Ремонт динамиков Eminence, JBL, RCF, Beyma, 18 Sound, Electro Vioce, B&C, MAG перемотка катушки
Vložit
- čas přidán 20. 05. 2019
- Ремонт перемотка динамиков Eminence, JBL, RCF, Electro Vioce, B&C, MAG, DAS, 18 Sound, P Audio, Beyma, Ciare перемотка катушки, каркас стекловолокно, алюминий, каптон, медь или бумага.
Существует много мифов связанные с ремонтом динамиков, материалами каркасов, типом проводов, круглые или плоские провода, медные или алюминиевые. В самом деле всему есть свое применение, оно оправдано теми или другими факторами. Даже размер магнита и напряженность поля в зазоре не есть показателем хорошего динамика. Показателем динамика являются его параметры, которые необходимы для той или иной сферы применения. Для бытовых динамиков одни комплектующие, для профессиональных другие. Для разных типов динамиков и мощности применяются тоже разные комплектующие. Где то реально нужен плоский провод, где то все ровно, а где то лучше круглый. То же самое и каркасы и составы диффузора, жесткости шайб и подвесов.
На фото представлены динамики дорогих моделей разных фирм.
Обратите внимание на типы обмоток, где какой каркас и какой провод. Все динамики низкочастотные.
ВК - wall-139395548_1973
FB - pg/RSEaudio/...
Автор канала является в одном лице и мастером и автором всех видео и ведущий всех соц сетей. В общем "фирма" состоит из одного человека. Это гарантирует индивидуальный и качественный поход к вашей технике и минимальные цены так как не нужно держать целый штат паразитов.
Контактная информация
+38-068-813-27-54 (Viber, Telegram)
+38-095-869-02-02
+38-093-686-93-80
rsenterprise
/ rseaudio
swapservice.in.ua - Věda a technologie
я думаю, что больше палят не излишней мощности, а из-за работы в зоне клипинга.
И мощность заявленная на динамик завышена
Спасибо за видосы. Очень всё чётко рассказываете и приятно Вас слушать.
Ещё раз больше спасибо!!!
Спасибо за интерес к моим работам
Классная информация.Сам перематываю иногда бывает что-то.,но не лишним оказался этот ролик.Спасибо.
У меня сломался сабвуфер, сейчас починю благодаря вам. Спасибо!
Какая именно информация за пол часа из вас сделала специалиста по ремонту динамиков ?
@@RSEaudio Здравствуйте. Смотрю всегда ваши видео, очень грамотный подход вас! Хотел спросить у вас,про фирму Biema , хорошая ли фирма? Стоит ли брать аккустику Biema FP115AII ,чтобы играли от усилителя EV Q44? Очень буду благодарен за совет
Приветствую. Что такое Biema FP115AII не в курсе. Я так понял вы из России раз такое спрашиваете ? Потому что обычно в РФ такого много, у нас в Украине эта фирма не распространенная и почти все что я видел этой фирмы является дешевым ширпотребом и ничего особенного не представляет. Такое, абы играло.
@@RSEaudio совершенно верно, из России,ну фирма Biema не такая уж и плохая,думаю примерно как Phonic! Корпуса делают из МДФ и фанеры, хорошо усиливают корпус,думаю плохие фирмы не делаю так
Ну да, что то типа Phonic
я на новых динамиках делаю дырки 4 шт в диффузоре под пыльником , как в 30 гд 1 S90 .для охлаждения катушки и пропитываю эти места суперклеем для крепости .от большой мощности нижняя часть диффузора деформируется . советую всем это делать .знаю один чудак в колонку вентилятор ставил для охлаждения
Никакого охлаждения ваши дырки не улучшают, наоборот ослабляют корень диффузора. В 30ГД от S90 это сделано не для охлаждения, это чтобы воздух не свистел в зазоре ( не было компрессии под колпаком). Да и охлаждать там нечего. По паспорту эти колонки 35 Вт номинальных. К примеру в 50ГДН-3 (25ГД-41) никаких отверстий под колпаком нет, все потому что отверстие в керне. Вентилятор в колонке будет лучше охлаждать )))
Много пересмотрел подобных видео и меня всегда поражала фраза: алюминий это дорого. Да, банка пива стоит копейки, неужели динамик за несколько тысяч рублей (или за не один десяток) перестанут покупать из за лишних 50 рублей за аллюминий. Или ещё магнит ферритовый - ну на 300 рублей дороже будет, так добавьте толщины...
Так-же с клеем - тюбик дешевле стоит, чем полоску выдавить в динамик...
Кусок резины в 10 раз больше подвеса дешевле стоить булет, а бумажная кашица сущщщщие копейки стоит, когда из под пресса выходит. Металла как на терку кухонную уходит. И шайба все равно, что кусочек летней гофрированной шляпы стоит. А в колонке дерева на полшкафа в моей комнете на хватит, который в 4 раза дешевле этой колонки...
Бред какой-то с экономией!!!!!! В быту эти и другие материалы ничего не стоят.
Тупо, маркетинг, ажиотаж и хапуги на таможне.
(по технологии, булка хлеба дороже выходит)
Будете делать динамики или колонки тогда поймете.
@@RSEaudio технологически, да, согласен, не легко звук сделать, переделал не раз всякого, и самопалы лучше звучащие, чем в том же ценовом сегменте фирма. Плюс за "инженерный ум" цена. Но! Вопрос о цене материалов все равно не даёт покоя. МАРКЕТИНГ!!!!!
отлично обьяснил
Привет. Для меня позновательное видео получилось! Потому что мне это интересно. Я люблю больше качество звука, чем громкость. Рядом со столом у тебя два одиссея 010 стоит, какие колонки посоветуеш к нему? У меня сейчас 010 с S-90B. Хочу другие попробовать, незнаю какие выбрать для одиссея.
Советовать колонки для быта дело неблагодарное, да и моделей колонок немерено, это тоже самое как советовать при выборе автомобиля. Каждому свое.
Чисто из своего опыта и наблюдений, могу сказать что алюминиевый каркас применяют реже каптового и за его непрактичности, так как такой материал для массового изготовления 2 слойных катушек не годится, такие катушки как правило от нагрева деформирует. Да можно сделать и 2 слойную катушку которую не будет коробить, но такая технология не подходит для массового и быстрого изготовления звуковых катушек, потому если все заметили то алюминиевый каркас применяют зачастую в 4 слойных звуковых катушках, так как сама намотка имеет большую жесткость и не дает каркасу деформироваться, такие катушки в основном работают в динамиках с относительно низкой индукцией. Потому если мы говорим о 2 слойных катушках, то каптон в этом деле самый практичный, где нужно быстро сделать звуковую катушку которую не будет коробить ещё до того как сгорел лак самой обмотки, думаю все мастера это видели. По поводу экономии и трудности достать алюминиевую фольгу, то эта трудность может касаться только мастеров которые живут в разных глубинках, для производителя нет проблемой купить фольгу любой толщины, и любых параметров, так как они ее заказывают на заводе, а не на базаре, и при таких больших обьемах, что каптон, что фольга, для производителя обходится в копейки. По поводу охлаждения, звучания, итд... то вопрос очень спорный, здесь я ответил почему за частую мы так часто встречаем каркас из каптона.
Спасибо, я ценю комментарии по делу. Не всегда получается вспомнить все что нужно, по поводу алюм каркаса так и есть, для тех кто делает серийно то проблем нет, но все ровно это дороже. Чтобы алюм каркас не деформировало то он должен быть из подходящей марки алюминий (мягкой) и обмотка на нем должна запекаться а не некоторые мотают проводом покрытым клеем который активируется спиртом без температурной обработки. У нас кстати 90% катушек во все динамики мотаются на алюминии и случаев деформации вообще нет. Так же забыл сказать, есть такая дорогая фирма Meyer Sound, они все свои динамики мотают на алюминии без всяких прорезей при высокой плотности поля в зазоре. Можно посмотреть в группах.
facebook.com/pg/RSEaudio/photos/?tab=album&album_id=628920507441987
vk.com/wall-139395548_983
Как это не подходить, весь китайский про-сегмент на алюминии, поскольку хиленькую магнитную систему стараются реанимировать малым зазором, а в малый зазор тонкий провод, потому основной акцент на температуру. А большинство фирм не используют в связи с большим весом и тем самым торможением, нет смысла расходовать мощность усилителя понапрасну и дополнительно греть катушку (имеется ввиду не только вихревыми токами, но и подачей большей мощности в связи с снижением чувствительности). А каптоном на 4-х слойной катушке иногда встречается на именитых автосабах, но срок службы ровно до первого наваливания, поскольку охлаждение хуже да и часто парами клея выпячивает каркас внутрь.
@@renovation_sound416 Весь да не весь, я описывал что китайские (2 слойные) катушки быстрого приготовления на алюминиевом каркасе особо не пригодны, так как от температуры катушку делает просто яйцом, при том обмотка даже может не поменять цвет, в этом случаи каптон работает лучше. По поводу магнитных систем, то редко встретишь на китайском динамике ее толковую, на них как правило нет никаки проточек и фокусировку поля, и зазоры могут быть просто конских размеров. По поводу сабуферов именитых брендов с каптоновым каркасом, то тут вы правы, есть такое дело, встречались динамики Hertz с катушкой на каптоне, JL Audio 13w7 1000$ с 2 слойной катушкой высотой намотки 75мм, но эти динамики считаются SQ направления, на качество звука а не давления. Разная китайская проф срань на штампованных рамах с катушками 2"-2,5" приходит в ремонт часче всего, но 90% это с каптоновым каркасом, самый практичный материал на массовое производство.
RSE Speakers,есть ли какая нибудь возможность узнать максимальную мощность динамика?
Есть, обртится к специалисту.
Скорее всего в алюминиевом каркасе катушки есть прорезь в таком случае короткого замыкания не будет так как каркас катушки будет являться не замкнутым витком. То же самое касается и медной катушки которую вы крутили в руках. Прорезь часто делается под углом для того что бы сохранить жесткость каркаса катушки. Если прорезь в каркасе катушки все таки присутствует тогда нет Там никаких "Токов Фуко " и демпфирования тоже нет это все мистика. "Демпфирование осуществляется выходным сопротивлением усилителя." А вот и сама мат часть czcams.com/video/v-Vq8tWuzw0/video.html Если прорези не будет в алюминиевом каркасе катушки она будет греться от переменного магнитного поля самого сигнала ведь по сути она будет являться короткозамкнутым витком помещенным в переменное магнитное поле что просто не приемлемо и приведет к потерям мощности. Так же каркасы из металлов часто имеют массу больше чем те же каптоновые что ощутимо влияет на чувствительность динамика в сторону её снижения и его частоту резонанса которая тоже при замене каптона на алюминий скорее всего снизится. Да и в обще весь этот разговор не про токи Фуко а про обычное короткое замыкание. Влияние же вихревых токов снижают всевозможными медными вставками кольцами колпаками расположенных на магнитной системе. Примером может служить всеми любимый динамик 10ГДШ-1 czcams.com/video/14nSWloRMXM/video.html и множество других высокочастотных драйверов.
Вы будете меня учить ? Почитайте хоть какую нибудь научную литературу а не форумы где один неуч дает советы другому. Токи Фуко наводятся в проводнике при изменении на нем магнитного поля, а в короткозамкнутом витке эти токи будут еще больше ! То есть не важно каркас замкнут или нет, токи Фуко в нем все равно будут только разной величины. Катушек на металлических короткозамкнутых каркасах (имею в виду без прорези как вы говорите) не бывает. И прорезь на 75ГДН и тому подобных не делается специально еще и под углом, меньше форумы читайте !!! Это так получается при крупносерийном производстве катушек. Берется длинная лента и наматывается спиралью на длинную оправку, на которую потом сразу же мотается к примеру 50 катушек, которые потом нарезаются по одной и все это занимает 10 минут. А не садить человека, который будет отмерять, вырезать и по одной катушке мотать то же самое только не за 10 минут а за пол для. Вес алюминиевой фольги такой же или даже иногда меньше чем эквивалентная лента каптона или стекловолокна. Вам что ли выслать фотку с каркасами на весах ? Возьмите кусок пластилина и прилепите на динамик, попробуйте заметить или изменится его чувствительность. Возьмите два одинаковых динамика и сделайте в них катушки на разных каркасах, проведите эксперименты , замеры параметров Тиля Смолла, АЧХ и т д и поймете что к чему. Наша фирма между прочим это все на практике еще 15 лет назад проходила прежде чем выпускать динамики. Желаю успехов в переосмысливании информации !
Мистика это влезать в полемику с профессионалом при ограниченной теоретической базе. Эти самые токи Фуко как раз в медном кольце (колпаке) создают магнитное поле которое вытесняет магнитное поле звуковой катушки и тем самым не дает взаимодействовать с электрическими частицами магнитопровода (только той частью где установлено кольцо Фарадея - керн/фланец и при условии идеального экранирования), что позволяет уменьшить индуктивность звуковой катушки (магнитную проницаемость). Магнитная проницаемость также является нелинейным параметром, который может изменяться в широком диапазоне для одного и того же материала. Она может принимать различные значения и зависит от напряженности магнитного поля, частоты его изменения, температуры и механических напряжений материала. Не забывайте, что изменение величины магнитной проницаемости обусловливают изменение величины индуктивности. Поэтому медное кольцо/колпак позволяет не только улучшить отдачу на вч, но и снизить вышеперечисленный ряд искажений.
@@renovation_sound416 ну наконец то хоть Вы изложили теорию происходящего грамотным техническим языком. Прямо бальзам на душу услышать правильные , академические , как в учебнике, пояснения. Не уверен, что все и всё поняли точно но лично мне приятно читать технически грамотную речь, как в институт вернулся или на производство (разных моточных изделий для летающего на орбиту). Смотрю на чём мотают выходные трансформаторы любители теплого лампового звука и становиться их искренне жаль. А ведь до 94 года Киевприбор выпускал как товар для ширпотреба источник питания Липс 400, там хороший шл транс на разрезном железе габаритной мощностью 350- 400 Вт толщиной ленты 0.08 мм. И хоть моталось железо через одно место и подрезалось роликами и изолировались в ванной и отжигалось так же (хоть и в вакуумной печи мелкими партиями и с абсолютно нестабильными характеристиками) но все же этот магнитопровод имел потенциально более высокую рабочую частоту за счёт меньших потерь при толщине ленты 0,08. В молодости на работе , на этом железе делал пару выходных трансов для голосового аппарата по всем правилам и это была Вещь. Хоть лампы были "не фонтан". А чего вспомнилось - вчера на киевском радиорынке попался транс из этого БП . 400 грн. Одна из обмоток 36 вольт 10А. Не взял. Как питание он не нужен а вот для перемотки под выходной на мощность 100-150 Вт просто мечта. Но кто об этом сейчас знает, точно так же как и про токи Фуко в каркасах как в этом видео. А вообще, подписан на Ваш канал, очень грамотно всё доносите но для полного понимания , считаю, всё же нужно иметь профильное образование. тогда мы как читатели и вы как презентующий достаточно сложные прикладные знания, будем на одной волне. С уважением и наилучшими пожеланиями .
Добрый день. Подскажите плиз какая толщина верхнего фланца динамика RCF L15\541 и масса подвижной системы. Хотя бы какой вес диффузора с подвесом.
Мои контакты под каждым видео и на вкладке "О канале"
Токи фуко насколько понимаю наводятся в замкнутом витке. Насечки делаются на каркасе не для уменьшения токов а для равномерного расширения провода и каркаса. Каркасы на металле очень хороши-факт. Для перемотки не разбираю динамик, это очень травматично для подвеса и шайбы и трудозатратно. Катушку можно вставить и через верх, удалив перед этим клей. С уважением.
Токи Фуко наводятся в проводнике при изменении на нем магнитного поля, а в короткозамкнутом витке эти токи будут еще больше ! Почитайте литературу. Насечки делают не для равномерности расширения, а для уменьшения площади цельного каркаса который погружен в поле ! А так как делаете вы как раз является травматикой для динамика, потому что нужно удалять не клей, а раздирать отверстие в корне диффузора, да и приклейка шайбы получается хуже. Да и в той разбитой дыре после впихивания через него катушки появляется щель которую нужно заливать толстым слоем клея, фигня все это, так нормальные люди не делают. Таким способом можно вставлять только тонкие катушки, тонким проводом. А вот 4-х слойную катушку как в этих Eminence Beta 15A точно пихать не нужно, одноразовый ремонт, после таких ремонтов повторный ремонт тянет на замену диффузора.
А выскажите пожалйста своё мнение о динамике RCF L12-854K . Можно -ли его использовать как НЧ динамик ? Ну и вообще как вам эти головы: качество , надёжность и если номиеал 300 Вт - то сколько реально мжно навалить что бы эта голова не горела и адекватно работала по низам ?!!!
RCF L12-854K обычный динамик, таких полно. Мощность около 200 Вт. Это и есть НЧ динамик так что использовать можно )
@@RSEaudio Спасибо.
Почти всё так...
Добрый день .Вы динамики ремонтируете.??Может у вас есть диффузоры для двух динамиков.12-КИ .Может 4-рех еще не знаю точно.И пропитка нужна для жесткости диффузоров для 18-шек.Как можно с вами связатся или приехать к вам .
Добрый. Диффузоры делаем, есть любые. Можем пропитать. Пишите или звоните, контактная информация указана на вкладке "О канале".
czcams.com/channels/UhlmKEKzzEcJUuYQCGDypQ.htmlabout
что можете сказать про новый динамик на неодимовом моторе от p audio SD21-2000N стоит ли их для super scooper 21дюймовый
P.Audio SD21-2000N хороший но дорогой. Как он для Super Scooper без понятия, но я бы так не делал.
@@RSEaudio а где бы использовали
Обычно большие динамики применяются или в ФИ или в Bandpass. Из за размера у них немалый вес подвижки, из за чего они инерционные, и по факту хуже более мелких динамиков в достаточно широком диапазоне частот. Поэтому они работают в более узком диапазоне частот (не 30 - 90 Гц а например 30 - 50 Гц), но для определенных случаев это подходит, особенно в многополосных системах. Да и вообще если судить о размере динамика то это для серьезных дел, а там всегда серьезный подход к использованию того или иного оборудования.
На какой клей мотаете катушки?
Технология и материалы для ремонта динамиков не разглашаются.
Красава хорошо все объяснил
Спасибо.
Скажите пожалуста по поводу качества мягких и жестких несгибаемых конусов динамика - где ровнее и лучше звук?
Ничего не понял. Что вы имеете в виду ?
@@RSEaudio зависимость Жёсткости динамика и качества звука, если она есть. Ну например если динамик згибается это гуд для звука или нет. а может лучше когда он тверд как дерево?
Если говорить только за НЧ динамики то мягкие имеют выше качество звука.
Очень круто. Алюминиевая банка от пива не сойдёт для каркаса? Они вроде все анодированные.
Смотря как оно анодировано, какая толщина и какой клей использовать. Вообще катушка на банке вполне имеет право на жизнь.
Я делал катушку на 20ГДС-1 из пивной,алюминиевой банки.Только толщину нужно учитывать и жесткость.Я думаю,для таких двухдюймовых катушек можно использовать жесть от банки как есть.Я жесть стачивал наждачкой до толщины 0.05мм и отжигал над пламенем свечи для мягкости.czcams.com/video/DrNynS9UnmY/video.html
Можно вопрос . Хочу соединить два динамика по 8 Ом - паралельно . Но у них разная мощность RMS - один 250 ватт , другой - 350 ватт . Хочу спросить , как будет чувствовать себя динамик с меньшей мощностью , не сгорит ??? при больших нагрузках . Или они будут распределять нагрузку по своих мощностях ?
Будет какая то фигня, колонка 4Ом электрической мощностью 500 Вт. Мощный динамик нужно будет приравнять к маломощному чтобы тот не сгорел. А вообще все это бред.
@@RSEaudio Засада ((( , я почему-то думал , что разные катушки будут и брать на себя разную мощность , хоть и сопротивление у них одинаковое , .... спасибо , понял , ...
Думается, смотря сколько мощности подать.. А чуйка динов вообще всё может радикально поменять местами.. Всмысле, что дать 500вт глухой пятнахе, и те же 500 18хе с большей чувствительностью.. И что?.. Хмах не превышен у каждого, дуют, кто сколько может..) У меня здесь один вопрос, к усилителю. Перекосы может какие, мне неведомые. Я включал так. Ради интереса. Ничего не жалел. Силок мостом, на 4ома. Два дина, 15 и 18, непонятная биема 15, с катухой 4дюйма и evm b284c26, в параллель, 4ома суммарно. Ничего плохого не произошло. Мало того. Каждый из сабов отдельно давал то, что особо не нравилось. А вместе они как бы сложили панч пятнахи и низы восемнашки. Ну и общее давление, конечно, резко больше, и бас лучше, чем чем по одиночке. Неделю так гонял их. Вообще им не проблема. Потом както продал по одиночке. Но результат запомнился.
Еще момент, что мощность силка мостом на 4ома крестьянская, 1кило гдето, не больше. А rms каждого дина чтото 500-600..
@@user-yf4xl8ox1r Спасибо Дмитрий , вот только увидел ваш комент , я уже сам испытал колхозное соединение двух динов 15-ки и 18-ки на 4дюймовых катушках ( 15-250 и 18-350 rms) , и скажу вам , вы ПРАВЫ . Они оба классно дополняют друг друга , и 15-ка хорошо себя чувствует так-как частота у неё 55 грц , а 18 - 40 грц , усилок работал на клипах целый вечер , и вот уже достаточно много часов отработал ( до последних военных событий ) .
Спасибо, очень интересное видео, не знал что в катушке от75гдн медь для торможения диффузора используется , но слышал для того что бы на каркас из меди или алюминия меньше воздействовали токи фуко разрез делается полный оборот по спирали на всей длине каркаса, на каркасе от 75гдн именно так и сделано тогда остаётся вопрос почему не сделали прямой разрез для большего торможения? И вопрос Вы говорите что для качества звука играет роль диаметр катушки маленький диаметр высокое качество, но это применимо только для мид-басового динамика который сч играет, а для нч чисто басовика ведь наоборот чем больше катушка тем лучше ведь при большем диаметре выше bl, а для баса чем он выше тем лучше?
Как им было проще так и сделали. Намотать каркас спиралью легче и качественней чем намотать прямым срезом. Того торможения достаточно что спиралью что прямым срезом. То что я говорю еще понимать нужно. Качество звука к BL фактору не имеет никакого отношения. На BL фактор обычно смотрят те кто в погоне за КПД или те кто в этом ничего не понимают.
@@RSEaudio Я имею ввиду для качества баса а не звука в целом, для качественного звучания в определённом диапазоне bl не имеет значения согласен, но если говорить о точном правильном качественном низком басе дома в небольшом объёме корпуса, если взять оформление ЗЯ, как я понимаю что малый внутренний объём оказывает повышенное сопротивление перемещению диффузора а для того что бы его преодолевать да ещё и с хорошим ускорением (для создания должного звукового давления) и нужна сила так называемая (форс фактор она же bl ) иначе если форс фактор слабый у нч головки она будет играть не то что есть в сигнале с выхода усилителя, а отсебятину в виде паразитных колебаний от воздействия на неё так называемой (воздушной-пружины) внутри корпуса и пружин в виде центрирующей шайбы с верхним подвесом, так как слабый (мотор) не в состоянии молниеносно реагировать на изменения в сигнале, для правильного воспроизведения сигналов на частотах 25-30гц нужно ещё и большое амплитудное смещение диффузора, это можно обеспечить только высоким bl но при низкой массе подвижной системы ведь С. Бать да и не только он выводил формулу bl/массу подвижки. Или я в чём то не прав?
Говорю еще один раз, BL фактор с качеством звука никак не связан. Посмотрите любые бытовые НЧ динамики, я даже не говорю о нормальных, например 12" бывают на 4" катушке, или 10" на 3" катушке или 8" на 2" катушке ? Вот и ответ.
@@RSEaudio Если откинуть мощностные показатели для чего в один 12" динамик производитель ставит катушку 4" в другой 12" динамик катушку 2" . Для чего была изобретена система эмос электромеханическая обратная связь? Не по той ли причине что большинство динамиков не в состоянии отыграть низкий и быстрый бас с минимумом искажений да ещё и в малом объёме? И система servo которая применяется в сабвуферах velodyne музыкального предназначения, они почему то считают что динамик не способен ускоряться с такой скоростью как записано в исходнике звукового сигнала (высокая верность воспроизведения) а после отработки этого сигнала моментально остановиться, тоже самое делает rythmicaudio и тд. Вот пример динамик одного производителя за visaton 42$ 12"/bl-9.4 Moving mass 35.1g
www.loudspeakerdatabase.com/VISATON/W300-8
visaton 213€ 12"/bl-17.6 Moving mass 59.9g
www.loudspeakerdatabase.com/VISATON/PAW30ND-8
faitalpro 10" за 57$ 10"/bl-7 Moving mass 21.4g
www.loudspeakerdatabase.com/Faital/10FE200#4Ω
faitalpro 10" за 233$ 10"/bl-25.1 Moving mass 40.5g
www.loudspeakerdatabase.com/Faital/10FH530#16Ω
То-есть видно зависимость что более дорогие низкочастотные динамики имеют bl больше и другое соотношение форс фактор/вес подвижки или Вы считаете что более дорогие динамики будут звучать хуже дешёвых? Если я не прав объясните за счёт чего динамик с низким bl может давать более правильный и низкий бас?
У бытовых и профессиональных динамиков разное назначение. У первых оптимизация на качество звука а у вторых на мощность и КПД.
На каптоне видно перегоревшая часть обмотки которая весит в воздухе на больших мощностях и высоких частотах диффузор мало подвижен, по этой причине перегрев и перегорание. Всё просто.
Если да же на небольшой громкости? Диффузор то же мало подвижен, практически вообще не подвижен. Может катушка сгореть?
Здравствуйте, чем пропитать и запечь катушку ,я для себя делаю на бф-2 и запекаю ,посоветуйте как профессионал
Здравствуйте. Вам уже говорилось, что технология и материалы для ремонта динамиков не разглашаются.
@@RSEaudio зачем тогда показывать ,раз все засикречено ,скажут другие чем зделать
Такой же ответ вы писали в прошлый раз. Я так понял до сих пор вам никто ничего не сказал и не скажет. А если и скажут, то только такое, что работать не будет.
@@RSEaudio продайте инфо человеку за деньги.
@@yurokdj1989 Юрий, сходи на "forum.вегалаб" ветка проф.оборудывание.ремонт динамиков, и не оталекай мастера от работы:)
Что вы скажете о динамиках sica и B&c..
B&C задумка динамиков хорошая но вот сборка иногда не самая качественная. Современных динамиков Sica не встречал, а вот старые это обычные Beyma только с логотипом Sica. У нас есть пара Beyma 15G-400 на которых логотип Sica. Могу спросить у коллег или Sica вообще выпускала когда нибудь собственные динамики. Потому что может быть такое как L-acoustics который никогда не выпускал динамиков а тупо использовал B&C, Beyma на которых наклейка L-acoustics.
@@RSEaudio спасибо за информацию..
Вы не сталкивались с динамиками p.audio, хотелось бы узнать как они
Это динамики высокого уровня. Та же фирма как в Европе JBL, Electro Voice, RCF, 18 Sound только P Audio на азиатском и индийских рынках. У нас в регионе очень популярные их ВЧ драйвера P Audio BM D750 и P Audio BM D740. А так же некоторые НЧ динамики серии P Audio Challenger.
@@RSEaudio Большое спасибо за ответ.
У меня есть таких два драйвера и два 15" динамика P Audio C15-400B которые по факту то же самое что и 18 Sound 15W700 только на другой раме. Подвижка у них однотипная.
Уважаемый,а что же вы пыльник и центрирующую шайбу не отмочили ацетоном перед тем как отклеивать?разорвали всё просто.каркас можно изготовить от банки из под пива.
Те клея не берут никакие растворители. Все правильно сделал - разорвал и выкинул эти растрепанные тряпки и поставил новые. Банки из под пива не подходят, слетит или деформируется. Да и для катушек большого диаметра банок не делают.
Ну если есть новые,это другое дело.мотали на банках, нормально было.ну каждому своё
У меня есть проблема с активной колонкой при включении у меня вылупливается динамик и громко гудит
Это значить сгорел усилитель.
Разбирал свою колонку амфитон 50Ас-025 низкочастотный динамик цеплял катушкой в зазоре,там фланец с керном зафиксированы винтами,катушка там намотана на медном основании,был замят торец,поправил его и собрал,катушка выглядит без подгораний,даже лак нигде не потемнел
Таких колонок Амфитон 50АС-025 не бывает.
Вижу у тебя Одиссей 010...
стоит его ремонтировать или лучше продать и купить что то лучше?
А то стоимость ремонта минимум 1000 грн
Мои усилители в идеале и доработаны, менять их не собираюсь так как найти аналог это 250-300$ штука. Одиссей в ремонте не самый простой и с каждым годом не изуродованных Одиссеев становится меньше. Вот и цены от 1000 грн, это не много для ремонта этого усилителя даже без доработки.
Привет с Конотопа, если не сикрет, то какую доработку ОДИССЕЮ 010 делал???
Вверху справа не BIGовский динамик случайно?
Что то типа того, уже не помню откуда он.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста как специалист! Я вот спалил динамик на мероприятии, хочу сдать на ремонт но не знаю знакомых специалистов. То есть отдаю первому встречному. По вашему видео понял что лучше матать на алюминий. Как мне узнать что он наматал на алюминий?
Добрый. Странный вопрос. Я не говорю что лучше на алюминии, нужно ловить смысл, что для каждого динамика есть оптимальное и оправданное решение.
@@RSEaudio а на что тогда лучше матать? Для сабвуфера
Сдайте в нормальный сервис и там сами разберутся.
@@RSEaudio там быстрее обманут. Как попало сделают а бабки сдерут как за новый
А вы откуда что там такая жопа ? Может подскажу кого.
В двух динамиках каптон сгорел раньше чем алюминий, возможно из за встроенного кроссовера колонки, думаю басовый динамик нагружен больше, чем другой.
Может быть что угодно.
@@RSEaudio согласен
сними видос как сделаешь
Снять могу, показать всем нет. Я не провожу курсы по ремонту динамиков.
Алюминий передаёт тепло на керн равномернее
Есть еще материал называетса стеклотекстолит толщина 0.12-0.15 прозрачный как каптон и жесткий как стекловолокно, сам таким пользуюсь. Даже когда катушку зжигают каркас держит форму. Могу прислать вам кусок материала для опытов ( бесплатно)
И обязательно просечки в зоне намотки, для терморасшерения
По поводу алюминевого каркаса и медной намотки, у них разный коэфициент разширения при нагреве. Медь нагрев и охлаждение происходит медленнее чем люминь, потому и отстает одно от другого, если не исользовать как вы говорите нужные клея и процедуру сушки и запикание.
Вы из какого города ?
@@RSEaudio львов
Напишите свой телефон или добавьте меня в Viber / Telegram, мои телефоны указаны под каждым видео и на вкладке "О канале". Хотя чего то особенного от стеклотекстолита я не вижу, мы мотаем на стекловолокно и нас все устраивает. Пообщаемся.
Редько Соляник Ентерпрайз
Не совсем. У меня свой Энтерпрайз. Теперь вы представьтесь.
Человек, который помнит историю:) Тсм наконец продан? Вижу, что деньги за него показательно лежат в кадре :D
Какую историю ? Можете добавить меня в вайбер или написать на почту. Все контактные данные указаны на вкладке "О канале". ТСМ РТ3000 не продан, по дешевке не буду с ним расставаться. На кадре лежит обрывок сувенирного бакса и сломанный клиентский пульт сигнализации.
Можно ваш номер пару динамиков сделать надо
Пишите или звоните, моя контактная информация и почта указана на вкладке "О канале".
czcams.com/channels/UhlmKEKzzEcJUuYQCGDypQ.htmlabout
почему то алюминий самый дешевый из материалов в закупке. И на заводе на материал нанесен слой клея. его только нужно активировать и все. активация происходит во время намотки катушки.
Алюминий наоборот самый дорогой из материалов которые я перечислял.
RSE Speakers я покупал . Алюминий простой со слоем клея стоит 19$ за кг. А вот стекло теперь стоит порядка 120$ если там слой клея с двух сторон.
Нужно знать что покупать и где )
@@RSEaudio да хоть где. Китай , индия. Самый дорогой это текстолит. Я не говорю про материал который не предназначен для звуковых катушек. Я говорю про материал на котором есть слой клея.
Для розницы цена на все приличная, тем более на то что пользуется спросом. И надо знать где покупать говорю еще раз. Мы сами подготавливаем стекло для подальшей намотки на него катушки. Никаким готовым стеклом с уже нанесенным клеем не пользуемся, в этом нет необходимости.
подскажу как разобрать быстро и очень качественно почти любой динамик. берете латер , трансформатор и нихромовую проволоку . Далее все подключаете и проволоку облаживаете на метал динамика где проклеен диффузор , нагреваете и клей сползает. Кучу динамиков так перебрал , ни одного не порвал .
Облаживаете? Чувак, ты серьезно?
Врядле эпоксидка выдержит рабочую температуру 200*С.Специальная наверное.
Самые стойкие смолы начинают на 240 градусов темнеть и выделять дым, на 300 градусах полное разрушение.
Стандартная эпоксидка 80-100 гр.С, та что продается в шприцах - держит 150 гр.С, но быстро твердеет потому хорошо подходит для вклеивания катушки к диффузору, клей Корунд или К300 держит клеевой шов до 300 гр.С (вроде как использует НОЭМА). Но перешагнуть за 200 градусов вряд ли удастся, поскольку температурный класс изоляции эмальпровода который сейчас делают 150, реже 200 град.С. Компания Pride заказывает катушки в США, поскольку не смогла отыскать провод на 300 град.С, хотя для шаговых двигателей должны были когда-то делать высокотемпературный провод.
А изготовить копию катушки динамика 15w700/8 намотанную плоским алюминиевым проводом вам под силу? Или хотя бы круглым проводом но именно алюминиевым? Потому существует динамик 15w600 и он точно такой же, но у него звук как говно и не дотягивает до средних частот и все это из за того что катушка медная
Может быть ни как говно, басы очень упругие и хорошие у него, но средние частоты реально стрёмно звучат, голос почти не слышен
Eighteen Sound 15W600 и Eighteen Sound 15W700 это динамики для разного применения с нужными параметрами под конкретные цели, нечего писать бред. Под силу любая катушка.
@@RSEaudio Ды не, все таки это не бред. Это практически одинаковые динамики у меня был и тот и другой и на официальном сайте описание одинаковое примерно написано: для двух, трехполосных систем и сабвуферов, плюс я направлял им письмо с вопросом можно ли заместо 15w700 использовать 15w600 в двухполоску и они ответили что можно без проблем, но мне этот динамик не понравился, он реально стрёмно звучит на средних частотах, может быть с мощным драйвером с низкой частотой раздела было бы нормально, но все равно неприятно когда сам динамик глухой и голос в нем задавленный как будто человеку голову курткой закрыли и он сквозь куртку говорит
Все правильно они ответили, использовать то можно, но они же не говорили что будет одинаковый звук. Эти динамики специально сделаны немного разные для разного применения, а не чтобы их пихали бездумно. Не один из этих динамиков не справится на высоком уровне с средними частотами. К ним нужно или отдельный СЧ динамик или подходящий компрессионный драйвер. А любители сделать мощно и дешево полноценный звук применив 2-х полосную АС с таким динамиком на большее пусть не рассчитывают.
@@user-od9ef9ke1l т.е фильтр был не пересчитан для другого динамика?
БФ2 вроде как термостойкий
Такой термостойкий, что предел аж 80 градусов.
@@RSEaudio Его сушат при склеивании в термокамере. От этого он еще лучше склеивает. Намертво...
Но для проф звука и высоких мощностей это не годится.
@@RSEaudio БФ2 150 легко держит. Если думаешь, что это не так, то ты не знаешь про клей БФ ничего.
Конечно держит, только недолго ))) Клей БФ2 только для маломощных бытовых динамиков, для ремонта профессиональных и речи быть не может.
Чёт фиигню сказалии про клея. Давно есть быстропполимеризующиеся термостойкие .
Чё серьезно ? Может нужно просветить народ, а то даже производители динамиков не используют такого клея.
@@RSEaudio Это бизнес и если они будут делать вечные динамики то разорятся примеров тому куча.
Какой еще вечный динамик из за клея ? Часто видел чтобы в динамике что то отклеилось ?
Поделюсь одним из секретов по намотке динов! Катушка обгарает неравномерно ,только сверху или снизу, изза того ,что на заводе неправильно выставили катушку в магнитном зазоре! В данном случае обе сгоревшие катушки сидят выше в магнитном зазоре чем должно быть! Вот как то так!
В самом деле причин намного больше и завод на котором могут неровно поставить катушку на самом последнем месте. Катушка даже в идеально выставленном положении греется не равномерно, так как разная вентиляция под и над зазором, динамик может несимметрично перемещаться, скопление тепла под центрирующей шайбой и т д.
@@RSEaudio В процентах 80 это неправилно выставленная катушка ! Вывод делаю из своей практики! Перебрал не одну тысячу динов! Сам занимаюсь ремонтом динов !
Как раз все наоборот, катушки в фабричных динамиках всегда установлены правильно. Если и есть какой то процент брака, то это настолько мизерно что об этом можно не говорить. Если вы перебрали не одну тысячу динамиков тогда представьтесь кто вы есть.
@@RSEaudio Я бы с вами поспорил , только вижу вы считаете себя супермастером, да ну и ладно! Каждый останется при своем мнении!
На любом не кустарном производстве катушки как и все остальное собирают на стапеле. Все динамики поэтому получаются полностью одинаковые и какая нибудь неточность сборки сводится к нулю. Если вы и в самом деле супермастер который перебрал не одну тысячу динамиков то назовитесь и покажите хоть одну свою работу. Этого будет достаточно чтобы понять кто есть кто.
Цель моего поста не критика а обмен опытом с коллегами. Не увидев моей работы вы сразу считаете ее не правильной. Клеевых швов в палец толщиной у меня нет , все так как у заводского динамика. Много динамиков у любителей жечь мотал по много раз без каких либо замен деталей. И я разбираю по полной много динамиков, особенно с 4слойными катушками или с цельными диффузорами.
Такой способ есть, но бумага не растягивается, поэтому без повреждений корня диффузора туда катушку вперед обмоткой не просунуть как не старайся. Корень нужно раздрочить миллиметра на 2,5 тогда просунуть можно будет, а потом ту щель нужно заливать клеем, хорошо когда шайба приклеена на шейку корня а не на катушку. А так еще и шайба портится а потом клеем прилепляется, у некоторых клей протекает в зазор и получаешь двойную работу.
Если не разглашаете материалы ,которые используете то ваши видео бесполезны ,а по вашим динамикам как вы их разобрали видно что вы далеко не проффесионал.
Раз вам все видно то какие материалы нужны для ремонта динамиков должны тоже знать. А кто разбирал эти динамики (они уже такие приехали) сказано в видео, смотреть внимательно нужно.
@@RSEaudio Без обид .Но мое мнение нормальные блогеры делятся тонкостями и помогают людям в решении многих задач,для этого и создается качественный блог,и материалы все используют разные кто то DKD кто БФ кто то эпоксид я не понимаю в чем сдесь секрет,а я хотел поделится с вами как без повреждения центрирующей шайбы демонтировать ее с корзины очень легко,на таких динах как на вашем видео и подобных которые нерастворяются растворителями и нагревом.Вы думаете если рукожопы увидят какие материалы вы используете и начнут делать качественно дины вы очень ошибаетесь,они попробуют и пойдут до спецов потомучто у них ничего хорошего не выйдет.
Я не блогер, блогеры зарабатывают на рекламе и рассказывают про то что и так все знают, таких однотипных видео немерено. А у меня узкоспециализированное, это совсем другая тема. Кто профи те и так знают что как и чем клеить, я таких людей могу на двух руках пересчитать. А вот рукожопов немерено и им профи не будут разглашать никаких специализированных составов ибо они их сами годами перебирали из десятков неподходящих. Мы в курсе как без повреждений снять шайбы в таких динамиках как на видео без растворителя и нагрева.
Зачем метал покупать я мотал на банке от пива😅👍
Это не серьезно, да и катушку больше 2,5 дюйма не намотать.
@@RSEaudio когда нет алтернативы кроме бумаги это очень серьезно
Альтернатива всегда есть, вы же не на полюсе живете. У меня можно заказать любые комплектующие.
@@RSEaudio сейчас да а 10лет назад в коледже я даже и не знал что можно чтото спец заказать
@@RSEaudio дайте контакты ваши
Выкручивают в шишку.и экспозиция по времени пролонгированная.и 3,14здец успешный .
ДИНАМИКИ В ПАРАЛЛЕЛЬ....ОДИН ПОЧЕРНЕЛ ДРУГОЙ НЕТ....ЗНАЧИТ СОПРОТИВЛЕНИЕ ИХ РАЗНОЕ ...ТАК???
Я ждал этот вопрос. Сопротивление их было одинаковое. Точного ответа нет. Скорее всего одному динамику в первый раз повезло меньше чем второму.
Про сопротивление никто не знает. Чё там ремонтник намотал - тайна покрытая мраком. Однако, по поводу того, почему один из них почернел, ответ может быть очень простым. АС рассчитывалась на два динамика. Когда один из них ( тот, что с алюминием ) перестал работать, для второго объём воздуха в АС стал избыточным, увеличилось смещение катушки диффузора, что привело к её перегреву. Вполне реальная история. На самом деле избыточное смещение катушки из зоны магнитного зазора нагревает её больше, чем бОльшая подаваемая на неё мощность. Часть катушки которая находится вне зоны магнитного поля, обладает пассивным сопротивлением, отчего нагрев становится значительно бОльшим.
Мастер набивает себе цену
Ваш комментарий для нас очень ценный
Банки алюминиевые можно резать на каркас.
В принципе можно, но на катушки 3" и выше уже нет таких банок кроме дорогого пива, а тогда уже лучше купить нужный алюминий в листе
@@RSEaudio почему пиво ещё. Газированные напитки есть кока кола
Я вижу вы в этих делах хорошо разбираетесь, из какой банки тогда сделать оправку 3" и 4" ?
@@RSEaudio 1 литр
Все грамотно и правильно.но речь, не возможно слушать. Это просто ужас. Постарайся делать видео по сценарию. Притензий к остальному нет вообще. Все грамотно.
Я не диктор, и на этих видео я только оттачивал видеосьемку.
Вот моя проблемаczcams.com/video/um5i3hxO-yo/video.html
Это значить сгорел усилитель.
Спасибо за совет .но есть еще один вопрос продаются ли усилители на колонки?
Что то есть. Звоните или пишите, но не на Yotube. Информация для связи на вкладке "О канале"