倉敷保雄さんに聞く、秋春制に向かう30周年のJリーグ。
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- čas přidán 16. 06. 2023
- 収録日：23年5月19日
147話『バルサ・今季の旅の重さ』（小澤出演回）｜ラジオ・クラッキー
open.spotify.com/episode/3EbV...
ラジオ・クラッキー（Spotify）
open.spotify.com/show/1GanVz7...
倉敷保雄さんのnote
note.com/yasuokurashiki/
■前編
倉敷保雄さんに聞く、今季（22-23）のLaLiga。おめでとうバルサ、もの凄く成長した久保。
• 倉敷保雄さんに聞く、今季（22-23）のLa...
#倉敷保雄
#Jリーグ
#J30 - Sport
年齢の話は失礼ではあるけど倉敷さんは62歳なのに考えが柔軟だよなぁ
偏見なく色々なものに触れてきた新しい日本の象徴って感じがする
62？！
ほんまこれ、Jリーグで配信するべき、一番力入れてもいいところ
倉敷さんが本当にJリーグのことが好きだからこその意見だと思う。
そして倉敷さんが仲間の実況アナウンサー思う気持ちや自分は自営業で接客業をやってるので買い手と売り手のあり方の話も嬉しかった。
これは全サッカー関係者、ファン、サポーターが見るべきやつだ…
おっしゃるように、30周年に関連した企画、目にする度に「懐かしい」という感情しか出てきませんでした。そこから一歩進んで「Jリーグ、見に行ってみようかな」と思わせることはほとんどできていなくて、covidによる制限も明けた絶好の機会なのに本当にもったいないですね。実況の方の扱い含め、組織として問題があることがよくわかりました。問題の原因が何であるのかも気になるところです
わかりやすく具体的なアイデアがポンポン出てくる倉敷さん素晴らしいですね
こういう方が内部にいて発言権があればいいのですが
6:28 自分は特別Jリーグに思入れがあるわけではない身なのですが、ここの発言はありとあらゆる組織に共通する大事なことだと思いました。正直に言って、耳の痛い言葉だったのですが、刺さりました。ありがとうございます
J30周年のプロモーションすごい不満でした。もっともっとJ側から仕掛けてほしかった。
クラッキーはサブカル好きだから流石ですね。 今はいかに「派生」させるかが売れるポイントですね
倉敷さんのサッカー愛は凄いね
田嶋も野々村も話を聞きに行け
ありがとうございます。 倉敷さんのJ実況が恋しい...
倉敷さんってこんなに熱い人だったんだな。実況の感じとも普段の話し方とも違う熱い一面が見られてとても良かったです
倉敷さんのおっしゃる通りだと思います。こう言うお話を沢山の方に見て頂きたい！
NHKは結構BSでやってるんだよね。あと特番は本当に良かった。過去と現在を繋いでた。Jリーグと私も良かった。
倉敷さんの見識と言語化の巧みさは素晴らしい。特に放送制作側の意見はその立場に立った人じゃないとわからない。こういう話をするメディアも多くはない。もっと議論を巻き起こしてほしい。
Jリーグについてグダグダ語るシリーズめっちゃ好き
本筋とは関係ないですが、倉敷さんが本当に真剣にサッカーについて考えておられるのが伝わります
倉敷さんほんと好き。普段はMCだからゲストの話を聞き出す役が多いだけに、倉敷さんメインで話してくれるのほんと貴重で面白い
穏やかな口調イメージの倉敷さんの熱弁はレア？
さすが伝える仕事のプロですね、愛故のダメ出し最高でした。
倉敷さんにJリーグのコンサルでもやってもらった方が絶対に良くなると思う
サブカルやエンタメの知識が豊富でサッカーを愛してるファン目線がわかってる人に力を持たせてどんどん変革をしないと、サッカー文化はこれ以上根付かないどころか衰退してしまう
すごい...倉敷さんの話を聞いて凄く共感しました！
Jリーグ関係者はみんなこの動画をみるべき
まじで同意しかないです😢
倉敷さんが私が思っている事をズバリと言ってくれてスッキリしました。
30周年と言う一度しかない機会を活かさずに何となくシーズンが過ぎて行く事を見ていると寂しいですし、春秋制もJリーグが何を目的に導入したいのかハッキリしない上、雪国のクラブやアマチュアの懸念の声に全く解決策を提示していないのを見ると本気で考えているのか疑問を呈さずにはいられません。
素晴らしい内容ですね😀熱いキモチが伝わってきます
二人の声で、解説されると、聴き入ってしまう、素晴らしい👍声です😊
アーカイブは本当にそう！！！！伝説のクラシコ、バルサ伝説の逆転と因縁のインテル、チャンピオンリーグ準決勝、海外はこうやって流していたし、それをこの豪華な日本の実況解説が現在時点から見直す動画は何度も見た。倉敷さんほどの方がこうやって話せる場所って少ないでしょうから、小澤さん、本当にありがとうございます。
JSLも最後の5～6シーズンは秋春制でやっていましたよね。「ヨーロッパと同じだ」と思っていましたが、芝がいつも黄色かった記憶。冬なのに、ミランが来たトヨタカップの緑の芝は新鮮でしたね。一部塗料を使ったという話もありましたが。
今の技術ならば冬でも緑の芝はできますが、その他のいろいろな問題があるのでしょうね。
本当にそう思います！
もっとガンバレＪリーグ
倉敷さん愛が凄い！ありがとう！
今年は気のせいか地方だとjリーグの放送多いからそれは嬉しい。CZcamsとかSNSでもうちょっと流してほしいな。
Jリーグのアーカイブ、本当に公開してほしいですね。昔の試合を見る手段が、過去の個人の手元録画しかない現状。「Jリーグクラシック」みたいなチャンネルで、毎週1本ずつ配信とか、たとえ有料でも価値があると思います。
言語化するのがうますぎる。
本当にそう思う。
もっと地上波で放送してほしい。
そしたら、もっとＪリーグが注目されると思う。
インターネットが発達したとはいえ皆見たい情報しか見ないから結局テレビの影響力はまだまだありますよね！
倉敷さんの言う通りですね。昔、Jリーグにとあるシステムで営業に行きました。予算を獲るのも日本サッカー協会にお伺いをしなければならなかった。もっと独立した組織になって欲しい！
倉敷さんの解説だと試合をより楽しめる理由がわかる動画でした。
クラッキーやっぱいい！
大好きです
クラッキー最高！
カメラワークの工夫はほんといろいろ試してほしい。プレミアに近くなるならそうしてほしいです。
得点時にはプレーヤと喜んでるゴール裏のサポーター両方が画面に収まるアングルで見せてほしい。
Jリーグにしても代表にしても、もう随分前から元選手の保身・天下りの為の箱物でしかなくなっているから、何か能動的に何かをする事は無いです。
秋冬制にしても、その問題が提起されてから、どれだけの年月が過ぎてるか…にも関わらずこの有り様。
協会だけでなく、マスメディア含め業界自体が似たような体たらくなんで、どうしようも無いですね。
一部有志の個人playだけでは…。
倉敷さん最高😀👍
倉敷さん素晴らしいですね。愛が深い。協会は30年で腐りすぎた。
倉敷さん熱いですね！アーカイブ大賛成！2世代や3世代で見れないと文化として根付かないような気がします。
まず映像で見てからスタジアムが一般的な流れだと思います、Jは倉敷さんをメディア担当にすべきですね。
クラッキーがこんな熱い人とは。。。。。😮
テレビのチャンネルを適当に回して「サッカーの試合やってる。とりあえず観てみよう」ていう流れを取り戻して欲しい
もっとjリーグたくさんの人に見てほしいけどちょっと興味湧いたくらいではDAZNの3700円のハードル超えられない気がする。W杯で興味もった人はAbemaで無料の三笘の試合で盛り上がってるし、jリーグも注目試合1試合無料で観れるとかやってみんなが観れるようにしてほしい。
町田昇格したらワンチャン
倉敷さん、またJの実況やって下さい！
確かに実況、解説の方は大変なスケジュールになる
雇用が増えるキッカケになる可能性もあるのかな
やれることがあると分かってないなら気づきを与えるべきだし、分かっているのならスピーディーに動かないといけない。きっと両面で物足りなさを感じているからこそ、倉敷さんのご意見だったのかなと思いました。他人事ではなく自分にも置き換えて考えたいです。
Jリーグが映像・音声・コンテンツ作成力を持たないと話にならないと思う。
大中小・国内国外あらゆるコンテンツ制作者が技術を上げて行ってる中で埋もれるのは時間の問題。
プレミア等の海外リーグ以外にもWWEやF1や一般配信者まで参考にできるところはたくさん。
倉敷さんみたいな人が協会にいればなぁ。
Jリーグ30周年よりディズニーランド40周年のほうがすごい浸透してるし。
ワールドカップ優勝を優先するならやるべき。
クラッキに全面同意❗️
スカパー!で実況されてた時から大好きです‼️
今日のJリーグの発表にも出席して、質問とかして欲しかったなあ…
今日質問してたメディアの連中より遥かに高いレベルの質疑応答が出来そう…
30周年なのに、従来のシーズンと大差ない盛り上がりだなーってここまで見てて思います。
新国立で試合しました〜 歴代のJリーグ名場面振り返りましょ〜 とか本気でJリーグを盛り上げようっていう気概がまず見えない。
テレビはほぼ野球のハイライトだけで、時にサッカーのニュースが来たかと思いきや、良いことなんだけど「三笘が〜」っていうニュースしか見ない。
Jリーグは、こういうとこでもっと露出増やさないと新規の顧客も獲得できないし、このままいつも通り惰性でシーズンが過ぎてくんだろうなと今季も感じます…。
倉敷さんの考え方素敵ですね。普段の発言や発信を見てると昭和と平成と令和のハイブリッドって感じがします😊
サウザーに負けないぐらいの「愛ゆえに」でしたね❤🔥
好きな1チームの全試合月500円ぐらいで観れたらいいのに。
jリーグ運営を自分の職場に置き換えると、倉敷さんの指摘は耳が痛すぎる、、笑
反町監督時代のアルビ初J1昇格特集とか、各クラブで作ってくれたら新規サポももっと沼ってくれそう
新たにスタジアムに呼び寄せるためにやってるのがスタジアムや新国立への無料招待くらいのもんだからなぁ…。
お金がないという事情もあるだろうけど、あまりにも動きが無さ過ぎた。
30周年のベストゴールとかベストイレブンも、最近Jを見るようになった身としては正直何それって感じでした
暑さに関しては６月７月が休みなだけで問題はまったく解決していない
暑さ問題でやるべきなのは開始時間であって期間じゃない
今の国立でサッカーやりますよって言われても特にテンション上がるとかはないですね
TVで見る文化、会場で見る文化と共に、シャレンのような形で、地域とチームとの繋がりをもっと醸成していくと、地域もチームもJリーグ全体も活性化するのでは。
シャレンは素晴らしい取り組みだと思いますがそれをもっと外に発信していかないとJリーグ村の自己満足で終わりかねないと思います。
チャオ～
本当に思います。Jリーグ が色々やってるのはわかるんですがまだ足らないんです。
いくらでもやれることがあるし、どうしても人足らないんだったら社会人含めたインターン（副業・バイト）みたいなので良いから私にやらせてくれと思ってる人多いのではないか。
コンテンツのクオリティを高めるのも大事だけど、知ってもらう方がもっと大事。
Jリーグにとって30年は単なる10年刻み程度の価値だったんでしょ
具体的な良質な改善案を沢山お持ちですね。Jリーグからの問いかけを待つだけなく、実現のため関係者を動かして頂きたいです。
Jリーグは〜、の件を私はに置き換えれば良いのに勿体無いなぁと感じました
野々村さん頑張って！
リーダーシップを発揮してください！
スタグル食ってるだけで何もせんやん
@@nekomaru_reds 困ったもんだ😅
あー。シーズンが年度跨ぎになっちゃうから、会社の会計年度の区切りが4月のところはズラす対応しなきゃいけないんだ。って思った。
野村さん、桑原さん、八塚さん、西岡さんなどなど皆さんが倒れてしまう・・・
この二人が並んでるだけでタケがボール持ったときの期待感
30年経って東京に国際試合できる専用スタジアムがない
10年、20年後建設されるのだろうか
こういう建設的な批判を近い立場からしてくれる人って大事だよなあ。ビジネス的には黙っていた方が絶対都合が良いわけだし。海外サッカーを中心に見ている自分はJ30周年なんて今聞くまで知らなかったし、サッカーファンじゃない人はほぼ知らないと思う。
そちら側で何か決めるのでしたら少なくとも選手やそれぞれのクラブ、ファンサポーターなどの関係者を無駄に不安にさせないでほしいですね。難しいことをやる責任がある。
女子と違って男子はアマチュアとの入れ替えがあるから、都道府県リーグの1番下のリーグまで影響が出る。都道府県リーグまでならともかく、地域リーグ以上はスケジュールの調整や練習環境を整えるのは負担がデカすぎる。
それと、無理に冬にやると運動神経ある子がサッカーではなく、他のスポーツを選ぶ傾向が増えるはず。
未来の価値を生み出すグラスルーツの土壌を痩せ細らせてどうすんのさ。
ボールやシューズなどのサッカー関連商品も売れなくなるよ。
ただでさえ都道府県の半分は豪雪地帯を抱えているのに、アマチュアまで含めた降雪対策の費用はどうすんのさ。ヒーター設置しただけで終わりではなく、現状より更にその維持費のコストがのし掛かるよ。
まずは、ある程度詰めた概算を出さないと話にならない。
野々村さんには是非この動画見てほしいね🤔
Ｊリーグの待ちの姿勢含めたダメさ加減はとても共感できる。
ただマシンガントークすぎるわ。
倉敷さんめっちゃまともな意見、経営感覚お持ちなのですね。
日本の体育会系コミュニティが、先送り・後出し体質なのは容易に想像できる。管理や、細かいミスはチェックできるけど・・系ですな。
トップから、プランニングとアクション起こせるメンバーでないと変わりにくい。
育成の体系化は進んでいる印象なので、マーケティング・経営層なんかのビジネス面も体系化の時期かも。
クラッキー 是非共 次期チェアマンに♪o(^o^)o
JリーグもJRAを見習ってプロモーションを仕掛けるべきだよね
最近のJリーグのプロモーションはなんか物足りなさをかんじるんだよなぁ
倉敷さんの見解と秋冬制に大反対とは別物👹
タダ券配って、国立で試合するんだぜ！ってしてますけど、それで？？で終わっちゃうんですよね。
なんか時間が自然とたってるだけ…な気がしてしまいました
秋春にすることで全チームが運営など困らないなら賛成
ですが雪が多い県のチーム(新潟県や北海道、東北地方など)で影響が来るなら大反対
全チームが平等でないと意味がない
交通や寒さが嫌ね。
個々の地域のクラブでファンが盛り上がってるのは良いことだけど、それが30周年の特別な盛り上がりとは全く思えなかったなあ。RADWIMPSのあの歌くらいでみんな戻ってくると思ったのかな？むしろカタールW杯の開会式くらい本気でやって欲しかった。
女子サッカーは積雪地域のために、二か月程度ウィンターブレイクがあるみたいですが
日程の厳しいJリーグでは難しいのではないのでしょうか。
倉敷さんに権限あげてやってもらいたい！
意見と議論は違う。
新国立競技場問題でハッキリ分かった事です。
意見を聴きまーす 議論には参加させませーん。既定路線既にあるんで〰️。
これが新国立競技場でした。
こういう人たちの意見を事前に聞くくらいの事は出来たはずなのに、しなかったのは協会の怠慢
日本全体が同じ問題を抱えてる😮
倉敷さんのような思考を持った人は私も含めてサッカー愛を持った人には同意見だと思いますね、Jリーグチェアマンや上層部や日本サッカー協会の人達は選手のレベルや日本サッカーをどう強くしてファンになってもらうとか、そんなオールドタイプの頭の固い人が多いと思います。もっと幅広い視点から物事を考えて行動する人材がJリーグや日本サッカー協会にはほとんどいないから本当に歯がゆい思いです。田嶋さんは日本サッカー協会歴代最低が確定しましたが、このままでは野々村さんはJリーグ歴代最低のチェアマンになってしまいます、やはりサッカー畑で育った人よりも異業種の人にトップを任せた方が運営が上手くいくと思いますね、前任のチェアマン村井さんはJリーグ存続の危機をDAZNと契約して救いましたからね
やっぱり、Jリーグカレーの復活！
やすお、出番よぉ～！！
倉敷さん大好きです
９０年代後半にNHKBSでリーガの放送やってたときに初めて倉敷さんを認識しました。
サッカー実況の概念が変わった瞬間です。ポチェッティーノが現役のころです。ピオホという単語も覚えました。
野々村チェアマンは今すぐに倉敷さんと契約するべきです。
いつだったかJ2の金沢-磐田の実況をされてたのも強烈に覚えています
6:09
日本はスポーツにおいて、テレビを含めて超野球至上主義ですからね……
それをメディアが悪いんだって言ってたら一生進歩しないんだよな
文化として根付いた野球くらい扱ってもらえるようにするにはやっぱりJリーグ自体がドンドン金出してお願いしていかなきゃいけない
地上波で今の試合をほとんどせずに、OBの変な思い出特集ばかり
Jリーグだけの問題なのかな
もしかしたら日本サッカー協会の意向も多分にあるのかなとは今の組織を見ると思ったりする
倉敷さん20年以上前からJ sportのfoot の頃から毎週拝見させていただいております。
サッカー専門番組の司会、解説者として海外、国内の歴史やクラブ運営の知見に関してはプロフェッショナルであると認識しています。
民放全盛期のビジネスモデルは既に破綻しています。
サッカー界盛り上げるために、有料放送枠で20年以上前からコアなファンから初心者まで知見を広めている。
(放送権独占の弊害、間違いないです)
真のサッカーメディアとして日本サッカー協会広報企画担当としてお二人がご活躍してくれる事を祈っております。
倉敷さんのおっしゃる通り。Jリーグは秋春制の考え得るメリット・デメリットを一切列挙しない。
北海道出身でコンサドーレ札幌を応援してる自分は秋春制には断固として反対します。
北国クラブを促してきたくせに今さらハシゴ外す様な事をやるのは裏切りです。
原博美さんとかは動画配信とかメチャメチャ頑張ってましたよね。そういう姿勢が全く見えない。