La Turquie, son identité, son histoire et ses origines - Entretien avec Richard Bec (Partie I)
Vložit
- čas přidán 30. 07. 2024
- Comment évaluer les rapports de la Turquie avec l’Europe ? Après avoir abordé la question de l’Ukraine et celle de la Hongrie, je voudrais m’interroger aujourd’hui sur l’histoire et l’identité de cet autre pays, étrange et fascinant par bien des aspects, dont l’histoire est liée, depuis les temps les plus anciens, à celle de l’Europe. Pour examiner ce pays sur la longue durée historique, j’ai eu le plaisir de m’entretenir avec Richard Bec, un fin connaisseur du monde turc.
Dans cette première partie, nous essayerons de voir les origines de ce peuple, son histoire, et les rapports de continuité ou de discontinuité qu’il a pu y avoir entre les empires byzantin et ottoman. Dans la seconde partie, nous analyserons l’histoire de la Turquie moderne, depuis Atatürk jusqu’à Erdoğan et nous tâcherons ensuite de dégager, prudemment, certaines pistes de réflexion concernant son avenir et ses rapports avec notre continent.
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Sommaire :
00:00 Introduction
16:57 Les origines du peuple turc
57:39 L'empire ottoman
Musique :
- Der makām-ı ‘Uzzâl uşūleş Devr-i kebīr (Hespérion XXI - Jordi Savall)
- Üç Sepet, Üç Bebek
- Ceddin Deden (March of Forefathers)
- Père Komitas : Karoon a
J'ai vraiment pris plaisir à regarder et écouter cette vidéo. Je ne connais que peu l'histoire de la Turquie, c'était une très belle introduction. J'ai hâte de voir la partie II.
La partie II sortira dans quelques jours !
Il faudra un jour que nous sachions représenter l'islam comme une continuité de la Rome orientale. Nous ne prendrons pas conscience de nous-mêmes sans en passer par là, sans nous séparer des racines étrangères qui nous lient encore à cet héritage encombrant.
Un entretien très intéressant !
Excellent entretien, comme d’habitude.
Bravo pour la qualité de vos intervenants.
Merci pour votre commentaire !
Passionnant exposé, merci à vous deux !
Merci !
Extrêmement intéressant, comme d'habitude.
Merci !
J’ai tout écouté. En tant que turc avec des origines grecques et arméniennes, j’affirme que tout cela est vrai. À l’école en Turquie nous apprenons vraiment une histoire fausse. J’ai appris la vraie histoire de mon pays moi même et j’ai découvert mes origines : Arménien du côté de mon père, et Grec du côté de ma mère. Avant d’avoir écouté cette émission, j’avais des préjugés, je pensais que le contenu de cette vidéo allait encore être de la propagande turque, mais je me suis trompé.
Merci beaucoup pour ce reportage de qualité 👍🏻 J’ai hâte d’écouter la deuxième partie.
Merci beaucoup pour votre témoignage !
Par contre, c'est un peu pareil partout. Ernest Renan disait déjà "L'oubli, et je dirai même l'erreur historique, sont un facteur essentiel de la création d'une nation".
Vous etes peut etre citoyen Turc mais vous n'etes pas Turc .
Pour la tres grande majorité des Turcs, une personne dont le père n'est pas Turc...ne sera pas considéré comme Turc.
Peut etre meme qu'en verité vous n'avez rien de Turc . Vous voulez juste appuyer cette nouvelle tendance à denigrer l'identité Turque en la considerant comme à l'origine faite d'une assimilation des Grecs et Armeniens ..
Toi t'es peut être Arménien Grecque mais Pas moi, je peux te l'assurer
Tu n'es clairement pas Turc . Et les stereotypes que tu laches ...c esf juste du blabla qu'on entend de la part des anti turcs maladifs...
@karimnaili5297 écoute l "Empire Ottoman est un empire Turc, une dynastie Turc de la Tribu des" Kayi" ,
ması ce n'est pas un pays c'est un empire, un empire n'est jamais administré sur des base ethnique sinon l empire dure pas 7siecle comme à pu durer l empire Ottoman,
Juste le fait que cette vidéo prend ses sources sur" HamitBozarslan" en premier lieu, est déjà une comédie, déjà lui est d origine arménienne,
l Empire Ottoman n a pas fais de racisme, mais sur le noyau il est Turc, et cela on a pu le constater encore plus sur les phases défensive pendant le déclin,ou tout le monde sen va resté le propriétaire
mais tu peux raconter ce que tu veux à ses Français, ils tenterons toujours de nous spolié notre histoire,,, ils tenterons toujours de nous assimilé, parce que la doctrine est d assimiler si tu n'arrive pas à vaincre, pour des raisons comme la baitail'e de Nikopolis, qqu il cite lui même, ou l ambassadeur Français qui a été placé dans un canin et éjecter sur la Marine française à Alger, pour ses raisons, ils ne nous supporte pas,
Moi ce qui me répugne c'est pas le fait qu un bey soit Grecque ou que les pacha soit albanais ou grecque,
Ce qui est répugnant c'est de dire qu un Turc est Gréc ou arménien, alors Qu il y a même pas un an, on accusait les Turcs de génocide contre les armeniens, alors il est où le mensonge
1 ce sont des armeniens grecque qui on perpétré un génocide contre les Arménien
2 ce snt les Turcs comme ils le disent
3 c'est du pipo comme tout le reste,
Déjà la tu es bien d accord qu un des cas de figure est juste et que le reste est mensonge
Apres moi sur cette vidéo de 2heure je peux te trouver 100 incoherence
Comme quand il dis que le Sultan "Alparslan" est jamais allé en Anatolie,
Mais qu est ce que t'en sais,?
Évidement que le pouvoir central est à ispahan rey,
Mais dire que Alparslan vainqueur de Manziniert 1071 est jamais allée en Anatolie, en' soulignant que Manzinkiert est déjà en Anatolie,
Apres dire que les sejoukide sont pas un empire Turc, mais c'est contraire à la totalité des historiens,
Il est qui lui ? Se base sur quoi
Je sais pas tu lui a mis un traceur dans le derrière de son cheval à Alparslan pour dire qu'il est jamais allé en Anatolie ?
On vois bien la qu il y a une volonté d effacer la culture Turc,
Dernière chose,
Pourquoi un Kurde aujourd'hui saurai qu il est kurde,?
Quand un. Grec dis qu il est roum ou grec pas de souci,
Mais quand un Turc dis qu il est Turc
He bien non !!! il est Arménien,
Le mec nous parle du royaume de tigrane, qui est une poussière dans l histoire de la région.
Déjà une preuve formelle de la présence de l ethnie Turc,
C'est que les Turcs ont gagné toute les batailles, grâce à leur capacité de tirer à l'arc sur un cheval aux galop,
Ca cest une spécificité Turc,,
Et ça a été fait da's toute les bataille post 15 ème siècle
Et tu vois le vice dans la vidéo il dis qu il 'y'a pas d activité équestre en Turquie et c'est très vicieux parce qu il sait que le cheval est l'aile du cavalier Turc,
Déjà primo il y a des activités équestre en Turquie, des courses de chevaux ext....
Secondo::: il dis pas qu il se sont mis à envahir la Turquie, juste après que l empire otroma'n est rendu les armes selon les accords de Mondros,
ça veut dire qu en 1918ils rendent les armes
En 1919 ils armes 250 mille grecs, qui pillent tué viol en A'natolie,
Et au faite étant donné que nous sommes grec, comment arrive til à tué 1Millions de civil durant cette période ? Soit 20% de la population
Et c'est à cette période que les chevaux ont été réquisitionner avec les bœufs, les charrettes et deux bas et deux paires de chaussette par maison, pour réformer une armée
Pour former la résistance
Apres attention je ne dis pas que, chaque peuple n'est pas métisser encore heureux qu on s est metisser, Qu on est ouvert aux autres culture, mais je sais pas, qu ils aillent faire ce constat sur la France par exemple qu on rigole, y'a que des noirs et des arabes
Revenons à la Grèce,
Ce pays à cesser d exister aux 4eme siècle après JC, ça a été l'empire Romain puis l'empire Ottoman,
Donc déjà avant de dire que les Turcs sont grècs déjà les grecque sont Grecques à combien De %
pour un pays qui existent plus depuis 16siecle,,
Bref je vais arrêter la, mais je t'assure il y a mille question qui interpellé sur cette vidéo sur leur volonté d Assimiler et de réduire des siècles d histoire en travestissant en Grecque ou Arménien,,,
Qui sont sois disant devennu en six ou huit génération des Patriotes Turc, si tu y crois
C'est comme l'aigle à deux têtes ce drapeau était seljpukudes avant le premier contact avec les romains c'est aussi le symbole de l 🇦🇱 l'Albanie d aujourdhui, personne a copié personne
Mais ce qui m'a le plus interpeller et qui m'a fais sentir la mauvaise fois de cette personne c'est quand il dis que Les Turcs seraient considéré comme je cite 1 des paysans
Et en 2 I' il dis des "" "ploucs" ""
Je sais pas ce qu il faut de plus pour démontrer la mauvaise foi,
Et tu te rencontre qu ils consacrent une vidéo de plus de 2 heure pour nous mettre dans le crâne que Les Turcs sont en réalité Arménien, juste à voir le mal qu ils se donnent, si tu es un esprit éveillé tu te pose des questions, sans compter de nombre croissant de contenu qui répètent ses inepties,
, Bref, tout ça est une guerre je te lassure,
Très intéressant. Merci pour la qualité et la richesse des informations
Au bon moment, je suis en pleine lecture de l'Empire Ottoman de Robert Mantran. Merci.
un sujet atypique pour une chaine de "droite" camarade Antoine, mais qui promet une émission intéressante
les peuples ouralo-altaïques, les turcs en particulier, s'inscrivent dans l'histoire longue, avec des moments glorieux
car, qu'on l'admette ou non dans nos "sphères", les ottomans et le kémalisme, ce n'est vraiment pas de la bouse, et encore moins de l'histoire anecdotique
Je suis d'accord, c'est un adversaire, mais qui n'est pas sans qualités, contrairement à d'autres, qui viennent du nord d'un certain continent.
@@MB-fo2sk perso j'en vois deux, et niveau "civilisationnel", je dirais qu'il y en a un plus "proche" des turc, et l'autre plus "proche" de nous
car que cela soit l'Afrique ou l'Amérique, les deux sont de vraies nuisances pour un nationaliste français :)
@@MB-fo2skles maures du Maghreb(Averroès, avempace) même les Berbères romains de l'antiquité (Augustin Terence etc..) c'est pas rien, un peu de mauvaise foi quand même ^^
@@YannDib Désolé si je n'ai pas été clair, mais je parle du Maghreb actuel, qui à l'instar du monde arabe dans son ensemble, n'a rien produit d'intéressant depuis au moins 500 ans.
De plus, les Maures étaient forts quand l'Europe ne l'était pas (déliquescence suite à l'effondrement de l'empire romain), les Ottomans ont été une menace pour nous après que nous nous soyons ressaisis et ayons repris le leadership du point de vue technologique et culturel.
@@MB-fo2sk oui, je souscris globalement, mais je ne pense pas que les ottomans aient été une grande menace pour nous français, pour les Autrichiens ça se discute et pour les Slaves c'est évident mais pour nous, l'alliance avec la sublime porte a surtout été un moyen d'affaiblir nos rivaux européens à l'est et prendre à revers l'empire de Charles Quint et l'Angleterre d'Henri VIII
Si on prend une focale "courte", on voit que le "père" de la Turquie moderne n'est autre que Kutalmışoğlu Süleyman Şah (m. 1086), ce prince seldjoukide qui conquit l'Anatolie et y amena son peuple après la victoire de Mantzikert.
Avant cela ce territoire était effectivement peuplé de Grecs...
Mais si on prend une focale plus longue, alors on voit que l’hellénisation de l'Anatolie remonte "seulement" à la seconde partie du 1er millénaire avant J.-C. et qu'avant cela cette région était peuplée de groupes parlant des langues indo-européennes mais non grecques (Lyciens, Lydiens, Cariens, etc.). D'où d'ailleurs l'attrait d'Ataturk pour l'archéologie hittite.
Si l'on peut donc dire que les Turcs sont arrivés "tardivement" dans la région, il faut cependant admettre que c'est aussi le cas des Serbes, des Croates, des Bulgares ou des Hongrois (et de biens d'autres peuples) qui tous sont arrivés sur les territoires européens qu'ils occupent il y a quelques siècles seulement, respectivement en 625, 630, 670 et 896 apr. J.-C.
Idem pour les Anglais dont l'installation en Grande Bretagne remonte au maximum à 410 apr. J.-C.
Bref, à force de jouer au jeu plus anciennement installé, il faudrait accepter de dire que toute l'Europe devrait normalement appartenir aux Basques et aux Sardes...
Mais en fait, la paléogénétique a démontré que tous ces mouvements de peuples n'avaient pas fondamentalement changé la composition ethnique de la plupart des pays et que ce sont essentiellement et avant tout des évolutions culturelles et religieuses qui ont abouti aux identités actuelles
La génétique renseigne au contraire que ces mouvements ont drastiquement affecté la génétique des populations. Il existe des différences, dans les marges surtout (montagnes balkaniques, Scandinavie, Caucase, ...), mais ces mouvements ont dans l'ensemble déterminés la génétique des populations actuelles.
En Anatolie c'est moins flagrant, il est vrai, car les hittites n'ont pas laissé tant de traces dans la génétique, ni les grecs, ni les turcs. Le substrat s'y est assez bien conservé, mais l'Anatolie est l'exception plutôt que la règle.
Bonjour.
Oui c'est vrai que les changements ont été drastiques, mais uniquement à une époque ancienne.
Toutes les analyses menées depuis vingt sur l'histoire génomique de la population européenne pointent vers le même scénario :
1) Un substrat chasseurs cueilleurs paléolithique (WHG, EHG) qui a été largement remplacé ensuite mais est resté assez prégnant dans les Pays baltes et en Finlande
2) Un important apport issu des populations néolithiques d'Anatolie (EEF), qui est resté assez bien conservé dans plusieurs pays méditerranéens, en particulier en Sardaigne
3) Un apport massif daté de l'âge du bronze et issu des pasteurs des steppes pontiques (WSH) qui ont remplacé ou se sont fortement mêlé aux deux précédents
Voilà ce qui constitue le "pool" génétique de base des Européens de l'Est comme de l'Ouest
Les invasions et mouvements de peuples ultérieurs à l'age du bronze ont évidemment bousculé les choses mais toujours en recomposant le pool de départ, jamais en se substituant à lui
Il aura fallu attendre les migrations extra-européennes du 20e siècle pour voir une évolution se produire, mais c'est une autre histoire...
Merci pour vos vidéos aux sujets toujours plus divers et passionnants
un vrais plaisir cette video
N'importe quoi Greque et Armenien xD
On est s'implement d'origine d'Anatolie Byzantin d'ou nos anceitres on vecu
Très intéressant ! On pourrait ainsi paraphraser le poète Horace : «Byzance vaincue s'empara de son farouche vainqueur et fit pénétrer les arts chez l’Ottoman sauvage.»
C'est bien trouvé !
🤔 Intéressant
C'est impossible : Horace à vécu au premier siècle avant Jésus-Christ.
Des sauvages ne peuvent pas fonder un empire de plusieurs siécles...
Merci. Juste Merci. Apres l'Ukraine, la Hongrie et la Pologne, je m'attendais a quelque chose comme la Serbie ou la Bulgarie. Mais tu nous surprends toujours. En plus, un pays dont j'apprécie et la culture et la geste ottomane.
Merci pour votre commentaire, je suis heureux si je continue à vous surprendre !
Une culture invasive...
@@SaphoELX-lo1gn je ne sais plus qui disait « l’Europe : ce club d’empire humilié » mais c’est très vrai. La plupart des empires européens n’ont pas envahi des pays en leur envoyant des macarons avec un faire part. La « Culture invasive » est avant tout un fait et un corolaire impériale.
@@bm7285je n'oublie pas la "Grande Grèce", le socle commun de Nicée et l'anti-Islamisme historique à la Chrétienté, fut-elle culturelle ou non...
Passionnant ! Merci pour ce travail.
Hyper hyper interressant 🤝👏🏼
Merci, passionnant ⚜️
Passionnant !! 1 régal de complexité très explicite... et l'histoire se répète 😊
Excellente vidéo ou les seuls points de désaccord que je peux avoir sont les remarques sur l'Empire Byzantin (notamment la Constantinopolisation) ce qui n'est pas le sujet de la vidéo
Entretien passionnant sur une nation si proche et si loin.
Tres intéressant ! A quand histoire et identité sur le Portugal 🇵🇹 pays qui a conquis le monde et précurseur du mondialisme. De Dom Afonso Henrique , Henri le Navigateur, Vasco de Gama et en terminant sur le dernier empire européen avec Salazar (1975). Ne pas oublier que les templiers sur réfugièrent au Portugal 🇵🇹 (Ordem do Christo)
Très bien présenté. Des faits historiques purs, sans ideologisme. Merci beaucoup
Entretien très instructif. Merci à Richard Bec pour ce travail.
Concernant l'émergence des nouvelles technologies, en effet, c'est Sélim 1er dit "le cruel" qui avait décrété l'invention de l'imprimerie "haram", (dont ils ne se sont servi qu'environ une décennie), du coup on peut dire que l'Islam à tout de même bien "aidé" à la désagrégation de l'Empire, même s'il s'était avéré utile au début pour fédérer les peuples. On pourrait presque penser (après selon le sultans) que les Ottomans était surtout musulman par opportunisme que sincèrement dicté par la foi. Hypothèse ?
Une chose assez étrange également était que les Autrichiens (donc voisins direct des Ottomans avec qui ils se fritaient fréquemment), fut que certains princes Autrichiens se faisaient prendre le portrait à l'Ottomane dans de magnifique cadre sans compter les fameuses viennoiseries en forme de croissant, cette dernière fut inventé par un boulanger pour fêter la victoire contre les Ottomans en 1682.
Je connais assez bien cet Empire mais je dois reconnaitre que j'en ai bien appris, grâce à cet entretien. Merci !
Merci cher Ego Non 🙏🏻
Bonjour, merci pour cet entretien.
Comptez vous traiter de Leo Strauss un jour sur votre chaîne ? Je trouve que c'est un penseur plutôt méconnu en France malgré qu'il soit fortement étudié aux Etats-Unis et en Chine. C'est un grand critique de la modernité, je pense donc qu'il devrait avoir sa place ici.
Oui, je compte me pencher sur Léo Strauss un de ces jours. J'ai prévu quelques autres sujets de vidéo au préalable, mais L. Strauss est sur ma liste.
@@egonon5710 quelle belle nouvelle ! Celà fait quelques mois que je suis ses cours sur le site de l'université du Chicago et c'est un vrai plaisir. Je me demande comment vous allez en traîter.
👍🏻
Super vidéo, par contre tu oublis de dire qu'en Anatolie avant que les Seldjoukides arrivent il y avait beaucoup d'ethnies différentes à l'origine, ça ne se résumait pas aux grecs et aux arméniens qui sont les plus connus. Il y avait des peuples 100% anatoliens comme les hittites ou les phrygiens.
Ması ta pas compris qu ils disent ce qui les arrange, ils essaient d écrire l histoire pour effacer l héritage des Turcs
Qu'est ce que le marteau de forge ERGENEKON ?
Richacrd Bec nous surprend par sa vulgarité et ses formules peu orthodoxes. Il parle de « vrai turc/faux turc » et se lance dans des tentatives anthropologiques très hasardeuses. (Je n'ai pas pu visionner le suite de l'émission suite à ces quelques propos de l'invité qui me font douter de son sérieux).
Tout d’abord, il faut bien noter que l’identité, ou l’identitarisme, turque n’est pas "raciale". On sait que les turcs sont exogames et suivent hisoriquement un lignage patrimonial ; ils prennent donc des épouses ou des femmes aux origines variées et l’ADN évolue. Cette pratique exogame en Anatolie est confirmée par les quelques documents seldjoukides que nous avons et les archives ottomanes. Il s’agit, en plus, d’un ensemble de peuplades nomades ou semi-nomades qui connaissent des variations et des changements continus de leurs patrimoines génétiques au grès du temps et de l’espace.
La formule du « vrai turc » interpelle ; cela me rappelle les propos qu’avait tenu un élève de 3ème qui avait découvert, sur internet, m'avait-il appris, le monde turc et affirmait alors que les turcs de Turquie n’étaient pas de véritables turcs puisqu’ils étaient différents des populations centre-asiatiques. Rappelons alors que les centre-asiatiques eux-mêmes ne forment pas un groupe homogène : un ouzbèke ne ressemble pas à un turkmène et turkmène ne ressemble pas à un kirghiz etc. Et en somme, les centres-asiatiques ne ressemblent pas aux sibériens… Donc les centres-asiatiques ne sont pas de « vrais turcs » face à ceux de Sibérie. Il est alors absurde, voire grossier, de parler de « vrai turcs ». De même, les turcs de Russie, comme les tatars, les criméens ou les gagaouzes de Moldavie ne sont par conséquent pas de « vrais turcs » non-plus, car radicalement différents des centre-asiatiques ?
Ce qui est sur, c’est que les turcs de Turquie ne sont pas tombés du ciel. Croire que des populations au départ indo-européennes d’Anatolie se sont retrouvés « turcisé » par un coup de baguette magique est un non sens anthropologique et historique, et encore aujourd’hui aucune thèse prégnante ne peut appuyer une idée pareille. Richard Bec évoque la « turquisation » et ajoute même « c’est le mot officiel ». Or en turcologie cela fait plus de trente ans qu’on ne parle plus du tout de ce mythe. Le concept de « turcisation » est obsolète. On parle en réalité d’une « islamisation » des populations chrétiennes d’Anatolie. Là encore, il s’agit d’un processus lent et continu qui ne peut pas être lu comme une ethnogenèse. Jusqu’au début du XXème siècle, les groupes héllénophones, arméniens, kurdes (donc musulmans) etc. représentent des parts extrêmement importantes de la démographie ottomane. Même les populations musulmanes et islamisées de l’empire conservent leurs identités culturelles et linguistiques (kurdes, arabes, lazs, circassiens…). Il n’y pas de phénomène de « turcisation » ou de transfert ethnique.
Qui sont alors ces turcs de Turquie qui sont si différents des turcs de centre-Asie ?
Ce sont, pour rester bref, très bref, des turcs Oghuzs de l’actuel Turkménistan et du Khorassan qui ont rejoint l’Anatolie il y a mille ans, en passant d’abord par l’Iran, et se sont mêlées aux populations "locales". D’autres vagues de migrations ont suivi par les voies caucasiennes. A noter que les populations turques d’Asie centrale sont très majoritairement Kipchak et Karluk, et que ces groupes se distinguaient déjà socialement et génétiquement des Oghuzes mille ans auparavant. On imagine alors assez bien quelles autres distinctions peuvent apparaître avec des évolutions séparées qui dureront dix siècles de plus.
Quant à la définition absolument lunaire que nous présente Richard Bec du « vrai turc » qui doit avoir, je cite, « les yeux bridés », on ne peut que lui conseiller, et c’est triste et ridicule de devoir écrire cela, je le reconnais, de faire du tourisme en Anatolie centrale et en région égéenne. Ça lui permettra de constater qu’il y a bien des gens « bridés » en Turquie, si toutefois cela suffit pour être turc… pardon un « vrai turc ». Plus sérieusement, il faut évidemment prendre en considération la réalité géographique et le patrimoine génétique anatolien et en observer ses évolutions. Mais ce n’est certainement pas en se référant à l’Histoire des Turcs de Jean-Paul Roux qui, rappelons le, est un ouvrage de vulgarisation, qu’on pourra comprendre la complexité et les nuances de l’histoire si particulière des Turcs.
Ps : d’ailleurs, Jean-Paul Roux ne parle jamais de « vrai turc ».😂
Je lis votre commentaire et m'étonne de votre critique. En effet, quasiment tout ce que vous rappelez se retrouve dans les propos de mon invité : pratique exogamique des Turcs, islamisation de l'Anatolie, démographie très diverse culturellement de l'empire ottoman, passage des Turcs Oghuz en Anatolie via l'Iran, etc. Quant à jean-Paul Roux, Richard Bec le cite quelques fois pour des éléments très généraux, mais il ne constitue justement pas sa référence principale.
Vous avez juste tout compris à l’envers vous, c’est terrifiant. Il faut être concentré quand on écoute.
C’est d’autant plus ridicule que vous êtes sévères dans votre critique, pour au final abonder dans le sens de M. Bec.
Petite erreur : l'aigle bicéphale de l'empire byzantin ne serait apparu qu'à partir du début du XIVème siècle. Le sultanat de Roum l'aurait donc emprunté ailleurs (chez les Hittites ?)
La civilisation des Hittites s’est effondrée au début du 1er millénaire av. JC., et le sultanat de Rum a été fondé au 11e siècle ap. JC. Il y a 2000 ans qui séparent ces deux sociétés. Il est impossible que les seconds aient emprunté directement quelque chose aux premiers.
@@siegfried7951 Il est effectivement aussi fort probable que l'empire Hittite ne fût pas connu à l'époque. Les Paléologue l'utilisaient déjà je crois. J'ai lu que c'était un animal mythique du nord de l'Anatolie.
Les 1er Gotürk sont un mélange des IndoAryen Tokarien, des perses et des Mongoles. le côté forgeages est exclusif au sang et au savoir faire Aryen, les mongols ne savaient pas forgé à cette époque (leur identité été et est toujours surtout culturel , non ethnique). ils sont arrivé que il y a 1200 ans
kurdes = arméniens (arméniens sont un ancien grand clan kurde et les premiers chrétiens kurdes), les Kurdes peuples plus ancien et une Immense Nation qui va de la Chine, sud-est Asie , à l'Inde à l'Europe en passant par l'Afrique , sont le fruit de l'union des Peuples Hattie -Hittite-Hourite et Sumer, les Kurdes ne descendent pas des Mèdes, les rois Mèdes étaient Kurdes dans un Empire déjà hétéroclite.
Bien plus tard les Daces-Dorique , Phrygiens et Galates se sont énormément fondu parmi les Grecs et Kurdes d'Anatolie et Balkans.
les Grecs , les Celtes et les Kurdes sont des cousins et composent la majorité de l'Adn Anatolien, logique qu'on ne voit pas trop le côté asiatique bridé.
😂😂😂😂Allah quoi ????
Y'a beaucoup d'erreurs dans ce que tu dit les Türk sont bien à arriver d'asie centrale si aujourd'hui la majorité des Türk n'ont pas les yeux bridés c'est parce qu'ils ce sont mariés avec les populations locales donc avec le temps ils ont perdus leur attraits asiatiques mais ce qui compte c'est la lignée du pères c'est ça que les Türk porte dans leur gènes c'est pour ça qu'ils peuvent ceux dire Türk en Arménie ils avaient fait des recherches sur leur typologie ils c'est avéré que eux aussi porté l'adn Türk mais quand ils ont découvert ça ils ont arrêté leur recherches
23:11 n’importe quoi! Les impôts responsables des conversions? Mais c’est quoi cette analyse?
très intéressant en tunisie les apports ottomans sont en réalité des apports crypto grecs
N porte quoi, alors explique moi pourquoi les grecs sont en recul démographique et la Turquie en croissance, si c'est sois disant le même peuple, les habitudes démographique devrait être pareil
@@oguz74000 la dynastie des beys de tunis étaient d'origine grecque en tout cas...
@@karimnaili5297 écoute l "Empire Ottoman est un empire Turc, une dynastie Turc de la Tribu des" Kayi" ,
ması ce n'est pas un pays c'est un empire, un empire n'est jamais administré sur des base ethnique sinon l empire dure pas 7siecle comme à pu durer l empire Ottoman,
Juste le fait que cette vidéo prend ses sources sur" HamitBozarslan" en premier lieu, est déjà une comédie, déjà lui est d origine arménienne,
l Empire Ottoman n a pas fais de racisme, mais sur le noyau il est Turc, et cela on a pu le constater encore plus sur les phases défensive pendant le déclin,ou tout le monde sen va resté le propriétaire
mais tu peux raconter ce que tu veux à ses Français, ils tenterons toujours de nous spolié notre histoire,,, ils tenterons toujours de nous assimilé, parce que la doctrine est d assimiler si tu n'arrive pas à vaincre, pour des raisons comme la baitail'e de Nikopolis, qqu il cite lui même, ou l ambassadeur Français qui a été placé dans un canin et éjecter sur la Marine française à Alger, pour ses raisons, ils ne nous supporte pas,
Moi ce qui me répugne c'est pas le fait qu un bey soit Grecque ou que les pacha soit albanais ou grecque,
Ce qui est répugnant c'est de dire qu un Turc est Gréc ou arménien, alors Qu il y a même pas un an, on accusait les Turcs de génocide contre les armeniens, alors il est où le mensonge
1 ce sont des armeniens grecque qui on perpétré un génocide contre les Arménien
2 ce snt les Turcs comme ils le disent
3 c'est du pipo comme tout le reste,
Déjà la tu es bien d accord qu un des cas de figure est juste et que le reste est mensonge
Apres moi sur cette vidéo de 2heure je peux te trouver 100 incoherence
Comme quand il dis que le Sultan "Alparslan" est jamais allé en Anatolie,
Mais qu est ce que t'en sais,?
Évidement que le pouvoir central est à ispahan rey,
Mais dire que Alparslan vainqueur de Manziniert 1071 est jamais allée en Anatolie, en' soulignant que Manzinkiert est déjà en Anatolie,
Apres dire que les sejoukide sont pas un empire Turc, mais c'est contraire à la totalité des historiens,
Il est qui lui ? Se base sur quoi
Je sais pas tu lui a mis un traceur dans le derrière de son cheval à Alparslan pour dire qu'il est jamais allé en Anatolie ?
On vois bien la qu il y a une volonté d effacer la culture Turc,
Dernière chose,
Pourquoi un Kurde aujourd'hui saurai qu il est kurde,?
Quand un. Grec dis qu il est roum ou grec pas de souci,
Mais quand un Turc dis qu il est Turc
He bien non !!! il est Arménien,
Le mec nous parle du royaume de tigrane, qui est une poussière dans l histoire de la région.
Déjà une preuve formelle de la présence de l ethnie Turc,
C'est que les Turcs ont gagné toute les batailles, grâce à leur capacité de tirer à l'arc sur un cheval aux galop,
Ca cest une spécificité Turc,,
Et ça a été fait da's toute les bataille post 15 ème siècle
Et tu vois le vice dans la vidéo il dis qu il 'y'a pas d activité équestre en Turquie et c'est très vicieux parce qu il sait que le cheval est l'aile du cavalier Turc,
Déjà primo il y a des activités équestre en Turquie, des courses de chevaux ext....
Secondo::: il dis pas qu il se sont mis à envahir la Turquie, juste après que l empire otroma'n est rendu les armes selon les accords de Mondros,
ça veut dire qu en 1918ils rendent les armes
En 1919 ils armes 250 mille grecs, qui pillent tué viol en A'natolie,
Et au faite étant donné que nous sommes grec, comment arrive til à tué 1Millions de civil durant cette période ? Soit 20% de la population
Et c'est à cette période que les chevaux ont été réquisitionner avec les bœufs, les charrettes et deux bas et deux paires de chaussette par maison, pour réformer une armée
Pour former la résistance
Apres attention je ne dis pas que, chaque peuple n'est pas métisser encore heureux qu on s est metisser, Qu on est ouvert aux autres culture, mais je sais pas, qu ils aillent faire ce constat sur la France par exemple qu on rigole, y'a que des noirs et des arabes
Revenons à la Grèce,
Ce pays à cesser d exister aux 4eme siècle après JC, ça a été l'empire Romain puis l'empire Ottoman,
Donc déjà avant de dire que les Turcs sont grècs déjà les grecque sont Grecques à combien De %
pour un pays qui existent plus depuis 16siecle,,
Bref je vais arrêter la, mais je t'assure il y a mille question qui interpellé sur cette vidéo sur leur volonté d Assimiler et de réduire des siècles d histoire en travestissant en Grecque ou Arménien,,,
Qui sont sois disant devennu en six ou huit génération des Patriotes Turc, si tu y crois
C'est comme l'aigle à deux têtes ce drapeau était seljpukudes avant le premier contact avec les romains c'est aussi le symbole de l 🇦🇱 l'Albanie d aujourdhui, personne a copié personne
Mais ce qui m'a le plus interpeller et qui m'a fais sentir la mauvaise fois de cette personne c'est quand il dis que Les Turcs seraient considéré comme je cite 1 des paysans
Et en 2 I' il dis des "" "ploucs" ""
Je sais pas ce qu il faut de plus pour démontrer la mauvaise foi,
Et tu te rencontre qu ils consacrent une vidéo de plus de 2 heure pour nous mettre dans le crâne que Les Turcs sont en réalité Arménien, juste à voir le mal qu ils se donnent, si tu es un esprit éveillé tu te pose des questions, sans compter de nombre croissant de contenu qui répètent ses inepties,
, Bref, tout ça est une guerre je te lassure,
Sujet courageux, très bien développé par l'intervenant. Inviterz des gars de ce calibre, et laissez tomber Rochedy !
Mais il faut arreter de dire n importe quoi,et jouer les connaisseurs parce qu in apprend quelque mot avec l accent ,
franchemenr jaurais bien fais de long debat sur cette question ,mais je lai tellement fais dans d autre video ,ajouter a cela la censure apres avoir rédiger de long recit,
,mais non la Turquie cest pas 9%de Turc ,,il faut savoir que les Turcs cest pas que l Asie centrale ,ca monte jusqu au.nords est de la russie ,soit la Sibérie
Deja il faut que vous compreniez ,qu est ce que etre Turc ???
et cela tu la pas compris
Et quand vous essayez de vous emparé de notre identité ,en disant que la Turquie est Grécque et Armenien cest du grand nimporte quoi!!!
Cest une facon de vous l emparé apres avoir echouer sur le frond de guerre ...
Et pour votre question ,????
Moi je reconnai un
Et surtout une Turcs parmi 20 ,
Apres votre analyse vous pouvez la faire sur n importe quel pays ,
Alors la question est????
Pourquoi selon vous ses quelque dizaine demillier de cavalier Turc ,autait imposé la langue Turc ,De Sibérie jusquaux Balkans ,,,a 50mille contre des centaine de Millions
Apres l anectodte du kirgbiz ou de l ouzbek je peux vous ' expliqier ,je peux expliquer plein' de chose mais comme je vous le dis jai trop perdu de temps sur cette histoire ,
Vous parlez une fois ethnie une dois appelation qui est du a" staline" ,une fois religion ,
Moi ce qui m interpelle cest pourquoi tpujours ce meme débat uniquement sur la Turquie,????
Il y a une mauvaise fois la dedans ,
Faite votre analyse par exemple sur la France ou il nya que des noirs ,et des arabes
Etre Turc cest la Langue ,
'es coutumes
La culture,
Ce que je vous preconise cest de faire des analyse sur les démographie de l epoque les deplacements de population ,
Comme't etait traiter les noms musulmans et le temps ,
1000ans pour une transformation a ce point ou un armenien ou un Gréc deviens un nationaliste Patriote Turc ,cest trop😊
Merci mais cest pas pour moi
Faites des analyses sur cette question ,vous allez jusqua dire que les seljoukides son iranien deja lethnie iranienne existe pas ,
Je vais juste répondre sur la question de l'absence équestre ,
Allez voir pendant la guerre d indépendance 1921si il y avait oas de culture equestre les chevaux ont entièrement ete saisi pendant cette guerre
Vraiment vous négligéz enormement de chose ,de detail
De fait je peux le comorendre car cest compliqué
En plus vous parlez de l islamisation des Turcs sans parlez de la bataille de thalas ,
C est scandaleux
La periode des beliqueats
Que des beliquats Turc ,la ou tout le monde est armeniens?
Faut m exliquer la 😊
Bref je vous quitte la ,je 'e sais meme pas si ca sera censurer ,
Mzis je vous vois bien essayer de faire exister larmenie et la Grece vous faite pas d'illusion,
Ils 'ont rien a avoir avec nous ,ils ont ete vaincu chasser ,
Dernière chose vous rendez vous compte que vous dites qu il nya pas eu de populatiin Turcoohone ,qui se sont déplacé en direction de lanatolie ,alirs que vous avez les mongholes qui balaye tout en direction de l est ,mais cest i'vraisensable ,jusye l Afghansitan et la syrie a vu 8M de perso'ne déplacé vers l Anatolie ,
Et comment vpus expliquez mozaet qui compose Rondo Alaturca 😊
Vous vous contredisez en parlant des beliquats ,
Bref jai encore fait long
Mais mille ans cest reoo court pour que ce soit possible tout ce que vous racontez
Et non c'est les vénitiens qui fobt passer les Ottomans 😊
Et Timur était aussi Gréc ??
Et les Türkmen du rak de Syrie et meme de palestine ils sont aussi Grek? 😊
1.22 00peur etre que ce hrec disait cela par opportunisme ,??
Oui exactement tput comme toi
écoute l "Empire Ottoman est un empire Turc, une dynastie Turc de la Tribu des" Kayi" ,
ması ce n'est pas un pays c'est un empire, un empire n'est jamais administré sur des base ethnique sinon l empire dure pas 7siecle comme à pu durer l empire Ottoman,
Juste le fait que cette vidéo prend ses sources sur" HamitBozarslan" en premier lieu, est déjà une comédie, déjà lui est d origine arménienne,
l Empire Ottoman n a pas fais de racisme, mais sur le noyau il est Turc, et cela on a pu le constater encore plus sur les phases défensive pendant le déclin,ou tout le monde sen va resté le propriétaire
mais tu peux raconter ce que tu veux à ses Français, ils tenterons toujours de nous spolié notre histoire,,, ils tenterons toujours de nous assimilé, parce que la doctrine est d assimiler si tu n'arrive pas à vaincre, pour des raisons comme la baitail'e de Nikopolis, qqu il cite lui même, ou l ambassadeur Français qui a été placé dans un canin et éjecter sur la Marine française à Alger, pour ses raisons, ils ne nous supporte pas,
Moi ce qui me répugne c'est pas le fait qu un bey soit Grecque ou que les pacha soit albanais ou grecque,
Ce qui est répugnant c'est de dire qu un Turc est Gréc ou arménien, alors Qu il y a même pas un an, on accusait les Turcs de génocide contre les armeniens, alors il est où le mensonge
1 ce sont des armeniens grecque qui on perpétré un génocide contre les Arménien
2 ce snt les Turcs comme ils le disent
3 c'est du pipo comme tout le reste,
Déjà la tu es bien d accord qu un des cas de figure est juste et que le reste est mensonge
Apres moi sur cette vidéo de 2heure je peux te trouver 100 incoherence
Comme quand il dis que le Sultan "Alparslan" est jamais allé en Anatolie,
Mais qu est ce que t'en sais,?
Évidement que le pouvoir central est à ispahan rey,
Mais dire que Alparslan vainqueur de Manziniert 1071 est jamais allée en Anatolie, en' soulignant que Manzinkiert est déjà en Anatolie,
Apres dire que les sejoukide sont pas un empire Turc, mais c'est contraire à la totalité des historiens,
Il est qui lui ? Se base sur quoi
Je sais pas tu lui a mis un traceur dans le derrière de son cheval à Alparslan pour dire qu'il est jamais allé en Anatolie ?
On vois bien la qu il y a une volonté d effacer la culture Turc,
Dernière chose,
Pourquoi un Kurde aujourd'hui saurai qu il est kurde,?
Quand un. Grec dis qu il est roum ou grec pas de souci,
Mais quand un Turc dis qu il est Turc
He bien non !!! il est Arménien,
Le mec nous parle du royaume de tigrane, qui est une poussière dans l histoire de la région.
Déjà une preuve formelle de la présence de l ethnie Turc,
C'est que les Turcs ont gagné toute les batailles, grâce à leur capacité de tirer à l'arc sur un cheval aux galop,
Ca cest une spécificité Turc,,
Et ça a été fait da's toute les bataille post 15 ème siècle
Et tu vois le vice dans la vidéo il dis qu il 'y'a pas d activité équestre en Turquie et c'est très vicieux parce qu il sait que le cheval est l'aile du cavalier Turc,
Déjà primo il y a des activités équestre en Turquie, des courses de chevaux ext....
Secondo::: il dis pas qu il se sont mis à envahir la Turquie, juste après que l empire otroma'n est rendu les armes selon les accords de Mondros,
ça veut dire qu en 1918ils rendent les armes
En 1919 ils armes 250 mille grecs, qui pillent tué viol en A'natolie,
Et au faite étant donné que nous sommes grec, comment arrive til à tué 1Millions de civil durant cette période ? Soit 20% de la population
Et c'est à cette période que les chevaux ont été réquisitionner avec les bœufs, les charrettes et deux bas et deux paires de chaussette par maison, pour réformer une armée
Pour former la résistance
Apres attention je ne dis pas que, chaque peuple n'est pas métisser encore heureux qu on s est metisser, Qu on est ouvert aux autres culture, mais je sais pas, qu ils aillent faire ce constat sur la France par exemple qu on rigole, y'a que des noirs et des arabes
Revenons à la Grèce,
Ce pays à cesser d exister aux 4eme siècle après JC, ça a été l'empire Romain puis l'empire Ottoman,
Donc déjà avant de dire que les Turcs sont grècs déjà les grecque sont Grecques à combien De %
pour un pays qui existent plus depuis 16siecle,,
Bref je vais arrêter la, mais je t'assure il y a mille question qui interpellé sur cette vidéo sur leur volonté d Assimiler et de réduire des siècles d histoire en travestissant en Grecque ou Arménien,,,
Qui sont sois disant devennu en six ou huit génération des Patriotes Turc, si tu y crois
C'est comme l'aigle à deux têtes ce drapeau était seljpukudes avant le premier contact avec les romains c'est aussi le symbole de l 🇦🇱 l'Albanie d aujourdhui, personne a copié personne
Mais ce qui m'a le plus interpeller et qui m'a fais sentir la mauvaise fois de cette personne c'est quand il dis que Les Turcs seraient considéré comme je cite 1 des paysans
Et en 2 I' il dis des "" "ploucs" ""
Je sais pas ce qu il faut de plus pour démontrer la mauvaise foi,
Et tu te rencontre qu ils consacrent une vidéo de plus de 2 heure pour nous mettre dans le crâne que Les Turcs sont en réalité Arménien, juste à voir le mal qu ils se donnent, si tu es un esprit éveillé tu te pose des questions, sans compter de nombre croissant de contenu qui répètent ses inepties,
, Bref, tout ça est une guerre je te lassure,
Mais cest normal le soutiens serbe tour ca cest de la vassalisatiion avec tout le respect que je vous dois ,
Vous appuyez tout les succes sur les chrétiens ,pourquoi ils ont ete bien acceuilli ? parce qu ils prenaient soin des population ,
Pour un occidental une vie n est pas assez pour parlez des oguz des Seljoukide des ottomans des beliquats ,
Cest impossib'e pour vous de comprendre la totalité ,de l histoire des Turcs
Vous mettez en avant la chretiennete sans cesse et vous appropriée l histoire des autres, vous essayez d expliquer un succès chrétien
cest du nimporte quoi ,
En faite vous detestez les Turcs et les Musulmans et vous avez la prétention. de croire mieux la connaitre que Les Turcs
Ok Bravo bravo les chrétiens vous Etes trop fort vous avez crerr l empire ottoman bravo les chrétiens ,cest normal que ses pacha etait des converti les bey etait des Turc parce que les pacha etait considere comme des esclaves ,et finissait souvent décapiter avant la fin de leur carrierre ,
Si tu apprend la Turquie de Hamit Bozarslan tu na rien compris ,lui est deja un e''ennemi de l'islam tu es allé jusqu a traité les Turcs de plouc, Mais tu es qui. Toi, parce que t essai de prononncer deux ou trois mots avec l'accent,, tu veux te d'auge plus roi que le roi,,, je vois bien ses derniers temps ses tentative d assimiler la Turquie, vous avez déjà pas réussi à assimiler la diaspora en 50 ans alors vous croyez UE vous allez pouvoir assimiler la Turquie, c'est bizard on voyait jamsi ce genre de vidéo quand la Turquie était un pays pauvre et ne produisait rien, saboter l histoire est un crime cintre l'humanité
Si vous souhaitez vraiement connaitre lhistoire des Turcs, veuillez vous renseigner chez les historiens comme, Ilber ortayli. A bon entendeur mes salutations.
Bhein oui Hamit Bozarsan Qui nous dis lautre😂😂😂, le plus gros dönme qu il existe le mec nous insulte de plouc
Ds le sud est il y a toujours eu des kurdes ou en majorité ou en minorité face au arménien. Cest juste que quand les arméniens on été chassé et massacré. Cest de venu des zone kurde. Exemple agrî c'était 20% kurde et 80% arménien. Aujourd'hui c'est 100% kurde. ma famille a tj vecu a maras depuis plusieurs siècles. On était peu etre en minorité face au arménien avant mais on a toujours était là. Les hautes Montagnes sont peuplées de kurde.
Vous racontez n’importe quoi sur pas mal de point,venez voir dans ma famille et dans une grande partie de la Turquie si un grec un arménien ou un turque on la même tête ??NON !!!!! C’est n’importe quoi monsieur votre analyse est fausse moi je vous distingue un grec ou un arménien directement tellement facile surtout un arménien !!!!! Et dans le cas où ils ce ressemblent beaucoup Benh la réponse est tellement évidente ce sont des turques tout les trois tout simplement si il ressemble aux trucs,le même chose pour des arméniens et pour des grecs !!!!!!
Dire moi,les maghrébins qui vivent en France sont francais d’origine ?? Ou quoi ou comment ?? Benh c’est exactement le k en Turquie aussi les grecs sont grecs les arméniens sont arméniens et les turcs sont turcs, vous nous dites que tout les gens en Turquie sont multi ethnique touuuuus donc des batards quoi un pays remplie de batard 2000 ans de conquêtes à faire des enfants aux autres peuples et à l’arrivé 90 000 de batards ???!!!!…..
Et pour les pays turcophones cela ne sert à rien d’essayer de les diviser monsieur 350 millions de turcs dans cette régions ceux qui vous ont donnez c’est renseignements ont tout faux !!!!!! Et bien sûr que un turc d’Istanbul à tellement de différence avec un tuque de chine mais la base les yeux la forme des sourcilles la forme du crâne Mongolien reste la même et chère monsieur les yeux de couleur bleue ou vert reste le reflet des origines TURCS ET ÇA TOUT LES GRAND SPÉCIALISTES ET HISTORIENS ME SAVENT!!!!!!
Avec mes salutations respectueuses et un grand respect pour pas mal de chose que vous avez dites et le travail effectué
Je dit
J’ai dit
Je vous remercie 🇹🇷🇹🇷🇹🇷
Beaucoup d'erreur dans cette interview. C'est hallucinant 😅
Il existerait manifestement 2 théorie sur l'origine des peuples turcs, ceux venant de l'Altai et ceux venant de l'extrême-orient dans la Nord-est de la Chine actuel près du fleuve Liao et qui migrèrent vers la Mongolie au cours du 3ème millénaire av. J-C. Si bien que, à force de brassages ethniques successifs, les turcs ethniques auraient complètement disparus depuis déjà très longtemps.
Il existe plusieurs peuples turcs. Voir la définition de l'étoile qui est présent sur le drapeau de l'Azerbaïdjan
Vous désinformation les gens, la volonte de Osman étaient de regrouper les turkmen, issue des Oguz et apres de nombreux mongol se sont joints a eux, vous racontez n importe quoi pour diviser les Turc.
20:36 mais enfin les turcs comme toutes les autres communautés sont liés par le langage pas par le sang! Les français de nord et ceux du sud ne sont pas de même sang mais la langue est commune!
Mais oui le métissage est le cas de tous le peuples mais quand on arrive pas à vaincre sur le champ de bataille on invente des histoire, et pour la Turquie on insiste et on insiste et on insiste,
Je suis kurde et je me tue a dire a mes amis et familles turcs que il sont en réalité des kurdo-( Iranien) Grecs ( européen) . Plus un turque vien de l'ouest plus ils sont grec et plus il vien de l'est plus ils sont kurde.
L'elite Ottomane était européen a 100%.
Seule la langue turc a quelque origine asiatique mais en réalité cest un mélange de langue Iranienne, arabe, grec, latin, etc... La langue turc est ultra simple, pas de féminin, pas de son difficile commme dans la langue kurde et arabe. C'est une langue parfaite pour être apprise vite .
Les kurdes eux-mêmes sont du même bois que les autres dans ce vaste espace montagneux qui va de l'Anatolie à l'Afghanistan : un substrat caucasoïde très divers et très ancien, pas mal de sang indo-européen, un peu de sémite, un peu d'asiatique.
@@baptistegilbert6421 exactement
Hahahah c est un kurde qui me dis ca 🤣 😂 😅 les kurde qui ont jamais u d etat depuis leurs histoire meme les arabe vous a coloniser les turc en pas tuer les grec de izmir ege il ont tous changer leurs nom prenon les armenien la meme chose vous les kurde vous etes Comme des melange de batar 😄 😜 le vrais turc en face de toi mon grande pere et tonber Martir a Dardanelle nous somme de tribut de oguz et toi tu vient d ou 😜
Hahahhah tu me fais rire c est un kurde qui me dis ca depuis votre histoire vous avais jamais u d etat meme les arabe vous a conloniser hahahahah les turc d origine vie et Gere toujours la.turquie depuis 9 sicle
@@tuncayodabas9246 si tu es un turc anatolien alors ça fais pas 9 siècle que tu es là mais 40 siècle que tu es là. Tu es le fils des grec anatoliens. Tu es notre frère. Ont est pareille génétiquement, et culturellement. Tu as juste pris Lv1 turc creolisé avec du kurde et de l'arabe. Tu es juste un grec anatoliens musulmans
1.35.00: Wow! Non, l'Europe n'a pas attendu l'Islam pour exister. Par contre un ennemi commun permet le renforcement.
Pour prendre conscience d’elle-même, c’est ce qui est dit et assez vrai puisque consécutif à un empire qui n’avait pas encore ce dilemme.
Bonjour, ton exposé est surement très intéressant, mais en tant qu'Européen du IIIe millénaire, je ne puis me résoudre à l'écouteir sur une chaine identitaire.
Comme il vous plaira, bien sûr, mais je comprends mal la contradiction. Outre que parler d'un pays n'est pas en faire l'apologie, il me semble qu'un identitaire européen aurait intérêt à connaître un pays rival aux portes de son continent.
@@egonon5710 je respecte le travail fourni, mais je préfère passer mon chemin. Je connais quelques épisodes d'invasions ottomanes, et je sais que la diaspora turque nous est hostile. Cette video ne me parlera pas, et je m'irrite de lire des Turcs en commentaire, dans un save space européen.
Les kurde sont 35 millions minimum. En 1970 il était 14 millions, sachant que la population turque était de 40 million aujourd'hui on est 80 millions. Les kurdes font bcp bcp d'enfant plus que les turcs. Donc 14x2 =28 million. Mais les kurdes font plus de gosse. Donc 35 millions.
Oui mais c'est un peuple politiquement mal organisé. D'ailleurs, pas tout à fait innocents quant à la turquification de la région.
Yok 50 milyon Kürt var 😂 abart
@@user-vu9oh2lv6yLazlar, Araplar, Boşnaklar, Arnavutlar, Kafkasyalılar vb. arasında... Türklerin (İslam'a Türkleştirilmiş Yunanca) sayısı Kürtlerden daha azdır.
@@user-vu9oh2lv6y35 millions il a abusé, il a du compter les kurdes de Syrie et d'Irak, je ne vois pas d'autres solutions 😂
@@fantomeglace2969 c’est sûr 😂
Attention, le millet n'apparaît qu'au XIXe !
Il dis nimporte quoi ce mec ,
Monsieur apprenez déjà cest quoi un empire apres on en reparle
Heureusement que les turcs eux connaissent leur histoire, la vrai
A peine 25% de ceux que tu dis est vraie le reste que des conneries !!!! tu parles avec la bouche des Arméniens et grec !!!
Exactement, il sont perdu sur le champ de bataille il se ratrappe en faussant l histoire qu il aille voir mon grand père aux village et Qu ils lui disent qu il est Arménien il va se prendre un coup de nerf de bœuf il va rien comprendre
@@oguz74000 exacte ça c'est genre de personne qui ont été influencé par les Arméniens grec rum ou sinon c'est le genre de personne qui croient que les turc existe juste depuis la création de la République turc dommage !!!
Les Turcs ont toujours parler turc dans tous les état qui ont existé après qu'ils sont devenus musulman juste administratif c'était avec l'alphabet arabe !!!!!! Que ça soit les selcuki ou les Ottomans ils ont toujours toujours parler turc !!!!