Veritasium: Возвращение аналоговых компьютеров (ч.2)
Vložit
- čas přidán 6. 03. 2022
- Во второй части Дерек расскажет о становлении искусственных нейронных сетей и про современные решения чипов для использования преимуществ аналоговых вычислений в работе обученных нейронных сетей, которые плотно входят в нашу повседневность.
Первая часть: • Аналоговые компьютеры ...
Телеграм: t.me/voicepower
Группа вк: public60480847
Оригинал: • Future Computers Will ...
Для донатов: boosty.to/voicepower yoomoney.ru/to/41001106158836/ - Věda a technologie
![Аналоговые компьютеры возвращаются? Часть 2 [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/MCIhB7Sy9NU/mqdefault.jpg)
![Аналоговые компьютеры возвращаются? Часть 2 [Veritasium]](/img/tr.png)
Во второй части Дерек расскажет о становлении искусственных нейронных сетей и про современные решения чипов для использования преимуществ аналоговых вычислений в работе обученных нейронных сетей, которые плотно входят в нашу повседневность.
Первая часть: czcams.com/video/YaL3xBJBYwQ/video.html
Телеграм: t.me/voicepower
Группа вк: vk.com/public60480847
Оригинал: czcams.com/video/GVsUOuSjvcg/video.html
Для донатов: yoomoney.ru/to/41001106158836/
аналоговьіе компьютерьі - єто будущие россии. Остановите войну. Автор канала, у тебя есть аудитория не молчи
czcams.com/video/G6j-F3x39-k/video.html
Принцип работы ячейки ssd памяти. В зависимости от потенциала в ячейке может храниться до 16 значений.
@@Di_jaraqul да, это 4 битные веса.
Гидравлический интегратор Лукьянова тоже был вроде бы аналоговый
У меня открылось второе дыхание на нейронки, спасибо :)
@@ruby_linaris ты только что признал бесполезным свой собственный мозг
@@buckstabur нейронки рулят 😊👍
@@ruby_linaris Официальное объявление осоздании полноценного мозга ознаменует конец всего человечества как неполноценного вида. Создание полноценного мозга уже давно возможно.
@@ruby_linaris скажи это Китаю, тесла и т.д.
@@ruby_linaris разве это повод не продолжать искать ответы на возникшие вопросы?
ВНИМАНИЕ!!! Вы слишком быстро сделали перевод и выпустили видео! Вам полагается 10000000 лайков и столько же подписок!)))
Большое спасибо за качественный перевод и за озвучку!
Очень ждал вторую часть. Огромное спасибо команде VoicePower
Отличная озвучка и тема интересная! Спасибо за перевод!
Спасибо вам за труд!
Отличный перевод и озвучка
Классное видео, стартап в конце выглядит очень реалистично. Спасибо за перевод)
Ураа! ) Давно ждал вторую часть.
Сейчас глянем.
Огромная благодарность за качественный и оперативный перевод обеих частей!
спасибо, что продолжаешь делать переводы!
Очень интересные и познавательные темы переводите! Спасибо ОГРОМНОЕ!
Хоть и не дождался и посмотрел в оригинале вчера, спасибо за быструю озвучку.
Большое спасибо за быстрый и качественный перевод.
Спасибо большое что продолжаешь озвучивать!)
Как всегда работа на высшем уровне
насколько я помню, (5:40) это называется "пороговое значение" активировать нейрон или нет.... а "bias" - это это нейрон смещения, не имеющий входов, для смещения сигмоидной функции
не, совсем, порог звучит как будто к нас цифровое значение, а у нейронок минусовые и плюсовые значения, все связи всегда срабатывают, просто передают разную силу, в итоге результирующий нейрон тоже разную силу отдает следующим в зависимости от того что на входе.
@@slimeball3209 Это если вообще не использовать пороговые значения, тогда все нейроны будут активны.
Из тех функций сигмоид, что мне попадались, значения на выходе нейронов либо от 0 до 1, либо от -1 до 1. Смысл "порогового значения" в том, что бы определять активность нейрона.... Например: сигмоида с экспоненты(выходы от 0 до 1), пороговое значение 0.7, те нейроны, значения на выходе которых выше 0.7, считаются активными и подают 1 на выходе, если ниже, принимает значение 0, и не участвует в подсчете(т.к. 0 умножается на веса)
Но! биас - это дополнительный нейрон в каждом слое, который всегда активен(подает 1 на веса к следующему слою)
@@user-ck9ch8bb5m ну сдвиг, было от 0 до 1 будет 0.5 1.5 или -0.5 0.5
но порогов оно же не создаёт, просто сдвигает график.
Мне кажется просто не упомянули нормализацию, разницы по итогу нет.
Да, там косяк на слайде, слишком топорно рассказано. Чтоб это работало - нужна нелинейная функция активации.
Большое спасибо за труд !!!
Спасибо за труд!
Огромное спасибо за перевод
Бомба! Нам надо про обратное распространение ошибки. ОЧень надо!
Если понимаешь идею нахождения экстремумов функции при помощи произвольной, то обучение с обратным распространением ошибки становится очевидным
@@neshkeev С экстремумами всё понятно. С распространением ошибки - ничего не понятно. И связь одного с другим в том числе.
Спасибо за перевод.
Комментарий в поддержку канала в это нелёгкое время
Спасибо друзья!!!
Моя голова от ваших видео) "Бабах" 💥
Спасибо за переводы
Очень доступный материал
Для тренировки ИИ был использован массив видеокарт... хм.... что-то это мне напоминает... Т.е. кто-то запустил лютейшую аферу при которой люди добровольно и за свои деньги собирают ячейки распределённого суперкомпьютера для тренировки ИИ и передачей результатов распределённых вычислений?! ГЕНИАЛЬНО!!!
майнингом называют
Спасибо за перевод
спасибо за перевод
Во во, очень актуально. Счеты еще деревянные можно попробовать, в моем детстве у всех продавцов и кассиров были такие.
Великолепно, я балдю!
Спасибо, это интересно
Спасибо за это видео, мне было интересно и очень понравилось.
Так вот откуда пошел тренд на 100 слоев фольги) спасибо за ролик автору и переводчику. Теперь я лучше понимаю как устроен ИИ.
О, я как раз только накурился. Спасибо за озвучку.
Вот это годнота! Многое узнал впервые. Спасибо!
Круть🔥
Здравствуйте! Спасибо за ваши видео! У вас очень хороший канал! Мирного неба всем нам! Не знаю как многие а я в 34 года всё еще живу с мамой, у меня никогда не было друзей и отношений. Просто я часто сидел дома и не понимал почему никто со мной не общается. Не знаю как надо себя вести и как правильно разговаривать что бы не отпугивать людей.. Мне всегда было грустно от того, что меня не понимают и не замечают. Жизнь просто проходит мимо. На самом деле, я хотел просто пожелать всем счастья и удачи! Цените ваших друзей и отношения, если они у вас есть. Очень легко остатся одному в этом мире. Здоровья вам и вашим родным 🙏❤
На мой скромный взгляд, одиночество - это лучшее, что может случиться с человеком. Многие бы и рады побыть наедине с собой, но деться некуда.
Ждем 3 часть
Воу, спасибо, войспавер!
Звучит многообщающе
Аналоговый нейропроцессор 🤩
Дякую, дуже цікаво!
💙
💛
если я правильно помню, то функция активации ии не обязательно умножение, другие не будут работать на таких?
Ммм, мои две любимые вещи в видео: чипы и чипсы. Я думал они никогда не встретятся
Очень интересно
Актуальненько)))
Цифровые компьютеры симулируют реальность в цифровом виде, а потом скрупулёзно высчитывает результаты. Аналоговые компьютеры ничего не высчитывают, а берут результаты прямо из законов природы...
"Железный Феликс" вообще считает мгновенно: нужно только повернуть ручку...
Ну "Железный Феликс" это цифра, не вводите товарищей в заблуждение.
@@HomoPravus Скорее дискретное представление аналога.
@@CarapaxSPb
Наоборот, не?
@@user-vapet Не.
@@CarapaxSPb
"Феликс" -- механический аналог дискретных абстракций.
Отличный видос! Спасибо!
Хоть и посмотрел в оригинале, но сюда лайк поставлю! Спасибо!
Одно из самых доходчивых, наглядных и понятных объяснений принципов работы нейросетей, которые я видел.
После Батлерианского-джихата цифровые эвм запретят, и появятся аналоговые-ментаты.
С приходом русского великошовинизма всем запретят войну называть войной и выходить с лозунгами "нет войне!".
Во слава богу императору, во славу аракиса
@@Fingolfin888 не забывайте так-же:
"Spice must flo-oo-www!"
Только вместо спайса - бабло.
Отлично! Аналог это скорость. Покажу нашим инженерам. Спасибо!
скорость - это указатели без лишних буферов вась
вы там распечатайте уже и на стенку повесьте
спасибо можешь не пейсать, спасибо бессмысленно по определению
Мы те дверь не откроем )))
Иди в соседний отдел со своим антиквариатом )))
@@AEF23C20 как и твои потуги тут))
Эх, заживём
Войс паувер спасибочто перевел и осзвучил
Аналог тоже предел.
Нужно научиться обрабатывать на фотонах.
Вопрос вызывает долговечность аналоговых схем, ведь используется тот же принцип, что в SSD носителях. Постоянная инжекция электронов в область затвора приводит к деградации полупроводниковой структуры🤔
Данные в матрицу можно загружать по мере необходимости - прямо как с видеокартами. Сменится задача - и в матрицу запишут уже другие веса. Для конечных устройств перезапись матрицы вряд ли будет частой.
На видеокартах для ускорения расчётов снижают точность порой до 8 бит.
Полагаю данный вычислительный блок собран из подручных средств, возможно его получиться реализовать на динамической памяти, либо статической с использованием полупроводниковых транзисторов.
Квантовый компьютер, по сути тоже машина аналоговая
Программирование путем перестановки мебели😂
Полностью согласен
спасибо
а можно запустить киберпанк на таком аналоговом компе? я просто тупой ...начал карьеру сисадмина с 97 (25 лет опыта всего то) года..мало что знаю
Да уж, вот на аналоговом синте звуки божественны, не с чем не сравнить))
Было бы интересно наблюдать за развитием аналоговых компьютеров, сам вообще не задумался об этом, т.к по этой стезе мало что знал))
Именно потому что звук более живой,т.к преобразования при усилении и обработке не могут быть каждый раз одинаковыми,есть небольшие изменения всегда.
@@ArturArtkom ага, даже внешние условия влияют на звучание, от которых звук неповторим:)
Главное что бы была бещкислородная медь 🤣🤣🤣
@@3DSpaceX невалидный комментарий
@@madman85channel
Ващеепах-ую
Войс, хоть ненадолго отвлеки от насущного. Спасибо тебе⬆⬆⬆
30 лет ждал
Я как-то всегда и рассматривал нейросети как аналоговые устройства, которые просто временно тестируются на цифровых компьютерах.
Дерек смешивает понятия аналоговых и механических компьютеров. Антикитерский механизм, например, является цифровым вычислителем (зубчики на шестерёнках - те самые дискретные элементы счёта, их количество строго определено), хоть и механическим. А вот коромысловые весы уже будут аналоговым измерительным/вычислительным прибором :).
Приятно услышать критику от знающего человека, спасибо !
Красава! Вы правы!
Та да.🙂 Я уж было подумал что пора возвращаться к арифмометрам на случай апокалипсиса.
Может я чего-то не знаю. Но вращение шестерней аналоговое, зубчики только сцепляют эти шестерни.
формально верно, но погрешность аналоговых приборов неизбежно приводит к некоторой дискретизации. и в сравнении с двоичной или троичной цифровой машиной, вычислитель на шестеренках, которых может быть любое количество - фактически аналоговый.
Как я и думал после первого видео, реально аналог сегодня интересен в основном музыкантам в виде аналоговых синтезаторов, которые как раз и ценятся за непредсказуемость и неповторимый характер. Индустрия звукозаписи вообще чуть ли не единственная отрасль где технологии 50-летней давности до сих пор предпочитают современным, потому что они субъективно лучше звучат, а звуки музыки воспринимаются исключительно субъективно.
Не совсем. Аналоговые вычислители применяются там, где необходима постоянная динамическая (в режиме реального времени) обработка данных с прямым видимым результатом (контроль газораспределения на химических предприятиях, контроль выплавки метала, контроль распределения груза на палубах кораблей). Просто все чаще они заменяются ЭВМ именно из-за полного устранения из работы оператора: не нужно обучать оператора технологии работы АВУ, а значит сокращаются расходы на найм рабочей силы (ЭВМ сама включит тревогу, сама внесёт коррективы, оператор должен лишь следить за тем, чтоб ЭВМ не отключилась, не зависла, а в случае неисправности - позвать специалиста). Как говорится: бизнес - ничего личного. Именно с этим связано увеличение аварий на сложных производствах в странах третьего мира, постоянные аварии с судами под "дешёвыми флагами" - персонал не обладает необходимым уровнем знаний для самостоятельного контроля процессов и принятия решений, в случае отказа ЭВМ. Хотя ещё в 90-х для сухогрузов Норвегии выпускался планшет (бумажный с рычажным механизмом) для проверки остойчивости корабля при распределении груза по палубам - сейчас это отдали на откуп датчикам крена и программному обеспечению - палубный офицер с морским образованием больше не нужен, его можно заменить любым парнем имеющим среднее образование и опыт работы с персональным ЭВМ, а знание морской науки или физики плавучих тел не обязательно от слова вообще. На многих кораблях "Либирийского" торгового флота (дешёвый флаг) штурманский состав даже не знает как пользоваться секстаном, хронометром и МАЕ - без GPS эти "мореплаватели" даже свое местоположение найти не в состоянии🤦♂️. Так что не списывайте аналог - он ещё очень востребован (малая авиация, к примеру - курсовой компьютер пока не настолько миниатюрен, а места для штурмана не всегда хватает, так что пилот сам производит расчет с получением мгновенного результата, в прямом смысле, на коленке).
Ура!
Ребята кто шарит и делает всё подобное , не останавливайтесь!!! Надеюсь у нас будут наконец то ценить Головы!
он бредит изза 50 транзисторов ))) на процах миллионы
так это "они" делают и ценят
а у "вас" нет нихрена и никогда не будет
@@AEF23C20 кто они кто нас? Пиши инженерным языком. А потом, кого бы и где бы не ценили, нужно стремиться это исправить, а не язвить и гордиться тем, что у одного хуже чем у другого.
@@chubaka99 с точностью до наоборот вась
написано про тех у кого лучше, а не хуже)
писать про тех у кого хуже - бессмыслица по определению
За универсальность нужно платить. К сожалению у меня нет таких средств - за каждую итерацию придётся платить (на первых парах это будет не критично), пока не будет создан АЦП (уже есть идеи как это можно реализовать, но это просто идеи), а затем уже и цифровое устройство.
Очень интересно но... собственно область применения какая? Фильтрация фоток собачек и котиков? Мало подробностей, где зачем и почему.
Очень просто - вставляем сто таких чипов в терминатора и вот он уже отличает джона коннора от собаки
Cool!!!
Я так и не получил ответа на вопрос, является ли на самом деле аналоговый сигнал дискретным с точностью до постоянной Планка :)
По большей части аналоговые схемы могут являться частью гибридных систем, для более быстрого и экономичного получения результата в специализированном оборудовании. (будет полезно для беспилотного транспорта)
лодку дать? 18:25
@@Chupster2012 немного не досмотрел прежде чем написать комент.
@@alemasx6496 прощений поки що.
12:52 Так вот кто скупает все видеокарты! 😃А то всё майнеры виноваты говорят!
95% карт скупают корпорации
5% жалкие остатки доходят до майнеров
примерно 0.00..01% отлетают геймерам, и это есть трагическая случайность, не более
@@AEF23C20 вряд-ли это просто случайность , ибо у корпораций по понятным причинам денег больше чем у геймеров , и у майнероа тоже
@@elst28 случайность здесь применяется как сарказм)))
потому что до геймеров вообще ничего не должно доходить
@@AEF23C20 90% Корпораций скупают эти карты для огромных майнинг ферм😄
@@Dirncol вовсе нет гражданин
корпорации скупают карты для ферм, которые вычисляют кому впарить очередной кредит, а кому не впаривать
Афигеть!
Аналоговые и цифровые машины просто имеют разную применимость. Мы создали цифровые компьютеры для вычислений. Но там, где требуется обработка информации окружающего мира аналоговые машины более подходящи.
Ошибка. У вас не верное утверждение. ошибка вашего утверждения в том что компьютеры для вычисления и обработка информации из реального окружающего мира это одно и тоже а не разные вещи как вы думаете. Это даже подтверждается этим роликом. Вы разве не видели как в копании которая занимаются чипами аналоговых вычислений сравнивает его с видеокартами. То есть они не занимаются разными вычислениями они конкурируют меж собой производя одинаковые задачи. Вопрос кто будет эффективней в том числе с экономики. Приютом аналог вообще не эффективен сам пособи он всегда будет связан с центральный процессором также как графическим процессором.
Каждый компьютер имеет входные данные и выходные цель компьютера в обработке этих входных данных и то скоростью и точностью он это делает определяет его эффективность. Также не верно утверждения про окружающий мир ибо каждый компьютер по срывам ввода получает информацию от оператора компьютера. Аж оператор компьютера может вводить любые данные.
а видео уже немного вводит в заблуждение) по последним данным нейроны работают не только как вкл/выкл, а еще и с различным напряжением, то есть во включенном состоянии нейрон может показывать несколько значений(было в одном из последних выпусков пушки сайвана)
Я так понял аналоговые компьютеры лучше подходят для задач нечеткой логики.
я думаю что не за аналогом будущее , а за квантовыми компьютерами конечно же. там уже есть отличные результаты
Да нет, не все так однобоко. Даже если квантокомп будет очень мощным это не значит что он потянет ГТА 5 без лагов. Про это кажется даже говорили на этом канале. Все лучшее новое это хорошо забытое старое. Все виды технологий будут использоваться по мере необходимости
@@invengineer ахахахах
Можна попробувать зробить смартфон аналоговий при задач з вичисленієм можна включать цифровий процесор
17:15 если обычную программу можно пыхтя отладить и найти ошибку... то в таком резисторном аналоге можно сдуреть, если железо будет глючить.
Нейронку нельзя же отдебажить руками, она либо хорошо обучена, либо плохо. Если плохо или ошибка в алгоритме, то её нужно заново обучать.
А этот резисторный аналог настраивается и перенастраивается легко. В резисторах просто хранятся веса полученные после обучения обычным способом на компах, как сейчас и делают. По моему мнению это круто, хотя я и не разбираюсь в нейронках.
Если железо будет глючить то тебя ничего е спасет кроме ремонта компьютера.
Ребята, будите ли вы, продолжать свои озвучки на рутубе?
Жду видеокарту с использованием аналоговых вычислений. Там ведь тоже постоянно перемножают матрицы, вектора, кватернионы. И абсолютая точность не слишком важна. Ну будет цвет какого-то пикселя расчитан c небольшой погрешностью, ну и фиг с ней. Кстати, каждое цифровое перемножение числа с плавающей точкой тоже ведь вносит свою погрешность.
Да тут не в погрешностях дело, а в помехоустойчивости. У меня монитор с аналоговым кабелем VGA выдавал довольно ощутимый визуальный шум, особенно заметный на участках с цветом ближе к черному. При замене кабеля на цифровой DVI неприятный эффект пропал. Получается что помехи в аналоговом канале передачи данных к монитору сводит на нет точность цвета, передаваемого с видеокарты. Теперь представь что будет с помехой при перемножении "аналоговых" матриц. По крайней мере смотреть это будет неприятно.
ну это скорее экономический вопрос чем технический, а пока весь мир на смартфонах сидит и серверах, да и в тех же процессорах у многих уже появились модули ответственные за эти матричные расчёты, так что при необходимости просто их пропорция относительно традиционных вычислений будет нарастать, только и всего, резких изменений точно не будет, так как это пока что невыгодно)
человеком, непосредственно ответственным за создание Скайнета, является Майлз Дайсон, инженер «Кибердайн системс», работающий над революционно новым микропроцессором. Именно этот процессор станет потом основой для Скайнета…
Ооо, я сегодня точно не смогу это переварить
Так ведь передача инфы в мозгу человека именно так и работает на электрическо - химическо передаче. Передача сигнала происходит за счет выделения химических веществ, но пока информация остается внутри нервной клетки, передача идет электрическим путем
есть версия что компьютеры пошли слегка на тем путем по вине тьюринга)
Актуально для нас сейчас)
Че-то про мемристоры он ниче не сказал. Тоже вроде звонкая тема была несколько лет назад для нейронок и вообще.
А можно так решить уравнение Навье-Стокса ?
Я думаю такие аналоговые модули не заменят полностью цифровые. Как некоторое дополнение к видеокарте может и проканает но потребует АЦП и ЦАП что усложнит конструкцию. Тем более видеокарта имеет тензорные ядра и мне непонятно зачем еще водить и аналоговые. Тем более и квантовые вычисления на за горами.
Я не говорю что аналоговые вычислительные устройства это прошлый век. Просто было много неудачных попыток заменить цифровые устройства, аналоговыми.😂
Конечно не заменят. У каждой технологии своя область применения. Цифровые устройства универсальны - именно в этом их самый большой плюс. Но те же нейросети в цифре строить очень дорого и энергозатратно (по причинам, описанным в ролике), а вот аналоговые устройства для этих целей подходят несомненно лучше. Аналоговые вычислительные устройства не лучше и не хуже цифровых. Они просто другие и для других целей, вот и все. Ну и вычислительные устройства не ограничиваются декстопами и смартфонами так то...
Да да я тоже так размышляю.
Не сильно-то мы продвинулись с 60-х годов. А сколько было надежд!
Интересно, а как кинект определял человека в кадре? Помню в своё время меня такая приблуда впечатлила. Был ли там ии?
Камера глубины (для получения точек 3д) + RGB камера (обычная цветная для окрашивания точек из камеры глубины цветами присущими этим точкам на изображении т.к. камера глубины не понимает цвет ) + распознавание скелета по ключевым точкам, сравнивает изображение с мат моделью, условно 3х мерной моделью человека с 3х мерным изображением с камеры глубины. Т.е. в большинстве приложений там нет нейросетей и ИИ, как и в фотоаппарате с распознаванием лица.
@@sencis9367 спасибо за развёрнутый ответ
А эти технические переводы, они ведь охриненно сложны.
6:13 на этом моменте так и непонял до конца. Кто может объяснить этот алгоритм на пальцах так сказать. Что значит "добавляете (вычитаете) входные активации к весам"? Т.е. эта картинка, круг без прямоугольника 6:40 будет описывать что имеенно нейросеть будет хранить в памяти при определении круга?
да плевать чего там какая то нейросеть будет хранить в некоей памяти вась)
круг и прямоугольник суть геометрическая фигура, и ни одна нейросеть никогда не сможет абстрагироваться до родительской абстракции геометрической фигуры, а в таком случае всё это бесполезная фигня к интеллекту никакого отношения не имеющая)
если она выдала верный результат то ничего не делают. если сеть ошиблась, то ее веса корректируют до уровня, при котором она должна выдать верные результат. и так до тех пор пока она не перестанет ошибаться.
если интересно то на канале foo52ru хорошо рассказывается про нейронные сети
@@goldirus спасибо, на этот канал подписан, много видео смотрел про нейронки. Но вот этот момент как-то не очень понятен. Особенно что происходит на втором шаге, что означает результирующее изображение с вычетом прямоугольника
@@KingDog25 насколько я понял оно ничего не означает. Его привели для понимания и визуализации того что видео сеть.
@@goldirus да, тоже так думаю, судя по всему если картинки одинаковые по ширине и высоте, то во время "обучения" для координат каждого пикселя новой матрицы(картинки) его яркость(вес) вычитается из веса координаты результирующей. Тоесть, если во время обучения не будет, например, маленького круга слева внизу. То дай на вход такую картинку, думаю что система не скажет что это круг
Ничего не понял.но лайк однозначно