Ребят, посмотрите теперь на качество фаски, которую вы обработали конической фрезой. Обрабатываете почти самым кончиком, где скорости вращения почти нет, т. к. диаметр режущей кромки там, ну от силы 1.5 мм. Соответственно и оборотов там наваливать нужно больше, даже 24000 не будет давать хорошего качества. А вот, если бы вы обрабатывали фаску краем фрезы где наибольший диаметр, всё было бы по другому, тем более отверстие позволяет углубить в него фрезу. Я думаю понятно пояснил) ). А так, в общем, видос класс. 5 баллов)
@@CNC_Technology так снимите шортс с этим тестом. Делов то. Видос понравился! Больше тестов и видосиков (хоть коротких) как грызетт станок материал. Вам ведь плюсом будет.
Благодаря вашему видео, я понял что с моим самодельным фрезером не так. Я даже не задумывался об этом раньше. Но теперь не понимаю как мне удалось настроить частотник так, что 1,5 кВт-ный шпиндель/ 24000_об/м_, 6 мм фрезой на глубину 10мм боком снимает 1мм почти без напряга😮. Правда обороты составляли 150 Гц
Все сказанное справедливо именно к конкретно данным шпинделям. Кто-то пишет что и оборотистые имеют запас по току, а из моей практики чаще приходится занижать на частотнике ток для долгой и счастливой работы шпинделя. 😂
Здравствуйте. Все подробные режимы обработки, а так же настройка частотного преобразователя мы уже выкладывали в нашем Телеграм канале: t.me/cnctechnologi/146
Спасибо за видео! Как понимаю режимы подбирали по данным из инструмента. Слабо можно и нагружать в плане подачи и оборотов. Если станок жёсткий конечно. Сам фрезерую сталь небольшими диаметрами фрез от 6000 до 10000 тысяч 800 до 1200 мм в мин подача для плоскостей, но инструмент из запасов ещё сандвик. По контуру 15000 и 2000 подача, съем на радиус в зависимости от диаметра фрез 0.05 до 0.25 ставлю на полную длинну рабочей кромки когда необходимо. Шпиндель 3.2 квт. 24000 оборотов.
Для стали есть немного другие станки) у меня 330 нм, такую коробочку из листа цельняком минут за 15 вырежет, если инструмент жалеть) эти шпиндели и станки по алюминию в лучшем случае, зачем ставить на них сталь )
не знаю что такое "330 нм", кроме как "ньтон-метров", других предположений нет. Ну так Ваш станок, наверное, "немного" других денег стОит. Раз так, скажем, в 10-20 или 50😀
Да вообще жесть. Такую маленькую деталь 3 часа обрабатывать. Даже если этот станок стоит в 6 раз дешевле нормального, но его производительность в 10-20 раз хуже
Шикарное видео, однако я в шоке, что на 24-тысячном шпинделе можно фрезеровать на оборотах 2800, да ещё на таком диаметре фрезы (17 мм), да ещё и сталь. У него же на таких оборотах момент минимальный. Я думал, что для таких шпинделей 6 000 - это минимальные обороты, при которых хоть какой-то момент есть.
Пробуйте фрезы с высокой подачей на зуб например LOGU0303ZER 16 мм , а если надо диаметр меньше то LPGT010201ER-GM и будет счастье на черновой обработке
Это все конечно хорошо, но в чем проблема настроить ПЧ в векторном режиме? Для шпинделя 2,2кВт номинальный ток 10А и это режим S1 и шпинделю плевать скалярный режим управления или векторный!! И он может нормально работать и охлаждаться на этом токе. возьмите нормальный ПЧ Альтивар например, сделайте автотюн двигателя и 24к шпинделем сможете сталь фрезеровать на 700 об/мин PS коробочка норм получилась, жалко если заржавеет 🤣
а 24К этот частотник в векторе сможет? а автотюн с низкоиндуктивным шпинделем он точно пройдёт или в ошибку выпадет ? вектор шикарен на 50Гц моторах, на 400гц шпинделях с ним сплошные проблемы. из всего многообразия векторных частотников такие шпиндели работают дай бог с 5% из них и обычно это либо 4-6 цен самого шпинделя, либо какой-то лютый цугундер типа danfoss, у которого нельзя поменять несущую частоту и вместо кривой момента 20 фиксированный ступеней или что-то типа того.
@@vasyapupken ATV12 сможет, ATV32 аж до 600Гц сможет, KEB комбиверт аж до килогерца сможет < автотюн с низкоиндуктивным шпинделем он точно пройдёт или в ошибку выпадет ?> Даже с синхронным мотором с постоянными магнитами и сопротивлением в 5 Ом пройдет и будет без обратной связи в векторе нормально крутить (с асинхронным шпинделем вообще никаких проблем) чет не замечал ЧЕГО? данфос как раз один из самых хороших и недорогих ПЧ, у меня как раз на мелком станке стоит FC51 Но он в векторном режиме может только до 200Гц! но есть возможность запрограммировать 2 набора параметров как для двух двигателей, но при этом использовать 1 мотор и просто при задании скорости на станке дергать сигнальной ногой и переключать комплект параметров( у меня так и сделано 0-12т векторный, выше 12т включается второй комплект который скалярный и до 400Гц) С ATV12 нету таких заморочек, работает в векторе 0-400, но чтоб заставить его управляться по модбасу придется потыкать пару дней PS про несущую у данфоса не особо понял, она меняется в параметре 14-01 от 2 до 16кГц для каждого комплекта настроек
Добрый день,помогите пожалуйста, слетел виндовс и вместе с ним профиль в mach3 запросил у вашей тех.подержки профиль на свой станок Cutter HD а он на него вообще не как не реагирует,делаю все по инструкции
Здравствуйте. Телеграмм есть, но он больше информационного характера. t.me/+1Sfv3zQqjhY1ODFi Если вопросы касаются покупки комплектующих или станков, то лучше обращаться к менеджерам по телефонам: 8 (495) 128 12 47 8 (800) 350 33 60 Либо по почте: info@cnctechnology.ru
Вот легкие курильщика (черные), а вот легкие не курящего (розовые), но у обоих дела не очень. Даже не хочу писать про крутящие моменты и сравнивать эти шпиндели. У них не хватает жесткости + нет постоянства оборотов уменьшаются под нагрузкой. Эти недостатки все портят. Фрезерую наплавленные полуавтоматом стальные, чугунные детали. Был: 2,2 кВа 24000об обороты проседают вылет фрезы 70 мм уже тяжело, надо 100 и более, фрезы быстро уходили. Далее: Вт30 автосмена 3,7 кВа 12000об 8 полюсов чуть получше, но проблемы все те, быстро ушли подшипники. Далее: нашел фрезерную голову на 80 ВТ30 автосмена ременка + двигатель 2 кВа 6000 об с постоянными магнитами 4 н/м вес его 4 кг повышающий редуктор 3/4 эта конструкция тянет 10 сверло по стали, фрезу 4НКТ 21 мм диаметр съем 1 мм ширина в полный диаметр пластинок хватает на 30 мин бес сож материал сталь. Станок у меня для деревообработки самопал 1300*2500*250 высота от стола до пртала 350мм.
Есть нюанс, если говорим о цветнухе то есть такой прекрасный материал как маглиний, из него делают цистерны и прочие бедоны и его очень много на рынке и ещё он не гниёт, практический. Так вот если оптимально крутить 10 мм фрезу по дюрали надо оборотов 9000 то с амг6, к примеру, надо тыщ 15 оборотов. И шпиндель на 12к оборотов обычно идёт с подшипниками которые крутятся до 15к и это будет тотальное издевательство и машинку можно ушатать и долго чинить потом. И второй момент это сила подачи. По некоторым японским учебникам переведенным на русский сила подачи должна быть на 120% более чем тангенциальная сила на зубе инструмента при некоторых стратегиях. Низкооборотистые гораздо мощнее высокооборотистых. Чтобы обеспечить такую силу нужно и кинематику станка жирнее больше, и жесткость станка выше. Так что просто так свапнуть мотор шпиндель не зная возможностей станка - ошибка
На 6:33 обработка ведётся НЕ самым обычным китайцем на 24К оборотов. Это абсолютно не тот шпиндель что лежит на столе. То есть это вообще шпиндель с автосменой, у них при одинаковом количестве полюсов момент всегда больше. На практике 17мм фрезой драть с дюраля 0.4мм, на сухую, обычным 2.2кв конечно можно, но не долго, минут 5-6 от силы поиграться наверно получится. Если сильно лить СОЖ, да что говорить? Снимите 4мм с плиты 200х300 толщиной 20 до толщины 16, именно обычным 2.2кв шпинделем на 24К оборотов вот этой вот 17мм фрезой, полным врезанием пусть даже с СОЖ, съём по 0.4... буду аплодировать и бросать в воздух букеты если увижу такое.
очень бы хотелось увидеть как горит (или хотя бы перегревается выше паспорта) обычный шпиндель при подъёме кривой V/F на низах, с адекватным охлаждением. а то разговоров много, но спаленных таким образом шпинделей не видать. (как и шпинделей померших от реверса) спаленные частотники - да, сплошь и рядом. потому что для такого разгона мотора надо брать более высокотоковый частотник. то что у четырёхполюсного двигателя совершенно иная кривая момента и вдвое больше тяги на низах, это и ежу понятно. но зачем приправлять это сказками про "не меняй дефолтные настройки обычного шпинделя, мотор бабах будет" - не ясно.
@@user-lx6te9zm7x так они вроде все способны выдать такие скорости. Другое дело, что при обработке стали требуется значительная жёсткость станка и на фрезах со значительным диаметром скорость вращения уменьшают до нескольких тысяч оборотов. Тут уже шпиндель отдельно, асинхронный двигатель через частотник отдельно.
А есть ли в природе низкооборотистые шпиндели с автосменой? Я на али с автосменой видел только 24 000 об/мин, все что меньше - только с ручной заменой.
Класс, спасибо, хоть понимание теперь есть, что можно и 2.2 сталь фрезеровать!
Ребят, посмотрите теперь на качество фаски, которую вы обработали конической фрезой. Обрабатываете почти самым кончиком, где скорости вращения почти нет, т. к. диаметр режущей кромки там, ну от силы 1.5 мм. Соответственно и оборотов там наваливать нужно больше, даже 24000 не будет давать хорошего качества. А вот, если бы вы обрабатывали фаску краем фрезы где наибольший диаметр, всё было бы по другому, тем более отверстие позволяет углубить в него фрезу. Я думаю понятно пояснил) ). А так, в общем, видос класс. 5 баллов)
Да тоже заметили, но не сразу. Обработали первую и вторую пришлось так же делать😂😂
@@CNC_Technology так снимите шортс с этим тестом. Делов то. Видос понравился! Больше тестов и видосиков (хоть коротких) как грызетт станок материал. Вам ведь плюсом будет.
что значит заметили? до этого ни разу такую обаботку не делали что ли...
лучшее видео за всё время на этом канале.
Превьюшка ТОП)) Видео наиполезнейшее! Спасибо
Спасибо. Про настройки шпинделя очень интересно!
Благодаря вашему видео, я понял что с моим самодельным фрезером не так. Я даже не задумывался об этом раньше. Но теперь не понимаю как мне удалось настроить частотник так, что 1,5 кВт-ный шпиндель/ 24000_об/м_, 6 мм фрезой на глубину 10мм боком снимает 1мм почти без напряга😮. Правда обороты составляли 150 Гц
на высокоборотистом тоже можно поднять напряжение на низких оборотах. я так делал и норм.
Все сказанное справедливо именно к конкретно данным шпинделям.
Кто-то пишет что и оборотистые имеют запас по току, а из моей практики чаще приходится занижать на частотнике ток для долгой и счастливой работы шпинделя. 😂
ждем видео по настройке частотников для таких обработок
Здравствуйте. Все подробные режимы обработки, а так же настройка частотного преобразователя мы уже выкладывали в нашем Телеграм канале: t.me/cnctechnologi/146
Спасибо за видео! Как понимаю режимы подбирали по данным из инструмента. Слабо можно и нагружать в плане подачи и оборотов. Если станок жёсткий конечно. Сам фрезерую сталь небольшими диаметрами фрез от 6000 до 10000 тысяч 800 до 1200 мм в мин подача для плоскостей, но инструмент из запасов ещё сандвик. По контуру 15000 и 2000 подача, съем на радиус в зависимости от диаметра фрез 0.05 до 0.25 ставлю на полную длинну рабочей кромки когда необходимо. Шпиндель 3.2 квт. 24000 оборотов.
Это режимы, наверное, для алюминия?
@@harryboch8417 по стали. Почитайте про высокоскоростную обработку. С плоскостями вот сложнее. Но по контуру спокойно обрабатывает на таких режимах.
Для стали есть немного другие станки) у меня 330 нм, такую коробочку из листа цельняком минут за 15 вырежет, если инструмент жалеть) эти шпиндели и станки по алюминию в лучшем случае, зачем ставить на них сталь )
не знаю что такое "330 нм", кроме как "ньтон-метров", других предположений нет. Ну так Ваш станок, наверное, "немного" других денег стОит. Раз так, скажем, в 10-20 или 50😀
Съем 0.1мм со стали даже 800ватт обычный шпиндель осилит. Тут общая жёсткость рамы станка играет большую роль.
Да вообще жесть. Такую маленькую деталь 3 часа обрабатывать. Даже если этот станок стоит в 6 раз дешевле нормального, но его производительность в 10-20 раз хуже
Шикарное видео, однако я в шоке, что на 24-тысячном шпинделе можно фрезеровать на оборотах 2800, да ещё на таком диаметре фрезы (17 мм), да ещё и сталь. У него же на таких оборотах момент минимальный. Я думал, что для таких шпинделей 6 000 - это минимальные обороты, при которых хоть какой-то момент есть.
вот-вот! тоже обалдел.
Пробуйте фрезы с высокой подачей на зуб например LOGU0303ZER 16 мм , а если надо диаметр меньше то LPGT010201ER-GM и будет счастье на черновой обработке
Это все конечно хорошо, но в чем проблема настроить ПЧ в векторном режиме? Для шпинделя 2,2кВт номинальный ток 10А и это режим S1 и шпинделю плевать скалярный режим управления или векторный!! И он может нормально работать и охлаждаться на этом токе.
возьмите нормальный ПЧ Альтивар например, сделайте автотюн двигателя и 24к шпинделем сможете сталь фрезеровать на 700 об/мин
PS коробочка норм получилась, жалко если заржавеет 🤣
а 24К этот частотник в векторе сможет?
а автотюн с низкоиндуктивным шпинделем он точно пройдёт или в ошибку выпадет ?
вектор шикарен на 50Гц моторах, на 400гц шпинделях с ним сплошные проблемы.
из всего многообразия векторных частотников такие шпиндели работают дай бог с 5% из них и обычно это либо 4-6 цен самого шпинделя, либо какой-то лютый цугундер типа danfoss, у которого нельзя поменять несущую частоту и вместо кривой момента 20 фиксированный ступеней или что-то типа того.
@@vasyapupken
ATV12 сможет, ATV32 аж до 600Гц сможет, KEB комбиверт аж до килогерца сможет
< автотюн с низкоиндуктивным шпинделем он точно пройдёт или в ошибку выпадет ?>
Даже с синхронным мотором с постоянными магнитами и сопротивлением в 5 Ом пройдет и будет без обратной связи в векторе нормально крутить (с асинхронным шпинделем вообще никаких проблем)
чет не замечал
ЧЕГО? данфос как раз один из самых хороших и недорогих ПЧ, у меня как раз на мелком станке стоит FC51
Но он в векторном режиме может только до 200Гц!
но есть возможность запрограммировать 2 набора параметров как для двух двигателей, но при этом использовать 1 мотор и просто при задании скорости на станке дергать сигнальной ногой и переключать комплект параметров( у меня так и сделано 0-12т векторный, выше 12т включается второй комплект который скалярный и до 400Гц)
С ATV12 нету таких заморочек, работает в векторе 0-400, но чтоб заставить его управляться по модбасу придется потыкать пару дней
PS про несущую у данфоса не особо понял, она меняется в параметре 14-01 от 2 до 16кГц для каждого комплекта настроек
то что максимально выдает свежая фреза, надо делить на 5, а лучше на 10.
Добрый день,помогите пожалуйста, слетел виндовс и вместе с ним профиль в mach3 запросил у вашей тех.подержки профиль на свой станок Cutter HD а он на него вообще не как не реагирует,делаю все по инструкции
Здравствуйте, есть ли у вас телеграмм канал, чтобы обращаться к вам с вопросами?
Здравствуйте. Телеграмм есть, но он больше информационного характера. t.me/+1Sfv3zQqjhY1ODFi Если вопросы касаются покупки комплектующих или станков, то лучше обращаться к менеджерам по телефонам: 8 (495) 128 12 47 8 (800) 350 33 60
Либо по почте:
info@cnctechnology.ru
Вот легкие курильщика (черные), а вот легкие не курящего (розовые), но у обоих дела не очень. Даже не хочу писать про крутящие моменты и сравнивать эти шпиндели. У них не хватает жесткости + нет постоянства оборотов уменьшаются под нагрузкой. Эти недостатки все портят. Фрезерую наплавленные полуавтоматом стальные, чугунные детали. Был: 2,2 кВа 24000об обороты проседают вылет фрезы 70 мм уже тяжело, надо 100 и более, фрезы быстро уходили. Далее: Вт30 автосмена 3,7 кВа 12000об 8 полюсов чуть получше, но проблемы все те, быстро ушли подшипники. Далее: нашел фрезерную голову на 80 ВТ30 автосмена ременка + двигатель 2 кВа 6000 об с постоянными магнитами 4 н/м вес его 4 кг повышающий редуктор 3/4 эта конструкция тянет 10 сверло по стали, фрезу 4НКТ 21 мм диаметр съем 1 мм ширина в полный диаметр пластинок хватает на 30 мин бес сож материал сталь. Станок у меня для деревообработки самопал 1300*2500*250 высота от стола до пртала 350мм.
сверло 3мм под резьбу м4?
3,3 мм
Вот понять не могу, в ролике говорят про сталь, но обрабатывают и приводят примеры работ с алюминием
А вы до конца смотрели?
Есть нюанс, если говорим о цветнухе то есть такой прекрасный материал как маглиний, из него делают цистерны и прочие бедоны и его очень много на рынке и ещё он не гниёт, практический. Так вот если оптимально крутить 10 мм фрезу по дюрали надо оборотов 9000 то с амг6, к примеру, надо тыщ 15 оборотов. И шпиндель на 12к оборотов обычно идёт с подшипниками которые крутятся до 15к и это будет тотальное издевательство и машинку можно ушатать и долго чинить потом.
И второй момент это сила подачи. По некоторым японским учебникам переведенным на русский сила подачи должна быть на 120% более чем тангенциальная сила на зубе инструмента при некоторых стратегиях. Низкооборотистые гораздо мощнее высокооборотистых. Чтобы обеспечить такую силу нужно и кинематику станка жирнее больше, и жесткость станка выше. Так что просто так свапнуть мотор шпиндель не зная возможностей станка - ошибка
"Длинна" пишется правильно "Длиннна"... Смысл слова должен совпадать с написанием слова: чем больше букв "н" в слове "длина", тем доходчивее.
На 6:33 обработка ведётся НЕ самым обычным китайцем на 24К оборотов. Это абсолютно не тот шпиндель что лежит на столе. То есть это вообще шпиндель с автосменой, у них при одинаковом количестве полюсов момент всегда больше. На практике 17мм фрезой драть с дюраля 0.4мм, на сухую, обычным 2.2кв конечно можно, но не долго, минут 5-6 от силы поиграться наверно получится. Если сильно лить СОЖ, да что говорить? Снимите 4мм с плиты 200х300 толщиной 20 до толщины 16, именно обычным 2.2кв шпинделем на 24К оборотов вот этой вот 17мм фрезой, полным врезанием пусть даже с СОЖ, съём по 0.4... буду аплодировать и бросать в воздух букеты если увижу такое.
а ну да, дальше так и оказалось, 2.2кв с автосменой...
Если у асинхронных двигателей одинаковая мощность и обороты, то их максимальные развиваемые моменты не могут значительно отличаться. Это физика.
очень бы хотелось увидеть как горит (или хотя бы перегревается выше паспорта) обычный шпиндель при подъёме кривой V/F на низах, с адекватным охлаждением.
а то разговоров много, но спаленных таким образом шпинделей не видать. (как и шпинделей померших от реверса)
спаленные частотники - да, сплошь и рядом. потому что для такого разгона мотора надо брать более высокотоковый частотник.
то что у четырёхполюсного двигателя совершенно иная кривая момента и вдвое больше тяги на низах, это и ежу понятно.
но зачем приправлять это сказками про "не меняй дефолтные настройки обычного шпинделя, мотор бабах будет" - не ясно.
ты кто, воин..!!?
... кто-то, вообще понимает, что это шарлатан...!?
... я с вас, человеки, радуюсь...
СПАСИБО
))) "Воин..." Вы в средневековье живёте? Если да, тогда я Вас понимаю. Тогда ещё не было таких сложных устройств.
в слове "длина" одна буква "н".
От 180 до 360 метров в минуту?!
Угу. Только подача СОЖ должна быть под давлением.
@@user-lm8yn9rp4h, есть станки с такими скоростями?
@@user-lm8yn9rp4h Есть фрезеры с такими скоростями?
@@user-lx6te9zm7x так они вроде все способны выдать такие скорости. Другое дело, что при обработке стали требуется значительная жёсткость станка и на фрезах со значительным диаметром скорость вращения уменьшают до нескольких тысяч оборотов. Тут уже шпиндель отдельно, асинхронный двигатель через частотник отдельно.
@@user-lm8yn9rp4h т.е это не скорость линейных перемещений по XYZ? Я, как дилетант, скорость воспринимаю, как движение по осям.🤔
А есть ли в природе низкооборотистые шпиндели с автосменой? Я на али с автосменой видел только 24 000 об/мин, все что меньше - только с ручной заменой.
полно таких