Historia: ItÀ & LÀnsi (René Nyberg) | Puheenaihe 297
VloĆŸit
- Äas pĆidĂĄn 6. 06. 2024
- đ HeitĂ€ ylĂ€peukku, jos tykkÀÀt videosta
â€ïž Tilaa kanava: czcams.com/users/puheenaihefi?... (Ilmaista!)
â¶ïž JAKSO
Onko Suomi kuulunut historiallisesti itÀÀn vai lÀnteen? MinkÀlaisesta historiallisesta kehityksestÀ idÀn ja lÀnnen vÀlinen raja Euroopassa juontaa juurensa? MikÀ rooli ortodoksisen ja katolisen kirkon eroilla on ollut idÀn ja lÀnnen kehityksessÀ?
MinkÀlainen yhteiskunta Ruotsi oli, kun Suomi oli osa Ruotsia? Miten Ruotsin ja VenÀjÀn alla olleet kaudet ovat vaikuttaneet Suomen kehitykseen?
Studiossa vieraana suurlÀhettilÀs René Nyberg. Jakso on nauhoitettu 11.11.2022. Nybergin kirja: Ruotsin ja VenÀjÀn vÀlissÀ - esseitÀ historian varrelta.
â AIKALEIMAT
0:00 Kirjallisuus
1:40 80-luku
3:53 Historian loppu
7:10 Ruotsin ja VenÀjÀn vÀlissÀ
7:56 Kolmas Rooma
11:55 Stalin ja Ukraina
14:11 Uskonto poliittisena työkaluna
20:19 Rooma ja Bysantti
24:38 Iivana Julma
24:58 Valistus ja VenÀjÀ
29:02 Kommunismi ja Marx
30:47 Neuvostoliiton saavutukset
31:40 Ruotsin merkitys Suomelle
39:47 Ukraina ja Suomi
41:21 Pietari Suuri ja Ruotsi
48:02 Talonpoikien Ruotsi
52:14 Koheesio Ruotsissa
54:25 Oppivelvollisuus Suomessa
56:01 1800-luku
1:00:40 Nobelin veljekset
1:02:58 VenÀjÀn oikeusvaltiokehitys
1:06:17 Adolf Hitler
1:06:51 Kirjan johtopÀÀtökset
đïž VIERAS
René Nyberg: / nyberg_ren
đ” JUONTAJA
Leevi Leivo: / leivoks
đ PUHEENAIHE
Discord: / discord
Instagram: / puheenaihefi
Twitter: / puheenaihefi
Spotify: spoti.fi/3xlNSgm
Apple: apple.co/3jfB2ey
RSS Feed: anchor.fm/s/91bd59c/podcast/rss
đ„ PUHEMEDIA
Lohkoketju: / lohkoketjutv
Mediskooppi: / mediskooppi
YrittÀjÀ: / yrittajaco
đ„ TUOTANTO
Puhemedia 2022
#VenÀjÀ #historia #puheenaihe
TĂ€mĂ€kin keskustelu taas niin tĂ€yttĂ€ timanttia. đ« Laatukanava. Ja mitĂ€ tulee Nybergiin - mikĂ€ kiehtova yhdistelmĂ€ asiantuntemusta, elĂ€mĂ€nkokemusta ja sivistystĂ€ yhdistyneenĂ€ hienostuneeseen esitystapaan. LisÀÀ tĂ€llaista, kiitos! đ„°
Juuri nĂ€in đ!
Erinomaista jÀlleen.
Todella hienoa ettÀ fiksut ja rohkeat ihmiset laittavat osaamistaan jakoon laajalle yleisölle
Aivan loistava! On upeaa kuulla viisasta miestÀ, kiitos Rene! . Historia antaa syvyyttÀ ja ymmÀrrystÀ nykyhetkeen.
Nyberg on asiallinen ja karismaattinen persoona, hÀntÀ on aina mukava kuunnella.
Mielenkiintoista todella mielenkiintoista. Kiitos Rene Nyberg
Upeaa kuunneltavaa kun asiantuntija innostuneesti kertoo omaa asiaansa. TĂ€mĂ€ vetÀÀ kuuntelijan mukaan tarinaan/keskusteluun aivan eri tavalla. đ„ Kiitos loistavasta jaksosta!
Kiitos taas kerran!!
Todella mielenkiintoista ....
LÀppÀndeerus oli hyvin perustellun oloista ja melkoisen miellyttÀvÀÀ kuunneltavaa, kiitos.
Ihan huippu jakso taas teiltĂ€, oli ilo kuunnellađ. LisÀÀ vaan samankaltaista. TĂ€ytyypĂ€ lukea tuo Renen kirja niin pÀÀsee syvemmin perehtymÀÀn aiheeseen.
Kuuntelin mielenkiinnolla olenhan sodan vaiheilla syntynyt. Olen kiitollinen Jumalalle. ettÀ hÀn antoi meille itsenÀisenmaan ja demokratian. Jospa Ukrainalin pÀÀsisi eroon kommunismista,niin heillÀ alkaisi uuden kehityksen
jakso..
Aivan loistavaa taas!
Huikea esitys, kiitos. JÀi mieleen erityisesti " Sota joka pÀÀttyy tappioon, johtaa aina johtopÀÀtöksiin" sekÀ " Adolf Hitler oli Saksan historian anomalia- poikkeus, mutta Putin on VenÀjÀn historian jatkumo"
Hieno vieras!
Millainen mahtaisi olla Nybergin ja Keskisarjan keskustelu- tai vÀittelytilaisuus.
Ihan asiallinen uskoisin.
ErittÀin mielenkiintoinen katsaus historiaan.
EsimerkkinÀ nykyisestÀ historianvÀÀristelystÀ. Nyt on vaikea saada kouluhistoriaa lukeneita venÀlÀisiÀ myöntÀmÀÀn, ettÀ maassa oli maaorjuus.
Vuodesta 1973-1974 lÀhtien, Neuvostoliitto alkoi myöntÀÀ passeja "kolhoosin" työntekijöille. SitÀ ennen 62 miljoonalla ihmisellÀ (yli 16-vuotialla, noin 36% kolhoosin työntekijöistÀ) ei ollut oikeutta erota-poistua kolhoosista. Silloin vastaa maaorjuus pÀÀttyi VenÀjÀllÀ.
EhkÀ VenÀjÀllÀ juuri maaorjuus johti kommunismiin, yhtÀlailla orjuus on orjuutta tapahtuiko se tehdastyössÀ tai muualla. Vain kristinusko on uutta nÀkemystÀ oivaltava ja kun se on Jumalan itsensÀ ilmaisema,on sillÀ syvÀ mahdollisuus lÀpÀistÀ itsensÀ muidenismien yli. Saa nÀhdÀ, mihin tÀssÀ vielÀ mennÀÀn.
Kiitos paljon tÀstÀ jaksosta. Olen inkeriduomalaisia, mummo oli kertonut, ettÀ Kustan Vaasa pyynnöstÀ inkerisuomalaiset (suomalaiset Savosta ja Karjalasta ylipÀÀtÀÀn) eivÀt oli olleet VenÀjÀllÀ orjinÀ. Luulin, ettÀ tÀmÀ on pelkÀstÀn tarina, mutta tÀmÀn jakson jÀlkeen muutin mieltÀni
Suomi ei kai kuitenkaan ollut ensi sijassa ruotsalainen vaan lÀnsimainen. Tosin paljon lÀnsimaisuutta tuli tietysti "Ruotsin kautta", kunhan Ruotsi ensin saksalaistui varhaisella keskiajalla. Saksalaistuminen oli niin voimakasta, ettÀ nykyruotsin sanoista suuri enemmistö on saksalaista perua. Samaan syssyyn meille tuli lÀnsimainen kirkko, ensin katolilaisuus ja sitten protestantismi, joilla lienee ollut suomalaisuuden kehitykselle suurempi vaikutus kuin millÀÀn muulla yksittÀisellÀ instituutiolla. Ruotsalaisuus ja suomalaisuus sitten maustoivat nÀitÀ suuria, sivilisaation kokoisia trendejÀ omilla erikoisuuksillaan, joista monet ovat osoittautuneet myönteisiksi lisiksi.
Johan oli taas tiukkaa faktaa koko paketti.
ReneĂ€ ei voi kun herkĂ€llĂ€ korvalla kuunnella, kiitosđ
rĂȘne on kylla mahtava heppu
Ihanaa ettÀ on nÀin hauska tapa sivistyÀ !
KyllÀ minÀ kuvittelin NL:n mahdollisen hajoamisen. Muistan, miten sanoin yhdelle kommunustikaverilleni, joka piti Neuvostoliittoa ikuisena v - 88, ettÀ Neuvostoliitto hajoaa, jos sen osat alkavat pyrkiÀ irti yhtÀ aikaa. HÀn nauroi.
Silloon ku serkkulikka asuu VenĂ€jĂ€llĂ€, oli siĂ€ kaikki hyvin, mutta ku se muuttuu Neuvostoliitoksi, niin kaikki huononi, pĂ€ĂsivĂ€t kyllĂ€ tĂ€nne Suomehen, mutta jonku perheenjĂ€senen piti jÀÀrĂ€ "panttivangiksi" sinne, kaikki ei pÀÀssy
Ja siÀ kyllÀ serkkulikka asuu kuolemahansa asti, kuoli viime vuonna
Vierailin ensimmÀisen kerran Neuvostoliitossa 1971 ja seuraavana vuonna uudelleen. Noiden vierailujen jÀlkeen olin varma, ettÀ tuo valtio tuolla jÀrjestelmÀlllÀ (kommunismi) ei voi toimia eikÀ se pysy pystyssÀ. Se oli selvÀÀ, ettÀ mikÀÀn ulkopuolinen voima ei sitÀ kaada vaan se sortuu omaan mahdottomuuteensa. SitÀ en tiennyt milloin ja millaisen kaaoksen jÀlkeen NL romahtaa mutta olin tÀysin varma, ettÀ jonain pÀivÀnÀ niin tulee kÀymÀÀn. Kun sitten Janavenin porukka yritti kaapata vallan ja epÀonnistui muutamassa pÀivÀssÀ, niin en vÀhÀÀkÀÀn ollut yllÀttynyt, jÀrkyttynyt tms. sillÀ pidin itsestÀÀn selvÀnÀ, ettÀ kommunismin nÀkyvÀ loppu oli alkanut. Siksi ihmettelen, ettÀ Rene Nyberg ja muut virkamiehet ja politikot eivÀt minua paremmin informoituina tÀtÀ nÀhneet ja heidÀt yllÀtettiin housut kintuissa.
Loistava jakso. PitÀÀpÀ laittaa myös kirja tilaukseen.
Oliko VenÀjÀllÀ maaorjilla olosuhteet huonommat kun suomalaisella talonpojalla kuten videon keskustelussa viitataan? Keskisarja kÀsittelee aihetta ja kirjaansa hattujen ja myssyjen sodasta ja nostaa esiin, miten kurjissa oloissa talonpojat Suomessa tietyillÀ alueilla elivÀt. TÀstÀ löytyy CZcams-video myös.
58:14 Niin, pakkokieli ei toimi, oli se sitten venĂ€jĂ€ - tai jokin toinen kieli. đ
Esim pakkosuomi đ
pakkosuomi tuli peruskoulun kautta jossa oli toiselle vieraalle kielelelle 3 vaihtoehtoa joko venÀjÀ, ruotsi ja englanti. Ruotsia kannatti Maalaisliitto, englantia SDP ja venÀjÀÀ kommunistit. Kompromissina englanti tuli toiseksi vieraaksi kieleksi koska nÀin venÀjÀstÀ ei tullut toiseksi vieraskieli. Eli sama idea kuin Snellmanilla kaksikielisyys plus toinen vieraskieli joka oli saksa.VenÀjÀllÀ tÀmÀ oli siis ranska.
Top 3 jakso tÀhÀn asti ellei jopa ykkönen.
Voisimmeko liittyÀ Ruotsiin?
Oikein huonosti kÀÀnnetty venÀjÀksi loppujen lopuksi. Kannattaa poistaa koko kÀÀnnös
Kyl mÀÀ tiÀsin, ettÀ se NL hajoaa, mutta te ette sitÀ sitten ymmÀrtÀneet!
HerÀtyskeoo soi
Osaat melkein kirjoittaa suomen kieltÀ, tsemppiÀ.
Hienoa ettÀ meillÀ on ollut suoraselkÀisiÀ edustajia synkkinÀ aikoina jotka eivÀt ole kumarrelleet. HyvÀ Rene
Kuulostaa ihan EU.n tulevaisuudelta.đ€Ł
Rene soutaa kyllÀ korkealla. Jatketaan harjoituksia.
Liiba laabaa. LÀnsimaat ovat vuosi vuodelta lÀhempÀnÀ sitÀ mitÀ idÀn pahimmat ovat olleet.
Kuulostaa vihapuheelta.
Melkoinen propagandaryöppy.
@Jno Ja nyökyttelevÀ lammas ilmaantuu paikalle.
Nauroin kyllĂ€ aivan solmussa đ€ŁOttaako joku oikeasti tosissaan tĂ€n höpöukon? Herra Nybergilla on kyllĂ€ todella vĂ€rittynyt historian kuva. No mitĂ€ poliittiselta virkamieheltĂ€ voi odottaa, asiavirheitĂ€ monessa kohtaa, mutta ilmeisesti ei ollut tarkoituskaan kuin höpöttÀÀ hölynpölyĂ€.
@@jno6755 ei kehunut Putinia.
@Jno Tai Samia oikeastaan harmittaa kun on kÀynyt vaan amiksen ja joutuu runkkaamaan pitkÀlti yksin.
PettÀÀkö vaimo sillÀ aikaa kun kÀyt ajamassa jÀteautoa? Jos huomaat asiavirheitÀ, niin niitÀ kuuluisi korjata, eikÀ kirjoittaa tÀnne jotain sun henkkohtaisesta tunne-elÀmÀstÀ.
@Jno No lÀhdetÀÀnkö siitÀ ettÀ ex diplomaatti poimii historiasta sieltÀ tÀÀltÀ kirsikoita, hyppii vuosikymmeniÀ, vÀlillÀ vuosisatoja, tehden yhtymÀkohtia toisiinsa. Onhan se hyvÀÀ tarinankerrontaa mutta sellaiseksi se jÀÀ. Nyberg jÀttÀÀ alusta pitÀen tapahtumien taustoja kertomatta ja liittÀÀ asioita toisiinsa miten haluaa.
TÀssÀ sulle vaikkapa esimerkki alusta; HeidÀn kaikkien "yllÀtyksenÀ" Neuvostoliiton hajoaminen, mikÀ kuulemma iski tÀysin puskista, eikÀ kukaan osannut odottaa. Tuli varmaan niin nurkan takaa ettÀ Suomen KuvalehdessÀ pohdittiin jo kesÀllÀ 1988 Neuvostoliiton hajoamisen mahdollisuudesta ja Koivisto tapasi paljon aikaisemmin tÀmÀn aivan toisenlaisen uudistusmielisen neuvostojohtaja Gorbatshovin 1985.
Se ettÀ jos Nyberg oli silloin kuutamolla, niin koko muun maailman johto oli kyllÀ tietoinen muutoksen tuulista.
Kremlin lampaille ja kotirys***** se aina ottaa koville kuulla kuinka heidÀn ihailemallaan idÀllÀ menee. Ei kovin hyvin mene.
Ja yhdyn edelliseen,ettÀ mainio kanava!!!!