30周年のJリーグ、盛り上がっている？アーカイブの開放を。好きの搾取はダメ。実は開幕前の2月にも倉敷保雄さんとJリーグ対談していました。
Vložit
- čas přidán 5. 07. 2023
- 収録日：23年2月8日
ラジオ・クラッキー（Spotify）
open.spotify.com/show/1GanVz7...
倉敷保雄さんのnote
note.com/yasuokurashiki/
■23年6月7日公開
倉敷保雄さんに聞く、秋春制に向かう30周年のJリーグ。
• 倉敷保雄さんに聞く、秋春制に向かう30周年の...
#倉敷保雄
#Jリーグ
#J30 - Sport
もう100%同意です
頼むからサッカー協会これ見てくれよ
サッカー滅ぶで
良心の叫びだ
クラッキさんまたJリーグの実況やってほしいな🥺
倉敷さんのJリーグに対する熱を感じて素晴らしい。
お互いの発信力と影響力を利用しあうよいコンビ
やっぱりW杯の時の盛り上がりって凄かったなって今思っちゃってるもんなぁ
こういう発信を続けてくださる方々がたくさんいらっしゃると何かが変わっていく気がする
知の蓄積を共有は直にお金にならないけど、非常に大きな価値のあることだと思うので頑張ってほしいところ
「〇〇しか知らない人はダメ」は何事にも通じることですね。
各クラブで頑張っていても、限界がある。
やるせない気持ちになりますね
お二人の言う通り30年を感じる仕掛けがあまりなかった。全国のイオンモールで各チームがイベントをしたり、テレビCMを打ってみたり、あえて30年前のプロモーションをなぞってみたり…大きなものから小さいものまで色んな施策の実行と未来への種まきをしてほしいな。サッカーをエンタメとして考えることが本当に足りてない！
アーカイブはわかる。あの年のあの試合また観たいなと思う時はある。
みんな大好き小澤さん&倉敷さんコンビ！
JFAは管理費（いわゆる人件費）は年々増やしているのに、オンライン事業にかけるお金が年々減らしています。SNS等ネットを使えない老人たちが身内にお金をばら撒いているという事実があります。
選手たちの活躍は目覚ましいものがありますが、JFAの体たらくは正直見るに堪えません。
アーカイブ本当重要ですよね。
倉敷さんみたいに物語を語れる人と当時の選手を呼んで一緒にアーカイブを見るライブ配信とかすれば盛り上がると思うんですけどね。
行政との付き合いの仕方も各チームしっかりやってもらいたい。各地でスタジアムライセンス問題がありますがしっかりと行政とタッグ組んでやらないと。
開幕当時小学生だった、今はその時の選手たちが監督として活躍している姿を見て感慨に浸っているファンです。
おっしゃるとおり、アーカイブ開放すべきですね。プロ野球にできるんだから、Jリーグにできないわけがない。
大した施策もなく、ただなんとなく３０年目が過ぎていっているだけ。すごく残念です。
スタジアム観戦してる動画上がってるけど、試合の映像とか遠慮せずに流してもいいと思う。DAZNのハイライト映像引用もガイドライン定めてOKにしてもらいたい
普段Jリーグを観ている人ですら、今年が30周年っていうのを忘れている気がします。
協会がどう考えているかはわかりませんが、30年も節目ですのでもう少しアクションがほしかったですね。
他業界から学べるものもあったと思いますし、W杯があったので勢いそのままにもう少しサッカーを盛り上げられた気がします。
特に新規ファン獲得には力を入れてもらいたいですね。試合はお金を出さないと観れないですので、元々好きな人しかサブスクやチケットを購入しません。無料視聴やテレビ、現地に行きたくなるような様々な工夫が必要ですね。
スポンサー、お金関係は難しいと思いますが、それでも今年はチャレンジするいい機会であるはずですので、普段Jリーグを観ない人の目に入るような宣伝広報がほしかったです。
素晴らしい指摘ばかりですが、お友達人事で視野が狭くなるのはサッカーに限らない、というのは、どの分野でも必要なポイントばかりで溜飲が下がります。
NHK - BSで93年の開幕戦とか、過去の名勝負選みたいな物を放送していたので、アーカイブの開放が進んでいるのかな？
スカパー時代にあった平ちゃんの今日イチが復活しないかな？
色んなコンテンツをみんなで作りたい。
倉敷さんの好きなサブカルに倣って言えば、日本の漫画文化の豊かさは「現在70～80代のお爺ちゃん・お婆ちゃんが子供の頃に読んだ鉄腕アトムを孫も同じ年頃に読める」という部分だと思う そうやって前の世代と同じ体験をした上で後の世代が新たなクリエイターになっていく
日本のサッカー文化を豊かにしようと思えば「アーカイブを開放しない」なんて有り得ない 特にサッカーなんて野球のスコアブックや囲碁将棋の棋譜みたいに試合の流れを文字にして後世に伝えられないものなのに
Jリーグでスタメン選手として経験がありまだ51歳の野々村さんがJリーグのチェアマンに就任されたのは悪いレガシーを変える絶好の機会なので
長いことJリーグを見てきたメディアの方々やCZcamsr世代と良くコミュニケーションしていかれると希望があるのように思います
Jリーグの情報をもっと自由に発信出来れば、人気に拍車がかかるのにと感じる事はありますね。
話題になるポテンシャルがあるのに権利関係で取り上げたくても出来ないというのはすごくもったいないです。
Jリーグの真の魅力をJリーグ自体が理解しきれてないのか。。
権利関係を解放するのが労力がかかるとしても、Jリーグを盛り上げるには必要な事だと思います。
客が客を呼ぶみたいに、自由な発信が出来れば話題が話題を呼ぶようになるんじゃないかなと感じます。
スタジアムに来る理由が試合だけだと厳しい
巨人はサラリーマンが酒飲みに仕事終わりに東京ドーム来てるよ
本当そうですね。「お前達に、やらせてやっているんだよ」感がすごくて、Jリーグの人たちとは楽しく仕事できないし、だから気持ちよく盛り上げられない。素人というか、状況を分かっていないんだよね(リーグ本部の人たちの話ね。クラブチームのスタッフはいい人が多いですよ)。
17万枚チケット配るのもいいけど、もっと簡単にやれて効果だせることあるやろ
野球ほどエンタメ主義でやれとは言わんけど、それこそアーカイブ筆頭にやれる事はさっさとやれと思う
権利を持っている企業が、既に長期的な目線で運営できるほどの余裕がなくなってしまっているのが大きいと思うなあ
Jリーグに投資して、Jリーグ市場が拡大すれば様々な企業利益が出るっていうモデルにしていかないと先はない
無料で見れない時点でサッカーが野球を超えることは絶対に不可能。
DAZNじゃなくて例えばMLBみたいにJリーグTVを作って毎節1〜数試合無料から始めないと絶対に何も変わらんと思う。あと世界中に放映権をしっかり売る。
安く観れないと儲からない。放映権料獲れない。月額100円とか。
30周年にはJSLが既にあってそこからプロ化したのがJリーグという考えやその時代の価値観が残るJFAとの関係があるかもしれません
Ｊリーグの良いところ＝観に行けること。
これをアナウンスしないと、伝わらないと思うけど、倉敷さんの話まで聞いたことがなかったです。
メガネかけると2人似てる。
浦和サポの俺としては、ACL決勝（しかも埼スタ）という魅力のあるコンテンツを宣伝せず、地上波にラモスとか往年の選手たちを出演させて回顧話ばかりしてるんじゃJリーグの進歩はないと思った。
野々村は各地で飯食ってるだけだし。
制作局もスカパー時代からスライドしているんですね。
俯瞰視点の画角やフォーカスする部分、解説者の選定など、中継スタイルがJリーグだけ進歩していないのも納得。
正直、視聴コンテンツとしては最低レベルで、ひいきクラブ以外の試合は見るに耐えず、最近はラ・リーガやセリエAを見るようになりました。
小沢さんと倉敷さんもチェアマンやれ。
30周年の予算すら組めない組織に100年構想などと言われても説得力に欠けるし、自分が結果を問われることのない未来を設定することで責任を放棄しているようにすら思えます
ファン目線だとチェアマンが変わって組織が弱くなったなと感じます
Jリーグが推進してる秋春制に急に舵を切ったタイリーグは年間40億円以上あった放映権収入が最新の入札でわずか1件、金額も2億円程度と壊滅状態になってるらしく、その一方でMLSのようにメッシ獲得にリーグやAppleのような配信元も組んで戦略的にリーグの魅力を高めようとして成果を上げてるリーグもある
注力する優先順位がビジネスとして間違ってるようにしかサポーターからは見えず、Jリーグ単体くらいの規模の組織においてはトップの能力が生命線なので、しっかり村井さんの築いた路線を継続してほしいなと思います
少なくともコロナ前は動員、売上も過去最高と絶好調でその時に改革した種は今のJリーグの基盤になってます
仕方ない。これあんまり言いたくないでよね。
勿体ない。本当勿体ないですよ。
30年って言うのは100年構想から見ると途中経過であり経過報告と今後への展望が大事だと思うが今やってることだけ見ると記念としか思ってないような
その通りだと思います！今無料でばら撒いてるけど、それは既存のサポーターが喜ぶだけで、新規は増えないだろうと。
9:35 ペンディングペンディングペンディング。 最近の日本の象徴ですね。まずやらないことが前提で、その理由を後付していく
課題問題を指摘するのももちろん大事だけど何かポジティブな発信で盛り上げてくれたら嬉しいです。
アーカイブ サポだけでなく
Jリーグが積み上げてきた物を
今後の選手たちに伝えるという意味でも 必要だと思います
成功だけでなく 失敗例も…
子供達世代は 海外の試合ばかり見て
身近にあるサッカーを見れてない
"宝" は万人に共有すべきだと
おばちゃん世代は 思います
いつも興味深いお話をしてくださり、ありがとうございます。
学生時代にサッカーにのめり込み、今は海外サッカーはよく観るのですが、どうしてもJリーグへの興味は湧きにくいです。
海外サッカーのレベルに慣れた人に向けたJの魅力とはなんでしょうか…？
また、反対にサッカー初心者など、ターゲット別の戦略など、より細かいお話まで聞かせて頂きたいなと思いました。
最後の方で倉敷さんが仰っていた話で、サッカーにばかり興味がある人で構成するのではなく、(ありきたりな表現をすれば)多様性を取り入れた組織作り。
これからの時代に生き残るには重要な事だけど、裏を返せば現状はそうでないという事に自分も危機感を覚えました。
海外サッカーしか見なかった人がいずれJリーグに流れてくることはよくある。俺もその1人、やっぱり地元を応援できてスタジアムに通えるのは格別よ
Jリーグチェアマンの娘がBiSHの後継グループとしてアイドルデビューした件について
わろた
昔のように一つのテレビを皆で見る時代は終わり、それぞれが色々なコンテンツにアクセスする時代。
色々な所に興味のタネを撒かないとこの先しぼむだけ。
若年層に注目されてる人達にいかに発信してもらえるか、それはJリーグ側は本気で改革していかないと。
若い人達、マジでJリーグ興味持ってないよ…
発信も、あれは駄目これは駄目、手続きはこうとか、Jリーグの事を発信したいと思う人達ですら面倒だなって思うようなやり方、サッカーへの関心薄い人達が取り上げるわけないんよ。
こういう発言をしてくれる倉敷さんには感謝だが、権利を開放する気質は今の日本には皆無。利権によってしか推進できないのはJリーグも同じで、中立であるはずの審判でさえ、都合でジャッジしているのだからもはやJリーグも終焉が近づいているのではと思えてならないのが本音です。
チェアマンってどこまで権限あるんだろう？
野々村さんの工夫が足りないのかな。それとも、他のメンバーの工夫が足りないのか。
権利だけ握りしめたまま何も有効に活用できてないのは変えないとね
Abemaみたいに毎節2試合くらいは無料で見れたりすればいいと思う。
それと、今はタダ券撒いて招待しまくってるけど、名古屋とかは学生をターゲットにばら撒いてるのも投資としていいと思う。
Jリーグは映像がなんか古臭く見えるのよね。映像の彩度とか輝度とかいじって今の若者にもかっこいいと思ってもらえるものをを出さないと
動画の内容に加え、ちょうどこのタイミングで複数の自治体がスタジアム建設に難色示してし、あまつさえライセンス剥奪されるかもしれないと言うのもまた鬱屈とした感情を持ってしまいますね
そうそう、窮屈、窮屈。楽しく仕事できない。
Ｊの関係者は映像の権利を全て持っていると得意気に語るけど、金を取る事しか考えてないよね。
スタンドから撮影した試合の動画をアップ禁止にしたのは本当にアホだと思った
自分の感情としてスタンドの素人撮影からしか摂取できない栄養があったからものすごく残念だし腹が立ったのと
まだまだ普及させなくちゃいけない段階なのになに権利を守る段階に入ったと勘違いしてんだと思う
正しさのために殺された楽しさがたくさんあるよ
単純は話で日本はサッカー文化圏では無く、野球が好きだからだよ。
フットボール系で言うならサッカーよりラグビーの方が日本人の国民性に合致してる。国により歴史も違うし宗教も地政も違うので当たり前だよね。
ハッキリ言ってサッカーみたいな高額なコンテンツを興味ない人に勧められないです。勧められた方だって迷惑ですよ。サッカー見ない生活と人生で困ってないんだから。好きの押し売りはダメ。その感覚を持たないとダメ。
その押し付けもだめ
当時のユニフォームの復刻版を、発売して欲しかった。今見ても当時のユニフォームはデザインが秀逸だと思うし、限定数で発売すればかなり売れたと思う。
新興チームもいるから難しそう
槙野さんがJリーグオールスターと日本代表やりましょうよって言った記事にも否定的なコメントつくぐらい危機感がないんでしょうね協会含め日本サッカー業界。一度落ちるとこまで落ちなきゃ一団となれないのかもしれない。
日本人は出る杭はとことん打つからね。
友達とサッカーなり他のスポーツを見て友達同士で戦術とか選手について語る、そしてまた観戦しに行く。
これが楽しい流れなのに
サッカー見るTwitterに感想つぶやく、リプで知らない人に叩かれる
って流れが増えすぎてもう嫌、1人でこっそり見ようとか見なくなる人多いと思う。
倉敷さん映像制作の所で勘違いがあるのでは。現在映像制作はリーグが行い、DAZNは契約に基づいて映像を利用する権利＝国内独占配信しているだけです。
Jリーグはやってることが日本の芸能界やテレビ局、野球のセ・リーグと同じだな
権利保有に固執してもっとオープンにして活用するって考えが出来ない
目指すべきは90年代までどん底の人気から這い上がってきた野球のパ・リーグでしょ
このまま続けていったらJリーグってそう言えば存在してたのねって一般人からの認識になるよ
今のJは海外のリーグと比べるとスタジアム外が静かすぎてお祭り感がない。あと、同調圧力がある様な…個人的にはサッカーが好きだけど観戦するなら野球の方が自由で良かった。日本にはサッカー文化は無いけど野球文化はある。ビール片手に野球観戦おすすめです👍
それが日本の文化なんだと思うよ。
Jリーグ開幕の1年前に生まれて、Jリーグの歴代の選手たちはよく覚えてますが、たしかにこの30年間の歴史の積み重ねはないように感じます。
自分の周り（20〜30代）もみんなヨーロッパのリーグしか見てないです💦
日本は欧州リーグのハイライトだけの視聴層が多いですね。DAZNでCL、プレミア放送しても加入者全然増えなかった
地上波でもっと放送してほしいです。
地元のホーム主催のゲームだけでいいから。
そうしたらもっと盛り上がると思う。
新潟だけど昇格フィーバーで結構地上波あったよ
需要があれば地元局も放送してくれるよ
テレビ局だって慈善事業じゃない
あと夏場のナイターになると他のゴールデンの番組どかして地上波にぶっ込むのはUHF局ある大都市圏じゃないと厳しいよね
Jリーグ30周年、まったく盛り上がらなかったな。
Jリーグの広報担当切腹物ですよ。
お祭りがなさすぎる？
例えば、今では当たり前になったゲームの実況動画の投稿。
もしこれが許されない世界線だったら、今のゲーム業界ってどう進んだんだろうか。
市場は、
今よりも萎んでいたのか。
今と大して変わっていなかったのか。
今よりも発展していたのか。
僕はサッカー初心者ですが、jリーグを飛ばして海外サッカー(特にプレミア)を観てます。サッカーレベルの差はあれど、別のアプローチで施策を打たないと、いつまで経っても関心持てないよ？頑張れ！
海外サッカーしか見なかった人がいずれJリーグの方に流れてくることはよくある。俺もその1人。やっぱり地元を応援できるのは格別よ
高知、島根のどれだ？
Jリーグがって言うより、日本のスポーツ自体がプロモーションがヘタクソだなと思う。
オールドメディアがスポーツを商品にして、協会が旨味を吸うってやり方が当たり前になってしまっている。
オールドメディアの力が無くなって、世界のスポーツが身近になってきている現状を考えると協会主導で動かないとダメだと思う。
協会が何の仕事してるのか全くわからない。
リーグ運営が未成熟なように、それに比例して日本のサッカージャーナリストもまだまだなんだと思います。許認可の批判ばかりしていて後半聞けませんでした。サッカーでごはん食べてるんだから自分らでこじ開けないと。ファンを盾にして強気に正当化して語るのはナシだわ、。
Jリーグの試合映像に価値なんかないだろ。
Ｄ◯ＺＮが権利を売りたがっていて買ってくれる相手を探してるが、どこにも相手にされないらしいじゃないか。いろいろ情報入ってくるぞ。
価値なんかないからまずはタダでも安売りでもなんでもとにかく見てもらって
価値を見いだしてくれる人を掘り起こさなきゃいけないんだよ
バルベルデ容疑者がたった4試合の処分になりマドリーが明らかに贔屓されてることについての動画はまだですか？
殺人犯マルコスアロンソとそれを庇うヤオサが野放しになってることについての動画まだですか？
@@Messi-kimochiiii 論破されて成りすまししかやり返せなかったのにそれすら諦めた負け犬がピキってて草wwww
論破されて無視してたまけ犬とうとう返信してきてて草🤣
@@Messi-kimochiiii 成りすました負け犬ピキってて草wwww
@@Valverdeout ガチの40代DTひきにーとこどおじピキってて草www
セバージョス落選のスペイン代表ネーションズリーグ優勝の動画まだですか？
かスペドリ落選のスペイン代表ネーションズリーグ優秀の動画まだですか？
ヒキニートなのに偉そうなのはなんでですか？
もっと申し訳なさそうに細々としたらどうですか？
@@Messi-kimochiiii おーい逃げんなよー負け犬
正式にUEFAが審判買収の証拠はないと声明を出したけどそれについての謝罪動画はまだですか？
以前ネグレイラ事件についての動画を出されていましたが、「バルサは審判買収した」という内容ではありませんでしたよ。
その当時の現地メディアの記事等を紹介してくださっていました。
小澤さん自身の意見としてはむしろ「バルサは買収はしていないと思う」「疑われるような怪しいやり取りはよくないから明確な説明が必要」というニュアンスでした。
謝罪を求めるような動画ではなかったように思えますが……
アンチレアルのようですので、スペイン協会の決定に理不尽さをお感じなのかもしれませんが、矛先は小澤さんではない気がしますよ。
バルサのCL出場が認められたということを素直に喜んで来季楽しみましょう！
@@KT-qz2wr 間違った情報を伝えるサムネで「真っ黒」と表現したのだから謝罪するのは当然だよ😅😅😅
バルベルデの件についてどうやら殴ってないようなんですが謝罪はまだですか？
@@natyukichimaru また不正でお馴染みでヤオリーが証拠映像を捏造したみたいだね😅
映ってないはずのオドリオソラが殴ってないと証言するマヌケっぷりに涙が止まらない🤣🤣🤣
@@Valverdeout
証拠映像を捏造したという根拠を提示してもらえますか？