Ремонт модернизация B&W 801 Bowers & Wilkins Matrix, модернизация фильтра кросовера
Vložit
- čas přidán 8. 11. 2021
- Все о фильтрах B&W 801 Matrix, живой пример экономии на компонентах, недостатки и достоинства, обзор Bowers & Wilkins Matrix
По всем вопросам 0671205686 - Věda a technologie
Вот смотрю ваш канал, и вспоминаю как сам раньше делал акустику, и фильтра собирал навеской из качественных компонентов на олове с серебром с минимум соеденений. Да и готовую улучшал хорошими проводами и компонентами, и всё это давало улучшение в звучании что и доказывает замеры прибора, чем меньше компонентов, соединений и неоднородности материала (платы, проводка, припои, клеммы), и чем лучше качество элементов, тем лучше качество звука.
на печатный монтаж не надо гнать
👍👍👍👍
Мне когда авторские АС делали, фильтры обошлись что то более двух тысяч долларов, я не понимаю в схемотехнике, но покупал все в Аудиомании. Там есть такие цены на емкости, я был шокирован! И по 50 тыс за штуку.
Там наверное намотка с функцией изгнания бесов. Надеюсь после прослушивание тех АС Вы больше не покупали такие фильтры 😜
Провода дедушки Ван Ден Хула. Думаю, он и конструкторы АС прослушали много проводов и выбрали лучшее.
И кондеры. Наверное, не просто так именно такие. Потому что стоимость у этих АС позволяет поставить туда все, что угодно.
Добрый день. Вопрос.
Есть графитовый спрей который используют гитаристы в электрогитарах. Если им обработать катушки ? Кто пробовал изолировать катушки на плате?
такие же катушки стоят на акустике Ямаха соаво 3 на СЧ динамике и снизу его режет ! там сердечник из порошкового металла ! индуктивность 4,7 мгн и 0.5 Ом !
Во время эксперимента вход НЧ секции нужно было замкнуть
Сам с таким сталкивался в фокалах 826, наводка была
У меня 1.8мм 1кг получилось 4.1мгн.
После того как послушаеш настоящий звук,обратно не пойдёш,всегда ищещ на свой карман лучшее,я даже полипропиленовые 330мкф накупил для нч сч,так как раздел 120гц
Сопротивления индуктивности в некоторых случаях тоже играет роль.
Видел на diyAudio работу по полной переделке кроссов на 802 D2, ребята добились очень большого прорыва в звуке (и как говорят на форуме - раскачиваются с новым кроссом намного легче, работают стабильнее и не так капризны). И вспомнил, что пару лет назад на другом форуме читал про эксперимент апгрейда наутилуса в даймонд (тоже 802 серия). Т.е. там и сами динамики и кроссы меняли. Насколько такая переделка изменила бы звук? и можно ли действительно добиться рывка в звуке между наутилусом и даймондом?
Те що на відео це самий дешевий ремонт, в ідеалі там потрібно весь фільтр переробити.
В кожного своє розуміння що таке звук, і спрогнозувати який стане звук після тої самої заміни індуктивності чи ємності на фільтрі, ми не можемо є багато факторів.
Спасибо за видос, очень интересно,как по мне имея такую акустику можно было и Веники поменять на вч хотя бы на Jantzen Standart ,ну и естественно катушку в вч на литцендрат,был бы очень хороший прирост.
Дело в том что я не люблю кому то что то навязывать, там что бы сделать эти фильтры идеальны, нужно потратить минимум 700$ с работой и материалами.
@@acoustics_repair Навязывать не нужно конечно,но рекомендовать можно)))Тем более не все же в этой теме грамотные,может они хотят но не знают как,а вы должны направить человека по правильному пути!))
@@acoustics_repair Здравствуйте, спасибо большое за видео! Очень удивился Я! Это же 8-я серия! Вы знаете, сколько стоили эти колонки, когда были новыми? Между 20.000 и 30.000 $. Вы считаете, что у них был повод экономить? 🤔 Что меня убило, так это Бенники! Ещё с тех лет Они ставили вшивые Бенники, резисторы тоже цементные, самые вшивые. Поверьте Мне, эти провода тоже вшивые, Они только на вид толстые. Там всё дешёвое. В High-End колонках кабели должны быть толщиной с палец Валуева))). Тем более состоять из множества тонких изолированных жил. И даже магнит на басовике маленький. Для своего класса, это вшивые колонки. На всём сэкономили.. Вот тебе и 8 серия. Так же ещё один нюанс важный. У High-End колонок катушки индуктивности должны быть намотаны медной фольгой, а не проволокой. Катушки индуктивности тоже должны быть плёночными. Стыдно должно быть им! Тем более в Англии есть уважаемый производитель конденсаторов Clarity Cap. Они бы им хорошую скидку сделали.. Так же и с кабелями. В Англии куча мануфактур, которые производят кабели, но B&W используют вшивые кабели, самые дешёвые, сделанные в Голландии от Ван-Ден-Хула.
@@user-hu4ez6ew2q Там где не все услышат повод всегда есть экономить, человек открыл, увидел провода, и думает что все здесь хорошо, не думаю что кто то обсуждал их фильтра как это сделал к примеру я. А что бы сделать этот фильтр идеальный нужно потратить минимум 700уе
czcams.com/video/GTLpr7eSNb8/video.html
Перпендикулярно и как можно дальше, но самое прикольное, что ладно бы они наводку делали в фазе, а может быть и наоборот... в противофазе!!!
Чёрные конденсаторы тоже плёночные. Столкнулся с такими же в китайском кроссовере. На электролитах ножки идут с одной стороны.
Ножки у электролитов или у плёночных конденсаторах могут идти с любой стороны.
Неполярные электролиты(два полярных в одном корпусе соединённые + внутри).
Здравствуйте. Подскажите как можно понять параметры катушки не разбирая их? Возможно ли это?
Є прилади які міряють індуктивність і опір катушки, тому це не проблема заміряти параметри.
Подскажите можно ли использовать активный дешёвый китайский фильтр среза низких частот hi-fi домашней аппаратуры для мощных эстрадных сабвуферов?
Если это фильтр активный, и он режит частоты до усилителя, то без проблем можно, там разницы нет главное как правильно он будет это делать. А если это платка которая стояла в колонке виде кросовера низких частот, то конечно она згорит на большой мощности.
@@acoustics_repair Спасибо Вы всегда отвечаете. Не хочу ставить старые пассивные сухие массивные фильтра. завтра иду к мастеру
@@arthurkalustyan9366 Но каждый фильтр должен разрабатываться конкретно под динамик, к примеру если пишет что фильтр режит сигнал на 1.5 кгц и рассчитан под динамик 8 ом а мы поставили другой динамик с другим сопротивлениям, то и резать он будет по другому.
@@acoustics_repair поэтому опытный мастер в Краснодаре попросил марку модели моих 4 абсолютно одинаковых НЧ динамиков rcf.
czcams.com/video/uvZTM54AZ8c/video.html
Как отцентровать катушку в диффузоре? Столкнулся с тем что когда вставляю катушку в диффузор её можно приклеить с перекосом.
Это не то что можно взять и объяснить на словах.
@@acoustics_repair понимаю. Я пробовал чертить линию по контуру катушки и уже по этой линии клеить дифф,но край диффузора у меня не идеально отрезан под катушку..
@@sergeyirza2540 Все что нужно было это отдать динамик профессионалу, и не искать себе головную боль.
Вставляете катушку в магнитную систему и фиксируете в зазоре. Потом ищите лучшее положение диффузора.
Красненькие не шибко лучше жёлтеньких... Очень полезное видео, для общего понятия "беды" скрытой от глаз слушателя. В 802 стоят провода попроще(в цветных рубашках), может в 801 - твик?
Про 802 - czcams.com/video/zOBgLDtE9HA/video.html
А в чём плохи воздушные катушки?
Кто то говорил что они плохие, представляешь себе катушку без сердечника 10 милгенри 1 ом?
Ну провода как раз и нужны толстые. Простой эксперимент по подключению колонок толстым 4мм.кв. и тонким 1мм.кв. очень даже и слышно. При этом все остальные элементы так же остаются и имеют сопротивление.
Все зависит от длины провода, на все есть здравый смысл и техническое объяснения.
Так чем дело кончилось, какие провода поставили?
Видео не о проводах а о ремонте фильтра.
@@acoustics_repair Вот, о компоновке фильтров, ну и о проводах
czcams.com/video/w-To8FCD9mI/video.html
Ещё и взаимное расположение катушек относительно друг друга не очень хорошее, мало того, что их можно разнести подальше, нужно их сориентировать в пространстве с целью меньшего взаимного влияния друг на друга. Если одна катушка на НЧ 5mH, то исходя из их смешных размеров очень похоже. что этот материал гантелек по свойствам ближе к ферриту.
Как не размещай катушки, хоть раком хоть боком, они излучают магнитные поля, спасает только это отдаления их друг от друга.
@@acoustics_repair Заблуждаетесь, ознакомьтесь с видео, либо сами проведите эксперимент czcams.com/video/-dC48lIrV5k/video.html
@@user-dt9yi8vf4s я не спорю что разное размещения катушек по разному влияют друг на друга, так как по разному расположен магнитный поток, но если они близко, то они в любом случае наводят друг на друга, и чем больше мощность тем сильнее поля, в месте с этим сильнее наводки.
Физика - правило правой руки, если его соблюсти никаких проблем быть не должно.
Провода уже кто-то поменял, возможно
Провода полные
Bennic хорошие конденсаторы и резисторы, красные аудиофиллер полное гэ, задерают верха, линейности в них нет, задний план не играют. В НЧ они не годятся вообще, с большими импульсными токами они не работают, как следствие глубокого баса там не будет, ну и вообще разделительные конденсаторы лучше неполярные электролиты ставить. Переслушал кучу конденсаторов, в НЧ хороши KZK White line, (цена качество) сч и вч Solen pb. Про катушки всё верно, индуктивность там высокая и их нужно раздвигать друг от друга как можно дальше, есть даже правила и схемы по расстоянию между ними, а некоторые нужно ставить на ребро.
Что можете сказать о линейки KZK Orange line, не доводилось слушать?
@@AlexGiat Оранжи не слушал, ничего за них не могу сказать.
@@_AudioZapad_ если у тебя АС Електроника, то конечно електролит топ. А вообще, в такое говно как 35 АС, пофиг, радиотехника, Електроника, Кливер, туда можно все что угодно ставить, и KZK тоже
Вот так покупать дорогие ас.
Никто не кого не заставляет, это выбор каждого)
@@acoustics_repair да, но и предлагать не желательно.
@@acoustics_repair не ну тут жеж ожидаешь что производитель тебе за то что ты отслюнявил некисло поставит все хорошего качества, а оно вон оно че Михалыч!)) Вообще не понимаю я их там за те бабки что они стоят эти кондеры еще пакет в придачу должны давать, те м более что производители эти вещи берут большими партиями , там цены совсем другие и ставить туда электролиты это вообще издевательство, да и катушки намотать для них это вообще ерунда. что такое даже 10кг меди в бухте для цены акустики в 50000 баксов! это просто позорище! в сраных совковых напольниках везде были воздушные катушки, так там порядок цены несравним!
Зато теперь этими фильтрами можно соседскую музыку слушать ловить
Ими можна было это делать всегда.
@@acoustics_repair На днях фильтра нашел от автодинамиков двухполосные, все конденсаторы пленка желтые, катушки две бессердечников, резисторы на вч идут 5 ватные, проверил звук деления понравился, но вот вопрос на сколько ватт мощности они рассчитаны?
@@user-zq1to3gk7n среднестатистические автомобильные фильтра 50-70 ват
@@acoustics_repair хорошо спасибо большое вам :)
Начнём от противного , как в геометрии , три квадрата это нормуль , но тогда и катушки три надо не пожалеете и динамики будут целей по многим причинам и кандёры надо паралелить , ножки у них потому что тонкие и обратная индукция тысячи вольт у катушек , поэтому меньше четырёх сот кандёры это смешно , а вообще зачем эти танцы с бубнами , не надо совсем дёшево , переходите на следующий уровень , на каждую полосу отдельный усилитель по многим причинам и настраивайте их в зависимости от драйвера и предельную мощьность можно выставить чтоб не сгорели , а она разная на разных частотах и опять же не будет выбросов высокого напряжения с катушек нч на средник и вч , а они именно из-за этого и горят если кто не знает и кандёры тоже , вы туда импульс в десять вольт а катушка вам возвратит тысячу , как в автомобильной бабине , блин сорок лет прошло когда я этим увлекался и всё ещё воз и ныне там и каменный век на дворе и экономим а потом еб5... мучаемся ,грэйдим , меняем , или фуло покупаем , купите хорошие динамики ,корпуса столярам закажите из тридцатки фанеры или мдф , похер из чего , промажте технониколь для крыш она мягкая и не высыхает , прилепите на неё поролон для матрацев он плотный и не даст вибрировать корпусу , а всё пространство заполните матами из кокосового волокна из магзина огородник , для цветов , чтобы не было стоячих волн и переотражений , и по усилку на каждый динамик с отдельными блоками питания ,и всё это хозяйство запитайте от стабилизаторов сетевого напряжения , на каждый канал отдельный стаб , это обязательно ,,, вы получите на выхлопе систему которую ни когда не купите по причине заоблачных цен на такие девайсы , не хотите сами делать закажите любителям собрать и обеспечте их всем необходимым , здоровья вам
Это вообще комментарий для кого?)
@@acoustics_repair Это я так , о своём , наболело
@@user-hv7qr8qp7l то что вы написали есть у людей которых можно считать на пальцах, не каждый может себе позволить на 3 полосы звука 3 усилителя и ещё кучу приблуд. Есть либо пасивная акустика, либо активная, те кто позволяет себе по 3 усилителя, это как правило кастом акустика, и дорогие кастом усилители.
Из говна конфета не получитися!
Эта фраза сюда точно неуместна..
Если ориентироваться при замене катушек только на индуктивность, и не учитывать сечение , сопротивление и добротность , то работать фильтр уже не будет в линейность!!! Любые изменения в сторону качества нужно проверять измерениями и возможно даже менять номиналы нужно будет. Так же и с заменой электролитов на плёнку. Всё придётся перестраивать в номиналах.
Как всё влияет посмотрите в симуляторе фильтров Vitux CAd.
Любые модернизации без измерений совсем не точные.
Сопротивления катушки влияет в первую очередь на коэффициент электромагнитной связи усилителя и динамика, меняя полную добротность динамика.
Если сильно копаться в конденсаторах, то нужно учитывать погрешность, измерять фактическую ёмкость, а вообще если меняем конденсаторы одинаковой ёмкости, то даже при разной погрешности, линейность АЧХ поменяется не критично.