Celoodpružená kola - "žerou" energii? Jak vybrat - tipy od Štěrba kola
Vložit
- čas přidán 5. 08. 2021
- Jak vybrat celoodpružené kolo? Opravdu zdvih "žere" energii? Liší se jízdní vlastnosti a jak a proč? Základní vysvětlení vám objasníme v tomto videu.
- Sport
Fantasticky vysvětleno. Je znát, že tomu fakt rozumíte.
Takhle ti to vysvětlí i největší debil
@@sebastianholis2181 tak to natoč taky vlastními slovy a nahraj.
Konečně někdo srozumitelně vysvětlil všechny pojmy a průjmy. Díky 🤘
V tomto videu vidno ze to su roky praxe, skusenosti. Hovori to, co sa naucil za tie roky zivota s bicyklom. Mudre a poucne video.... 👏👏👏👍👍👍 pozdravujem zo slovenska
Dukla !!! :D :D
Vynikající video. Vůbec se mi zalíbil tento kanál. Moc se mi líbí tenhle vhled člověka, který je v kolech každý den mnoho hodit a rukama mu zjevně prošly tisíce kol a deseti tisíce součástek na ně. Není to jen technická přednáška, kterou ve své podstatě člověk vidí i ve spoustě dalších videí různých nadšenců. Je to právě ten vhled praktika a člověka s mnoha zkušenostmi, který těmto videím dává přidanou hodnotu.
Velmi mě zaujala závěrečná část videa, kde vysvětlujete, co "žere" energii a co s tím. Nenatočil by jste čistě technické video, zabývající se právě technikou jízdy, nastavením různých parametrů kola a tím co a jak ovlivňuje jízdní vlastnosti kola a ve finále to, jak se na tom člověk nadře a co (ne)zvládne?
Moc díky za Vaši práci a super kanál o kolech.
Petr
Hezky a srozumitelně vysvětleno. pěkné video....určitě mnoha lidem při výběru kola pomůže...
Skvěle vysvětleno, jako vždy, děkujeme. 👍🏻
Perfektní video, skvělá práce!
Čao Pavel, tolko užitočných infošiek v jednom videjku som už dlho dlho nevidel..za mňa všetky palce nahor 👍👍 PARÁDA
Dík moc aj za toto videjko, tvoja tvorba tu veru zopár mesiacov chýbala jak soľ na udenom... Drž se chlape... ✌
Děkuji za video 👍
Díky za info 🙋🏼♂️
👌 super video 🤟💯
Parádní vysvětlení 💪👍
Dobrá práce, díky za info, Pavle!
Skvělé video, perfektně vysvětlené, děkuju.
Super vysvětleno.. díky
Super video , krásně vysvětleno. Skvělá práce.
Pavle, díky, že jsi zpátky!! 👍
Hodně důležité video, díky za něj :)
Skvělé video :)
Diky za video, a vubec diky za vsechny ostatni:) 👏👏👏
Krásně vysvětleno, určitě pomůže při výběru 👍 Díky.
Díky Pavle za vysvětlení.
Super video, vďaka
Pomohlo, asi jako žádné jiné video díky!!!
supr video - opravdu
Fakt dobré video ! Za mna - Ďakujem
skvele video, laboratorne vysvetlene... a to mam rad..
Super video!
Perfektne video 👍👌
Moc díky, tohle je opravdu potřebné znát, senzace 👏
Perfektně vysvětleno!
Pěkně řečeno,sám mám ty crosscountry pláště a jsou dost lítaví a hlavně tichý,ne jak když jsem jezdil na Maxxisech to bylo jak když přistává letadlo.To mi doporučil kamarád a už bxch neměnil.Velice povedené video
Super video, som rad že ste späť a dúfam že bude veľa dalších videi, dúfam že niečo pre nás pokročilejších ale aj začiatočníkov lebo všetko čo natočíte je prospešné pre každého a má to hlavu aj pätu ešte raz ďakujem a držím palce 👍👍👍🍀
Profik!
Díval jsem se i když nevybírám kolo :O
Paradne popisane, Potvrdzujem vsetko vo videu :) akonáhle som na giante trance 2 2021 som vymenil v lete plaste (miniony za Ikon vzadu a Ardent vpredu) je to velky rozdiel, dokonca az taky ze mi zrazu chyba tazsi prevod na aafalte a rovinkach po sotoline. Mam aj HT karbonove RM Blizz ktore je o skoro tri kg lahsie ako moj Full a je to trochu citit pri slapani do kopca ale je to skor o geometrii.. Zadny tlmic mi na obycajne slapanie aj zjazd vyhovuje polozamknuty, len v extremnych rockgardenoch sa to oplati odomknut uplne. A ano je to veda nastavit tlmic aby nekopal pri po sebe iducich vlnach v istych amplitudach - alebo ako to nazvat - do zadku a nevystreloval zo sedla. Mne to vychadza ze lepsia je rychla vidla - skoro na max a tlmic skor pomalejsi a tvrdsi. Nastavoval som to skoro rok... Ale moze to byt specifikum mojho fulla (mma zdvihy 130 /115). Na mojom fulle mi dost vadi nizko polozeny stred - chytam korene a skaly pedalmi, ktore na HT nechytam a je to dost otravne popravde...
Díky za vysvětlení toho kroucení,zatáčky se také nedají pokládat.
Super video, dověděl jsem se nové a užitečné informace;).
moc díky
super, konecne to niekto vyslovil. roky citam o hroznom "pohupovani" a nechapem kde je ten problem. odpruzenie nikdy nezamykam a nemam problem. skusil som pri vyslape zamknut, nic to neprinieslo, akurat ked prisla vlna, tak to slo pekne tvrdo a udrelo.
Skvelý kanál!
Dobrý den, dále říct i konečně je vás znovu vidét i slyšet 🙂..Už jsem si myslel ,ze jste skončil s prezentacemi na CZcams. Těším se na vaše testy kol na rok 2022.Snad to bude lepší rok🙂.Děkuji za video, hezký den 😃🙋♂️
Lepší rok? Vždyť teď se prodávalo nejvíc kol v historii
@@MartinHurych ahoj, myšleno to bylo ne na prodej kol,proč vlastně musí být všechno lepší převedeno na finanční úspěch Lepší rok je třeba volně žít bez omezení. Hezký den
@@MartinHurych vobec nie, pretoze kola neboli a stale nie su. Ponuka kol na sklade je velmi mala oproti minulym rokom.
Děkuji za video paradne vysvetleno 👍 I vyvraceny mitus ze se u zadniho tlumice budu stale pohupovat. Tak ted uz vim ze je to spatny slapanim a nastavenim tlumice. Tak ted uz zmenim svuj nazor na celopera
Super Video,, parada diky moc !! akorat zacinam mat taky nazor ze že keď už si splaší niekto celopružak tak by sa mal začať učiť sa oň adekvátne starať :) pretože ani tak nejde o cenu ako v akom je stave,, heh mať bike za 5K Eur a škrrrrííípaju mu vzadu koliečka a nadáva že mu to nechce ani pružiť tak to si mohol kupiť tajfúna od dákeho dedu :),,, super ešte raz točte dalej take parádne videa
odborník se pozná
Ideální je si kolo před koupí od někoho půjčit a vyzkoušet. Mám 160 enduro a jsem uplně spoko,je tak akorát na to mé blbnutí a ježdění v terénu,ale na DH se s ním necítím úplně komfortně,protože mi neodpustí chyby tolik jako právě to Dhčko :D Ale to už je zase o skillu,vše se dá a není to jen o kole ;)
Ještě by bylo fajn, běžnému uživateli přiblížit typy zadního odpružení (jednočep, čtyřčep, virtuál...). Pak se třeba dozví, že když pojede do kopce na čtyřčepu, může šlapat do kulata jak chce a stejně se to bude houpat.
Skvěle vysvětleno. udělali by jste i video o hard kolech s přední odpluženou vidlicí?
Tam je to to samé. 100mm xc kola, 120mm lehké trailbíky, okolo 140mm těžší trailbiky/all mountainy a 160mm+ endura.
Hej Pavle, nebudeš dělat zase nějaký přehnaný custom bike jako tenkrát ten tvůj RB myslím že to byl, všechno v chromu a leštěnym hliníku, to byla super prácička, co...? 🙂
👍👍👍👏👏👏
Pavle, velká pochvala poděkování za zásadní informace o fungování kol a technice jízdy. Mám osobně vyzkoušeno jaký obrovský rozdíl dělá zdánlivě neznatelná úspora 100gr. na rotační části. Použitím rychlých lehkých plášťů a speciálních duší které sami o sobě jednotlivě váží pouhých 42gr. jsem kolo výrazně zrychlil, zefektivnil šlapání a i trakce je výrazně lepší. Mám tak pocit přípomoci jako u e-bike. Doporučuji všem, kteří chtějí jezdit s menší námahou tj. jak říkáš za méně vlastního sádla.
A neni lepsie to dat na bezduse?
@@janjuris1580 Bezduše jsou alternativou pro Enduro jezdce. Jezdí se v těžkém terénu kde je třeba maximální přilnavost a trakce. Proto se taky pláště tlakují na velmi nízké tlaky. To má ovšem svoji nevýhodu. Velmi vysoký valivý odpor a aby se nepoškodil ráfek nebo plášť, vkládají se tam speciální vložky a leje se tam tmel, který zacelý drobné defekty. Suma sumárun, těžké pláště s měkké gumy, tmel, vložky, nízké tlaky. To vše pro běžnou jízdu velký handicap. Jako by se za sebou táhnul valník s pískem.
@@robertbrunclik7110 to sa mi moc nezda, ja mam bezdusaky na xc, na 2.25, na enduro by som prave dal dusu
@@robertbrunclik7110 a mam tam len 650g plaste plus mlieko
co to je za hnus ty rozházený dlouhý bovdeny na té červené meridě? To bych se styděl předvádět v cykloprodejně.ale jinak díky za video. hezky a srozumitelně vysvětleno.
Líbí se mi, že toto video není reklama na jakoukoliv značku kola a zároveň ani reklama přímo mířená jen pro Vás (přijdi jen k nám, protože my jsme nejlepší), ale snažíte se polopaticky vysvětlit o čem dnešní MTB je. Málo kdo si uvědomuje na čem má a nemá jezdit. V dnešní době je nejpopulárnější jezdit trail. Ale pokud někdo chce opravdu na kole jezdit, tak se taky musí zamyslet nad využitelností kola, které si koupí. Přeci jen cyklistika není jen o tom jezdit z kopce/do kopce (i když je to zábava, krom toho do kopce :-) ) sem a tam jako cvičená opice na jedné trati s jediným zaměřením. Já zastávám XC a pokud má člověk nějaký ten um, tak zvládne i věci, které jsou spíše pro AM (myšleno sem tam jako součást nějaké delší vyjížďky).
Presne tak niekto robi cykloturistiku a kupi si endurko alebo v lepsom pripade trail bike a cuduje sa ze to nie je na 100km vyjazdy jak ten gravel alebo HT, hlavne s tymi tazkymi a makkymi plastami :D vlastna skusenost...
Má smysl si pořizovat full, když s tím budu jezdit tak ze 50 % na asfaltu a relativně rovných cyklostezkách, ale zase se chci pohodlně po lesních cestách bez kopání do zadku? Děkuji.
Video hezký, ale to kilo navíc bych teda určtě rozporoval, nevim jak na odpruzenym biku ale na pevném CX dva (malý)bidony v rámu teda rozhodně poznám i na silnici, natož pak "v lese" :-)
👍 Rád bych ještě znal názor na ovladatelnost moderních kol v závislosti na zdvihu a ještě lépe na úhlu hlavové trubky. Já když jsem měl možnost testovat jakékoliv enduro, tak dolů a přes výmoly fajn, ale motat se na klikaté cestičce v lese pro mne bylo utrpení. Připadal jsem si, že řídím parník. Takže nakonec jezdím maratonce se zdvihem 110 a hlavovým úhlem 69,5*. S rotační hmotou souhlas. Ta je znát hodně. Ale u mne zvítězila adheze a odolnost plášťů nad rychlostí a komfortem. Mám rád švih bez starostí se servisem a bez pádů.
v 10:50 bylo řečeno to nejpodstatnější. Jezdím i na koloběžce, kde je krásně cítit, že u velkých kol se rozjíždíte, tak že po prvním odrazu máte pocit, že stroj nechce jet, jako by někdo brzdil brzdami. Proto do města, kde člověk často brzdí a rozjíždí se, je lepší použít koloběžku s menšími koly. Prostě roztočení setrvačníku vyžaduje nejvíce energie. Při šlapání na kole už to tak člověk nevnímá a neuvědomuje si.
Jaký je rozdíl v tom, když je ten tlumič zadní stavby vodorovně, jako u toho prvního kola, nebo svisle, jako u toho druhého?
V zásadě je důležitější typ zadní stavby (jednočep, přepákovaný jednočep, horst link, nebo twin link) než pozice samotného tlumiče. Tomu je to fuk, ale třeba vertikální uložení se požívá častěji spíš proto, že pak můžeš snáze navrhnout rám s čtyřčepovou zadní stavbou a nemusíš kvůli tomu zesilovat horni/spodní rámovou trubku. Což je ušetřená váha a u karbonových rámů i "snadnější" výroba. Jinak třeba Scott nedávno uvedl na trh rám který má zabudovaný tlumič rovnou uvnitř sedlové a spodní rámové trubky. Jinak tady mám jeden starší článek, kde trochu problematiku zadní stavby vysvětlují drive.google.com/file/d/1nDrTgS_CTU7sESNZ5yhm8Ok6t7c2FCiC/view?usp=sharing
Dobry den. Jeden z faktoru je ze ultralehky kolo mohou vyuzit ultralehky jezdci - 40kg. Nebude se podnima tolik vlnit jako u 90kg.
Dobrý video, čoveče..mám bike se zdvihy 170/165 na 29” a přijde mi, ze jsem nikdy neměl univerzálnější kolo..a to jsem jich už pár měl..;)
Jaký bike máte, prosím?
@@patrikfejgl4266 endurko Qayron Carma II
Natoč prosím jak vybrat Střed a středovou osu
Pokud by odpružení nežralo energii, tak tlumící prvky nedisponují zamykáním. Správné šlapání má na efektivitu určitě velký vliv, ale pevný rám z toho člověk neudělá - vždycky se to trochu houpat bude, vždycky bude v celé stavbě trošku vůle a kolo bude taky vždy o něco těžší než pevné - tohle všechno má vliv na efektivitu. Ale jestli to je až tak velký rozdíl, aby člověk kvůli tomu obětoval komfort a jízdní vlastnosti celopéra, to už je jiná otázka (záleží na preferencích každého).
Ja mam Tallboy CC, cize aj rychlo hore a aj dole :)
pry fullsus nezere energii :D meli ste na zakladce fyziku?
Prosím o odkaz na kolo s 300mm zdvihem, to mě zajímá :-)
KARPIEL APOCALYPSE ten mel vepredu jak peter pise tu marzocchi super monster t vydlici a ten ram mel dva tlumice zadni a zadni stavba mela 350mm zdvihu co sem nekde cetl 😀
Diky chlapi, to jsou dobré obludy 😁👌
@@matyszek tjn takova drop machine 😀
Mám enduro se 160mm zdvihy a je to neskutečně pohodlnej a rychlej drak
normálne mám chuť si nejaký full kúpiť. od neho ... :-)
Neco k představcum, to je kapitola sama pro sebe. Osobně sem si na celoperu 130/120 začal zkracovat představec na nějakých 45mm z 90mm, pak dal 60 a nakonec zůstal prozatím na 70ti. Kolo používám hlavně na pohodový maratony. A s krátkým představcem a řídítkama blízko trupu, se mi dost nekomfortne jezdilo z prudsich kopců. A hůř se mi na tom slapalo ve stoje, protože váha byla dost vzadu a ruce taky.
No jo, ale kolo které má krátký představec už z výroby s tim krátkym počítá a proto má delší rám - delší hodnotu reach. Pak jsou řídítka zhruba stejně daleko jako na kratšim rámu s delšim představcem = délka posedu zůstává stejná.
@@novasmtb4295 no je to i o nastavení sedla, napriklad představec o 1cm delší ve výsledku protáhne jen o 0,5cm. Je to celkem věda. Kdo dělá maratony 60km a víc tě by neměl chtít krátký posez s nějakým 50 60 cm predstavcem
Škoda že som to nevidel pred kúpou bicykla 😉
"za vlastní sádlo" :D
7:08 😂😂😂
Zajímalo by mě, které kolo má 300 mm zdvih. Zatím jsem ještě takové neviděl. Nebyl to jen nějaký koncept?
Marzocchi Super Monster
KARPIEL APOCALYPSE ten mel 300 mm vepredu a zadni stavba mela snad dokonce 350mm zdvih a byli pouzite dva tlumice 😀
Těším se, až někdy natočíte video, které nebude absolutní grafické peklo.
Kecy.Každý celopéro trochu pohupuje a proti HT je to vždy poznat právě na ztrátě energie.
Inženýr
hm , a to čo ti pri HT nakope prdel neberie energiu?
@@dudogersak Není to Full vs HT .Mám obojí 😉 a každé kolo se lépe hodí pro něco jiného.Ale říct že ztráta energie je mýtus...je blbost 🤔.
Jen ještě doplním.I na HT je poznat ztráta energie,pokud v určitých situacích necháš otevřenou vidli.Dál asi není třeba rozebírat to co týpek napsal.Holt Štěrba chtěl být zase jednou zajímavý.Ale jistě,všechno souvisí se vším..😉
Ono je to s tou energií těžké. Pohupování sice energii bere, ale drncání na hardtailu taktéž. Proto se třeba na mtb maratonech většinou vozí fully, byť to člověku nedovolí projet po těch zpevněných cestách rychleji, ale je to výrazně pohodlnější.
Stejně tak při jízdě to technických stoupání se celoodpružené xc kolo trošku houpe, ale tlumič zase udržuje daleko lepší kontakt kola s terénem, tedy trakci.
Vybírejte hlavně kolo, která se dá reálně koupit a dříve než koncem roku 2023. Bavím se třeba o aktuální dostupnosti kol TREK :)
Já třeba letos sehnal Trek Remedy 8 pres outfindo. Může být kdekoliv v ČR, tak třeba počítat, že si člověk udělá výlet. Ale kola stále jsou, jen možná v jiných cenovkách, než jsou lidi zvyklí. Jo a bude hůř…jako s koly
Full je paráda, ale štve mě, že nikdo neřekne kolik cca. stojí roční servis. Jeden servis řekne 20 (ložiska vydrží 3000km, budete měnit každý rok) další 10 (to není nutně podmínkou měnit všechno) Zatím mi to vychází na trojnásobek co za HT. Nějaká rada pro holku z Prahy, 55kg, nájezd 3500km. 20 let na HT, 10 XC závodů do roka?
ve videu vidím pár nesrovnalostí (nic velkého)
každopádně na enduru není pravda, že člověk sedí vzpřímeně... na moderních geometriích je přední trojúhelník natažený a to z toho důvodu, aby jezdec byl uprostřed těžiště kola ale s tím taky roste vzdálenost mezi sedlem a řídítky - člověk je na moderních rámech poměrně natažený a při sjezdu má spousta místa pro manipulace na kole
Jake nesrovnalosti?
Fyzikalne energii nezere odpruzeni, ale tlumic. Cim vyssi tlumeni, tim vyssi ztrata energie na hrbolate trati.
7:20 - co to ten pán povídá za nesmysly?? Vždyť to je přesně naopak :D Tyhle systémy, co byly kdysi, a o kterých mluví, tak ty právě eliminovaly pružení při šlapání, protože "tahaly" za řetěz a tím pádem se zadní odpružení "zamklo" a bylo méně aktivní. Velice zjednodušeně - čím výše je osa otáčení zadní vidlice nad šlapacím středem, tím, ze zlepšuje kinematika zadního odpružení, ale má ten nežádoucí vedlejší efekt, že zadní odpružení přestává být při šlapání aktivní a "tvrdne" (čili se méně houpe). Viz třeba sjezdová lahůdka a legendární kolo, které jsem v roce 2000 jezdil - Sunn Radical Plus. Ten se přestal skoro úplně houpat, když se člověk postavil do pedálů a začal zuřivě šlapat. Dnes se tento nešvar u tohoto systému zavěšení zadní stavby (který se opět vrací) řeší přidáním řetězové kladky nad převodníkem, která má stejnou osu otáčení jako zadní stavba. A že to pohupování není závislé na zdvihu? Co je tohle za další nesmysl? Vždyť je úplně jasné, že čím je větší zdvih, tím víc se bude při šlapání kolo pohupovat (při stejném systému odpružení), protože čím větší zdvih, tím měkčí bude začátek chodu zdvihu. Samozřejmě, že eliminace onoho houpání a zvětšení efektivity při šlapání se dále řeší systémem zavěšení a přepákování zadního odpružení, ale to je na hodně delší povídání... Nepopírám, že při "kruhovém" šlapání, u určitých typů zadního odpružení bude, se bude člověk pohupovat méně, než při onom dupání do pedálů, ale tak, jak to tento pán ve videu vysvětluje, to jsou totální bláboly... A samozřejmě, že všechno bláboly nejsou, pouze reaguji na pasáž ohledně houpání při šlapání. Pavel Tichý
Akože váha bicykla nemá vplyv na rýchlosť ? :D Dobrá blbosť. Skúste si zajazdiť na 10 kg a 15 fulle a myslím že to hned poznáte :D
jake kolo ma 300mm zdvihu???
Karpiel apocalypse
+ pruženie sa da zamknuť
40% jsou plaste a nastaveni kola tim je receno vse
Tvl 300mm já mám 200mm a je to extrem
Merida ještě existuje ?! 🤣🤣🤣
u nás skoro nic jinýho ani nejezdí. Taková škodovka mezi kolama. S mojí Konou jsem tady největší Reno Raynes :-D
@@ondrejmanych5688 bohužel Merida zaspala tak 5 let...ty geometrie jsou dost mimo současný trend a pokud mám dát v této době ranec peněz za nedostupné kolo na dlouhou čekací lhůtou, tak si todle rozhodně nekoupím...XC ještě možná, ale gravity jim uteklo o míli... Commencal, Giant nebo YT dělá kola jiné ligy za stejné peníze..
Parada opäť za jedna.
Nejen že žerou energii,ale také 2kč/km🤣🤣🤣
Nepoužívejte, prosím, slovo "patetický", když neznáte jeho význam ve vlastní mateřštině. Také výraz "grip" by se dal lépe nahradit slovy přilnavost či adheze...
grammar nazi alert.
@@ondrejmanych5688 Kdyby jen grammar :) Ale teď vážně. Zapomněl jsem dodat, že k obsahu videa a vůbec celého kanálu připomínek nemám... naopak, líbí se mi.
5:11 Nerozumiem prečo by mal niekto šlapať pred seba. To akože tie poučky o nastavení pozície sedla voči pedálom pri MTB bicykloch neplatia? Už neplatí, že pri kľukách vo vodorovnej polohe by sa mal predok kolena nachádzať nad osou pedálu? Pozíciu sedla určuje sklon sedlovej trubky?
Dříve se sjezdové celoodpružené kola dělaly se zakloněnou sedlovou trubkou, člověk na tom šlapal do kopce jak večerníček. Důvod byl ten, že při sjezdu bylo šlapání v pořádku dle příruček a závodník byl rychlý, to co se dělo do kopce se moc neřešilo :-). Před 7 lety byl problém koupit celopéro s většími zdvihy, aniž by jezdec neseděl na zadním kole:-)
Nejde obraz! 😁
Ale jde 😄
ponozky v sandaloch si zabil :D
A co jako?
Nechápu, co s tím pořád někdo má. Někdo holt není prase a nechce mít špinavý a zpocený nohy, proto byly vynalezeny ponožky. A že se lidi jako stádo chytili toho, že do sandálů se ponožky nosit nesmí, mě vůbec nezajímá. Ať si každej nosí, co chce a nekecá do toho ostatním.
na dílně taky nosím ponožky a sandály. A co? pohodlí nadevše. Komu se to nelíbí, ať si trhne nohou.
Opravdu, smysluplný komentář k tématu.