Курсовая устойчивость УАЗ Патриот или что такое "стабилизатор рулевого редуктора".
Vložit
- čas přidán 21. 04. 2022
- Отвечаю всем кто спрашивал про то как улучшить управляемость УАЗа поперечной распоркой.
Мой "телеграм" канал: t.me/KabanovP
И, чтобы быть честным, далее приведу ссылки на видео которые использовал в данном ролике:
Видео • уаз патриот , курсовая... а так же канал Южного Патрика: / @upatrik
Про распорки кузова и др.: • УСИЛИВАЕМ КУЗОВ: РАСПО...
Видео с Dodge RAM: • TESTING DODGE RAM STEE... - Auta a dopravní prostředky
У меня патриот 2019,на акпп. Поглядев видео от Южного Патрика и задав пару наводящих вопросов ему,я,себе,изготовил подобную траверсу. Использовал листовой металл,швеллер в качестве соединительной тяги. Прихватил сваркой по месту,потом снял и проварил. Фото могу Вам переслать. В управлении машина стала похожа на легковой автомобиль. Г.Владикавказ,приезжайте,сравните сами😜
Здравствуйте! Можно фото посмотреть?
@@user-uz2sy1pz2t я постараюсь снять в ближайшие дни-там просто защиту надо скинуть
В снятом виде фото есть,как Вам скинуть?
Здравствуйте. Как можно увижеть вашу распорку? Я тоже из Владикавказа. Заранее спасибо!
И мне бы увидеть.
Как хотите, а эта штука реально помогает. Месяц как поставил, езжу и радуюсь!
Рад за выс.
Она работает
Дядька с канала Южный патрик суперский, очень жду когда любимый сервис освоит его доделки
Добрый день, некоторое время уже делаю траверсы в массовом исполнении, напишите комент в моих видео и я вам дам ссылку на информацию
Сколько стоит распорка
@@user-zy3bj3um9j 5000
На дворе 2024 год, Ваш любимый сервис освоил его доделки? 😊
@@DamoUFA уже не знаю, нашел другой сервис и готовую железку на Драйве и 3й год езжу с ней
В корне не соглашусь с Павлом об необходимости устанавливать растяжку с подшипниковой опорой на вал редуктора. Такая конструкция - серьезнейшее вмешательство в рулевой механизм и если что-то пойдет не так, то потеря рулевого управления обеспечена 100% в отличии от схемы, применяемой Южным Патриком. Дело еще в том, что в нашей стране в отношении УАЗов отсутствуют какие-либо серьезные тюнинговые конторы, которые могут провести полномасштабные испытания и предложить готовый 100% надежный продукт и в итоге эти распорки будут как обычно изготавливаться колхозным способом с низкой точностью, а схема Южного Патрика все-таки допускает невысокую точность изготовления и это можно сделать в любом гараже, да и по результатам испытаний этой распорки вполне достаточно.
А что касается вообще применения этих распорок, то лично в моем случае ничего не помогало с курсовой устойчивостью - ни регулировка шкворней, ни сход, замена колес и т.д. - управляемость с завода была мерзостной, машину швыряло на продольных колеях на встречку, а это опасно по моему мнению. И я уже опустил руки и собирался избавляться от Патриота, но как только установил распорку, то все проблемы с управляемостью испарились - хоть 90, хоть 150 км/час едет не напрягая водителя.
Не верите - не верьте, считаете, что жесткость рамы должна быть низкой для внедорожника - флаг вам в руки, но я не собираюсь ездить на машине, которая по своей воле шарахается по дороге +-1 метр влево вправо на колеях.
Денис, привет!мы-то знаем о чём говорим! Просто у уазоводов разные понятия про курсовую устойчивость!.быть добру!
Про точность изготовления глупость какая-то. Не в обиду.
В том смысле что лазерный станок он и в Африке лазерный станок. Что в Нью-Йорке, что в Мухасранске одинаково точно нарежет. И гибочный станок согнет так же.
А подшипники вообще заводские и серийные. Где тут можно накосячить то??
Про распорку я же сказал, жесткость она однозначно увеличивает, как и любая другая перемычка между любыми элементами чего угодно. И жесткость однозначно влияет на рулежку. Вопрос вообще не в этом.
Павел, я хотел сказать, что в случае с Патриотом жесткость рамы в районе рулевого редуктора влияет не просто на рулежку и на реакцию на поворот руля, а на самопроизвольные и непредсказуемые уводы машины в сторону на колеях и уклонах дороги - динамический коридор сильно расширяется, что для машины, способной разгоняться до 160 км/час просто опасно.
Опыт показал, что дополнительной поперечной траверсы на раму достаточно - проблемы самопроизвольных уводов пропадают.
А вот конструировать траверсу, которая опирается на вал редуктора не стоит из-за того, что это является прямым вмешательством в рулевое управление, которое требует многочисленных испытаний и доводок, которые под силу, наверное, только заводу изготовителю. Вот, например, рулевая сошка на правом поворотном кулаке начнет с такой конструкцией принимать на себя повышенную динамическую нагрузку и как долго она так продержится? А рулевые наконечники и резьбовые соединения? Кто это всё сможет в гаражных условиях испытать?
Даже не знаю как лучше ответить, сразу много всего хочется сказать по ряду моментов. В целом с последним ответом не могу ни в какой его части согласится.
Я тоже могу ошибаться и на истину в последней инстанции не претендую, но тем не менее пока что вижу все совсем по-другому.
Рама должна быть эластичной, но только не в месте рулевого редуктора, там все должно быть жестко и ни каких гуляний! Кстати на буханке и хантере с завода в передней части рамы приварена жесткая траверса а на патриоте просто кое как приварена труба с небольшими уголками и при вращении руля редуктор ходит ходуном. Я не диванный эксперт, все нововедения в том числе и траверсу от южного патрика испытал на своем патриоте, чего, собственно и желаю автору данного ролика - поменьше теоретической болталогии и побольше практических испытаний. Удачи всем!
👍Вот за это я и подписан на этого человека. Кругом один тюниг в стиле ,,я художник я так вижу", а тут критическое мышление, инженерный подход. 💪
Ты красавчик , смотрю тебя давно , покупал твои приколюхи , ну или как их можно назвать тюняшки , очень все нравится , пользую Патрик на повседнев и по прямому назначению
Паша спасибо, очень интересно, всегда смотрю твои видео. Не надо мешать механизм работать.
Слава богу с курсовой не было никаких проблем. Уазик 2012, едет 160 как утюг
очень интересное видео .есть над чем подумать
Поставил себе такую траверсу. Очень хорошая дороботка. Советую
Здравствуйте,а вы траверсу сами делали или кто то ?
@@user-zy3bj3um9j здравствуйте. Не сам
Делает человек. Полный комплект высылает
@@user-ob5kb1tb1o а контакты, этого человека.
Всем привет лично я зделал как южный патрик даже чуть по мошней очень помогло значительно улутшелоась манёвреность и курсавая спасибо патрику
Ни хуя ни понял, но оооочень интересно😂👍
Павел, радуют твои инженерные выпуски! Спасибо!
В свое время был фетиш - Коэффициент лобового сопротивления (большинству ничего не понятно, но душу греет). Теперь эта характеристика напрочь покинула список важных.
Сейчас - "жесткость".. Что там с жесткостью "Шишиги" или длиннобазного Американского тягача? В относительных величинах, естественно.
По Патриоту: Нельзя вылечить одно место волшебной пилюлей (распоркой) и получить 100% эффект. Потратьте немного сил, денег и времени на приведение в порядок ВСЕЙ подвески (сход-развал тоже!) и тогда реально почувствуете улучшение.
У меня практически стоковый (покрышки чуть больше) Патриот 2015 года с пробегом 120+. Любой скрип и люфт в подвеске я воспринимаю как неисправность. В результате виляние, рыскание, шимми я вижу только в видеороликах...
Всем добра!
Мы бы рады развалом побаловаться, но технически не возможно... Только схождением.. Кстати, дешевле 2000 р в Кемерово за Патриота никто на шиномонтаж браться не хочет... Хотя технически значительно проще манипуляции, чем с гранатой, к примеру... Подозреваю, что летом вспомню как сами на Жигулях регулировали 🤔
@@elenasuzdal3671 Сударыня, тонкий сарказм оценил. Возьму на себя смелость заметить, что отсутствие регулировочного винта/гайки/эксцентрика/ect,ect, отвечающего за регулировку развала и даже упоминание в инструкции: Регулировка развала - "нет"
не гарантируют того, что "развал" у "Патриота" правильный. Я не буду перечислять сочленения, регулировки и прочие факторы, которые могут завалить вертикальную ось. Все есть на схемах и чертежах. Скажу одно: Выявить и победить эту проблему можно.
PS Если стихия конкретного Патриота - лес/поле/рыбалка-охота и 10-15% асфальта, то затраты и усилия на такие мелочи - излишни.
Если, как в моем случае, 95% асфальта, то эти заморочки оправданы экономией на покрышки и удовольствием трассовых прохватов по тысяче км в день. Хороших дорог Вашему Патриоту!
@@pb6856 тут лучше не навредить, чем пытаться бороться с проблемой. Не знаю как на МТ резине, но мой Патриот пака на стоковой АТ себя хорошо на асфальте чувствует.. по этому про развал думать некогда.
@@elenasuzdal3671 Если бегло пробежаться по драйву2, то картина становиться еще боле запутанная: кто-то катается на штатных углах схождения и все ок, кто-то выставляет почти в 0 и машина перестает рыскать, у кого-то машины выравнивается при 3-4 мм. (походу это и мой вариант). При чем, что с лифтом, что без - единого мнения нет. Да в добавок далеко не у всех с завода мосты стоят ровно. Для себя решил что поэкспериментирую в диапазоне 1 - 4 мм и пусть машина сама скажет что ей лучше. Благо при некоторой сноровке все регулируется за полчаса.
@@user-yh5lx7hv3e а варианты с "плацебой" ещё не забываем. Если месяц я возился и не получил результат, то даже себе не признаюсь, что всё было напрасно. 😀 Честно не вижу такой уж огромной необходимостью с развалом экспериментировать с машиной разрешённой максимальной массой за 2,5 тон, с движком в 150 лс... хватает стоковой подвески и на 80 км\ч в городе, и на 110км\ч на трассе. Вне асфальта вообще все прекрасно. Вот изменить кастор выглядит более осизаемым, можно четко измерить в рублях и железе... Но опять же, стоит ли решать каждому, производитель явно не сможет подстроиться под каждого владельца.
жду когда опробуешь усиление рулевого редуктора. Думал усилить раму возле рулевой машинки двумя п-образными швеллерами в углах от передней трубы рамы с двух сторон, но вот теперь задумался. Очень жду продолжение этой темы
хороший вопрос поднят, но усиление рамы спереди нужо ещё для усиления силового бампера
Тоже хотел распорку сделать. Но сначала прикрутил струбцинами трубу к рулевому редуктору одним концом, а на втором конце замерял ход этой трубы относительно рамы. При повороте руля на бетоне от упора до упора, конец трубы двигался относительно намы всего лишь на 3 милиметра!!! Поэтому не стал устанавливать распорку.
Лебедку на перед поставил вод и распорка
Немного не в том месте, но да, тоже как-то но влияет ))
Если мы думаем, что УАЗик хреново управляется, то мы не ошибаемся. Это правда. То, что американцы управляются хуже не отменяет того, что УАЗик хреново управляется
Исправный уаз едет прямо и руль не люфтит (у тебя кстати люфт есть, его быть не должно на новом мосту), если руль стоит косо, есть люфт, требуются подруливания - повод проверить и подтянуть подвеску, а не палки в раму прикручивать.
У меня люфтов нет, все отрегулированно, сайлентблоки свежие, ступицы протянуты. Буквально 4 дня назад последний раз проверка была.
@@PavelKabanovA 11:11 Если руль стоит не под углом (колеса не повернуты), свободного хода быть не должно.
@@DorVneDor Под углом, повернуты.
ну как не люфтит то, сама конструкция рулевого редуктора такая что есть люфт.
@@NickNovikov Я тоже так думал, пока мне все не отрегулировали как надо.
Согласен с автором. Всё верно сказал.
Если качать колёса как рекомендует завод. То управляемости будет болие менее. Жить можно. Лично меня устраивает, и на этом эксперименты остановлены.
Полностью согласен
Выставляется легко. Один оборот муфты это чуть меньше 3х мм. Также после поворачиваем тягу сошки чтобы рулевое колесо и РМ остались с среднем положении. Ну и смотрим заднюю подвеску т.к. она если разбита то хоть завари всю раму будет кидать-перестраивать.
Способ крепления как у американцев приведет к отломаной сошке или повышенному износу вала и подшипников. Я не так давно стал изготавливать траверсы, есть положительный эффект и отзывы заказчиков, штука стоящая если подойти с умом👍
С какой это стати должна отломится сошка? ))
@@PavelKabanovA все может быть, это же уаз)
Я видел отломанные оси после удара в рулевую или в сам мост, ну и судя по всему ось редуктора не такая и крепкая)
Не, ну если всегда закладываться на то что "это же уаз" тогда к нему лучше даже не подходить )))
@@PavelKabanovA чуток другой подход- это УАЗ по этому надо за ним следить) а можно оторвать, думаю рычаг увеличивается с этой переходной гайкой(
Так наоборот же, мы убираем консольную нагрузку добавляю вторую точку опоры. Нагрузка снижается.
Паша привет! Приглашаю тебя прокатиться на моем Патриоте 19 года акпп. Живу в Зеленограде. Обалдеешь как его по асфальту в колее кидает! И как надо ловить машину. Все исправно! Я у дилеров живу бывает, все по гарантии меняют. Я думаю такая поперечина нужна! Сейчас, просто нет времени сделать её. А когда еду с прицепом - то по прямой машина не едет от слова совсем! Тоже можно попробовать. Чень страшно больше 80 ездить. Постоянно под руливаю и борюсь с машиной! Именно борюсь!
Давай!!! Я не против. Давай пересечемся, я на твоем, ты на моем попробуешь. Может что подметим ))
Дилерам доверия мало совсем, к сожалению...
Напиши мне на почту.
С прицепом и полной массй 4 т. Свободно двигаюсь со скоростью 80---90км.ч.
@@UPatrik тоже двигаюсь. И 120 езжу с прицепом 1т.. Но чуть колея, болтает ужас как. Руль градусов на 15 точно в сторону из колеи кручу. А то и больше. При всем при том, поменено все, что должно быть поменено. Я сам в машинах понимаю, разбираюсь и пальцем в сервисе показывал что поменять и из-за чего. И они меняли. При этом всем на старом Патриоте таких проблем небыло вовсе! И колеса 33" мт и лифт подвески был 8см.
Доброго вечера! При измирении жесткости кузова на кручение учитывается ли жескость самого материала? К примеру газ м20 изготавливалась из такого метала,что нынешние авто по сравнею с Победой сделаны из фольги.
Это же просто усилие на градус. Дело то не в металле, а в архитектуре силового каркаса.
К примеру полоска стали толщиной в 10мм гнется легче чем труба диаметром 20мм с толщиной стенки всего 1мм!
Привет всем! Какие инженеры? Будешь Павел ехать на юг, заезжай поставлю! После установки траверсы своё мнение точно поменяешь.быть добру!
Приветствую! Так я же не утверждал что распорка (любая) не влияет на управляемость! Как раз наоборот, именно это я и сказал. Суть то не в этом
За приглашение спасибо! Буду в ваших краях, обязательно надо будет пересечься! 🤝
Кстати взаимно, будешь в Москве - пиши/звони, пересечемся 😉
Газ 66 все-таки не правильно сравнивать с Патриком. Там на раме кабина и кузов отдельно, пусть крутится на здоровье! По моему странно предполагать, что кручение рамы относительно кузова на внедорожнике типа Патрик это нормально (рама мягкая, кузов жесткий). Это не правильно. Автомобиль должен быть как одно целое. В УАЗе нет такого ощущение. Есть ощущение, что его крутит даже когда ты просто на месте руль крутишь. А что до распорок: конечно одна распорка спереди не очень хорошо скажется на раму вцелом. При частых выездах на бездорожье раму порвёт где-нибудь с большей вероятностью, чем без распорки. Если УАЗ больше эксплуатируется по асфальту с редкими "скачками по кочкам", то всё будет отлично. Я считаю, что на Патрике нужно усиливать и раму и кузов в заводских условиях. И в идеале пересмотреть конструкцию передней подвески и рулевого
Не соглашусь что должна быть рама мягкой
Рама должна быть максимально жесткой, тогда не будет расхлябанности автомобиля
Все современные рамники имеют раму из высококачественных сталей с высокой жескостью на кручение!
У меня 2 патриота. 1-й на родных шинах Пирелли 245/60 управляется как Мерседес. Даже не чувствую калейности. На второй поставил 255/55. Бридстоун. Как попадаются участки с калейностью, а из очень много, хоть плачь. Появляется непонятное плавание, норовит выскочить не понятно куда. 2 одинаковых автомобиля с виду, но по управлению абсолютно разные
я вот тоже смотрю на всех этих макиных тюнеров и не понимаю... лифтанут, поставят муди, обвещают железом в круг и по самую крышу, а потом у них в колеях рыскает бл...
Спасибо большое за информацию.
В целом хочется сказать, что есть большое количество людей, которые хотят перестроить автомобиль чуть ли не до неузнаваемости. И все это с благими намерениями и это очень хорошо, что люди думают, как улучшить, движение кулибиных самоделкиных это обязательный элемент процесса развития общества.
Однако, во всем хорошая мера, на заводах тоже думали люди, там были произведены расчеты и моделирование. Меняя какой то отдельный элемент, нужно быть уверенным, что его влияние на всю сложную систему будет минимальным.
Хотя УАЗик конечно делался в 90х на базе Козлика, и ему просто жизненно необходимы доработки (особенно последних рестайлинга), но тем не менее.
Эх, как жаль что погиб проект Вагон, УАЗ 3172.
Привет. На этих людях держится весь мир.
@@Igor_gall1967 это да, но как и в любом деле самое важное это Мера.
"на заводах тоже думали люди, там были произведены расчеты и моделирование" - это серьёзно, на УАЗе думают и моделируют? Тогда с какого ляда, первое обращение после покупки НОВОГО УАЗ "патриот"(тьфу три раза) было по управляемости? Схождение с завода в раскосяк, руль влево на 20 градусов смотрел.
Да, задумки ИНЖЕНЕРОВ, наверно, "как лучше", а вот исполнение "как всегда".
Так что напильник, сварка и молоток - это то что должно быть у владельца УАЗа...
@TheTaTrIsT Так схождение не инженеры настраивают, а сборщики по технологической карте. К самой конструкции это отношения не имеет.
@@TheTaTrIsT потому что кое что на букву В перехватывают маркетологи, которым нужно продать, а как оно там будет ездить уже не так важно. Если ломаться будет ещё и лучше на запчастях заработать. Когда конкурентов прямых нетч так и можно не париться. Хотя даже и в идеальных условиях, серийка довольно долго дорабатывается до приемлемого уровня, потому что проходят так называемые ресурсные испытания на потребителе. По нормальному, должна быть организована обратная связь с владельцами, мнение которых организованно собирается и обдумывается в КБ завода.
И не смотря на все выше перечисленное, как у велосипедиста должны быть монтажу и бабочка, так у любого автолюбителя (не говоря уже о профессионале) должен быть полный набор с которым выходили машины ещё в советское время (насосы, паялка, вулканизатор две сумки инструмента, переноска, домкрат, противооткаты, и т.д и т.п.) чтобы в с машиной общаться свободно, а не через переводчиков (менеджеров сервисов). Ну понятное дело ещё нужны знания в устройстве, а значит талмуд по устройству и эксплуатации.
Павел привет , тема с распоркой пришла от соболяткиков ,сто пудов .
Не в курсе 🤷♂️
Поставил в перед сплошную защиту ДВС, закрепив концы рамы и все проблемы исчезли
Это нормально , что у меня уже нет Патрика а я все продолжаю смотреть видео 🤣🤣🤣
Интересно узнать на чем ты сейчаа ездишь?
Патриот 2014 года рестайл колёса Комфорсеры 32", снял обе тяги поперечной устойчивости, мягче и ходы колёс увеличились, крены незначительно возрасти, можно пренебречь. Рулится на трассе пальцем одной руки. Нет проблем. ХЗ что улучшают там
лет 5 назад на драйве мне попалась запись, которая совпала с моим мнением, что надо кронштейн панары связывать.
В багажнике на правой стенке классная штука из карманов. Поподробней бы)
Делали же видео и рекламу о сумках в оконные проемы
Так это, Лена "керосинка" шьет, я говорил, она и в мой телеграм заходит, можно с ней напрямую общаться!
tracktourist.ru/products/uaz/sumka-na-bokovye-okna-bagazhnika-uaz-patriot/
Да, смысл распорки не понятен, нагрузка будет значительной, при работе механизма на малой скорости или на месте, т.е. тогда, когда точная управляемость и не нужна. При движении по трассе, там будет относительно мизерная нагрузка, чем выше скорость, тем меньше изгиб, да и руля крутим чуть. Единственная польза, это предотвращение трещины лонжерона, от долговременной усталостной нагрузки😂
Когда то давно я работал на 31519, первые люксовые на пружинах, в целом машина уже подгнтвшая тогда была, так я на нём ездил придерживая руль одними пальцем, хоть колея, хоть грунтовка, в грязи одной рукой рулился элементарно и это без гура.
После работы в своего УАЗа на рессорах садился и ехать не хотелось...
Чем так все испортили, что уже Хантер в 15году был как квашня, ещё и с очень лёгким гуром.
Проблему можно исключить полностью, поменяв поперечную схему рулевого управления на продольную и не мудохаться в принципе.
Здравствуйте. Насколько патриот неудобный в плане езды по городу по сравнению с солярисом например? Просто больная спина но очень хочется зимой в лес и на дачу
Здравствуйте.
Имею опыт езды за рулем очень большого кол-ва разных авто, включая (их легковых неполноприводных) Солярис, Рио, Поло, Октавия, Ларгус, Ауди А3 и др.
Могу сказать что из вышеперечисленного удобнее Патриота только Октавия, все остальное однозначно хуже по посадке и органам управления. В т.ч. в городе.
токарку на авито легко найти, судя по детали там ничего сложного нет, любой справится
Мост можно приварить, наглухо, к раме. Говорят отличная управляемость.
🤣
😂🤣
Здравствуйте Павел ! Меня тоже интересует вопрос курсовой устойчивости Патриота. Один из ответов мне кажется лежит в следующем. Рассказывать буду на примере двух блогеров и их роликов. Это "Южный патрик" и "Повседневность". Они оба изготовили траверсу фиксирующую часть рамы в районе рулевого редуктора. Но у одного блогера результат нулевой, и его патриот как до траверсы так и после траверсы рулится нормально и разницы он не почувствовал, а вот у другого блогера эффект просто ошеломляющий. Рассмотрев подробно этот узел я заметил следующее. Вся рама состоит из штампованного холоднокатаного металла - это сделано для гибкости рамы. Рама состоит из двух частей вставленных одна в другую и соединённых по средством сварки. Вместе рулевого редуктора рама должна быть конечно жёсткой и не иметь ни каких люфтов ни в продольной ни тем более в поперечной плоскости. Для достижения этой цели практически напротив рулевого редуктора приварен усиливающий уголок, который помимо того, что соединяет половинки рамы, так и обеспечивает эту самую жёсткость рамы в месте рулевого редуктора. Но всё дело в том, что усиливающий уголок приварен к внутренней части рамы, а сам редуктор и амортизатор с пружиной приварены к внешней части рамы !!! И в случае плохой сварки двух половинок рамы в этом месте не будет необходимой жёсткости так как части рамы не связаны, уголок фиксирует одну часть, а редуктор крепится к другой части !!! У первого блогера "повседневность" рама в этом месте проварена хорошо и люфтов у него нет. Он улучшения от применения траверсы не заметил ! У второго блогера "Южный патрик" в этих местах я заметил отсутствие сварных швов, хотя он говорит и показывает что проваривал раму, но до сюда похоже не добрался, во всяком случае на видео сварных швов в нужных местах на против рулевого редуктора и ближе к передней балке не видно! И вот у него сильный эффект от применения траверсы. Моё мнение что Южный патрик просто стянул своей траверсой раму в районе рулевого редуктора, связал ею обе части рамы и тем самым устранил дефект плохой сварки ! Я думаю, что необходимо в этих местах проворить раму у кого есть такая проблема !
И к стати прошу прощения за свой хамский прошлый коммент ! Видно я его написал в плохом настроении, чего конечно было делать нельзя! И к стати психологи утверждают, что те кто вешают на людей ярлык Эффект Даннинга-Крюгера сами им страдают ! А в том комментарии я просто хотел сказать, что большинство людей любят раздавать советы в различных сферах, но при этом как выясняется в большинстве случаев сами к этому имеют очень посредственное отношение. Соответственно компетентность такого совета чаще всего приближается или равна нулю, а человек который им воспользуется потом зачастую попадает в неприятность в том или ином случае ! Таких советчиков раньше называли "Гаражный Дядя Вася" - что ни спроси он всё знает. Мне в ваших роликах нравится именно то, что вы всё пытаетесь объяснить именно с технической точки зрения откуда вы взяли свои размышлизмы, в отличие от других блогеров, которые просто утверждают, но откуда они это взяли ничего не рассказывают - просто нечего рассказывать так как в большинстве случаев это просто мысли без расчётов и знаний ! И вот ролики таких блогеров заполонили интернет !
Здравствуйте.
Во-первых, спасибо за развернутый комментарий и вежливое общение, правда я, к сожалению или к счастью, не вижу других комментариев от вашего имени )) Мне ютуб показывает только этот.
Во-вторых, на счет сварки рамы, я тоже помню серию в которой Юж. Патрик проваривал себе раму и это было не очень разумно, так как сплошной шов на прямой линии не дает никаких преимуществ в жесткости и напряжениях в местах между сварных точек в сравнении с частичной сваркой, им взяться неоткуда, а сами сварные точки принято считать нерастяжимыми и недеформируемыми. Но я так же не припомню как именно выглядит у него передняя часть, но, по идее, раз уж заморочился поиском "щелей", то должен был найти их все. Мне так думается.
"Повседневность" не смотрел, но вообще много кто этими траверсами балуются, больше двух. В том числе продают их и покупатели в целом довольны, как я понял, так что дай бог, каждому свое! Я только хочу сказать что оценивать результат по ощущения это вот прям предельно некорректно и история знает массу примеров когда массовое сознание становилось жертвой именно такой НЕВЕРНОЙ "очевидной" оценки по ощущениям. Если нет научной методики оценки результата то лучше о нем (результате) не говорить вообще.
Но, даже если и есть положительные результаты у одних и их нет у других (что вполне возможно) это может быть свидетельством просто разных конструктивных решений влияние которых не очевидно. Так что тема в принципе сложная, и опять же, я уверен что любое подобное изменение может привести к непредвиденным последствиям в случае ДТП!
Отдельное спасибо за упоминание эффекта Даннинга-Крюгера, мало кто о нем знает ))
@@PavelKabanovA Я с вами согласен полностью что ощущения - это субъективно ! По поводу сплошного шва я не говорил - я это знаю. Я говорю про то , что на видео у южного патрика не видно точек прихвата между внутренней и наружной составляющими рамы в месте крепления рулевого редуктора хотя съёмка ведётся довольно близко, в то время как у блогера повседневность их на видео видно отчётливо ! Конечно без детального осмотра точно утверждать нельзя ! Но если учесть тот факт , что у южного патрика не достаточно сварных швов в этом месте, а это конец рамы, плюс всё силовое и изгибающее оборудование крепится к внешней части , а усилитель к внутренней части, а обе части не достаточно связаны прихватками, то всё это и приведёт к вышеупомянутой проблеме. Так как в место сваренной квадратной трубы получается два холоднокатаннных швеллера вставленных друг в друга ! А как известно холоднокатанный швеллер плохо сопротивляется кручению, что здесь и получается ! Речь конечно не идёт про большую амплитуду, но в данном случае достаточно и одного милимтра ! А вот сварная квадратная труба из двух холоднокатанных швеллеров на таком маленьком участке будет хорошо сопротивляться кручению - как и задумано конструкторами ! И ещё смущает тот факт, что пообщавшись с патриотоводами и поездив на разных патриотах я лично заметил, что одни машины с завода держут дорогу нормально, а вот другие реально плохо, хотя все вроде обслуженные и без видимых неисправностей и вмешательств в конструкцию ! Мне кажется всё таки большое дело в сварке рамы. Просто кому как повезёт. Если хороший сварной вышел на заводе на смену, то и рама будет на ура, а если нет - то мучаться придётся покупателю всю жизнь !!! Ещё тот факт, что южный патрик говорит про то , что он проварил раму и действительно показывает места сварных швов, но они все по другую сторону от редуктора (от редуктора к заду) а по эту сторону их как раз и не видно ! А вот именно здесь они ккритически нужны !
@@dimoff497 Возможно и так, не обратил внимания что у него там. Хотя это было бы странно, что ж он, специально искал места без сварки и не обратил внимание на основный в этом деле участок? Но как бы то нибыло спекулировать на эту тему не стоит, много неизвестных. Может он кадры смешал просто, что-то снял до проварки, что-то после...
@@PavelKabanovA Согласен . Ничего утверждать нельзя так как это всего лишь видео. А вот о том, почему рама в этом месте гнётся в поперечной плоскости стоит подумать. Так как квадратная сварная труба на таком маленьком участке не подвержена кручению от такой маленькой силы как редуктор, тем более есть и усилитель в виде косынки на углу. Похоже всё дело в некачественной сборке, или попросту - в браке. На просчёт в конструкции это не похоже ! Мне кажется стоит в этом направлении покапать поподробней ! Спасибо за беседу ! Было интересно пообщаться ! Жду новых интересных видео от вас !
@@dimoff497 Если такие косяки с завода имеют место быть, то да, конечно это влияет ещё как. Но надо хотя бы пару машин с доказанными косяками в сварке. А кто будет этим заниматься? Получается гипотеза только.
Не знаю что там с рамой на патриоте, но ехал как-то по лесу на рыбалку по вологодчине, и на грейдере мой взгляд остановился на средней дверной стойке, она так вибрировала что в моменте ловила даже волну, думаю с кузовом там не все хорошо.
Не понимаю что там все улучшают, у патриота все норм с управляемостью. Не понятно какой именно результат хотят получить. Что называют управляемостью? быстроту отклика на поворот руля ? крены? что хотят от авто у которого 2 моста еще и рессоры сзади? А как насчет лифтов, проставок, дисков с вылетом минус 20 ? резиной 265 ? че там найти то хотите?
Это моё мнение, что это фетиш тех кто накидал в свой УАЗ проставок и всей этой лифтованной приблуды. У меня стоковый патриот и вообще нет проблем с управляемостью.
Полностью согласен🤘
То есть по трассе на скорости 90-100 в сильной колейности или переменно изменяемом уклоне дорожного полотна у вас все нормально, машину не нужно постоянно ловить? Может это проблема моста спайсера. Но я пересел с Ниссан патруль 61кузов. Так 20 летний Ниссан с дырками в раме и частично оторванными подушками кузова идёт по трассе как по рельсам вообще не обращая внимания что на дороге. А УАЗ со спайсером, аж руки в руль врезаются, устаеш от постоянной рулежки...
@@denissir1 у меня в Мурманской области дороги откровенно говно, и колеи и ямы и всё на свете. 95 кмч я очень часто езжу с семьёй до Мурманска. Один езжу 120. Проблем нет никаких в любом режиме, честно. Что реально есть это пустой люфт руля, около 5 см в обе стороны без изменения траектории.
@@user-ky5sk8fh1q
вопрос какой мост?
И опять таки, тут можно судить что кому как повезло со сборкой или геометрической точностью. По стенду сход развала у меня все прекрасно. Резину уже три разные разновидности пробовал и с давлением колес играл. Но повторюсь, руки просто потеют, по тому что вцепленны в руль и постоянная рулежка для выправления непредсказуемой траектории, в полосе машина гуляет за границы соседних особенно если небольшой боковой ветер или уклон дороги, про колейности я вообще молчу. И повторюсь это не первый рамный внедорожник и есть с чем сравнить!
Хорошая теория и ты прав Павел, никто походу модель не делал и не просчитывал, оттого "сырое" решение
Правильно: Думать никогда не вредно!
согласен полностью, я все это прошел. рама ломается, тяги трескаются и затем ломаются, листы рессор ломаются, амортизаторы безсмысленная штука вообще, рулевая трапеция и гур ломаются, крепления к мостам ломаются - вобщем все ломается. выход один - делать цельный. тоесть привариваем полностью кабину к раме, тогда увеличиваем прочность процентов на 90 и при этом не утяжеляем машину, таким образом у нас остается примерно около 700кг на дополнительное усиление порогами, установки защиты, большие колеса, тяжелее мосты. все в купе примерно достигает своей гормонии с подрессоренной массой автомобиля и управляемость становится близка к идеалу, исключаем поломки-обрывы всяких узлов сопряженных от кабины к раме, в общем, при постройке авто рама зло.
Павел здравствуйте, вопрос по вашему мосту открытого типа так сказать. Вот вы говорите про шимми в видео, у меня паириот 2019 г.в ,и после двух лет эксплуатации шимми меня настиг на трассе и регулярно навещает. Ничего не могу поделать с этим. Возможно вы сталкивались с подобной проблемой. Можете дать совет куда копать ? Как опытный уазовод
Здравствуйте. Подскажу конечно. Естественно дело вовсе не в типе моста.
Во-первых нужно понимать что эффект шимми естественен, это резонанс. И, фактически, если его нечему "подавлять", то он будет.
Возникает он обычно от наличия люфтов в подвеске и/или рулевом. Но может проявлять из БЕЗ явных люфтов!
Дело в том, что и рулевые наконечники и шаровые опоры/шкворни, имеют сопротивление вращению и выступают в роли рулевого демпфера. Если что-то из этого уже потеряло свои свойства и вращается легче чем должно, то значит пора менять 🤷♂️
Более того, если поворотный кулак "сопротивляется" достаточно сильно, то шимми не будет даже если рулевое разбито в хлам.
Если все детали подвески в порядке, сайлентблоки и рулевые наконечники свежие, то значит пришло время шаровых опор.
@@PavelKabanovA шкот умерли и поставил ваксойл, и когда выставил преднатяг по инструкции с видео производителя то сопротивление рулевого кулака в прицепе отсутвовало при вращении, все остальные узлы заменены на новые
@@PavelKabanovA уже год с этим мучаюсь
Совершенно согласен, патриот на 37 без всяких траверс, кастер 3 градуса (взял тяги ещё на +3, но ещё не поставил) и сдвинуть мост на 3 см вперёд. Великолепно держит курс)
Себестоимость траверсы меньше касторных заморочек, а эффект вы даже себе не представляете от траверсы. Я тоже думал, что у меня нормально рулится, пока траверсу не поставил. Павел в оппозиции потому что он эту тему поднял не первым - зависть плохое дело.
Причем тут зависть? )))
Все от невнимательности! Я разве сказал что распорка не влияет? ;)
Прошу прощения, Павел, я согласен, что действительно проявил невнимательность и про зависть я не прав.
@@user-dt6yl7tq6n какие там заморочки с катором, бросьте... а "эффект" думаю у вас пройдёт через пару тройку недель :)
@@novikovgarage_SPB - пол года прошло с траверсой - никаких изменений в отрицательную сторону нет - рулится как легковушка.
Павел, где видео замены передних сидений от Патриота 20 года?
Я водительское только поменял и оно от Профи нового.
Прям про сидение видео нет, я в ролике с Чухоомы про него помоему что-то говорил, но и интересного тоже мало, оно по каркасу идентично родному 🤷♂️
👍👍👍👍
Диагональную распорку можно сделать от уха тяги панара до рамы.
Да, можно! Но вопрос нужно ли??
@@PavelKabanovA на спайсере с ШОПК, нет. На мосту профи иметь смысл. Обратная сторона более жёсткой рулевой трапеции, машина на колесах от 255 и больше начинает в при колейности асфальта себя вести как корова на льду.
Дружище ,не надо стриьчся, все ок!
Да не, я всегда так, в апреле и в ноябре. 🤷♂️😁
Очень интересно, Паша, давай внедряй в серию
здравствуйте Павел а что за чехлы с карманами на заднем окне?
Сумка, от Лены "керосинки".
tracktourist.ru/products/uaz/sumka-na-bokovye-okna-bagazhnika-uaz-patriot/
Было дело, на патриоте 13 г.в подвозил владельца крузака 105 (350 км) он был немало удивлен, тому, как патр держит трассу, не виляет, не переставляет его на гравийке, на приличной скорости ( 120-130) скажите кого это заинтересовала " плохая " управляемость !??? Считаю вопрос надуман от и до куда вы пытаетесь втиснуться, не имея расчетных и подтвержденных данных о подобных переделках ?!!!
а железку нужно! Паша, на тебя, как на экспериментатора вся надежда
Доброго дня, эксперименты давно проведены и траверса уже несколько месяцев изготавливается ставиться на патриоты
@@NanoTank138 спасибо, и Вам доброго.....а на траверсу можно посмотреть? ссылочку не могли бы добавить?
@@sergeyzvirgulis9803 перейдите ко мне на канал и оставьте там комент, здесь не могу оставлять ссылки, блокируют(
@@NanoTank138 ок
Ссылка в описании на ролик с Ram ведёт на ролик про распорки)
Подтверждаю, косяк! Исправил 😁
В целом вообще не вижу никаких проблем с управляемостью Патриота. На трассе на скорости 130 км./час руль держу одной рукой. И борюсь со сном.
На этой скорости мотор переходит в какой-то стабильный режим при котором пропадают посторонние шумы. Но топливо жерёт конечно прилично.
Хватит небылицы рассказывать.
Что за сумки в багажнике по бокам наверху?
Сумка, от Лены "керосинки".
tracktourist.ru/products/uaz/sumka-na-bokovye-okna-bagazhnika-uaz-patriot/
Скажу одно. Южный Патрик делает правильные вещи, а вот УАЗ топцется на месте, одна болтовня и не более.
А Тебе Павел скажу, что освещаешь темы интересно. Усилитель рамы критикуешь, а дисковые тормоза, которые кстати также не испытаны и не сертифицированы считаешь правильным решением. Это сейчас называется политикой двух стандартов.
Про дисковые тормоза а СРАЗУ ЖЕ сказал, в самом начале видео - барабанные обеспечивают БОЛЬШЕЕ тормозное усилие и МЕНЬШИЙ износ колодок.
Рекомендую пересмотреть.
Если четко понимаешь что и для чего тебе нужно, какими плюсами и минусами обладает, то выбор сделать можешь, взрослый человек же!
Я никому ничего не рекомендую и ни от чего не отговариваю, своей задачей вижу донести информацию технического характера.
И еще просьба - не сводите мои видео к "выводам", все высказанное я считаю важным и имеющим непосредственное отношение к теме. А то получается я подробно все объясняю, делаю акценты на нюансах, а потом мне говорят что я, как бы, "имел ввиду" то-то и то-то, а, мол, вот про это совсем не сказал!! Хотя на самом деле все наоборот ))
@@PavelKabanovA Хорошо! Я больше не буду комментировать Твои видео.
Почему?? Последнее это была общая просьба ко всем людям в принципе.
Просто обидно бывает когда стараешься, а из всего выдергивают несколько слов и потом еще и говорят что я что-то "имел ввиду" 😥
Для чего вот было говорить что я, якобы, считаю дисковые тормоза "правильным решением"?? Вот к чему?
@@PavelKabanovA Насколько я помню Ты активно их пропагандировал и даже проводил свои испытания. И даже советовал изменить конструкцию ручника, чтобы всё-таки заставить его работать. Не так?
перестало кидать в колее когда выставил схождение 3мм. Пугали что резину будет жрать, а вот и не стало от слова совсем. Лето три сезона, зима два, могу фото скинуть. После замены шкворней сделали схождение как по книжке и всё шляпа, перестраивает на раз два и это уже второй опыт с развалом. На выходных выставлю снова сам на 3мм.
По 1,5 на сторону ?
Приветствую !
У вас правильный подход !
Не только УАЗы этим страдают. Некоторые микроавтобусы так не логично себя ведут .
Удачи !
Да ну на... В феврале поменял все сайлеты передка, рулевые наконечники и конечно же съездил на стенд. Выставили схождение, может быть даже в ноль ( по крайней мере пытались точно)... Пришла весна и скорость. Меня начало водить по дороге от любого бокового ветра, от мелкой колеи... Проявляется после скорости 80-90 км/ч и выше. Я все не могу понять что за хрень происходит, весь передок почти перебрал же. Была мысля что это может быть кончились задние сайленты рессор и сделать эту траверсу... Схождение...схождение...
У меня на хантере на спайсерах, с 409 управляемость как по рельсам, если дорога прямая и кочек нет. По трассе на 80 если ехать прямо, можно одной рукой придерживать и все норм, если кочек нет. Если есть, то швыряет по всей полосе, несколько раз разгонялся до 150 но ехал по середине дороги.
Если коротко:
До 80 рулится примерно как и другие.
80-110 надо держаться двумя руками и бороться с машиной чтобы не вылететь
110+ ехать только по середине дороги
Ей братишка. 140 одним пальцем. Все новые резинки в подвеску и Кастор +5
Патр 2017 года, всё завод, рушится хорошо, после 140 как по рельсам, ни колейности, ни чего не чувствует, куда рулишь (двумя пальцами) туда едет. Но от 80 до 120 колейность задолбали, за руль приходится держаться хорошо одной рукой. В целом, 1450 км проезжаешь и чувствуется - надо отдохнуть🙂
Какая ширина резины? Колейность от ширины сильно чувствуется. Чем уже, тем лучше.
@@PavelKabanovA лето 245, зима 235 это всё-таки хантер, легче, короче, мосты уже, поэтому и козлит больше.
Максим, спустя год, вы что-нибудь смогли улучшить в управляемости Хантера?
Посмотрите как крутит раму на соболе 4х4))) у патрика всё норм)
Ха, кузов на патрике точно гуляет. У меня 20 год акпп. Когда делаешь поворот на 90 градусов влево или вправо, то чувствуется как холодный воздух в салон проникает зимой. Где-то щель появляется
Так не только в патриоте.Это не из за щелей, это воздух движется при повороте, так как имеет разную температуру по салону. Особенно ощущается при манёврах в первые минуты движения.
Вы не делойте ая сделою . Ажному патрику🖒
По моему это очередная "идея фикс"... Патриот, для своего типа автомобилей управляется на 4+ .. следите за состоянием деталей подвески и управления и никаких проблем. Можно немного кастер завалить, только чтоб руль лучше возвращался в центр, но с этим тоже надо не перестараться, особено если шкворни на подшипниках...
Ну, положим, токарка не проблема, хоть и не быстро. Некоторые фрезерные работы по мелочи делаю сам. Сварка то же не проблема. А вот стоит ли овчинка выделки мне лично непонятно.
Не попробуем - не узнаем ))
Вопрос наличия интереса.
@@PavelKabanovA Обмозговал я это дело, пока ехал поездом до Питера. В принципе можно попробовать. На майские я зависну в Питере. Вернусь в Щелково можно покумекать, если интерес не пропадет. :))
Хорошо, тогда связь через почту лучше.
Инженеры всегда такие инженеры 😅) ну а если серьезно что это за Денис из Белозерска , который усиливал участок рулевого редуктора , про которого все говорят , но нигде нет ссылки на его видео
Мой элишен1 19 года управляется отлично, но у жены 21 года выпуска машина как неуправляемый снаряд на колее, она опасная. С этим мириться не возможно, поэтому тема распорки для меня актуальна.
Так если две одинаковые машины ведут себя совершенно по разному, не повод ли это задуматься об исправности той что хуже!?? Причём тут распорка?
@@PavelKabanovA у новой пробег щас 12000, что характерно она ведёт себя так сновья. Люфтоа нет от слова совсем. Но разница по управляемости как Мерседес и ЗИЛ 157.
@@user-sn9vj1lq6g Но это же не значит что НЕ надо искать причину.
@@PavelKabanovA вот я и ищу. Не ожидал получить неуправляемый фугас в 2021. На УАЗе с 2013 года, точнее на патриотах
@Александр Арсеваткин Надо все смотреть. От теплового зазора в рулевом редукторе, через сайлентблоки подвески, натяг шаровых опор до серг рессор.
Ничего не понял, но ооо очень понравилось!..
А вот у меня вопрос, имеющий отношение к другой части "патриотовских болезней" :
На сколько хорошо современный УАЗ "П", сопротивляется коррозии в Москве. Ведь в Москве, говорят, машины ржавеют раза в три быстрее, чем, скажем, в Уфе?
Это не праздное любопытство, просто на новый УАЗ "П"денег у меня нет. Подорожал он теперь - не дотянуться, а вот 2х,3х годовалый купить можно бы, НО цены у нас в Барашкостане - аховые, а вот в Москве - вполне себе.
За 1,5 млн. предлагают с коробкой автомат, да ещё и всякими опциями!
Боюсь только ржи...
Что скажете Павел?
Вопрос такой сложной. В том смысле что на него же нельзя ответить "да/нет". Ржавеет все, причем без исключения. Переменных масса, это и уход и наличие царапин, и условия хранения, и наличие обработки дополнительной, и возраст конечно же и многое другое. Даже просто частота и качество мойки.
В целом более новые Патриоты лучше в вопросах коррозии чем старые, но бывает всякое. Так же есть место браку но на б.у. проблемные места будут видны, они вылезут уже.
Опять косматый как Домовёнок Кузя😃
😂😂😂
Всем добра! Хочу поделиться своей доработкой передней части рамы своего УАЗ Патриот. Всем понятно, что после рестайлинга за передним бампером(назовём её скорлупой) отсутствует силовой каркас который был ранее на ПАТРИОТАХ до 2015г.
Мне это не совсем понравилось, посе чего снял бампер(скорлупу) мною был установлен бампер от уаз 469 !
Крепление было осуществлено с минимальными доработками.
Металлический бампер прикручен к раме с низув штатные отверстия к раме болтами, благо сверлить ничего не пришлось.
Отпилил болгаркой примерно 8-9см бампер по краям после чего установил штатный бампер на место без каких-либо проблем. Таким образом за штатным бампером скрытно установлен нормальный железный бампер.
Занятно. Интересно посмотреть, особенно не понятно как он сочетается с крыльями, решеткой радиатора и современными фарами? По идее формы не могут совпасть и будут щели... Где можно посмотреть?
По электронной почте, укажите адрес.
После установки металлический бампер крыльям, фарам и решётке радиатора не мешает т.к.крепится с низу к раме и проходит ниже уровня противотуманок.
p.a.kabanov@yandex.ru (есть в описании канала)
Понимаю что не мешает, я то про другое спросил.
Утверждение что "инженеры не дураки" довольно сомнительно. Инженеры завода УАЗ порой творят странное.
Слушайте, а может Сергей Касаткин (автосервис "Касатка") что-то может тут подумать и придумать? И воплотить.
Он много чего для УАЗов напридумывал и реализовал.
Где моделирование рамы в солиде?
И где оно?
А почему молчат инженеры завода в ответ, или уже нет конструкторов а этим занимаеться программа в компьютере у маркетологов завода?
На паджеро вечный срач по перемычке рамы. В какие-то годы и рынки она есть с завода, а в какие-то нет. Ну, народ покупает и ставит, место штатное. Кто-то чувствует разницу, а кто-то нет. Короче - фигня это все:)) Жипы не про управляемость.
Доброй ночи(у нас уже полночь).
Если я правильно понял, то у трех годовалого Патриота ржа уже выйдет наружу?
Но ведь завод даёт гарантии от сквозной ржавчины 5 лет, а эти "жуки" знают, что делают.
Я рассуждаю так:
Какие самые опасные места появления коррозии - нижние завальцовочные швы на дверях, те же швы на капоте, и двери багажника.
Почему? Да потому, что внутрь шва проникает влага, ей практически некуда деться и шов начинает гнить(герметик, нанесённый на заводе какое-то время спасает, Но... Только какое-то..)
Единственное средство, на мой взгляд, это поступить так, как я со своей Грантой, а до неё Дэу Нексией,а именно :
Сразу после покупки я набрал Динитрол мовиля для внутренних полостей, снял с дверей внутреннюю облицовка, залепил пластелином все сливные отверстия снизу дверей и три раза пролил машину от капота, до багажника всю.
Мовиль какое-то время течёт, потом перестаёт и на следующий день процедуру можно повторить.
Таким образом, по окончании обработки, в нижней части дверей собирается аникор, который полностью перекрывает собой внутреннюю щель завальцовочного шва.
Потом я убрал пластилин, освободил сливные отверстия... Ну и... Машине 5 лет, в следующем году необходимо будет повторить, если не продам (пороги, стойки - всё абсолютно, так же пробрызгано)
Но ведь таких придурков как я очень мало! Может быть даже я такой один.. Вот поэтому и страшно брать б/у машину, тем паче, из Москвы..
Как быть - не знаю?!..
Постричьтся надо.
А с рамой да не все так гладко.рама играет за счёт нее ЗиС 5имел проходимость.
Чисто мое мнение что рул.редуктор не для патриота.с его весом.Для Хантера да он легче.
Добрый день. Можете схему скинуть
Можно попробовать сделать.
Добрый.
Так нет никакой схемы, надо с нуля проектировать.
Могу изобразить только чертеж самой болванки, которая на рулевой мех. идет. А далее надо смотреть по месту и подбирать крепление.
@@PavelKabanovA мне хотя бы схематично, что и куда должно кпепится. Я пока не представляю как это должно быть.
@Эдуард Платоноа Ну так схематично и на примерах из этого видео можно посмотреть. Либо набрать в поиске картинки по словам "steering box stabilizer"
@@PavelKabanovA ок
Думается, что тот субарь был бит, у меня в такой же ситуации всё отлично открывалось и закрывалось🤔
Тогда бы без выезда на диагональ он бы тоже перекашивался. Я же не все целиком видео вставил. Да и есть много других авто у которых жесткость низкая. Помню толи у ЗР, толи Авторевью в начале 2000-х были тесты всех подряд авто на вывешивании и там у многих даже боковые двери не закрывались!
@@PavelKabanovA там двери не открыть сложно, они безрамочные)))
Просто сужу по своему корыто, зимой как раз вывешивался и помню как в багажник много раз залезал))
Дело то не в рамках, дверной проем ведет "трапецией" и замок убегает просто. Ну не суть, я просто для иллюстрации выбрал случайное авто по сути.
@@PavelKabanovA я без претензий. В видео очень правильно показана шишига, рама обязана гнуться.
Инженеры не дураки. Только вот рама пмтриоту досталась от 469-го. А когда инженеры делали "козла" их меньше всего волновала курсовая устойчивость военного автомобиля. Тем более на высоких скоростях.
А мосты всем мостовым машинам достались еще из 1914 года! И норм ))
А колесо так и вовсе изобрели до н.э., и не требует переизобретения до сих пор 😉
На 469 рама я так понимаю на 2 мм толще чем на патрике
@@PavelKabanovA , мосты тимкен переделали в спайсер. Колесо вообще обрасло пневмопокрышкой и подшипниками, как минимум. А вот рама, кроме длинны не изменилась. А тогда конструкторы не ставили перед ней задачу управляемости и безопасности.
Ну то что не изменилась рама это совсем совсем не правда. Более того, рама Патриота сама по себе 3 раза модернизировалась ощутимо за время выпуска.
@@PavelKabanovA , основные изменения это чашки под пружины, вместо крепления рессор. Ну и в 2017 добавили еще 2 траверсы. Сам конструктив рамы не изменился. Рама от 452 сильнее отличается от 469 чем 469 от патриота.
Блин сижу теперь и думаю нужна ли мне она машина вроде едет нормально зачем мне мозг пудрить
Ну так как там дела с ТКУ ??? Получилось изготовить???
Что такое ТКУ?
@@PavelKabanovA
Паша ты что !))) траверса курсовой устойчивости)))
@@user-hv4ui3sz9s Это что, уже термин такой официальныый введен???? 😵😅
Я и не собирался делать "траверс" ни каких.
@@PavelKabanovA
Зря))
@@user-hv4ui3sz9s я сделал) и делаю уже давно)
А я один заметил что Лада Веста была седан а Субару универсал,эти разные типы кузовов,естественно у седана он будет жёстче.
Просто частный пример. В целом да, есть такая закономерность, но там не радикальная разница, да и не ко всем авто есть видеоиллюстрация )))
На самом деле автомобилей много разных и жесткости кузовов ОЧЕНЬ сильно могут отличаться, в разы, а именно в зависимости от типа кузова одной и той же модели разница не очень большая, 15-30%
@@PavelKabanovA Ясно.
Так определитесь либо тут либо ещё где то.
Определится кому и на счет чего?
Нееет не стригись....
Я,под тебя канаю!
Нельзя стричься пока не воплотишь идею!
С такой плохой курсовой устойчивостью патриот вообще нельзя продавать!особенно после15года.ещё собирались в Америке продавать! По поводу смещения моста , физически тяга понара и рулевая тяга не могут смещаться на одинаковое растояние! Поэтому при смещении угол между осью моста и колеса меняется. Поэтому и плоха управляемость.хотя эти тяги расположены паралельно друг другу , это с инженерной точки правильно.
Рама патриота реально слабовата с переди, даже у Волги с её несущим кузовом поперечная труба и балка подвески абразуют квадрат .
Лайкните или напишите, у кого старые патриоты и у кого нет такой проблемы ?? А то почему раньше никто этого не заметил. Может только на новых так гуляет рама??
Да раньше еще сильнее гуляла так то ))
Потом добавили металла и на кузов и на раму.
@@PavelKabanovA когда добавили? В каком году? Почему тогда считается, что на ивеке крепче перед рамы.
Почему раньше такого не наблюдали люди. И только южный патрик заметил, что рамы стали непроваривать. Отчего и гуляет сильно. А на проваренных рамах с 2006 года никто не задумывался даже о таких вопросах вплоть до наших времен. Сейчас 2022 вообщето. А патриот с 2006 продают
@@PavelKabanovA рама наоборот у некоторых была бракованная. В 2015 делали людям тонкую раму, потом ее меняли по гарантии.
@@PavelKabanovA добавили только перемычку на бак, две опоры под подушки назад.
@@PavelKabanovA но в принципе я не против той мысли, что проблема везде. От этого и шток может гнуться. Например у меня каким то образом пыльник амортизатора с одной стороны выгнулся ввверх. Но не помню справа или слева.
А если раму загибает, то такое может быть.
Но в моем случае виноват в основном сдвиг моста на панаре.
Вобщем патриот имеет нормальное управление, но вот это проклятое шимми только у патриота, никто так и не разобрался. Почему именно в одном диапазоне 80 км.ч. биение поперечное право- лево. Моё подозрение на то, что переваривая шкворни под подшипники теряется развал. Кстати схождение меняет диапазон шимми.
Шимми не должно быть. Это резонанс люфтов. Все автомобили на подшипниковых шкворнях рано или поздно испытывают эффект принелмрования подшипников и это приводит к шимми! Очень много Jeep Cherokee и Jeep Wrangler страдают от этого!!!
Патриот с завода имеет шкворни на пластиковых вкладышах которые при правильной регулировке сознают нужный преднатяг и в отсутствии люфтов в подвеске и рулевом эффект шимми ИСКЛЮЧЕН!
Тоже относится и к современной версии на шаровых опорах, если он в порядке - шимми не возможен. Если разбиты - обязательно будет!!
Дружище! Ты сначала сделай что нибудь другое и покажи ,что это работает, а рассуждать сидя в кресле легче всего!
Да я уже не мало всего сделал и показал, и оно работает и пользуется большим спросом ))
Быть добру!
Его нужно на рычаги поставить независимые .сделать что то газ тигр только легкового.с плоским дном.а сейчас говнище .с каждым годом снизу все лепят.то бак .то демфер..стабилизатор.
Ну про бак я уже сто раз высказывался - старые, которые были по бокам, только кажется что висят выше, на самом деле они были куда более уязвимы чем современный!
Так же и про зад. стабилизатор. Да, они плужит. Но внедорожники у которых стаб выше моста можно перечесть по пальцем одной руки, почти у всех он тоже снизу и даже ЕЩЁ ниже! )) Ну а при подготовке к бездорожью все равно снимается 🤷♂️
Вот рулевой демпфе да, низко, тут факт.
Извини меня Павел, ты действительно много сделал,много испытал! Но в данном конкретном деле с траверс ой от "Южного Патрика " ты не прав .Человек сделал, испытал и это работает! А на гибкость рамы это никак не влияет,так как траверса находится рядом с заводской трубой!И как говорится у нас дальнобойщиков больше дела и меньше слов! Ты очень много говоришь ненужного.Извини за прямоту!
Извиняться не за что, но хотелось бы больше конкретики.
Что именно не правильно и что именно лишнего?
* то что находится рядом это, естественно, не доказательство. Все ребра жесткости тоже "находятся рядом" с деталью которую они усиливают.
Павел,твоё видео длится 12 минут, а суть можно выразить так: курсовая устойчивость зависит от жёсткости несущего кузова и от гибкости рамы рамного авто и при этом от наименьших колебаний рулевого механизма относительно кузова или рамы , а предлагаемая конструкция от "Южного Патрика " вызывает у тебя сомнения.Вот и всё. А теперь подождём накопления опыта эксплуатации этой конструкции.А я верю в неё и собираюсь её внедрить! Не думай, что я просто зритель, у меня есть свои "рукоблудия " в Патрике , просто я не блогер.
@@SergeyLyapustin-si3xd Почти любую книгу (кроме учебника) можно кратко пересказать. Означает ли это что в укороченном виде она ничего не теряет? Нет. Но не суть, данное видео записано на одном кадре в формате "общения".
Но в любом случае это не отвечает на вопрос о неправильных вещах высказанных в нем.
Я не говорил что вы ничего не умеете, и не думал так!
8:04 это не нормально! Кузов жесткий , рама эластичная, и потом из за этого кузов по швам или трескается (как паджеро 2) или по швам ржаветь начинает. Это не достаточная жесткость рамы всего лишь и это косяк. Работать должна подвеска, а не рама как на грузовиках.
И сразу в пример 66 приводит))))
Должно работать все так как задумано. И кузова и рамы просчитывают на кручение в обязательном порядке. Рама относительно кузова может дополнительно скручиваться (и скручивается!) и в этом ее отличие от авто с несущим кузовом.
@@PavelKabanovA ага прям вот так должна czcams.com/video/KseZRZD6Zv4/video.htmlsi=a0MJwxX0OtY4KwfO
@@PavelKabanovAкак здесь должно?😁 czcams.com/video/KseZRZD6Zv4/video.htmlsi=B6wzlCnBysrt9Oi9
@@PavelKabanovA Павел, ты действительно считаешь, что те, кто нынче строит "уазы", что то просчитывают? У меня машина конца 2023 года. Он не едет прямо от слова совсем! А дилер с пеной у рта доказывает, что всё в пределах допуска!
Ну да, если из крана вода не соответствует ГОСТу, им проще поменять ГОСТ...
И таки-да, траверсу я купил и поставил. Стало лучше. Но не идеал. Буду "колхозить" как в твоём видео у америкосов, с подшипником на валу
Монстроход ничего не дорабатывал. Только шины пожестче поставил (у штатной Быстрицы - хилый каркас) и давление рекомендованное держит.
Причем тут Монстроход?
@@PavelKabanovA притом что он тоже уазовод со стажем.
Но разве это доказывает что распорки не влияют на управляемость?