La Turquie, d'Atatürk à Erdoğan - Entretien avec Richard Bec (Partie II)
Vložit
- čas přidán 30. 07. 2024
- Dans cette seconde partie, nous nous penchons sur l’histoire de la Turquie moderne, depuis la fin de l'empire ottoman et l'ascension d'Atatürk jusqu’à celle d'Erdoğan, et nous tâcherons ensuite de dégager, prudemment, certaines pistes de réflexion concernant son avenir et ses rapports avec notre continent.
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Sommaire :
00:00 La fin de l'empire ottoman
33:17 Atatürk et le kémalisme
01:07:00 La Turquie après Atatürk
Musique :
- Taksim & Dance (Hespérion XXI, Jordi Savall)
- İzmir Marşı
- Üsküdar (Jordi Savall)
- Fazıl Say - insan insan _ Muhyİddİn Abdal (Lyric)
![Comment l’Empire ottoman est-il devenu la République de Turquie ? [QdH#54]](http://i.ytimg.com/vi/xh-xvY8LqPY/mqdefault.jpg)
![Comment l’Empire ottoman est-il devenu la République de Turquie ? [QdH#54]](/img/tr.png)
Richard Bec a été magistral. Merci ego non pour cette découverte. Je ne dirais pas non à une chaîne dédié au monde Turque, animé par lui.
Magistral. Merci Antoine d'inviter des personnes aussi calées et passionnantes
Exposé passionnant, j'ai appris beaucoup de choses. Monsieur Richard Bec a fait un travail de grande qualité.
J'ai beaucoup apprécié la réflexion finale sur l'Europe qui est ,me semble-t-il, originale.
J'espère pouvoir entendre ce monsieur de nouveau.
Merci pour votre commentaire ! J'espère avoir à nouveau l'occasion d'inviter Richard Bec sur ma chaîne à l'avenir !
J’avais hâte de regarder cette deuxième partie. Je n’ai pas été déçu, au contraire, j’ai été très satisfait. J’ai pu apprendre beaucoup d’informations sur mon pays grâce à vous.
Monsieur Richard Bec je vous félicite pour ce travail. Et merci à Ego Non pour cet entretien de qualité.
J’espère que l’on entendra Richard Bec à nouveau 👍🏻
"Le syndrome du squatteur"... j'adore !!!! 60e minute.
Étant d'origine arménienne, j'ai vraiment était passionné par l'exposé de Richard Bec, c'était vraiment excellent, bravo à vous deux. J'en profite pour suggérer un entretien du même genre sur l'Arménie éventuellement.
Putain on en a loupé une
@@oguz74000 ouais c'est con ça
Mais t'es passionné de n'importe quoi il y a pas 15%de vrai dans cette video
Bravo et merci à Monsieur R. BEC , ce fut un exposé clair , passionnant , intéressant .
D' ailleurs , plus généralement , cette chaîne est excellente . Bon travaiL .
Bravo à l'auteur de la chaine, ainsi qu'à l'intervenant qui l'a enrichi par son intervention et qui nous a permis d'en apprendre plus sur la Turquie .
Merci beaucoup !
C'est vraiment un entretien de grande qualité ! J'ai beaucoup appris et beaucoup aimé. Merci à R. Bec, c'était bien préparé, clair et agréable.
Pour pouvoir dire cela il faudrait que tu es une autre version, luibravontz beaucoup info étonné, regarde la carte du traité de sevré elle est aussi éronnée que l exposée,
Bonjour Richard Bec,
Je suis turc habitant à Montréal au Québec. Cet entretien fut très instructif. Je suis heureux que vous ayez mentionné Bozarslan dans votre lecture. Vous êtes extrêmement cultivé sur le sujet et j'espèrerais bien pouvoir parler face à face avec vous un jour. Pour en apprendre plus ne vous inquiétez pas 😂.
Que du succès pour vos futures entreprises
Egemen
Masterclass ces deux vidéos, super intéressant! Merci à vous deux
Seconde partie du même calibre que la première! Merci encore à vous deux!
Merci pour cette émission très instructive, comme souvent sur votre chaîne.
entretien passionnant qui sort des sentiers battus
Excellent!!! Entretient concis, clair et intéressant! Bravo aux 2 intervenants!!! Merci beaucoup
Tout d'abord, merci pour cette excellente publication. Il est difficile de tout aborder en si peu de temps, mais j'aimerais souligner quelques sujets:
L'une des raisons principales pour lesquelles l'Empire ottoman est entré dans la Première Guerre mondiale aux côtés des Allemands est que les Britanniques voulaient occuper les territoires du Moyen-Orient et considéraient l'armée ottomane comme affaiblie.
Deuxièmement, en évoquant les événements arméniens, il faut tenir compte de plusieurs points :
1- La montée du banditisme avec l'affaiblissement de l'État.
2- Les révoltes arméniennes en quête d'indépendance.
3- Le fait que les chrétiens anatoliens vivant dans l'Empire ottoman sont retournés vivre chez eux après avoir combattu contre les Ottomans pendant la guerre des Balkans, ce qui a intensifié les ressentiments et les sentiments de vengeance.
4-Le soutien des ressentiments et des aspirations arméniennes par les écoles religieuses et les ambassades ouvertes par des pays comme la Russie, l'Angleterre et la France.
Je vous remercie pour ce magnifique récit
Tout simplement phénoménal
Exposé fort intéressant. Merci 👍
Entretien vraiment passionnant. "Quel bonheur de pouvoir se dire Turc" disait Mustafa Kemal, sauf lorsqu'on nie sa propre identité et sa propre histoire.
Oui mais ça c'est ça que ton point de vue, vous vous racontez des histoires découlant de votre imagination, puis vous vous congratulez,, déjà il faut savoir se mettre d accord sur qu'est ce donc l identité ? , vous voulez faire passer la Turquie et sa grandeur, pour des armeniens et des Grecs suis qui seraient transformé en Turc,,, toute cette thèse que ce monsieur raconte est démontable en deux minute,, comment tu peux transformez des population sois disant Gréc chrétienne en Turc musulman en quelques siècles de plus pour la majorité à alphabete, sachant que les peuples Ottochtone étaient à peine de quelque Millions deux voir trois avant manzikiert , et que quand, l un' arrive l'autre part,
Il y a des exemples récent pour démontrer la thèse que je dis,. Prenez l exemple du haut Karabag
Dans les années 90l Arménie annexe le haut karabag plus d 1 M de Turc Azeri quitte le territoire, en 2020les Azeri reprennent le haut Karabag,
Il y avait 150 mille armeniens à Hankendi (stepanakert)
Il en resterai 30 aujourd'hui pas 30mille 30
Donc on a la l exemple flagrant de ce qu il se passe avec une conquête,
La vérité c'est que ses vidéo fleurrissent parce qu on essaient d assimiler la Turquie de s attaquer à son identité parce quelle grandit et plus elle grandit plus elle fait peur, , quelqu'un qui connai la Turquie dans sa profondeur, non pas en lisant quelque crypto Arménien,,
Mais en connaissant vraiment la Turquie et ses valeurs on sait que tous cela 'son que des inepties,
Meme la carte montrant le traité de sevres à été manipulé,, histoire de montrer à quel point l occident n'est, en faite pas si dégoûtant,
Faire déposer les armes avec les accord de mondros en 1918
Puisessayant de l envahir 1 an après, violer tuer 800mille Turc musulman,, et dire après que la Turquie actuel existe parce que les Grecs ont essayer de l'envahir pour leur megali idea, alors que dans la partie 1 il disait que la Turquie existait parce que les européen surnommait la région Turkmenia le gars se contredis tout seul,
si l'identité Turc n'existait pas, et Qu ils étaient je cite" des'" ploucs" comme dis cette personne avec ses propos complètement déplacé, expliquez moi pourquoi ? Mozart à composé la partition
"Rondo à la Turca"
Et oui Mr Bec la culture la musique là poésie ça laisse des traces que même des usurpateurs comme vous ne peuvent effacez, vous pouvez manipulez les faibles desprit,
Ceux que vos propos quelques part arranges, mais assassiné ' Histoire est un ' crime contre l humanité, ne l'oubliez pas,, nous Turcs ce qu on a eu par l'épée et le sang on le rendra que par les armes et le sang, alors passez à autre choses
Vous attirez les foules avec une carte géographique de la Turquie son drapeau rouge sang, une effigie de mehmet 2
Er vous commencez à dénigrez mentir manipulez, vous nous aurez pas de cette façon, moi s'il le faut on a encore 150 Millions de Turc en réservoir jusqu'à l Altai,
Tiens dites nous plutôt à combien de % la Grèce Actuelle est grecque ?
Ou même la France au lieu d'aller vous en prendre à l'identité national Turc, Faites juste un constat regardez tout autour de la Turquie Gaza irak Syrie Ukraine Arménie,
C'est que des conflicts
Alors que la Turquie vie en paix et fais son bonhomme de chemin on vois bien la encore la différence concrète, entre le peuple Turc, et tout les goûteurs de trouble qu on a pousser hors de nos frontières,
Merci pour ces deux vidéos. Ce fut un réel plaisir d'écouter cet intervenant, qui est assurément des plus passionnants ! Je note juste une petite erreur (volontaire ou pas) quant à l'origine des dönmeh (lors de la biographie de Mustapha Kémal). Les dönmeh sont des j. faussement convertis à l'Islam (à l'instar des frankistes et des marranes avec le catholicisme). Ils ont pour intérêt de changer les dogmes de l'Islam (pour la pervertir). Leur maître spirituel est le faux-messie Sabbataï Tsevi qui poussait lui-même ses disciples à ce convertir à l'Islam. Ceci expliquerait en partie pourquoi Mustapha Kémal a détruit les principes de l'Islam (dans l'hypothèse qu'il serait véritablement un dönmeh). Je conseille vivement de prendre connaissance des travaux de Gershom Scholem sur ce sujet. Malgré tout je réitère mes remerciements pour les deux vidéos, ç'a totalement changé mon regard quant à la Turquie.
Merci pour votre message ainsi que pour vos recommandations concernant Gershom Scholem !
Belle synthèse, mes amis Grec et Turcs bondissent de leurs chaises ^^.
J ai ecoutè le 1 er volet qui etait si passionnant , et vu les commentaires sur celui ci , j ai hate de m y mettre , vous nous avez instruit la les gars merci 🤝
Ici grâce au partage de Monsieur Rachid Achachi. Belle trouvaille, merci à vous 🙏
Par contre (je n'ai pas fini d'écouter), je trouve surprenant la non évocation des origines juives (donmehs) des Jeunes Turcs, ayant conditionné les exactions anti Chrétiennes 🤔
Bravo pour la qualité de cet entretien et des connaissances et de l' exposé de l' intervenant
On ressent bien qu il a une grande expérience de ce pays et de ses habitants
Il a des opinions très clair et qui peuvent porter à polémique
MAIS sa grande connaissance du sujet donne beaucoup de poids à son avis
Un petit point qui m'a surpris
Sur la dernière carte Chypre et fe couleur verte comme reste de l asie
Ce qui sous entend que Chypre doit être plus proche de Asie que de l'Europe....
Passionnant, bravo
Très bon, merci
Je rejoins tout à fait cette démarche qui consiste à isoler la particularité européenne comme objet historique situé, et séparé.
Mais si cette Europe ne peut plus s'étendre, c'est qu'elle est morte. Je ne dis pas la contraire, peut-être est-elle effectivement une chose morte. Seulement, ce constat appellerait l'inévitable question de ce qui suivra à sa place, et de sa continuité avec la chose disparue.
Si l'Europe est morte mais qu'elle est le berceau d'une nouvelle vie, il faut envisager son extension géographique comme une nécessité historique. Aussi l'étranger proche de la chose morte peut devenir la périphérie de la créature en gestation. L'un n'empêche pas l'autre.
Et si vraiment la mort ne débouche sur rien qui soit encore identifiable à la défunte Europe, c'est que celle-ci doit devenir une périphérie de son étranger proche.
Penser l'Europe comme étrangère à la Russie, aux Balkans, à l'Anatolie, à la Grèce et à Rome, ça ne dispense pas de penser le mouvement que son contour peut adopter, au grès de l'histoire qui se poursuit.
C'est une réflexion intéressante, merci beaucoup !
Un abonné en plus
Bravo
Dite moi BADEMIS est ce ottoman ? Ou grecque ? Car BADEM c’est amande et MIS. c’est suave ( delicieuce )
Bonjour et merci pour cet exposé très intéressant, tout d'abord j'aimerai revenir sur un sujet très important
Il s'agit de l'Europe 🇪🇺, car à la fin de la vidéo, vous disiez que les pays Orthodoxes essentiellement Slaves ne sont pas Européens
Je tien juste à corriger un détail très important, parce que les gens confondent très souvent : Europe et Occident
Tout d'abord, l'Europe n'est certes pas un continent, c'est une péninsule et un espace géographique Ethno-Civilisationnelle de même peuplement (comme l'Inde 🇮🇳)
L'Occident définit surtout l'Europe de l'Ouest, mais aussi les pays de l'expantion Européene (🇺🇲 🇨🇦🇭🇲...)
De ce que j'ai compris, vous disiez que les Türks Anatoliens seraient surtout des descendants de Grecs 🇬🇷 et Arméniens 🇦🇲 converties l'Islam, Turcisé 🇹🇷...
Mais cela n'empêche que la Turquie reste un pays très largement peupler d'Européens
Avec certes quelque descendants d'Asiatiques essentiellement des steps Mongoles mais restent très minoritaires
Je pense effectivement que l'Anatolie à connus de très nombreux influences essentiellement Orientales
Que suite à cela, le peuple appeler "Türk" ne sais plus vraiment d'où il viens, la plupart sont Blancs
Mais se sentent très souvent plus proches des peuples Turciques (Asiatiques) qui eux ne les perçoivent pas pareille
Et je voudrais savoir ca fais quoi que quelqu un lisent des bouquins sur les grecques ,ou qu un Empereur parlent Francais ,t essaient de prouver quoi en disant cela
En parlant des architecte Arménienne
Tiens parle nous un peu de Madame Manoukian dans les annee 30,dail'eirs je sais pas ce qu elle faisait la soit disant qu ils auraient ete genocider cette femme vendaient de jeunes filles ,jusqu a etre recordman d'impôt en Turquie
20:06
La différence entre la shoah et le génocide arménien c'est que ce dernier a bien eu lieu
1:45:00 bidon de A à Z y compris le passage sur le peuple Kurde, ça critique la "propagande" Turc mais ça ressort les mêmes sources de cette propagande..
si vous voulez un vrai expert sur le sujet , contacter moi.
La Turquie c'est les luttes traditionnelles,libre, Gréco romaine et a l'huile.
Un pays de mecs gaillard.
Nous autres français, n'avons pas beaucoup de lutteurs ( 20000 licenciés) parce-que nous avons le JUDO,les rugbys à 15 et à 13.
Vive le lutteur Turk !
27:30 la majorité des Arméniens tués furent des Isidiens ( Kurde Chrétiens d'Armenie )
Mais vous disiez que les Turcs étaient des Armeniens transformé en Turc,
Donc des armenien auraient tué d'autre Arménien ??????
O'u tu raconte des connerie,
Les armeniens étaient riche tout simplement parce qu ils étaient exempté de faire l Armée, il pouvait donc faire du commerce et des etudes
1:01:24 pourtant tous les fascisme modern ont pris exemple et sont inspirés de Kemal.
1:06:40 plus musulmans que les arabes et afrikan ne le seront jamais
Et pourquoi renommer Constantinople en Istanbul exactement si ce n'était pas anti chrétien ? Transformer Hagia Sofia en mosquée ?
Non, les Ottomans ont respecté le passé chrétien de la Turquie là où Atatürk a souhaité l'annihiler
Il manque définitivement une clé dans l'exposé, le judaïsme. Désolé
Atatürk a transformé Hagia Sofia en musée alors même que les Ottomans en avait fait une mosquée. Le fait de renommer Constantinople est donc plus un éloignement de l'islam que du christianisme
@@vlcr9259 d'une pierre deux coups d'après moi
@@Johnpaul-vl2nd c'est plus que probable
Oui mais ça c'est ça que ton point de vue, vous vous racontez des histoires découlant de votre imagination, puis vous vous congratulez,, déjà il faut savoir se mettre d accord sur qu'est ce donc l identité ? , vous voulez faire passer la Turquie et sa grandeur, pour des armeniens et des Grecs qui se seraient transformé en Turc,,, toute cette thèse que ce monsieur raconte est démontable en deux minute,, comment tu peux transformez des population sois disant Gréc chrétienne en Turc musulman en quelques siècles de plus pour la majorité analphabete, sachant que les peuples Ottochtone étaient à peine de quelque Millions deux voir trois avant manzikiert , et que quand, l un' arrive l'autre part,
Il y a des exemples récent pour démontrer la thèse que je dis,. Prenez l exemple du haut Karabag
Dans les années 90l Arménie annexe le haut karabag plus d 1 M de Turc Azeri quitte le territoire, en 2020les Azeri reprennent le haut Karabag,
Il y avait 150 mille armeniens à Hankendi (stepanakert)
Il en resterai 30 aujourd'hui pas 30mille 30
Donc on a la l exemple flagrant de ce qu il se passe avec une conquête,
La vérité c'est que ses vidéo fleurrissent parce qu on essaient d assimiler la Turquie de s attaquer à son identité parce quelle grandit et plus elle grandit plus elle fait peur, , quelqu'un qui connai la Turquie dans sa profondeur, non pas en lisant quelque crypto Arménien,,
Mais en connaissant vraiment la Turquie et ses valeurs on sait que tous cela 'son que des inepties,
Meme la carte montrant le traité de sevres à été manipulé,, histoire de montrer à quel point l occident n'est, en faite pas si dégoûtant selon cet auteur
Faire déposer les armes avec les accord de mondros en 1918
Puis essayer de l envahir 1 an après, violer tuer 800mille Turc musulman,, et dire après que la Turquie actuel existe parce que les Grecs ont essayer de l'envahir pour leur megali idea, alors que dans la partie 1 il disait que la Turquie existait parce que les européen surnommait la région Turkmenia le gars se contredis tout seul,
si l'identité Turc n'existait pas, et Qu ils étaient je cite" des'" ploucs" comme dis cette personne avec ses propos complètement déplacé, expliquez moi pourquoi ? Mozart à composé la partition
"Rondo à la Turca"
Et oui Mr Bec la culture la musique là poésie ça laisse des traces que même des usurpateurs comme vous ne peuvent effacez, vous pouvez manipulez les faibles desprit,
Ceux que vos propos quelques part arranges, mais assassiné ' Histoire est un ' crime contre l humanité, ne l'oubliez pas,, nous Turcs ce qu on a eu par l'épée et le sang on le rendra que par les armes et le sang, alors passez à autre choses
Vous attirez les foules avec une carte géographique de la Turquie son drapeau rouge sang, une effigie de mehmet 2
Er vous commencez à dénigrez mentir manipulez, vous nous aurez pas de cette façon, s'il le faut on a encore 150 Millions de Turc en réservoir jusqu'à l Altai,
Tiens dites nous plutôt à combien de % la Grèce Actuelle est grecque ?
Ou même la France au lieu d'aller vous en prendre à l'identité national Turc, Faites juste un constat regardez tout autour de la Turquie Gaza irak Syrie Ukraine Arménie,
C'est que des conflicts
Alors que la Turquie vie en paix et fais son bonhomme de chemin on vois bien la encore la différence concrète, entre le peuple Turc, et tout les foûteurs de trouble qu on a pousser hors de nos frontières,
Franchement chef des fois tu raconte vraiment n'importe quoi, mais je t'en veux pas parce que les source que tu cite sont catastrophique, et non la guerre d dépendance se fait pas contre l empire Ottomans mais contre les pays envahisseur, l empire Ottoman à rendu les armes à Mondros, et tous les officiers Turcs sont passer à Ankara
Vos sources sont excecrable,
Et la carte du traité de sevres que vous avez diffusé est complètement fausse,, enfaîte vous jouez à quoi ?
Et tu dis des trucs complètement a côté ,,sur des """"peut etre """"tu parle de choisir l'identité""" Grec""""
,mais quest ce que tu nous raconte?
serieusement ,tes completement a l ouest mon gars, je ne supporte plus de t entendre ,tu connaisI rien a la Turquie tu ecris une histoire qui decoule se ton imagination il y a pas 15%de vrai dans cette video ,
Regarde la source qu il te sors
Ardavan' amir aslani,Hamit Bozarslan ,en faite tu prend quebdes source qui t arrange
Allez rentre chez roi va,
Ptdr le Fez y’a rien de plus marocain