zu Grunde. Zum Grundverständnis. Die Sensoren selbst besitzen keine eigene Logik. Deren zentrale Aufgabe besteht nur darin Daten zu sammeln. Bspw. Umdrehung eines Rads. Diese Daten werden dann zb an ein Steuergerät gesendet, das die Daten aufnimmt, verarbeitet, mit anderen Werten kombiniert und nach Vorgabe eine Reaktion an Aktoren (zB Drosselklappe, Bremse etc) auslöst. In der Logik bzw. den Steuergeräten sind vielfältige Schutzmechanismen verbaut, die dafür sorgen sollen, dass das Material nicht außerhalb der Norm läuft um es u.a. zu schützen.
Die Zusammenhänge werden immer komplexer, es werden mehr Sensoren, die mehr und schneller Daten erheben können, die Übertragung wird schneller, die Verarbeitungs-, Korrelations- und Steuerungsquantität steigt. Tuner stellt das einerseits vor ein Problem: sie verstehen die Zusammenhänge nicht mehr; und andererseits bekommen sie ganz neue Möglichkeiten. Für den unbedarften Tuner ist es ein Leichtes mal eben ein paar Kennfelder zu verändern. Dann merkt er, dass das Auto in den Notlauf springt. Und anstatt die entsprechenden Parameter und Schutzmechanismen zu beachten und ggf. anzupassen, wenn man an der Hardware etwas getan hat, werden die Dinger einfach ausgehebelt. Klar läuft das Auto dann. Bis es Peng macht. Damit können sich dann oftmals die Folgebesitzer rumschlagen, bei denen das Material gelitten hat.
Ganz schlimm sind die Tuning Box Anbieter, die den Steuergeräten einfach falsche Werte vorgaukeln. Weil ja Plug&play ist und vermeintliche Fachzeitschriften machen auch noch Werbung dafür. Völlig verrückt.
@@marcow.2500 Danke ihnen Marcow.
Diese Antwort bezieht sich auf den Satz Nr:. 3 "Die Sensoren selbst besitzen keine eigene Logik." Es scheint ihnen nicht klar zu sein, was analoge Logik im Unterschied oder in Gleiche zur digitalen Logik bedeutet. Nehmen Sie mal einen theoretischen intelligenten analogen Temperatursensor in den Blick.
Er bestehe aus zwei Metallschichten mit unterschiedlicher thermischer Ausdehnung, eine davon ist magnetisch, dies in Flachrohrbauart gefüllt mit Parafin und bei 293,3 Kelvin zu einem 354° Kreisausschnitt mit 31,4 mm Radius gebogen. Durch den Kreisringteil führt eine Hochstromleitung und es gibt einen analogen Schaltkontakt 1 mal Umschaltung sowie eine Hallsensorkette welche den magnetischen Teil analysiert sowie ein magentische Feldplatte welche es erlaubt die Stromstärke in dem Kabel zu erkennen. Der Digitalteil wird über Lichtleiter mit Energie versorgt und kann Licht als analoges Energiesignal liefern sowie auch digitale Lichtgetragene Daten empfangen und senden. So ein Sensor extrem einfach gebaut hat eine extrem exakte analoge Logik und hat eine sehr gute digitale Logik. Seine Daten im Steuergerät erscheinen aber als sei der Sensor nicht kundig intelligent ein KI Sensor sondern einfach ein NTC Widerstand mit Stromrelais-Schaltkontakt. Wenn dieser Schaltkontakt der auch als Stromstoßschalter und oder als Strom-Halteschalter oder als Spannungsschalter im Normal Aus oder Normal Ein Modus digital konfiguriert werden kann seine Ein oder Aus Position verläst aber nicht gleich Zeitnah in Ein oder Aus wechselt sondern als Mess-Kondensator seinen Dienst ausübt kann dies bedeuten illegale Datenmethode im Computer und oder sowie letzte Verschleißgrenze bei der Hardware an der dieser Sensor Dienst tut überschritten.
Würden Sie in Kenntnis der Funktion eines solchen Sensors ihr Antwort auf meinen ersten Beitrag in gleicher Art und Weise argumentiert dargeboten haben?
Sicher nicht. Auch ich hätte ohne ihre Antwort, in dieser Art der Beleuchtung, in der Frage Logik, analog, digital nicht oder doch vorhaden, rein argumentativ nichts darüber dargeboten.
EISENEXE
M.F. Müller
@@Reiner_Markenfreund Danke für Ihre Ausführungen. Ich kann Ihren Ansatz nachvollziehen und finde diesen aus Kundensicht auch sehr gut. Gerade wenn ich Sicherheit haben möchte und z.B. Motorschäden durch mangelhaftes Tuning vermeiden möchte.
Ich glaube, wir haben eine unterschiedliche Definition von Logik, wenngleich das der Sache keinen Abbruch tut. Ich kann auch nachvollziehen, dass entsprechend konstruierte Sensoren nach "physikalischer Logik" (z.B. Schaltung erfolgt immer bei Temperatur xy, weil so konstruiert) einen funktionalen Vorteil bieten. Es ist ja auch einfach eine zusätzliche Funktion. Jedoch würde meine Antwort nicht anders ausfallen, da die Steuerung der Fahrzeuge über die Steuergeräte erfolgen soll und in vielen Fällen auch muss (Abhängigkeit verschiedener Sensordaten um Aktionen auszuführen (ESP, ABS, autonomes Fahren etc.) und eben nicht dezentral innerhalb der Sensoren / Aktoren. Der Einbau bestimmter absoluter Grenzwerte als Schutzmechanismus (z.B. maximale Abgastemperatur bevor in den Notlauf gesprungen wird), die durch analoge Logik ausgelöst werden, und das wäre ja ein typischer Anwendungsfall für die von Ihnen beschriebene Technologie, sind ja ebenso in den Steuergeräten konfigurierbar und aus Tuning Sicht, sogar deutlich komfortabler. Sonst müsste man ggf. die Sensoren mit der "analogen Logik" zusätzlich austauschen. Wenn die Steuerung trotz "analoger Logik" auch weiterhin zentral in den Steuergeräten passieren soll, sehe ich keinen Vorteil in einem Sensor mit zusätzlicher "analoger Logik". Ob das Steuergerät nun nach einem externen Eingriff ein zusätzliches Signal bewusst ignoriert oder auch ein weiteres Kennfeld bewusst manipuliert wird, würde zum selben Ergebnis führen. Dem Tuner, der schon die bisherigen, verfügbaren Werte wissentlich beim Tuning ignoriert oder der mit Unwissenheit gestraft ist, wird durch zusätzliche Werte keine bessere Manipulation vornehmen.
Ich komme auf Ihre Ursprungsfragen zurück: "Wieso lassen die serienmäßigen Motor-Sensoren zu, ..." Aus Herstellersicht wäre die Nutzung der von Ihnen beschriebenen Technologie-Möglichkeiten ein Mehraufwand (ob nun an Hardware oder an Verarbeitung in den Steuergeräten), der für den Hersteller selbst keinen Mehr an Nutzen bieten würde. Das Steuergerät in Kombination mit den verbauten Sensoren ist ja im Serienzustand hinreichend konfiguriert, dass es zu keinen Schäden bei Fehlbetrieb der überwachten Komponenten "kommen sollte/kann". Damit werden die gesetzlichen und vertraglichen Verpflichtungen des Herstellers gegenüber den Kunden aus Herstellersicht gesichert (z.B. Sachmängelhaftung, Garantien). Die Reserven sind bei Porsche ja großzügig. Wenn der Kunde nun anfängt an seinem Fahrzeug Änderungen (z.B. an Kennfeldern) vorzunehmen und dadurch Schäden entstehen, liegt das natürlich in der Verantwortung des Kunden. Die Hersteller sind dabei weniger daran interessiert diese vom Kunden durch Veränderung herbeigeführten Schäden zu vermeiden (die Porschezentren freuen sich bei jedem Schaden, insbesondere wenn er nicht von Garantie oder Sachmängelhaftung abgedeckt wird und die Porschezentren sind auch die Kunden des Herstellers), sondern daran interessiert nachweisen zu können, dass diese Schäden durch Manipulation induziert sind. Das Verstecken von Hardwaremanipulationen ist für den Kunden recht aufwendig (Rückbau der Abgasanlage bspw.). Softwaremanipulationen sind hingegen recht einfach zu verstecken. Daher versuchen die Hersteller diese Art der Manipulation ja auch schwieriger zu gestalten (Komplexität der Steuergeräte, Sperren der Steuergeräte etc.).
Die meisten Kunden manipulieren die Software erst, wenn die Garantiezeit abgelaufen ist (996, 997, 991) oder wenn Geld einfach keine Rolle spielt (992).
Wenn ich Sie richtig verstehe, lautet ihre Kernfrage: Wäre es nicht besser den von Ihnen beschriebenen Manipulationsschutz zu haben. Die Antwort lautet: ja. Mehr Schutz ist sicherlich immer besser als weniger. Gäbe dies eine höhere Sicherheit im Serienbetrieb: nein, da der bestehende Schutz hinreichend ist. Gäbe dies eine höhere Sicherheit beim Betrieb nach einem Tuning: ja. Aber, so meine These: Während der redliche, qualifizierte Tuner diesen zusätzlichen Schutz nicht braucht, wird der unredliche und/oder unqualifizierte Tuner seinen Einsatz wie eh und je eher in das Umgehen dieses zusätzlichen Schutzes stecken (Sensor Tausch, Tunigbox, Zwischenstecker etc.) als in die Aufwertung seiner Qualifikation. Tuning Files oder Boxen werden billig eingekauft (hoffentlich wenigstens von entsprechend erfahrenen Firmen) und dann mit Marge an den Kunden weiterverkauft. Meist noch über alle Hersteller und Modelle hinweg. Was da eigentlich verkauft wird, wissen die Firmen doch garnicht. Interessiert die auch nicht.
@@marcow.2500 Danke ihnen Marcow,
da stimme ich ihnen sogut wie voll und ganz zu.
Aber ein Punkt, der KI Frage, die auch bei Porsche nicht ohne Bedeutung ist, steht und fällt mit perfekter Kausalität zwischen analoger und digitaler komplexer Datennutzung.
Vergl. Telemetrietheorie. "Hi Porsche(Finanz- und Rechtsabteilung) das durchmessen meiner Sensoren an Hand der Kennfelder hat ergeben, dass Sie schon mal ein Rückstellung in Sachen Problemkunden in Erwägung ziehen sollten, weil mein Gesamt- und Energie-Wirkungsgrad liegt um einem sehr signifikaten Betrag über dem, mit dem ich geplant und gefertigt wurde."
Das ist der Sinn und Zweck perfekter Sensoren in Porschequalität und guter KI Funktion.
EISENEXE
M.F. Nüller
Ist das Klopfen nicht eine ungewollte Selbstzündung wenn sich das Gemisch von alleine entzündet bevor die Kerze funkt?
3:10 "Je früher die Zündung vor OT desto mehr Leistung", falsch, landet die Schwerpunktlage der Verbrennung vor 8°KW nach OT, dann sinkt die Leistung wieder -> Zündhaken.
4:25 Drehmoment Mitteldruck, schädlich für den Kolben/Pleul ist in erster Linie aber der Spitzendruck und der hat erstmal nichts mit dem Mitteldruck zu tun.
🤦♂️Eigentlich sollte klar sein, dass er die Sachverhalte vereinfacht darstellt um möglichst Viele zu erreichen.
Wenn man in einem solchen Video eine Nerddiskussion anstösst, schalten die Leute, mindestens mental, ab!
Der Grundtenor sollte klar sein!
Dafür notieren wir aber Deine Bewerbung für den "Klugscheisser - award" 😉