Emergencia y niveles
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- čas přidán 8. 05. 2024
- Clase 11. Presentamos el concepto de emergencia. Discutimos qué son los sistemas y como los caracterizamos. Introducimos los niveles ontológicos y su representación. Analizamos el concepto de poder y completamos los postulados del materialismo sistémico.
Mucho gracias maestro Gustavo excelente aclaración y explicación ❤❤❤❤❤
Acerca de esta ontología de niveles emergentes como una característica esencial y común a la evolución de todo el universo (desde lo cosmológico a lo biológico) en un proceso único, me gustaría, Profesor, que Ud. comentara brevemente quizás la obra de Smolin (Life of the Cosmos).
Sé que es parte de nuestras lecturas recomendadas pero pienso que valdría la pena insistir brevemente porque, al menos para mi, ha resultado clarificadora y definitiva para fundamentar mis ideas. Tal vez otros compañeros del curso puedan acercarse a ella si se la menciona concretamente en la consulta sobre Ontología.
Me gustaría también escuchar su opinión sobre este autor y sus ideas en las clases correspondientes a Metafísica del espacio tiempo.
Gracias
Na minutagem 5:10 o senhor fala "existe x tal que para todo y", contudo no slide a notação simbólico-lógica não está explícito o referido quantificador universal. Outra dúvida que surgiu: o senhor chama o sistema maximal como "universo", mas o "universo" não seria uma coisa (a coisa suprema)? Se tal coisa pode ser considerada um sistema também, haveria(m) outra(s) coisa(s) que pode(m) ser considerada(s) também como sistema? Ademais, mais uma aula encantadora!
P.S.: O último postulado responde minha pergunta. 😅 De todo modo, vou deixar a questão como forma de pontuar a relação íntima entre os conceitos de "coisa" e "sistema".
Hola Dr. Gustavo Esteban Romero. Mis preguntas serían las Siguientes: ¿Existe la Complejidad Infinita (Según el Concepto de Infinito Actual) o solo es Posible la Complejidad Finita?, ¿Como sabemos que Algo es o no Infinitamente Complejo?, ¿Las Unidades de Planck son lo más Pequeño que puede existir en nuestro Universo?.
Lo que yo entiendo de las Series Causales Per Se (Jerárquicas) es que son Series Causales en las cuales la Causas Coexisten con los Efectos en un Mismo Instante de Tiempo, pero que el Efecto sigue siendo una Consecuencia Lógica de la Causa. Por Ejemplo, en un Determinado Instante de Tiempo, los Ladrillos que constituyen una Casa, causan Jerárquicamente la Existencia de la Casa y nunca Al Revés; es decir, no existe Primero la Casa y luego los Ladrillos que la Constituyen. Este Concepto de Serie Causal Per Se (Jerárquica), además del Concepto de Serie Causal Per Accidens (Lineal); eran Conceptos utilizados por el Teólogo Tomás de Aquino, pero que pienso que se podrían utilizar también en el Ámbito Científico.
El Concepto de Serie Causal Jerárquica o Per Se; pienso que podría ser utilizado para argumentar que solo existe la Complejidad Finita. Pues podríamos Imaginar que cada Nivel de Complejidad, existe a causa de un Nivel de Complejidad Inferior y Nunca Al Reves. Y esta Serie Causal Per Se, de Niveles de Complejidad no puede ser Infinita, pues si Ningún Nivel de Complejidad Existe Por Si Mismo, se hace Necesario un Nivel de Complejidad Fundamental (Causa Primera e Incausada Per Se).
Pienso que el infinito actual no existe y que el infinito matemático es un concepto muy util en matemáticas.
@@gustavoestebanromero5053Hola Dr. Gustavo Esteban Romero. Yo también he tenido mis Dudas acerca de la Existencia del Infinito Actual, pero derrepente encuentro Argumentaciones a favor de la Existencia del Infinito Actual, que me hacen reconsiderar que si es Posible la Existencia del Infinito Actual. ¿Qué piensa Usted de la Siguiente Argumentación a Favor de la Existencia del Infinito Actual?:
"El Infinito Actual si podría existir, pero solo si consideramos que la Completitud de lo Infinito, es de un Tipo Distinto que la Completitud de lo Finito. En la Completitud de lo Finito, están actualmente Presentes todos los Elementos del Conjunto Finito; pero hay un Primer y un Último Elemento. En la Completitud de lo Infinito, están actualmente Presentes todos los Elementos del Conjunto Infinito, pero Ninguno de ellos es el Primer o el Ultimo Elemento".
Dr. Romero, para la ontología científica se podría decir que las obras de arte pertenecen a un subnivel del nivel díganos estético del tecnológico?
Ya hablaremos de ellas en detalle. Paciencia.
Buenas tardes, de los ejemplos de involución señalados, también podremos decir si fuese una hipótesis verdadera, todos los países serian "SUIZAS", el 99% del mundo hay miseria galopante, seres "humanos" que viven en sus palabras del filosofo en la edad de piedra, reciclan basura para sobrevivir, sacian su hambre con comida reciclada, estos datos son involuciones, Israel tapizó Gaza eso no edad de piedra, buscando un pan para "vivir". Lo ejemplo sobra en pleno siglo XXI, La tendencia de la I.A. es curva ascendente pero la "población D-E-F" ¿Qué?. Y sobre el curso excelente novedades y un recordar de la ciencia actual y la física cuántica. Saludos.
???? 🤨🤌
Profesor buenas tardes, muy interesante la explicación. Me queda la duda de dónde se situaría a la Psicología como ciencia en ese esquema ontológico que se propone, porque si se propone que lo mental es reducible a lo biológico, entonces la única ciencia que quedaría sería la neurociencia o la biología. Pero no creo que sea el caso, porque un cerebro no tiene motivación intrínseca, integrada, identificada, introyectada o controlada sino los sistemas psicológicos. Un cerebro no aumenta o disminuye sus probabilidades de emitir conductas tales como sucede con los esquemas del condicionamiento operante. Un cerebro no tiene memoria, es el sistema psicológico quien es capaz de consolidar, evocar información a partir de parámetros que son explicados por la psicología cognitiva (aunque son restringidos por nuestras capacidades biológicas). Añadiendo también que una parte de la investigación neurocientífica es correlacional y sus hallazgos se basan en correlaciones con mediciones comportamentales provenientes de la psicología. Ahora no sé si eso entraría bajo el nivel ontológico social, porque desconozco de las propiedades de las sociedades.
La diferenciación de niveles presentada es ontológica, no epistémica. Las ciencias son actividades epistémicas, por lo que ninguna figura en esta estructura de niveles. Si lo que Ud pregunta es a qué nivel ontológico pertenecen los referentes de la psicológica, la respuesta es al biológico: no hay manifestaciones psicológicas en cosas que no estén vivas.
Yo sí considero al psicológico un nivel distinto al biológico, pues tiene propiedades irreductibles al biológico (el dolor o el sabor, por ejemplo). Obviamente, es dependiente del biológico y el objeto referente es un organismo.
Las propiedades hedónicas, por ejemplo, puesto que la aversión no habla de nada fisiológico, pese a que el proceso material subyacente lo sea. Es más, ese nivel ontológico tiene cierta autonomía e independencia, véase el suicidio o el placer con daño corporal.
@@calda1700 Sí, diferimos en esas cosas. Lo psicológico, para mi, es a lo sumo un subnivel de lo biológico.
@renato_psy Decir que los referentes de la psicología se ubican en el nivel biológico no implica que "los referentes son los cerebros", ni que "la única ciencia que los estudia es la neurociencia". Sobre el primer punto, los referentes son los seres vivos dotados de un cerebro plástico, y los procesos psicológicos pueden exceder al cerebro (involucrando otros procesos neurales, sensoriales, motores y endocrinos). Sobre el segundo punto, las ciencias biológicas no se limitan a la fisiología y la anatomía, sino que incluyen a la psicología, la etología y la ecología, que estudian los comportamientos y las interacciones con el entorno de los seres vivos.
@@calda1700 Suponer que el dolor, el sabor, el suicidio, y el placer con el daño corporal no son biológicos presupone una definición inusual de "biológico". Son los seres vivos los que pueden sentir dolor, percibir sabores, suicidarse, o sentir placer con el daño corporal, y los seres vivos se ubican en el nivel biológico.
En esta clase usó el concepto de complejidad varias veces. Hay alguna definición de este concepto y su cuantificación?
La complejidad es una medida del número de vínculos y compomentes del sistema.
este martes 14 es el examen verdad? y es hasta esta clase?
Yo no manejo esas cosas. Dependen de la JTP. Por favor consulten con ella por favor.
la mente es un sistema de funciones de un organismo dotado de un cerebro plastico o practico? minuto 54
Plástico (en el sentido de que es capaz de modificarse frente a estímulos).