Эпоксидник на Цинкарь - ЭКСПЕРИМЕНТ
Vložit
- čas přidán 6. 09. 2024
- avto.pro/ - Запчасти без посредников. Сравнение цен на автозапчасти от 2000 продавцов, выбирайте лучшее предложение на Автопро-----------------------------------------------------------Стойка поворотная для окраски деталей-Вертолёт-- / wooden_world_mensk -------------цинкарь преобразователь ржавчины---------цинкарь тест--------цинкарь отзывы---------цинкарь способ применения---------преобразователь ржавчины---------------------------------------- = покраска авто = полировка авто = грунтовка авто = шпаклевка авто = переварка авто = подготовка авто к покраске = кузовной ремонт = ремонт кузова = в гараже = своими руками------------------------почта--thernecovoleg@gmail.com-----------------------------------------------------------------------------------Буду очень рад Вашей помощи - № карты беларусбанк 6711 7700 1451 9461 ILONA CHARNIATSOVA или ВебМани 493745365042 wmz - спасибо
Данная заметка имеет своей целью еще раз обратить внимание на правила использования указанного средства.
Постоянно сталкиваюсь с записями/утверждениями/вопросами о необходимости промывки водой или щелочным раствором металлических деталей после их обработки фосфатирующим составом "Цинкарь".
Так же очень часто встречаются нарекания в адрес данного средства в части плохой адгезии ЛКП.
Рассмотрим по порядку:
1. "Цинкарь" - антикоррозионное средство на основе ортофосфорной кислоты с добавлением солей фосфата марганца.
Основа действия данного средства - химическая реакция между железом или продуктами его коррозии с ортофосфорной кислотой, в результате которой происходит преобразование железа или продуктов его коррозии в соли железа (в данном случае - фосфаты железа).
Важно понимать, что химическая реакция происходит до полного исчерпания молекул кислоты, и в течении протекания замедляется.
2. В ходе химической реакции образуются не только соли железа, но и вода. Вода образуется при любой реакции оксидов и гидроксидов металлов с кислотами.
3. Особенность солей фосфатов в том, что они имеют:
1) высокую степень адгезии к основному металлу;
2) слоисто-пористую структуру.
Понимание всех трёх моментов дает следующие правила применения средства "Цинкарь":
1. СОБЛЮДЕНИЕ инструкции к средству!
ВЫДЕРЖАТЬ ДО ПОЛНОГО ВЫСЫХАНИЯ!
Именно это правило обеспечивает удаление воды, образовавшейся в ходе химической реакции из фосфатного слоя.
Именно у тех кто торопиться, и рано наносит ЛКП, на деталях развивается подплёночная коррозия.
Время высыхания можно сократить, применив нагрев обрабатываемых деталей до +40С. Нагрев дополнительно повысит качество фосфатного слоя.
2. НЕЛЬЗЯ ПРОМЫВАТЬ ВОДОЙ после обработки! Слоисто-пористая структура фосфатного слоя вберет в себя влагу как губка! Как следствие - развивается подплёночная коррозия.
В состав средства "Цинкарь", в отличии от ряда подобных составов ещё входит "комплексообразователь"- это некий состав, дающий после высыхания полимерную плёнку. Поэтому сухой фосфатный слой после средства "Цинкарь" более резистивен к воде.
3. НЕЛЬЗЯ ПРОМЫВАТЬ ЩЕЛОЧНЫМИ РАСТВОРАМИ после обработки!
Слоисто-пористая структура фосфатного слоя вберет в себя щелочной раствор, и щелочные соли останутся в фосфатном слое даже после высыхания. Как следствие - крайне слабая адгезия ЛКП. Через непродолжительное время краска начинает сходить лоскутами.
4. НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ФОСТФАТНЫЙ СЛОЙ КАК САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ЗАЩИТУ! Причина та же - слоисто-пористая структура фосфатного слоя, поглощающая влагу и растворы.
Зачем тогда нужен такой состав?
1. Преобразование продуктов коррозии железа в стабильные элементы, что останавливает дальнейший процесс коррозии.
2. Создание на поверхности металлических деталей покрытия с высокой степенью адгезии.
3. Обеспечение высокой адгезии ЛКП к металлическим деталям за счет частичного поглощения (пропитывания) фосфатного слоя компонентами ЛКП.
Р.S. Помните! Только изучение материально части, технической документации и вдумчивое применение материалов и оборудования дуют максимальное качество, при минимальных затратах!
Всем успехов в труде!
Попробуйте Цинксиликат,гарантия на Коррозию ПОЖИЗНЕННАЯ.
Здравствуйте подскажите пожалуйста можно ли пользоваться эпоксидным клеем в место эпоксидного грунта так как нет возможности найти последний в наших магазинах дико извеняюсь за возможно глупый вопрос но всеже если не затруднит подскажите за ранее очень благодарен
Предлгаю провести эксперимент - возми такой же кусок ржавый и так же почисти его. Затем на одну сторону просто после обезжирки нанеси эбоксидного грунта , а другую сторону обработай преобразователем ржавчины и потом нанеси акриловый грунт , и потом уже нанеси на обе стороны одну и туже краску и лак. ИНТЕРЕСНО БУДЕТ ВСЕМ ГДЕ БЫСТРЕЕ НАЧНЁТ РЖАВЕТЬ ...
Подняло краску на порогах под дверями ,зачистил до металла,где очаги ржавчины обработал цинкарем,на следущий день еще раз прошелся абразивом где обрабатывал цинкарем,смыл содой с водой, высушил ,нанес эпоксидник реофлекс в два слоя и акриловую краску ,прошло два года все отлично
Вы грамотный человек, который читает инструкцию
Тоже много смотрел про цинкарь в том числе и Онб . и все советуют очищать цинкарь. Вот и попробуйте 3 Варианта счищать, не считать, и без него🤔😉
А лучше просто прочитать инструкцию и делать по инструкции, тогда будет работать.
@@ATLETICUS82 да там так и написано что надо зачистить обязательно перед покраской
Лучше всего зачистить, можно не сильно щеткой по металлу к примеру и обезжирить. Так обычно делаю, то лучше всего.
Я скрытые ржавые полости покрываю лаком. Он впитывается и стекленеет, сверху лака задуваю жировой обработкой. Конденсат не страшен.
В эксперименте важен любой результат. главное сделать правильный вывод из эксперимента
Вот и делайте, по инструкции его надо смывать водой, а не так, как он.
@@ATLETICUS82 , вот именно!
Надо разделить на три части пластину, чуть почистить, и на нести эпоксид, кислотник и цинкарь, каждый состав на одну часть, без смешиваний, поверх этого дела нанести акриловый грунт и лак, а потом посмотреть, что наилучшим образом предотвращает образование и распространение ржи. Причем пластину туда же, на дно ямы, и ходить по ней, будем считать это имитацией сколов.
спасибо за подобные тесты...ждем еще других!!!
прошу проверьте что лучше,эпоксидник на деталь или кислотник+акрил,что круче?
Проведите такой же эксперимент, только с акриловым грунтом.
Ну спрашивал что предложить - предлагаю - давай эксперимент с грунтовками ЭП-0119 , ХВ-0278 , ВЛ-02 - прямо на ржавую поверхность - проверим какая лучше.
Я, если что, за ХВ-0278 буду болеть.
Надо было Цинкарь нанести пару раз и дать поработать, потом промыть водой с содой, тогда уже грунтовать, может и был бы толк
Ни в коем случае не промывать!, пробовал и водой, и содой. Просто надо дать время - сутки минимум. Лучше 2!
спасибо! Все мне вовремя.... !!!!! Вчера цинкарем покрыл....
03:30
мне кажется для теста лучше какое-нибудь ведро с песком влажным и крышкой закрыть....
ну типа постоянная влажность + небольшой абразивный износ + доступ воздуха к детали останется.
Я не использую преобразователи ( может и зря ), но по моему субьективному мнению уж лучше на недочищенные от коррозии участки, где нельзя долезть, использовать связку кислотник + акриловый. После чего если это днище- динитрол или вюрф мастики, если полости то чтото не сохнущее до конца и жирное. По факту конечно пескоструй, но не у каждого есть, и в гаражных условиях крайне не удобный способ.
Попробуйте зачистить металл от ржавчины, преобразовать цинкарём, далее нейтрализовать засохший цинкарь содовым раствором, зачистить металлической щёткой все что осталось и покрыть акрилом и эпоксидником.
Акриловый грунт - база - лак (с цинкарем и без)
Кислотник - акрил - база - лак (с цинкарем и без)
Думаю реалистично будет ;)
Только надо найти сырое место, в котором пластина не потревожится долгое время
делал подобное
Использовал преобразователь Хай гир.все отлично.грунт наносится прям на него.
Из личного опыта: вюртовский преобразователь (белого цвета) работает эффективней и на него можно грунтовать не смывая уже через 3 часа. Правда цена немного "кусается" 5 блр руб. За 50г. но его на много хватает. Но он не преобразовывает, а скорее консервирует процесс коррозии.
Нужно мощно до кратеров заржавить пластину, зачистить, зацинкарить, зачистить, покрыть кислотником, потом акриловым грунтом. Вторую часть пластины просто зачистить и покрыть кислотным и акриловыми грунтами. Потом нанести риски(царапины). И смотреть, как будет ржаветь
Дядька давай выпуск про сварочные полуавтоматы... Про Ресанту и Аврору бы рад был бы посмотреть и услышать ваше мнение
Ёлы-палы, ну сколько можно об этих дешманских аппаратах какие-то обзоры делать? Уже весь Ютуб засрали. Варит и варит. Если руки из жопы, то и Линкольн Электрик за 300 тысяч не поможет.
Цинкарь, надо смывать и нейтрализовать содой. Тогда все будет хорошо!! Несмытый цынкарь поднимает краску!!
Я уже писал но кислотный грунт тоже на основе кислоты поэтому и называется кислотник и тоже входит в реакцию со ржавчиной,но при этом не кто не додумался его гасить содой
А можно епоксидник нанести на преобразователь ржавчины в грунт.У него в инструкции написано что можно покрывать и смывать ненужно.Преобращователь называется "Химик".Предлогаю етот експеримент.
Любо брат. Редко, кто инструкцию читает. Я тоже таким преобразователем пользуюсь. Весь косяк у него в том, что ему в облом смывать цинкарь, а этого требует инструкция.
Это фиаско! Я на свой бусик истратил четыре флакона цинкаря при кузовном ремонте🤦. Правда зачищал после обработки и растворителем обезжиривал после эпоксидным грунтом и т.д.
прими мои соболезнования
А инструкцию вы читали？ Тот пунк где его необходимо смыть водой и вытереть насухо？
Здравствуйте. Вок как в конце озвучили, так и надо сделать. Желательно все возможные комбинации( естественно, что есть в наличии). Удачи.
Вначале инструкцию пусть на камеру прочитает
Когда то я тоже с дуру обработал крыло преобразователем как то счистил смыл покрасил,через пол года вздуло всю краску,после этого обхожу его стороной,применяю технику пескоструй,кислотник,акрил,и вроде ничего
Я делаю песок цинкарь песок кислотник акрил
@@PROvincial-by но вот так может быть.а смывка водой или вообще тряпкой,щеткой это в оконцовке мартышкин труд.Что думаете по эксперементу что кислота с кислотника на метале вообще не дала реакции?кислотник фирмы новол
@@PROvincial-by Олег Нестеров ОНБ пишет что кислотники это все обман,а вот цинковый грунт реально эфективный
@@user-xs8hi8wr4z он нарик... Анекдоты травит грунтом)))
Щ,
Интересно сравнить эпоксидный и кислотный+акриловый.
Интересно посмотреть на необработанную от ржавчины пластину,и на нести кислотник!кислотник на голый металл,кислотник с акрилом!
Я смотрел разные видео, где говорили, что первый слой грунтовки должен быть кислотная грунтовка, так как она добивает остатки ржавчины, а затем эпоксидная грунтовка, после чего покраска. Я пока учусь. И вы абсолютно правы, что грунтовку нужно закрыть слоем краски, что бы влага не проходила через грунтовку, точно так же через антигравий нужно покрывать краской, потому что она пористая и пропускает воздух. Я вот так рассуждаю. А в остальном я с Вами согласен. Как думаете я прав??
на кислотник нельзя эпоксидник только акрил или герметик
@@PROvincial-by Вот спасибо большое. Так глядишь и я чему нибудь научусь.
Добрый вечер! А что будет если перед нанесением эпоксидника цинкарь механически счистить кораллом? Удержится ли грунт в таком случае?
Делал похожий эксперимент, но не кораллом, а наждачкой 120 или 180, эпоксидник держался. Думаю кораллом бессмысленно,так как снимется весь цинкарь и все оксидные плёнки, даже в порах
Цинкарь нужно обязательно гасить содой,я обрабатываю в три слоя.первый слой затираю жеткой щеткой металлической,после я протираю ветошью ,далее стакан воды и три ложки соды смешиваю и кисточкой наношу на цинкарь ,он его гасит,после чего образуется серая пленка свинцового оттенка и с запахом цинка.Второй слой наношу ивыжидаю пока высохнет ,и так же кисточкой с содой неитрализую кислоту ,после этого вытираю досуха И смачиваю вату в перекиси водорода и прохожу по участку где цинкарь и далее уже грунтую эпоксидником...
Это просто жесть. Вынос мозга. Я не занимаюсь этим всем, просто смотрю видео и вникаю. И уже ничего не хочю. Получается купил все это гавно в итоге оно облущилось и обсыпалось. И денег нет и результата.
@@user-uj2iy2ll5n тоже изучаю эту тему и мозг закипает . Каких только блохеров не смотрел , предстоит глобальный ремонт Хонды вот вникаю в эту петрушку
Да чо уж там, сразу перекисью водорода пройтись по металлу стоб сгнило сразу.
Вы наверно не в курсе но кислотный грунт тоже на основе кислоты и наносится на чистый металл.Но не кому и в голову не придет кислотник гасить щелочью😊Обычная школьная химия
Вы не правельно нанесли цинкарь первый слой нужно зачистить и наносится не менее двух раз
спасибо, полезные эксперементы
Проведите эксперимент цынкарь, акриловый грунт сверху ещё эпоксидку, потом опять акриловый грунт и уже потом краску
Спасибо, полезное видео!
Не соглашусь.
Конец был "немного предсказуем". Переворачиваем флакон, читаем: нанести, высушить, ТЩАТЕЛЬНО очистить, смыть, опять нанесение, ТЩАТЕЛЬНАЯ очистка, смывка, ещё что-то осталось - нанести, очи... : "Да ну его на хрен, тащи пескоструй!" А теперь считаем количество мест ремонта, где вы "пэцкали" сей жижей без последующей ТЩАТЕЛЬНОЙ очистки. Курим, думаем.... :-)
я знаю что делаю
Там инструкции к цинкарю менялись. Лет десять назад было просто намазюкать, потом смывать-счищать предлагали
По кислотнику есть вопрос ,вот я тоже провел эксперемент на ночь на ржав.железо налил саму кислоту причем во впадину,наутро ни малейшей реакции все испарилось,что думаете?
Хочу сам подкрасить пороги)) перед нанесение грунта изолятора какаЯ нвждачка?, какой наждачкой риску делать что бы потом нанести акриловый грунт, потом какаЯ риска для окрашивания наносить, подскажите пжл))
грунт на 240-320 по сухому краска на 600-800 на мокрую УДАЧИ
@@PROvincial-by 240-320 это с 240 набиваю завершаю 320 и потом грунтую? Или 240 320 на свое усмотрение делать я имею введу правила ста соблюдать? Сразу 320 не делать риску
это грунтовать на - от240до320 на выбор . сначала если надо 80 потом 180 всё примерно
Давно ждал этого видео.
надо оставлять на видном месте чтобы не забыть
Зря ждали.
@@PROvincial-by Цинкарь надо смывать водой по инструкции, поэтому все зря с самого начала. Изучайте мат часть.
Надо повторить также ,но с акриловым грунтом 👍
уже сделал жду результатов
@@PROvincial-by я на скорую руку прямо на высохший цинкарь ( без промывки водой) покрасил акриловой 2К краской даже без грунтовки перед зимой низ двери авто с зачищщенной просто щёткой про металлу коррозией. Отъездил 2 зимы и там коррозии нет.
Ну вы чего нужно было промыть содовым раствором цынкарь просушить обезжирить а потом эпоксидник и все будет хорошо
Вот. К сожалению таких, как вы мало. Слепо верят в чушь человека, которому в облом выполнять инструкцию.
В инструкции не сказано, да и соли которые выделяются при реакции цинкаря с содой вредят не меньше чем вода
Эпоксидник с цинкаря слез, потому что после цинкаря надо было риску набить хотя бы скотч братом. Цинкарь даёт плёнку. Глазу не видно она очень тонкая, но поверхность у неё очень гладкая. Нанесите эпоксидник на любой глянец и отвалится все точно так же.
У цинкаря два правила.
1. Полная сушка. либо если нужно спешить то хорошо просушите феном перед дальнейшими слоями.
2. набить риску после того как цинкарь отработал.
и ничего у вас него не отвалится.
В инструкции 6 пунктов и ни один к вашим не подходит.
@@ATLETICUS82 машина уже 5 лет обработана от ржавчины. покрыта цинкарем, потом кислотником, потом эпоксидником. ничего нигде не отвалилось и не зацвело. между каждыми слоями сушка сутки и заматовывание поверхности. все держится просто мертво. ни одного рыжика за 5 лет. верить или нет ваше право. я просто сказал своё мнение.
Уважаемый здравствуйте !
Сделайте пожалуйста видео по сварке порошковой самозащитной проволкой ! Очень хочу девятку переварить ,а балон углекислоты пока нет возможности купить )
Не советую, очень плохо варить!
@@user-gk9xd6cf6c я варил арку ,и стакан вроде получается...не разу не варил с углекислотой )
И вдруг мне ваобще эта тема не по душе ) не охото деньги тратить )
И зимой тоже проблема с углекислотой замерзает,нужно подогревать
Варил и по морозу всё нормально, попробуйте с кислотой будете удивлены, не вернётесь потом к порошковой.
@@user-gk9xd6cf6c хочу сперва заработать на балон углекислоты переваркой девятки ).
С первой же возможности куплю )
@@user-vz1wz1rq9q балонна хватить на две девятки полной переварки, удачи!
Лайк за старание.
Бля, перевалил машину, залил все цинкарём и потом все обработал грунтовка эпоксидной, и скйчас расстроился, может под антикором он не осыпиться, но я без понятия
Обработанный цинкарем металл замывал чем нибудь?
Здравствуйте! Цинкарь выпустили в двух литровой таре. Сам видел.
И обезжирить нужно было, а сначала убрать кислотность
Всем привет!!! Вопрос к автору , подскажи пожалуйста после цинкоря можно сразу мовилить или нужен грунт ?
лучше без грунта пусть цинкарь пропитыватся жирами
@@PROvincial-by Спасибо.
Надо покупать машину полностью пластиковую или из золота, тогда не заржавеет.
Дешевле фольца взять, у меня в семье несколько пассатов б5 97.98. Года с легкими следами, перекрасил и забыл.
Больше тестов
На кислотник ЗАПРОСТО БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ можно ложить эпоксидный грунт. ТОЛЬКО при полном высыхании кислотного грунта. Я крашу именно так и проблем НИКАКИХ не возникало за 7 лет
надо поэкспериментировать
Сколько даете сохнуть? Матуете кислотник?
@@user-se1jn8yw9u есть ролик мокрое по мокрому...
Был печальный опыт, нанёс цинкарь на убратую от крупной ржи поверхность коляски мотоцикла Урал.... Он шипел и образовал пленку, далее грунт и краска.... Через год краска с грунтом в местах мест с обработанной ржавчиной отвалилась...
шипения не должно быть от реакции ортофосфорной к-ты с ржавчиной...
@@dgin09 от большой площади реакции и схлопывания пузырьков.....слышно шипение.
А если кислотником перекрывать а потом сверху эпоксидным?
эпо на кислотник нельзя
А если попробовать инструкцию прочитать всего 6 пунктов, и все будет отлично.
@@ATLETICUS82 отличный совет, благодарю тебя друг!
На упаковке многих эпоксидных грунтов прописан запрет на использование в паре с кислотными .Если необходим эпоксидный, то кислотный сначала покрывается акриловым ,а только потом эпоксидным.
А если сэмитировать дорожные условия? Опустить пластину покрытую грунтами в соляной раствор и пропустить через неё ток? Естественно включив в цепь лампочку как потребителя - окисление гораздо быстрее пойдёт поидее.
можно для ускорения процесса
@@PROvincial-by Цинкарь надо смывать водой, так написано на банке, поэтому использую преобразователи, которые не надо смывать и после высыхания готовы к нанесению грунтов.
@@ATLETICUS82 а на участок обработанный цинкарем и промытый водой можно нанести эпоксидные или только кислотный грунт?
Вообщем я с видео понял лучше обойтись без цынкаря
ЗДЕСЬ БЫЛ ЦИНКАРЬ. 2020.
Вы сами счищаете цинкарь, перед нанесением эпоксидного грунта?
За эксперементы👍
Эксперименты с нарушением технологии это не эксперементы, а экскременты. Изучайте инструкцию сперва.
Годно объесняет!!
кислота должна не просто мазаться, а должна отработать и выгрызть ржавчину из металла, это долгий процесс используя щетку по металлу и кислоту , все коричневую херь он разрыхляет а щётка выгрызает ,единственное экспериментировать с разными кислотами ,есть быстрее что то грызёт есть медленнее,но эффект должен быть один чистый металл!!!!!потом уже надо нейтрализовать кислоту все вычистить и грунтовать и тд по технологии, быстрый вариант это отпесочить металл, но когда смотрю как начинают извращаться с кислотой оставляя ржавчину и мажут и т д ))))))я так не работаю !
@@user-st4xg4mc6b это да,я так делаю себе когда не хочется песочить из за малой работы и на доступном месте,всем не угодишь ,да и челевек такой паразит он всегда недоволен)
А кислотним ґрунтом покрить ?
СМОТРЮ ,ВАС, ВСЕГДА С УДОВОЛЬСТВИЕМ! НО РАЗВЕ ВСЕ УПОМНИШ.))) ОТ СОВЕТА НЕ ОТААЖУСЬ)))Преобразователь использовал для лучшего удаления ржавчины, но его смывать нужно, обезжиркой например. КОРОЧЕ СМЫЛ ВОДОЙ, ЗА НОЧЬ КОРОЗИЯ НЕ ВЫСТУПИЛА! ВСЮ НОЧЬ ЛИЛ ДОЖДЬ, СЫРО ОЧЕНЬ, НО МЕТАЛЛ БЕЛЫЙ ОСТАЛСЯ! А где чуть плохо подсох цинкарь и я его смыл слегка порыжело, значит толк то есть какой-то )))
После цинкаря покрыть кислотником? Он у меня есть.
План ремонта:
Удалить ржавь, отмыть цынкарем, отмыть цинкарь, покрыть кислотником, после акрилом, шпакло, акрил, краска в цвет, лак.
Правильно? Как лучше? Делаю первый раз, сам себе!
Я цинкарь счищаю и на чистый металл кислотник . кислотник наносится только на металл он с ним реагирует а на цинкарь толку нет . либа цинкарь - вода с содой и зпоксидник УДАЧИ
@@PROvincial-by на цинкарь только акрил
Кислоту ножно выдержать (по времени)чтоб она полностью прореагировала а потом нейтральный грунт
Полезное
Вопрос всем можно ли нанести эпоксидную смолу после ортофосфорной кислоты
можно если уверен что то что осталось на поверхности от кислоты хорошо держится
Хотелось бы увидеть эффект от преобразователя в чистом виде , взять три железки средней гнилость почистить кралавая щётка или наждачкой, глубокие поры остаются, два покрыть преобразователем с одного преобразователь смыть (вода или вода + сода), один оставить контрольный, ничем сверху не покрывать и закинуть так в яму и посмотреть на сколько эффективно преобразователь останавливает ржавчину или замедляет её. Просто есть мнение что преобразователь ещё больше жрёт металл если на него попадает влага
czcams.com/video/8vvqRoNd998/video.html
@@PROvincial-by спасибо, отличный эксперимент, лично мне не хватило участка (на экспериментальной пластине) с эпоксидником на ржавчину , без преобразователя
Химия этого процесса другая. Преобразователь ржавчины (то что обычно называют цинкарём) после просушки, продолжает реакцию с оксидом железа. Пока не остановишь реакцию преобразователя, ни один грунт на нём держаться не будет, ни акриловый ни алкидный.
Проведите эксперимент с нейтрализацией кислоты, после того как преобразователь отработает и остатки ржавчины станут черными или тёмно серыми, или просто серыми (не знаю какой будет кислотный состав), залейте всё это раствором соды и по окончании реакции нейтрализации промойте всё это водой, просушите и после это наносите грунты. Для наглядности сделайте несколько тестов с разными грунтами и на отдельных кусках метала. Результаты значительно будут отличаться.
нейтролизовать можно но на практике очень редко возможно . лучше счистить чем мочить мталл . но эксперимент сделаю УДАЧИ
@@PROvincial-by ну вот по этой причине, мало кто преобразователем и заморачивается работать. Плохо его уберёшь, он зараза по швам вылазит, поэтому абразивная обработка получается быстрее.
Я последнее время для внутренних полостей беру строительный грунт-эмаль три в одном по ржавчине, как грунт для внутренних полостей хорошо, но для лицевых деталей я его не рискую использовать, зачищаю и покрываю акрилом.
Любопытный эксперимент.
Любопытный в том случае , что буде если не соблюдать инструкцию.
Всё верно!, инструкция прежде всего! Я даю цинкарю двое суток!, потом эпоксидный без проблем. Хотел спросить - чем разбавляете 2К эпоксидный грунт. Заранее спасибо.
на подборе специальный растверитель беру на розлив
Спасибо.
@@fly_1984 , я разбавляю растворителем Р-12. Им же, естественно, и пистоль промываю.
Привет Олег! Хороший експеримент! Ни одного ответа, только еше вопросы!
Привет . значит сделаю ещё эксперимент
@@PROvincial-by Надеюсь позволиш мне небольшая подсказка. Концентрираная фосфорная кислота не работает с ржавчину, только патом последущие покрытия отпадают из ее.Так что держи таре цинкаря закрытой.Лучше ползувать пулверизатором.
ок
@@PROvincial-by Как погодка у вас?
то дождик то ветерок то весной пахнет
👍 Красава
В чем, то что всех ввел в заблуждение, пусть инструкцию на камеру прочитает.
здравствуйте, подскажите пожалуйста, после обработки сварочных швов кислотным грунтом, какой необходимо нанести следующий грунт?? У меня есть какой-то алкидный грунт по металлу, подойдёт ли он?
если не шпаклевать швы то пойдет а для шпакли нужен акриловый грунт
@@PROvincial-by ага, спасибо большое, а эпоксидный грунт он как кислотник?
эпоксидник это плотная непроницаемая плёнка
@@PROvincial-by спасибо что ответили, и спасибо вам за ваши видео, смотреть одно удовольствие :) очень помогают в работе
Акриловый
Здорова. Ну-ка ну-ка
Как мне дорог этот цинкарь... Его надо вадой смывать или нет? Кто говорит да кто нет
надо и лучше с содой czcams.com/video/8vvqRoNd998/video.html
говно лучше не пользоваться
Нет, смывать не надо.
Соду и прочие щёлочи ни в коем случае не использовать.
видел ваши комментарии под многими видео . скажите с вами можно подискуссировать на тему ржавчины, просто мне предстоит зачистить от ржавчины свою машину и нужен совет. @@user-gu1vo9hm9x
вроде как цинкарь, прочую такую чушь, гасить щелочью нужно или счищать))
Я сделал вывод что цинкарь это ширма, нет от него толку! Кислотник или эпоксидник последнее время ЭП пользую
Его надо смывать
нет не надо
@@PROvincial-by по инструкции надо
вопрос в тему. гранта начала облазить внизу задних арок (где карман перед колесом). все красиво как ведро советское оцинкованное, но где точка сварки есть следы ржавчины которые просто стираются пальцем. что возможно сделать на уровне нанесения кисточкой и пальцем. пока просто намазал пальцем мовилем. холодно и до ремонта еще два месяца минимум.
думаю отмыть бензин калошей мовиль. после обезжирить. дальше пошкрябать вручную и нанести кислотник. залить акрилом. и самое главное !! взять герметик шовный и конкретно пальцем промазать с нахлестом на сопрягаемые.
так и нужно делать
Сука... А я этим летом так крыло покрасил(((
авось пронесёт
@@PROvincial-by у меня корефан ещё с аккумулятором бегал два месяца вокруг нивы. Какие то там цинковые покрытия наносил. Кислотное,акрил грунт три слоя. Покраска акрилом. Итог; поехал на мойку и сдуло этот пирог весь 😁. Самый действенный метод это пескоструйная обработка и эпоксидный грунт. Пороги выгнивают после цинкаря в геометрической прогрессии. Но народ до сих пор верит в чудеса.
согласен
Если бы инструкцию прочитал, зделал бы, как надо и все было бы хорошо.
Ну и нахуй я купил этот цинкарь! Хотел так же сделать! Или жидкой шпаклевкой покрасить!
Читайте инструкцию, его необходимо смывать водой. Бля.....
это написано не на всех цинкарях и обильно смывать водой с перевариваемой машины просто невозможно и даже глупо
Я проверял, преобразователь оставляет полулипкую пленку, которую по инструкции нужно СМЫТЬ ВОДОЙ! И она именно водой сразу и растворяется, бензин и вайт спирит никак её не растворяют, растворяет именно ВОДА!!!
Поэтому, каким образом ваш эпоксидник будет держаться на этой субстанции???
Ну черт побери...ну вроде умные ребята.., а такие очевидные моменты не осознаёте!!!
И еще, по инструкции (написано...не написано) на почти всех других бутылках от конкурентов с ИДЕНТИЧНЫМ составом написано СМЫТЬ ВОДОЙ!!!
Я очень дотошный человек....я нанес средство и выждал МНОГО времени (около трех суток чтоб проверить). Всё это высохло, но если чистыми пальцами потрогать поверхность, то ощущалась некая полулипкая пленка, как жир но не жир, эту пленку никакой растворитель не растворяет...и только потом расстроившись я подумал о воде, стоило мне только приложить мокрую тряпку как эта пленка МГНОВЕННО растворилась и ее не стало....остальную часть я ради интереса без механического воздействия просто поднес под струю воды рукомойника... и вуаля, шикарная ЧИСТАЯ поверхность!!! Поэтому там на бутылке специально для таких дурачков как мы с вами написано "ПРОМЫТЬ ВОДОЙ" , в частности на бутылке пр-ля от фирмы АСТРОХИМ (точный аналог). Единственно что хотелось бы что бы они это писали толстым шрифтом и с восклицательным знаком, так как до нас, русских людей с трудом любая инструкция до мозга доходит, а некоторые вообще не знают, что её читать нужно!
Всем удачи!
Вот так. Век живи, век учись. Теперь я знаю, что эпоксидный грунт, боится ортофосфорной кислоты. Вопрос, а акриловый грунт почему не боится кислоты?
состав другой
Теперь вы знаете, что будет если не выполнять инструкцию.
Переделай эксперимент
Толк от него есть, может нужно было его нейтрализовать раствором соды, чтобы удалить остатки ортофосфорной кислоты? 😁
может
да. именно вода+сода
Инструкция пунк 6
Предлагаю покрыть цинкарём, а потом сразу лаком и по истечению времени сравнивать распространение ржавчины на метале .
окей
ржавеет под лаком все. при любых комбинациях
Что-то цынкарь бликовал, может надо было риску набить？Удачи！
А може надо по инструкции делать, всего то？
Цинкарь-сутки, затем счистить, обезжирить, кислотник, акрил. На вторую сторону жестянки только кислотник и акрил.
👍
после цинкаря, надо это потом щеткой чистит, и смывать это говно
Ну да, там вроде написано счистить/смыть
@@user-xr5vt3mi1y не на всех преобразователях пишется. Но чистить обязательно. И желательно деактивировать остатки кислоты водным раствором соды.
Покройте цынкарь краской 3 в одном по ржавчине
А в этом есть толк? Пробовали?
@@user-nj6cr5lj3x Моя газель так и покрашена, толк есть при соблюдении инструкций.
лайк
Все правильно нельзя эпоксидный на кислотник выделяется влага из-за реакции
❌ Эксперимент не удачный 100% не верный. ⛔ Соблюдайте правильный способ применения цинкаря, перед нанесением грунта на подготовленную деталь с цинкарëм, обязательно смыть водой или влажной тряпкой протереть, после высушить, потом можно нанести грунтовку или краску. Вот вам и будет верный результат. Всем добра.
на половине банок с цинкарём про воду ни слова
ничего не смывается,не фантазируйте...
я ролик 30 смотрю,собираюсь по ржавчине работать ,так вот смывает каждый 10й.
Всё много проще. Школьная химия. Ржавчина не удаляется. Очищенный до блеска металл одномоментно окисляется кислородом воздуха и невидимая ржавчина под любым покрытием делает своё дело. Но! Преобразователь -Повышенной эффективности ТАМАК немедленно и наглядно делает из неё защитный слой до 250 мкм. Заменяет грунтовку. Очистки и смывки не требует Сертифицирован по ЕС. Минуты и копейки. Сайт на ГУГЛе.
Тоже делал эксперемент-преобразователь ржавчины на не зачищенную ржавчину,главное чтоб высохло до выпадения белого налета!
Ничем не покрывал!
Простояло год на улице,ржавчина не распространяется,появился серый цвет вместо рыжего.
Но преобразователи бывают разные!Не все эфективны.
Согласен, использую преобразоввтели, которые не надо смывать,как цинкарь.
На цинкарь кислотник грамотно будет положить. А уже с верху акриловый грунт, для слоя. Это будет максимальный эффект.
А лучше иструкцию прочитать или не лезть ваще
Все равно это информация.
Вообщем эпоксид на ржавый метал хватит года на 3
бляха я взял жидкий цинк и кислотный и эпоксидный грунт ыыы ...цинк уже нанес. возник вопрос наносить ли следующий слой????((((
кослотник работает только на металле поэтому цинк и эпоксид
@@PROvincial-by А ВОТ И НЕТ!!! холодный цинк идет как грунтовка!!! Растворитель тот же (ксилол), что и на кислотном и на эпоксидном грунте!! НЕ в коем случае после жидкого цинка нельзя наносить не кислотный не эпоксидный грунт. Все покрытие съело. (пробник сделал). Так что после цинка только финишное покрытие в виде обычных эмалей или чего то такого.
@@vitamin_IM а если акриловый грунт?
Свой опыт я оставил ниже в коментах.
Если кратко: ПРОСТО СМОЙТЕ СРЕДСТВО, КОТОРОЕ УЖЕ ОТРАБОТАЛО, ВОДОЙ!!!
Повторяю еще раз, ПРОСТО ВОДОЙ!!!
Никакой нахрен соды и тому подобного бреда.
czcams.com/video/8vvqRoNd998/video.html
Водой смывать не обязательно и не нужно.
Насчёт соды согласен.
А обезжиревателем смывать можно?
@@user-mk3mp3vp6r , пробовал, но смывается именно водой.
Кислоту нужно смывать водой
вода+ сода. это же кислота. обычной водой не прокатит. пробовал
Кислота нейтрализуется щелочью. Химия))). Сода растворенная в воде это и есть щелочь. Можно мыльным раствором
@@user-yb9js7kc5e можно тёплой водой и водно спиртовой обезжиркой .
@@Mr.Clyde32 я водно спиртовой обезжиркой прохожу , зачищаю, и даже шпакло держится, не говоря про эпоксид, можно перекись водорода 6% протереть перед нанисением шпакли, так как не всё шпакло держится на цинке, и на банке написано можно тёплой водой смыть кислоту
@Юра Нан растик не смывает кислоту, нужен водный состав + сода, это будет получше
Цинк отслоился. За-то честно. ))))
Честно бред, не выполнение инструкции ведет к печальным последствиям.
цинкарь-кислотник-акрил-эпоксид
ОМГ))) Какая дичь)
Цинкарь загаси содой и будет гуд
Адгезия с поверхностью норм будет после соды?
Содой нельзя
@@volnov1716 а почему?