Передаю эстафету мастерства. Александр Клячин.
Vložit
- čas přidán 3. 01. 2024
- Александр Клячин, опытный специалист по разработке аудио аппаратуры, приглашает учеников на курс занятий по освоению мастерства конструирования и настройки акустических систем.
www.klyachin.ru/
disk.yandex.ru/d/_MRLCbRgHTqATg
disk.yandex.ru/d/kDYhJTGv0-oGMA
disk.yandex.ru/d/Ss4lxXvZTreaoQ
disk.yandex.ru/d/TGdmsGNpXlRsfA - Věda a technologie
Хотя и заочно но Александр - это один из моих Учителей. Очень рад такому неожиданному появлению его в "эфире"!
Спасибо. Дай Бог здоровья! Очень хорошее начинание.
Наконец то слышу то, что имел в виду многие годы в своём не слишком большом опыте. Спасибо за возможность понять опыт умного человека.
Этот человек помогал мне с постройкой АС! Спасибо огромное Александр. Лет 25 назад еще получал его консультации. Да первые мои Таннои были Эдинбурги!
Всех благ вам и здоровья в новом году. Все ученики как показывает практика. Идут своей дорогой. Увы это факт. У друга тоже было много учеников. И каждый занимается своим делом.Между прочим вы знаете этого человека. Он тоже мастер своего дела как и вы.Акустика от вас до сих пор у него приоритет. Спасибо за ваш труд.
Здравствуйте. Мне не нужно, чтобы ученики "клонировали" мой путь. Я могу дать им точный "компас" для правильного построения маршрута к искомой цели движения. Без компаса невозможно прийти к желаемому результату.
@@user-jq1zq1yn2n вот я знаю у Сергея (вы его знаете) ученики пошли кто куда. И только один открыл пункт по ремонту аппаратуры. И всё (((((остались только мы. Но мы самодельщики(группа в ватцапе есть. Правда всего шестеро. Но общаемся, делимся.с выставок выставляем видео. Так у всех уже всё есть из аппаратуры) . Сергей делал фильтры, рассчитывал объём и корпус.. Но а так у вас идея хорошая. Да только найдутся ли желающие быть учениками, вот в чем вопрос.(люди считают каждый что он сам всё и без помощи сможет,на самом деле это не так всё просто, и порой без помощи не обойтись) А так желаю вам только хорошего, это отличная идея. Самое главное здоровья вам)))))
@@user-jq1zq1yn2n а хейтеры всегда были и будут. Или блокируйте или ничего им не отвечайте(они только этого и ждут)
@@user-fg4wo9wh1f Спасибо.
Чтобы само усовершенствоваться до желаемого уровня мастерства, особенно на стыке техники и искусствознания, как это требуется для создания музыкальной аппаратуры, требуются десятилетия. В таком случае несовместимы основная работа за деньги и хобби аудио конструктора.
Для того и задуманы мои занятия, чтобы сэкономить энтузиастам десятилетия самоподготовки.
Само-обучение не гарантирует желаемого результата. Необходима помощь людей со вкусом к музыке. Иначе самый вероятный исход - конструирование ради конструирования, без овладения навыками настройки аппаратуры на передачу содержания музыки.
Я уже говорил в ответах на комментарии, что тоже попал бы в ловушку техно - маркетингового аудиофильского мышления, если бы не окружение из коллег и друзей, обладавших вкусом к музыке.
Данная ловушка - наиболее "населённое" место пребывания аудио конструкторов и аудио потребителей. Ведь по образованию - я инженер радиосвязи и радиовещания. Таким, как я людям - прямая дорога в техно аудиофилию. Нам изначально кажется, что истина - "на острие карандаша", надо только всё правильно рассчитать и правильно измерить.
Я допускаю, что один или больше учеников сделают разработку аппаратуры своей профессией. И это будет очень хорошо. Если все меломанские конструкторы вымрут, а они вымрут, если не появится новых таких же по вкусу и целям, тогда гибель музыкальной культуры в целом произойдёт ещё быстрее, чем происходит сейчас, когда всё ещё в деле меломанские разработчики аппаратуры прежнего поколения.
Приятно слушать умного человека!
Уважаемому Александру здоровья и долгих лет плодотворной жизни. И чтобы ученики его не разочаровали
Спасибо. Мои ученики - замечательные люди. Нам очень интересно на занятиях. Знания усваиваются быстро. Переходим к практике - измерениям, конструированию, изготовлению АС. Один из учеников уже в процессе настройки своей модели колонок.
Замечательно! Желаю Вам найти своих учеников и передать свои знания! Это действительно очень важно! 🙏🥰
@@mikealex1604 🙏
@@mikealex1604 Добавление к ответу на комментарий, который удалён. Речь шла о "замаскированной продаже знаний". Мой ответ:
Замаскированной продаже? Я сразу сообщил, что мою работу надо оплатить. Если этого не делать, как я смогу оплатить своё существование? Цены за уроки на минимуме, чтобы не уйти в минус при оплате постоянных минимальных расходов.
Если мне не станут оплачивать этот минимум, я должен буду выполнять другую работу для жизнеобеспечения. Капитала у меня нет, пассивного дохода нет.
Если бы у меня был пассивный источник дохода, тогда можно было бы передавать знания бесплатно.
Но даже в этом случае надо было бы учесть, что совершенно бесплатная работа воспринимается, как малоценная, снижается мотивация учеников усваивать знания и умения. Поэтому смысл бесплатного обучения есть только для подготовки талантливых людей, не имеющих собственного заработка. Это студенты и старшеклассники. Которые загружены общим и специальным образованием, им не до второй профессии, которую надо осваивать серьёзно.
Мои ученики в возрасте примерно от 40 до 60 лет. Это не студенты без дохода.
Затем, курс обучения включает самостоятельную разработку и воплощение своих АС.
Это расходы учеников - динамики, фильтры, корпуса.
Для радио мастеров, "слушающих осциллографом" и слушателей только локализации и сцены, мои методы работы далеко не единственные и поэтому таких учащихся у меня нет и не стану я таких учить.
Для слушателей музыки, мои методы уникальны и нигде больше такой курс с теорией и практикой конструкторы меломаны не получат. Во-первых, специалистов по разработке аудио для музыки, а не для звуков, очень мало. Во-вторых, никто из этих уникальных мастеров не взялся за передачу знаний. Таким образом, ценность курса для меломанов на порядки выше по получаемой профессии, чем стоимость занятий.
Для разработчиков музыкально пригодной техники мои знания экономят десятки лет само обучения, непрерывной практики, не гарантирующей 100% успеха. Если бы я именно продавал такие знания, должен был назначить цены раз в десять выше.
Я продаю рабочее время, знания стоят намного дороже.
Если мне клеить ярлык "о не передаче знаний", тогда все квалифицированные преподаватели не передают знания, а скрытно продают. Преподаватели все получают оплату за свою работу, чтобы было, на что жить.
В целом высказывание в мой адрес - это неудачная попытка опорочить. Неудачная, потому что высосано из пальца надуманное обвинение. Нелепое по отношению ко всем добросовестным преподавателям и особенно нелепое по отношению к обучению профессии разработчика АС для меломанов, так как этому никто и нигде сейчас не учит.
Что может быть причиной, заставляющей высказать такие оговоры?
Несколько возможных причин: - самая простая - интерес получить "ноу-хау" бесплатно, из любопытства, а вдруг что-то пригодится? И, соответственно, обида на невозможность халявы.
Вторая возможная причина: - личная неприязнь, или неприязнь, вызванная ревностью к расширению круга людей, которые на деле убедятся в эффективности моих методов разработки АС.
В том и другом случае демонстрируется низкая оценка моей работы, неприязнь к пафосу слов "передача знаний".
Мои ученики присоединились к владельцам нашей продукции в оценке звучания продукции и в оценке эффективности знаний, как уникально полезных и нужных для производства меломанской аппаратуры и для получения специальности разработчика меломанских АС.
Учащиеся сначала ознакомились с воспроизведением музыки на моей аудиосистеме. Они пожелали получить знания и навыки для создания таких же по качеству звучания АС, как слушали у меня. Люди опытные, обладатели отобранных по своему вкусу аудио систем.
Это два полюса мировоззрения в области прослушивания музыки через аппаратуру - низкая оценка и высокая оценка моей работы на разных полюсах опыта и представлений.
Нормальное явление, по другому и не могло быть.
Увидел новый ролик на большом экране от Сергея Полякова и тут же включил не прочитав кто там выступает ! Сначала думаю кто это, чё за умник! Потом смотрю чё то слишком умный человек,и читаю описание ! Это же широко известный человек в узких кругах Александр Клячин лет 15 назад я читал его обсуждения по поводу 100 гдш33-8 оформление труба войта с мнения Александра начался мой поиск правды в мире самодельной Акустики! Так вот как он выглядит ,а представлял его другим ! Да извиняюсь не ожидал увидеть этого человека в живую он для меня действительно мастер своего дела!!!! Сергей классный у вас гараж и ковры чёткие!!
С нетерпением жду новых выпусков! Ребята, вы молодцы, респект! Молодцы во всем! Но как всегда не обойдусь без стёба😂. В добром смысле! Что бы слушать музыку, нужно иметь высшее образование! Без образования ты глухой невежа😂😂😂
Спасибо ! Вас тоже с Новым годом! czcams.com/video/pbkHbc0KWf8/video.htmlsi=6G3dpsyCcTK4U0jZ
Что-бы слушать музыку надо уметь слушать, купить дорогую аппаратуру не достаточно.
Вау! Вот это люди! 👏👏👏
Благодарю Мастера Александра Клячина за данное видео! Жаль, уже большое количество дел не позволяет пойти в ученики. А ведь эта великая возможность!.. Комментаторам с критикой к уважаемому Мастеру прошу оставить её при себе, не трепать ему нервы необходимостью заставлять его в сотый раз объяснять, что дважды два будет четыре. Подумайте и попробуйте для начала сами ответить на свой вопрос - может быть вас уже устроит ответ. ;)
Спасибо за комментарий.
@@mikealex1604 Благодарю Вас!
Аудифилоф с новым Годом!
Спасибо ! Вас тоже с Новым годом! czcams.com/video/pbkHbc0KWf8/video.htmlsi=6G3dpsyCcTK4U0jZ
Спасибо за видео!
Хороший курс обучения.
1 этап настраиваем бубнилку на 200гц
2 этап заваливаем вч на -10дб
3 этап кайфуем от праслушиванния радио точки
- Любой каприз за ваши деньги!
- У меня только двести рублей…
-Тогда не капризничайте.
200 Гц, самая коварная частота, женский вокал!
да ладно, норм настройка - не будет бесить жесть на высоких, будет большой полноценный звук.
Новый выпуск Лучший подарок на Новый Год
@@user-ye7ou1xo4s в том году была женщина,но ребята засмущались
Отлично!!
Как по мне,впервые слышу от тех кто создаёт акустику:Давай те я вас научу её создавать,,а не купи у меня.Да не бесплатно,но ведь ты в любой момент можешь соскочить ,если почувствуешь лажу.Очень жаль,что этому научиться можно только в Москве.Закон философии количество переходит в качество ведь ни кто не отменял.
Думаю, возможность обучаться у А. Клячина ценна тем, кто уже знаком с продукций его производства и оценили её высочайший уровень, а в меньшей степени тем, кто "чует лажу".
@@reactstore Поэтому я в первую встречу слушаю с кандидатами в ученики разные записи музыки на моих аудиосистемах. Один из учеников - уже владелец нашей аппаратуры.
Но иногда бывают случаи, когда на дальнем расстоянии живущий меломан находит в моих сообщениях и видео резонанс со своим личным путём познания музыки. Тогда сотрудничество начинается несмотря на расстояния.
Есть антиподы меломанам. Они никому не ученики, "пытают ума" у предшествующих таких же "гуру", как герои сказок выпытывающие в сокровищнице Кащея, где "волшебная палочка или гусли самогуды" - выпытывают теории и "правильные" концепции, натырив которые якобы можно получить правильное звучание расчётно измерительно, или выслушивая локализацию и сцену.
Импотентных в восприятии музыки личностей, псевдо теоретиков и радио мастеров, которые внедряются в аудиосообщество и очень принижают уровень вкусов сообщества, тянут на дно, я должен игнорировать. Они меня не игнорируют, чувствуют опасность для своего застойного болота. Поэтому на словах стараются обесценить мою работу в глазах публики. Вплоть до 100% лжи. Это неприятное явление, но по другому не бывает во всех областях человеческой деятельности.
Все работники, специалисты, которые выходят за рамки "цеховой" идеологии и практики, подвергается обструкции.
самой первой акустикой в конце 70-х у меня были HPD 385 Arden.. за 45 лет.. прошли десятки колонок различных ценовых категорий в том числе и др. TANNOY.. а 385-е так и остались со мной! и поют шикарно.. как и в те далекие 70-80 е годы. 11:30
Это из настоящих Танной. Для людей со вкусом.
С Новым годом! Вспомнился фильм "Ученик лекаря" )) Тема верная.
Спасибо ! Вас тоже с Новым годом! czcams.com/video/pbkHbc0KWf8/video.htmlsi=6G3dpsyCcTK4U0jZ
Александр это мой авторитет в акустических системах! До сих пор перебирая ас, не могу найти чтото Выше по звуку и до 200 тр.. У меня полочники М-1. Возможно, это какое то попадание в яблочко субьективщина, но нет, это обьективные сравнения народом. А акустике уже лет 15.
Благодарю Вас.
Нихрена себе, человек рассказал про моды. Такого уже точно «ни один самодельщик не знал»! Спасибо кэп!
Поравильные вещи говорите!Удачи вам и побольше учеников.А то иначе дилетантство и маркетинг вконец убьют понимание правильного стерео хай-фай звучания.
Благодарю. Занятия начались. На эту работу требуется моё время. Поэтому максимальное число учеников ограничено. Это было понятно изначально, на практике выяснилось, что люди предпочитают заниматься более трёх часов за одну встречу. Первые обучаемые - талантливые, увлечённые, квалифицированные люди. В своём устойчивом интересе к аудио тематике мы с учениками похожи. В этом мне очень повезло.
@@user-jq1zq1yn2n А много собралось желающих?
@@user-xk2lz7ii5z Увидел вопрос через три месяца. Сейчас шестеро. У пятерых занятия уже воплощены в свои модели колонок.
с Новым 2024 Годом .
Спасибо ! Вас тоже с Новым годом! czcams.com/video/pbkHbc0KWf8/video.htmlsi=6G3dpsyCcTK4U0jZ
А как с Вами связаться для теста. Теперь живу и работаю в Москве.
Мои контакты есть на моём сайте, ссылка на адрес которого прямо под видео, в описании этого ролика. На звонки отвечаю примерно с 14-00 до 24-00.
контакт мастера под видео прикреплен.
Александр, здравствуйте! Желаю всех благ и здоровья, что самое главное! Т к живу в Питере, я правильно понимаю, что никакого обучения дистанционно не получиться?
Здравствуйте.
Можно проводить видео конференции, но только часть опыта возможно при этом передать.
Во-первых, нужна первая очная встреча "для сверки часов" - для сверки вкусов.
Если человеку станет интересно и понятно, что получается во время финишной настройки звучания (я покажу малые отклонения от точной настройки), тогда этот человек - точно мой ученик.
Во-вторых, на этапе финишной настройки акустических систем нового конструктора очень желательно моё присутствие.
Спасибо, за ответ. Организоваться и поехать в Москву для меня не так легко. Буду думать...
@@user-jq1zq1yn2n Дистанционное обучение более перспективно, хоть мне такой формат и не близок.
@@reactstore У меня есть один учащийся через видео конференции. Но он планирует специальную командировку в Москву для изучения разделов работы, требующих очных занятий для 100% уверенности, что знания и навыки усвоены.
Эх... Я бы наверно пошел в ученики, если бы не жил во Владивостоке и не имел ипотеку (нет лишних денег). В 2007 сидел на форуме Клячина, собрал АС на 35ГДН+НЕО25 (вроде бы). Потом ребенок родился, работа... Сейчас реставрирую Советские АС для себя, покупаю динамики для сборки самодельной АС. Недавно была в местной интернет барахолке 3-х полоска Клячина, вроде купили быстро...
Оооо. Земеля.)) Я когда занимлся акустикой, наоборот обходил стороной форумы Клячина. В основном сидел на вегалабе. Там к Клячину не очень хорошо относились. Но в целом приходилось постигать всё самому, т.к. на форумах дельных советов мало и каждый хвалит своё болото. Сейчас планирую трёхполоску сделать с процессорным разделением.
Есть у нас в городе акустика от Клячина у народа. Говорят, что фиг продадут😂
@@user-ye3tf1bj7y тут дело предпочтений. Можно купитьс мониторы с весьма хорошим звуком и даже подстройкой под комнату. И за те же деньги. Авторская акустика всегда будет стоить дороже. Она только и ценится за имя. А тот кто не знает кто такой Клячин, не поймут почему она столько стоит.
@@mikealex1604 сейчас не знаю. Но в студенческие годы заходил в магазин электроники Омега. Там часто продавались винтажная Японская аппаратура. Часто там можно было удачно недорого прикупить что-нибудь. Именно там я себе купил первые японские колоночки. НЧ динамик из карбона с тканевым подвесом. Ход супер лёгкий. За 2000р покупал, потому что писали были сгоревшие. Но я быстро замену нашёл писчалкам. 🤭 А так да, практически у каждого было что-то японское.
😄Да,вот так. И машина новая с салона с ЛЕВЫМ рулем у меня😁@@mikealex1604
Александр, знаком с вашей акустикой с начала 2000х, на тот момент цена качество ваших полочников была очень интересна потребителю. Имел какое то время ваши полочники, которые меня удовлетворяли, пока не перешел в более дорогой сегмент напольников. На данный момент мне очень интересен ваш подход к созданию акустики. Так как сам имею некоторый опыт в создании акустики в домашней системе, но с нехваткой технических знаний, хотелось бы повысить свой уровень в этом направлении. Меня больше привлекает сам процесс, чем конечный результат, т.к. совершенству нет предела. Хотелось бы узнать стоимость вашего обучения.
Здравствуйте. Стоимость по аналогии с оплатой репетиторов, так как трудозатраты примерно такие же. В среднем индивидуальные преподаватели просят за свою работу в диапазоне 500 ... 1500 руб. за час занятий. Зависит от квалификации учителя и от желаемого уровня подготовки ученика. Есть цены в разы выше, но это не за "супер" знания, а за статусность преподавателя. Качество обучения при этом может быть любое, может быть ниже, чем у рядового репетитора. В просторечие это называется "понты". Как любой люксовый сектор потребления, раздел дорогостоящих преподавателей продаёт ученикам чувство собственной значимости. Знания в придачу, качество знаний не имеет значения.
Конкретная цена не может быть всегда одинаковая. Зависит от начальной подготовки учащегося, от желаемого уровня получаемых знаний. Самые экономные - групповые занятия для двух ... трёх человек. Потому что стоимость делится на число студентов. Однако, групповые уроки по конструированию возможны только для учащихся с близким уровнем подготовки в области конструирования. Уроки по слуховой экспертизе без проблем можно сделать групповыми. На этапе реализации проектов учеников, часть занятий всё равно будет индивидуальной.
Совершенству предел есть. Но без учителя к нему можно идти всю жизнь и всё же не дойти.
Например, я шёл к полному пониманию проблем и путей их решения в области настройки систем на передачу содержания музыки примерно 40 лет. Практически без перерывов и не факультативно, не в качестве хобби в выходные, а каждый рабочий день.
И всё же, если бы не благотворное влияние коллег и друзей, обладающих музыкальной культурой и вкусом, я бы пришёл в тот же мрачный бесплодный тупик технократического и аудифильского подхода к проблеме, в котором навсегда застряли многие специалисты и любители.
Эти два условия - всё рабочее время на практику аудио конструирования и наличие рядом людей со вкусом к музыке, обязательны для успешного формирования мастера создания и настройки аудио аппаратуры, который сам исследует "белые пятна", неизвестное в области аудио, исследует без наставника, который уже прошёл этот путь познания.
Если бы у меня в начале пути был такой наставник, которым стал я сам через 40 лет практики, тогда эти десятилетия я бы смог заниматься плодотворной работой на высоком уровне, не расходуя львиную долю активной профессиональной жизни на раскрытие тайн полноценной передачи музыки техническими средствами.
При таком перфекционном подходе к подбору номиналов фильтра и согласованием с другими звеньями тракта, если вам и удастся создать нечто из ряда вон выходящее, боюсь, что повторение следующих моделей, произойдет уже в другой жизни😮. В этой же, на собственно прослушивание музыки, времени уже не хватит.
На практике это не так. Именно поиск первого действительно талантливого решения по звучанию аудио системы занимает десятилетия. Полученные уникальные знания и умения затем дают возможность создавать разнообразные модели аппаратуры за короткие сроки, поэтому остаётся много времени на прослушивание музыки.
Я как раз желаю, чтобы люди не тратили лучшие годы жизни на получение никому прежде неизвестных сведений о проблемах и решениях настройки аппаратуры на передачу музыки.
Вопросы передачи звуков решены хорошо. Этого оказалось недостаточно для обеспечения передачи взаимосвязи звуков до обеспечения слышимости художественного содержания музыки. Потребовались новые исследования. Они в основном остались в виде "ноу-хау" отдельных производителей со вкусом к музыке. В систематическом виде нигде не опубликованы по понятным причинам нежелания делиться эффективными методами работы.
Передача моего опыта сэкономит каждому новому конструктору аудио несколько десятков лет работы. Ученик сразу перейдёт на высокий уровень знаний и умений. Сможет использовать свои творческие силы на плодотворную работу, а не израсходует энергию на десятилетия самосовершенствования. Без моей помощи, плодами своего мастерства конструктор сможет насладиться только ближе к пенсионному возрасту. Или никогда, если попадёт в ловушку маркетингового мышления в области аудио. С моей помощью можно избежать этих грустных вариантов.
@@user-jq1zq1yn2n С теорией такого подхода вполне можно было и согласиться. Однако, разброс параметров даже одноименных комплектующих в своей совокупности не позволит точно откорректировать конструкцию без индивидуальной настройки. А это аналогично созданию таких же АС, почти что с нуля.А если задаться целью выровнять звуковысотный строй по аналогии с настройкой роялей , тогда вообще ,,туши свет и ховайся". У меня на такую подгонку заказных мониторов среднего поля ушло почти 4 года.При этом я уже знал, что я делаю и как делать.
@@vladimirkravetz1650 Да, на высоком уровне желаний необходима индивидуальная подстройка каждого изделия. На практике постепенно выработались методы работы для сокращения трудозатрат. "Динамика" сокращения требуемого времени примерно такая: - в 2010 году настройка первого образца наших АС Y-1 заняла 4 месяца ежедневной работы. Сейчас, в 2023 году я справляюсь с подобной работой примерно за четыре недели.
Индивидуальная подстройка очередной пары серийной модели АС сейчас занимает 8 ... 12 дней. Правда, не нормированных по часам работы. Напряжённый труд примерно 10 часов в день.
@@user-ye7ou1xo4s Добавление от 6 января . Несколько комментариев от @user-ye7ou1xo4s мне больше не видны. Если они удалены, не полностью ясно, на какие утверждения я реагирую довольно резко. Тем не менее, я сейчас самостоятельно не хочу удалять все свои ответы на эти комментарии, удалил только один ответ. Причина сохранения моих ответов на удалённые комментарии - в ответах есть полемика с постоянно высказываемыми здесь и на всех площадках аудио сообщества представлениями о возможности решить проблемы качества звучания музыки только через измерения. Это абсолютно ложные представления, на практике не дают результата. Далее следует моя реакция на один из удалённых или невидимых мне комментариев:
Поясните свой вопрос. Если он о том, что не понятен объём трудо-затрат, тогда самое верное - попробуйте самостоятельно провести подобную работу вплоть до удовлетворения требований хотя бы опытных аудиофильских экспертов. Их требования мягче, чему меломанских экспертов. После проведения данной работы, можно будет сделать вывод, что я работаю феноменально быстро.
То, что настроено по сигналам - даже не пол работы, одна десятая, не больше.
Кому из людей со вкусом к музыке приходилось слышать системы, настроенные автоматически, тем пришлось убедиться, что к отдельным звукам претензий нет. Но музыканты, особенно вокалисты, не узнаваемы. Поют незнакомые роботы. Отвратительный результат.
@@user-ye7ou1xo4s "Охи - вздохи" говорите Вы?
Вы не перепутали, с кем говорите? Теоретиков много, но много ли найдётся разработчиков с такой же продуктивностью, как у меня, по числу удачных моделей аудио аппаратуры? Есть классные разработчики отлично и музыкально звучащих люксовых моделей, но не в таком количестве моделей. Другие, особо плодовитые по числу разных моделей конструкторы не отметились многими звучащими изделиями. Только малая часть их продукции интересна для меломанов. Так что я именно практик и один из самых трудолюбивых среди мастеров своего дела. Не уступаю по мастерству лучшим аудио конструкторам аппаратуры для передачи содержания музыки.
Вот эта практика позволила мне выявить необходимый комплекс знаний и методов работы для гарантированного получения слышимости содержания музыки.
Вы же ищете решение только через измерения и расчёты. Не люди вообще, цитирую Вас: "хотят услышать от вас содержательную, научную информацию, а не набор выших охов и вздохов, как это обычно делают старушки на лавочках возде подъездов по поводу тех, или иных звуков." а лично Вы и Вам подобные хотят услышать во-первых подтверждение Ваших заблуждений, во-вторых узнать "добавку" к Вашим "рецептам" по технике разработки.
Всё, что вне Вашего опыта, для Вас "охи и вздохи". Много пригодного для удовольствия от музыки Вы создали "на кончике карандаша"? Разве что с точки зрения таких же верующих, что красивые характеристики гарантируют качество звучания.
Я тоже придерживался аналогичного подхода по причине образования по специальности "инженер радиосвязи и радиовещания", но пока не освоил грамотную слуховую экспертизу, успеха не добился и не мог добиться. Потому что невозможно только измерениями и расчётами получить сколько нибудь сносного звучания аппаратуры. Абсолютно невозможно.
Если бы Вы владели грамотной слуховой экспертизой, не задавали бы таких вопросов, какие задаёте.
Помню фото молодого Александра в серии статей "Повторение возможно" в журнале в рубрике "Практика AV". Как время бежит :-(
"То ли еще будет Ой-ой-ой!" Старость безжалостна к физическому телу и внешности людей. Чем старше, тем страшнее с виду. Поэтому , если применять понятие "красота" к старикам - она может быть только в одухотворённости, в содержательности личности. Но морды будут страшные у всех - это вопрос времени.
Главное - не внешность, а содержание☝️😊
Мои лучшие колонки были от проигрыватель виниловых пластинок Вега 101 , они были по 15 ват , а источник Дэнон уд 002 , хорошие колонки были ...Это не щитая мониторов и концертных порталов ❤
Так это 10МАС-1. Реально хорошие колонки.
Аудиобратья, всех приветствую ! Какова цена Вашего обучения ?
Здравствуйте. В ответе на комментарий @user-re5jm1ss8m я рассказал о стоимости обучения.
С подбором и настройкой звукового тракта уже столько сказано и пересказано, но кто расскажет как остановить деградацию слухового аппарата имею ввиду наши уши, которые с годами начинают слышать по-другому?
Об этом я говорил в прошлогодней передаче на Студии 601+. Не помню, в какой из двух. Уточню и сообщу.
@@user-jq1zq1yn2n я вроде подписан на них и такой видос не попадался да и вообще реально ли это 🤔
@@kneissl3098 czcams.com/video/vg5FsJ0Bajk/video.htmlsi=FkaPsWrav4vNZFqN - примерно на 27-ой минуте.
@@user-jq1zq1yn2n Спасибо! Я иногда использую ушные свечи.
Много зависит от сигнала подаваемый на определённые колонки
Thermaltake LUXA 2 LM300 Touch Pro на заднем плане! УХХХ! Где вы его нашли в хорошем состоянии!??? ТОПОВЫЙ КОРПУС для компьютера!
14 лет назад покупал для компа 200 и 300, сейчас такие не делают 😢
@@studio601plus Я ухватил БУ но в состоянии под реставрацию так скажем.
Ах-ха-ха-хаааа. Я всегдадумал, что это микроволновка. Разбит воображаемый уют и хавки аромат )))
@@mazzynamaz6088 Вот современные корпуса для пк точно микроволновки и аквариумы )
@@studio601plus в чём особенность этого ? наверное очень тихий, раз термалтэйк. По эргономике внутреннего расположения ничего особенного не заметил.
Не мое... По отдельности предложения понятные, в сумме какая-то каша из смыслов. И рояль никогда не превратится в клавесин :)
Здравствуйте
какова стоимость обучения?)
Здравствуйте. В ответе на комментарий @user-re5jm1ss8m я рассказал о стоимости обучения.
@@user-jq1zq1yn2n А как с Вами можно связаться? у вас есть телеграм канал?
Несмотря на то, что у фирмы Танной огромный жизненный, практический и интеллектуальный опыт, по-настоящему у них звучат только топовые или предтоповые изделия, типа упомянутых Эдинбургов и прочих шкафов викторианской эпохи.
Всё остальное, мягко говоря, ни о чем. Есть гораздо более качественные АС других производителей за эти же деньги ( речь идёт о более дешёвой ценовой категории, разумеется).
Да, это так.
Модели не классической линейки Танной очевидно созданы другими авторами и в другое время. Объединяет эту продукцию с настоящим Танной 1970-ых только "шильдик", фирменный значок.
Достаточно было людей, которые получили разочарование, купив эту более современную продукцию под маркировкой "Танной". Ниже среднего уровня скучного звучания на всём рынке акустических систем.
@@user-jq1zq1yn2n совершенно верно
Вот это сюрприз-легендарный Клячин! Вот только тревожно прозвучало "времени осталось мало.."
Имею усилитель и акустику от Александра Клячина. Очень жалею, что не в Москве. Познать искусство настройки звуковой аппаратуры от Мастера такого уровня - просто мечта. Если вы держали в руках добротный немецкий аккордеон, вы имели возможность познать музыку как искусство. Но если в ваши руки попадает настоящий итальянский аккордеон, вы получаете шанс почувствовать магию музыки. Как говорится, почувствуйте разницу.
А насчет денег за учебу - профессионалы всегда берут деньги за свою работу. У меня много учеников, и все платят. Не берут деньги за свою работу энтузиасты, но здесь совсем не тот случай.
Как быть вот с этим, например, в контексте того, о чём вещает Доктор?:- "В гостях у Александра Клячина : Новые элитные АС Y-1!"
А так же 18:28. Резисторы между усилителем и колонками, вы серьёзно!?
Иногда завидую невежеству. Когда можно сказать что то несуразное и потом не переживать за оплошность.
Как Вы собираетесь слушать хорошо восстановленные колонки производства до 1968 года? Ведь они настроены разработчиком под ламповые усилители с выходным сопротивлением, эквивалентным 2 ... 3 Ома. Если эти АС подключить к современному усилителю с выходным сопротивлением в пределах от 0 до 0,1 Ома, звучание будет неприемлемо искажённым. Если не понимаете, почему, учитесь.
До сих пор производятся ламповые усилители с широким разбросом выходного сопротивления в пределах 0,4 ... 4 Ома. Для каждого значения выходного сопротивления, выше 0,1 Ома, желательно конструировать свои акустические системы, обеспечивающие тонально сбалансированное звучание, равномерную АЧХ. Не все производители решают эту задачу. Но если у производителя есть вкус к музыке, тогда эта задача обязательно решается.
Например - английский Аудионот выпускает согласованные с собственными ламповыми усилителями свои же акустические системы. В нашем модельном ряду для всех ламповых усилителей выпускались свои АС, полностью согласованные с этими усилителями.
В противном случае, при рассогласовании, звучание колонок становится "кривым", окрашенным, безобразным и слушать это безобразие невозможно для опытного меломана и аудиофила.
Для людей неопытных и для безвкусных, звук, "как из ведра" - не помеха для псевдо теоретических рассуждений.
только безрукий мастурбатор покупает готовые АС! если ваши руки не для скуки - пилите АС сами, а если к этому делу еще и моск подключить - тогда успехов в техническом творчестве! с новым!
вы наверно имели ввиду МОЗГ, и вам успехов в техническом творчестве! С Новым годом!
Ой демагог))) на его форуме за несколько дней заклевали и в итоге забанили
- В чем секрет вечного счастья?
- Не спорить с дураками.
- Я не согласен.
- Да, ты прав.
@@studio601plus, соглашаться с Клячиным, так себе затея. Такое счастье - даром не нужно.
А причем тут Клячин😂
@@studio601plusдолжен же у дураков быть кто-то виноват 😊
Так, и, то делать
У меня только один вопрос.. КТО ЭТО ?
Кто же это? А это Александр Клячин. Мастер настройки изготовления акустических систем. Для меня здесь ключевое слово мастер именно Настройки.
@@aleksei-demon9814 я закончил просмотр на том месте где «мастер настройки» сказал что измерять колонки не надо. И добил рассказ про комнатные моды о которых «никто не знает» и что внешний вид не важен))) Самое печальное что таких русских самодельщиков большинство, отсюда и такой цирк на рос хай энд
@@ilja4420 Точно моё интервью смотрели? С другим роликом не перепутали? Даже в сокращённом видео я говорил об измерениях.
@ilja4420 "Газеты надо читать", деревня! ;)
Дело хорошее говорит Александр, но вот только китай на пятки наступает, и скоро китайские ас будут такого качества и цены, что конкурировать станет тяжело! И тогда вопрос, для чего нужно этому учиться? Просто для себя? Как для коммерческих целей - это утопия.. В прошлом году мой товарищ заказал полочные ас с алиэкспресса, цель покупки - любопытство. На тот момент и у него и у меня были системы высокого класса воспроизведения звука (полочные ас). Сравнив китайские колонки непонятного бренда с нашими, мы были удивлены, на сколько хорошо звучат эти китайские ас! Цена китайских ас с Али 25000р с доставкой, цена наших 150000р. Эти китайские ас звучали не лучше наших, но были очень близки. А уж куда нашим фирмам тогда? Китай рвëт и мечет!
Это попсовый уровень колонок для НЧ и ВЧ эффектов. На этот рынок китайцы вышли ещё в в 2000-е годы. Деградация брендов, приближение к посповому ум-цы ум-цы звуку привела к выравниванию между привлекательностью китайских и западных моделей.
Здесь обсуждаются АС, образцом для которых являются наилучшие винтажные модели.
Если кого то смущает моя уверенность, когда я предлагаю свою продукцию, послушайте АС Юрия Грибанова - это из разряда колонок для музыки и для людей со вкусом к музыке. Или Танной 1970-ых годов, или системы Аудионот. Там совсем другое, чем у большинства современных брендов.
Вот этим, относительно небольшим по объёму рынка, направлением колонок для музыки - китайцы заниматься не станут. Они очень практичны работе. Входят в такие отрасли, которые имеют самые широкие рынки сбыта. Поэтому конкурировать с китайцами на их поле АС для массового потребителя и для безвкусных представителей лакшери потребления - действительно вряд ли получится. Надо уходить по качеству звучания и передачи музыки вверх от типового уровня. Чтобы иметь свой сектор рынка самых требовательных слушателей. Насколько я вижу - именно в этом направлении и трудятся отечественные энтузиасты - конструкторы и производители.
@@user-jq1zq1yn2n Раньше то же говорили что китайцы люксовые автомобили никогда делать не будут, таки начали. думаю китайцы будут делать абсолютно всё на чём можно заработать, вопрос времени.
@@user-xk2lz7ii5z Так и я об этом. Китайцы не занимаются невыгодными делами. Хай энд не особо выгоден. Не то, что не могут, не очень хотят в это влезать китайцы.
Кстати, я не делаю люксовое аудио, оно не про музыку, а для статуса богатых владельцев.
Люксовое аудио совсем не процветает в такой степени, как можно предположить по ценам на хай энд. Владелец бренда Полк Аудио, в своё время мировой лидер по объёму продаж колонок, спас от разорения Арни Ньюдела, чьи колонки Дженезис вполне хороши и вполне люксовые. Не всегда хай энд бренды самоокупаются сами по себе, без спонсоров.
Дженезис стал люксовой вывеской для обыденного Полк Аудио. То есть, такой линейкой продукции, от которой и не требуется самоокупаемости. Задача другая - поднять статус Полк Аудио в целом.
Если китайские аудио деятели посчитают полезным продвижение своих брендов по примеру Полк Аудио - за счёт привязки рядовой продукции к люксовой линейке аппаратуры того же самого бренда - они сделают такой хай энд.
В России мелко-серийное производство совсем не дешёвое по себестоимости. Крупно-серийное производство аудио техники по ряду причин невозможно. Поэтому довольно давно российские специалисты занимаются в основном люксовым или приближающимся к нему сектором аудио. По крайней мере - не попсовыми колонками. У нас и нет другого реалистичного пути.
Все ясно о чем он говорит, но это видео не принесло знаний а лишь было рекламой курсов, это нехорошо, рекламируя давай и немного секретов для затравки и уважения к остальным зрителям.
Моё выступление было намного большим. Но я был не в ударе в смысле пригодности моей речи для публикации. Для сухой передачи профессиональных сведений вырезанные части видео были содержательны. Как публичное выступление на широкую аудиторию, многие фрагменты не годились именно из-за несоответствия с требованиями приемлемой ораторской работы.
Например, я повторялся, говорил монотонно. Поэтому в ролике осталась последняя часть выступления, когда я пришёл к приемлемой выразительности и собранности речи.
В первой части выступления я говорил об этапах конструирования: - постановка цели проектирования - это назначение задуманной АС, затем - расчёт корпуса, подбор динамиков, построение поправочной частотной характеристики под имеющийся у студента микрофон, снятие АЧХ отдельных полос акустической системы, предварительный расчёт изготовление пробных фильтров, измерения с фильтрами и создание на этой основе требуемых вариантов фильтров, методические ошибки метода измерения АЧХ и учёт этих ошибок, навыки понимания полученных графиков, первые прослушивания для выявления окрасок и тональной разбалансировки. Это примерный перечень вырезанных сведений.
Я считаю решение владельца канала "Студия 601+" по сокращению ролика до частей с хорошей формой изложения информации - правильным и единственно возможным. Дело ещё в том, что в полуторачасовом выступлении всё равно оказалось возможным только рассказать об этапах занятий. Передать информацию в полном объёме для практического использования можно только по одному этапу занятия и не за один час записи видео.
Часть занятий достаточно эффективна только при очной форме общения. Например, навыки микрофонных измерений лучше осваивать вместе со мной. Ещё важнее очные занятия по навыкам грамотной слуховой экспертизы. И разумеется - помощь на финишном этапе настройки акустической системы студента, когда речь идёт о тонкостях звучания - это сугубо очная форма работы.
@@user-jq1zq1yn2n Спасибо за развёрнутый ответ, ждём маленьких проф секретов и на общую аудиторию. Ценим, смотрим.
@@user-ye7ou1xo4s Ролик не про инновации в технике и экспертизе. Задача была - пригласить учеников и рассказать об этапах работы. Первое сделано, второе - скомкано по моей не-литературной речи в части из времени записи.
Переснимать я, к моему сожалению, не в силах - много основной работы. Больше, чем у меня есть времени. Поэтому работаю с перегрузкой.
За недостатки выступления прошу извинить.
Где можно посмотреть и послушать акустику этого мастера - автора? Сколько лет живу, ничего достойного отечественного производства не слышал!
Или мало живёте или со слухом что-то не то.
@@OlegVladimirovich71 Какой ты прям креативный, слов нет...))😁 Живу в Иркутске! Вот где я могу в Иркутске посмотреть и послушать отечественную высококлассную акустику?
@@OlegVladimirovich71 Да всё дело в том, что не один отечественный производитель не производит акустику высшего класса! Производят полное го...но! Ни одна отечественная поделка не катируется на мировом рынке! Вот скажи мне, разве я не прав???
@@Ravermeister81Вы ещё и бескультурный. По вашей логике гора должна идти к Магомеду?
@@OlegVladimirovich71 Со слухом у меня что то не то говоришь?! Ну, ну... Я предпочитаю акустику PBN Audio Montana, Borresen, Wilson Audio! С данными заморскими производителями какой наш отечественный может встать на один уровень?! Вот давай только без туфты про allb и Alex.
Он что умирает?
С чего вы взяли?
@@studio601plus ну он говорит что времени осталось у него мало и надо успеть передать свои навыки дальше.
Нет, конечно. Он в полном здравии. Однако, человек понял, что без последователей его труд жизни будет забыт и его наследия не будет. В идеале, конечно же, передавать знания по наследству. Но и ученики всегда должны быть.
На обучение уйдет возможно не один год
@@user-nk9de9wz7pна 19.55 и на первой минуте интервью говорит так как будто он уже не жилец.
@@Ingvar999 мужчины в среднем по официальной статистике доживают до 67. Да, тоже заметил.
А температуру в комнате тоже надо держать постоянной? Раз десятитысячные значения влияют на "качество" )))при таком подходе как раз все и будет работать только при определенных условиях. Безэховая камера нужна для проверки отсутствия детских проблем, а не настройки аппаратуры. А метод качающегося микрофона, больше смахивает на танцы с бубном, вреда приносит больше чем пользы.
это все метания неспокойной души =)
Ваши рассуждения от недостатка практических знаний. Приобретайте опыт грамотной слуховой экспертизы с элементами музыкальной культуры и вкуса. Затем послушайте модели АС, настроенные только по "букварикам", например - только в безэховой камере и сравните их, если я Вам лично неприятен, с АС английского Аудионот, настроенными через слуховую экспертизу и обязательно в полной системе Аудионот. И тогда Вам наконец то станет понятно, какова реальность. Пока что у Вас схоластика.
@@user-jq1zq1yn2n в этом смысле опыт грамотной звуковой экспертизы не нужен обывателю, мы наслаждаемся музыкой, готовыми решениями, коих сейчас - на любой цвет, вкус и кошелек. Получаем удовольствие от прослушивания любимой музыки. Не живем в страхе, что это не идеал, идеал вообще штука опасная - можно потерять рассудок в борьбе с компромиссами на пути к этому идеалу. Мне нравится, как звучат самодельные транспорт-лайны из визатоновского конструктора, мне нравится как звучит дали рубикон у товарища, нравится как играют наушники в офисе. Ни один эксперт в мире музыки не получит и 10% удовольствия от прослушивания самого крутого сетапа, сколько получает обычный обыватель на своей хай фай системе по его бюджету. Все мы прекрасно знаем, что аудиофилия это немножечко болезнь. Я от всей души желаю всем кто это читает - не становиться аудиофилами, не болеть и быть здоровыми. 🙃
@@wtfjohny5472 Рамки Вашего опыта охватывают всю реальность?
Зачем делать глобальные выводы на основе частичного опыта?
В страхе живут аудиофилы, предполагая, что эффект живого звука у них дома не наивысший.
Меломаны не живут в страхе. Если их системы музыку не играют, они свои сетапы модифицируют, пока не получат полное удовольствие от музыки. Страху здесь нет места. Страх вызывает неизвестность. Неизвестность - у аудиофилов. Нет 100% критериев выбора аппаратуры, поэтому - страх. У меломанов иначе - есть точный "компас" для отличия звучания в виде натурального шума (нет музыки) от слышимости художественного содержания музыки. Меломан не боится, меломан уверено решает задачу и потом получает удовольствие от музыки.
Аудиофил мечется от модели к модели, беспрерывно тасует систему в вечной тревоге.
А когда получает вроде бы идеальный аттракцион 3D, тогда, естественно, это натуральное, но бессодержательное звучание наскучивает и начинается новый цикл метаний - поиска других кабелей, усилителей и т.д. По принципу неверного мужа - "пусть новая любовница хуже жены, зато - другая".
Так что, Ваш комментарий может быть верен в адрес аудиофилов. Я не аудиофил и не аудиофильский конструктор аппаратуры. Я работаю для меломанов и в нашей области ситуация другая.
@@user-jq1zq1yn2n Александр, а Вам не кажется, что "опыт грамотной слуховой экспертизы с элементами музыкальной культуры и вкуса" это несколько из другой оперы, нежели физика и колонкостроение?
Похоже здесь чувствуются нотки психологии с оттенком психиатрии.))
Уже которую передачу жду, смотрю и одно разочарование ( Раньше канал был как энциклопедия, открываешь и узнаешь что-то новое, чему-то учишься. Сейчас же это просто реклама самодельщиков.
А кто если не наш канал поможем отечественному производителю? С другой стороны задавайте интересующие вас вопросы, на них практически всегда отвечают, а на более интересные темы снимаем видеоролики.
На мой взгляд (и продолжительная практика доказала это),что наиболее важным моментом для радиолюбителя-звуко-техника всё же является путь наиболее точных замеров и получение максимально линейной АЧХ.А это не какими "слуховыми экспертизами" не получишь! Только правильные замеры и правильное "сведение" динамиков в ас,для получения максим.лин.АЧХ! А уж путь подстройки под комнату и мебель-тут если это не одно стационарное место,например комната прослушивания или дом.кино-зал-лишён смысла - ибо нет абсолютно одинаковых комнат! А уж. если ас имеет линейную АЧХ и ровный импенданс-то звук в большинстве комнат обычного пользователя будет всегда приятным и стремиться к правильности! Я думаю важнее научить правильно измерять , тем более,что сейчас появились софт и методы,позволяющие учесть огрехи ,вызванные не идеальным помещением,в котором идут замеры!
Практика доказала, что АС, настроенные только по измерениям, слушать культурному человеку невозможно. Ну или возможно, если "эксперт" не может отличить содержание танца "Гопак" и "Кармен Сюиты".
Помню, как квалифицированный меломан в 1996 году издевался над моей моделью АС, настроенной на максимально линейную АЧХ. Великий певец Марио дель Монако в роли Отелло на идеальных по АЧХ колонках не скорбел о задушенной Дездемоне. Это были интонации клоуна в цирке, который имитировал фонтаны слёз с помощью груш с водой подмышками, из которых выдавливал воду. С соответствующими ехидными интонациями.
Ужас и позор. Один из жёстких уроков для верующих в АЧХ по линейке. Таким верующим в данном случае, увы, был я.
Я тогда сделал выводы. Некоторые самодельщики и профессионалы по сей день находятся в благостном заблуждении.
Дело в том, что, во-первых, у каждого метода измерений есть очень существенная ошибка этого метода. Не ошибка микрофона, которую нетрудно учесть, а именно ошибка метода измерения. Если её не выявить, то измеренные "прямые" графики соответствуют кривым АЧХ.
Во-вторых, качество передачи музыкальной информации, а это работа музыкантов с ритмом и интонациями для создания художественных образов, критично зависит от точности балансировки нескольких частотных под-диапазонов. Этот баланс должен быть настроен автором модели АС точнее, чем позволяет сделать анализ измеренной АЧХ, даже если разработчик выяснил корректирующую кривую ошибки метода измерения и учитывает эту информацию во избежание псевдо ровных графиков при фактической кривизне АЧХ.
Только грамотная слуховая экспертиза силами опытных меломанов с развитым вкусом к музыке позволяет решить задачу балансировки ключевых частотных под-диапазонов с требуемой высокой точностью.
Умиляет детская непосредственность верующих в настройку АЧХ по линейке на бумаге с графиком. Это простительно, если такой энтузиаст или конструктор - начинающий. Для специалиста или хоббиста со стажем - это печальный факт застоя на нулевом уровне музыкальной культуры, когда есть только навыки и знания техники, но ещё нет опыта грамотной слуховой экспертизы высшего уровня - по слышимости передачи информации, содержащейся в записи талантливых исполнителей. Это не набор звуков, это сложная ритмическая структура плюс интонации, без которых музыка может превратиться в бессвязным шум, иногда комфортный по тембру, иногда - нет. Нередко нарушения точности воспроизведения работы исполнителей с интонациями и ритмом приводят к комическим результатам слышимости эмоций и образов, абсолютно не соответствующим программе произведения, названию или тексту песен или арий. Жалкое зрелище, когда отдельные безвкусные авторы своих АС гордо демонстрируют такой позор, не понимая своего полного провала. К счастью, есть мастера со вкусом к музыке, чьи модели удовлетворяют высоким требованиям квалифицированных меломанов.
проблема в том, что в таком возрасте ухо уже работает не так, как 20 лет назад. Лекция конечно интересная, но на практике все это никому не нужно, кроме энтузиастов. Звук либо нравится, либо нет, остальное уже вообще неважно. В любом случае каждый самодельщик будет хвалить свои поделки. Нужно быть всесторонне развитым, а не упарываться по недостижимым идеалам, сидя в протертых до дыр штанах
Если не знать конкретику дела, то Вы правы.
Я в теме уже 40 лет, некоторые общие рассуждения здесь оказываются не верны.
Нравится и не нравится может именно звук. Есть такая подгруппа потребителей аудио записей и технических средств воспроизведения, которая называется меломаны. Это люди со вкусом к музыке. Которые слушают не звуковые эффекты присутствия, как аудиофилы и не НЧ и ВЧ, как обычные потребители. Меломаны слушают художественное содержание музыки и поэтому очень чувствительны к таланту и обученности музыкантов и также меломаны очень чувствительны к искажениям передачи этого содержания музыки при воспроизведении через разную аппаратуру. На практике выяснилось, что требования меломанов к точности передачи музыки экстремально жёсткие, очень высокие требования.
Там, где аудиофила уже удовлетворяет качество звучания системы по причине схожести звуковых впечатлений с натуральным живым исполнением, для меломанов как правило заметны нарушения ритмической структуры музыки. Из-за чего полностью разрушается смысл исполняемого произведения и слушать неинтересно, просто скучно. Звучание системы при таких искажениях превращает игру талантливых музыкантов в работу учеников музыкальной школы - монотонная игра, старание попасть в ноты и ноль музыки.
Если овладеть навыками слуховой экспертизы по критерию передачи содержания музыки, если также овладеть навыками конструирования и настройки моделей аппаратуры, удовлетворяющей требованиям меломанов, тогда разнобоя мнений о качестве воспроизведения музыки не наблюдается. Аналогично фразе "есть только первая свежесть" можно сказать, что для квалифицированной слуховой экспертизы по критерию слышимости содержания музыки есть только одно качество звучания, когда аппаратура передаёт содержание музыки и тем самым обеспечивает удовольствие от прослушивания.
Для аудиофильской экспертизы по эффекту присутствия тоже нет широкого разброса мнений - неестественное звучание заметно для так называемых "правильных" аудиофилов. То есть, для людей, которые действительно хорошо знакомы с живым звучанием.
Однако, аудиофилы не замечают искажений передачи содержания музыки, поэтому допускают больше видов искажения звучания, чем меломаны. Возникают поэтому расхождения в экспертных оценках. Меломаны отбраковывают ряд аудиосистем, которые уже удовлетворяют аудиофилов. Но никогда правильные (настоящие) аудиофилы и меломаны не одобряют безобразных кривых по звучанию попсовых аудиосистем, которых большинство на рынке аудио товаров и которые нравятся безвкусным потребителям.
Вот в области этих кривых моделей и систем "тусуются" многие потребители, выбирая себе аппаратуру по личному импринтингу ложных идеалов, когда то заученных, как свой эталон.
Формы безвкусия очень широки. Кому то нравится "рак ушей" в виде громадного избытка ВЧ, кто то говорит, что "баса много не бывает". Паноптикум звуковых уродств, извращений находит себе достаточно поклонников на каждую разновидность вывернутого звука.
В этом случае Ваше высказывание "Звук либо нравится, либо нет, остальное уже вообще неважно. В любом случае каждый самодельщик будет хвалить свои поделки." - правильное, соответствует действительности. И самое горькое, что это верно для большинства аудио потребителей и самодельщиков.
Но зачем же смотреть на тему музыки и технических средств её передачи только на основе массовости худшей, самой пошлой и безвкусной части аудио сообщества и аудио индустрии?
В этой области есть ещё лучшая часть - одарённые и правильно обученные музыканты, талантливые меломанские конструкторы и производители аппаратуры, грамотные слушатели со вкусом к музыке. Я обращаюсь только к этой части аудио сообщества.
открытая форточка влияет на звук сильнее, чем все эти супертонкие настройки с напряжением, мешками поверх усилителей и прочей шарманистикой. Нужно просто купить себе сетап по бюджету и забыть навсегда про все эти аудиофорумы с бубнами.
@@wtfjohny5472 Для опытного меломана слушать сетапы по бюджету и вне бюджета абсолютно невозможно, мучение для человека со вкусом к музыке. Если выбирать рекомендованные и популярные варианты.
Поэтому приходится комбинировать разные устройства и не один год.
У меня есть полезные сведения и ассортимент продукции для меломанов. Могу ускорить процесс построения меломанской аудиосистемы для тех, кто не смог скомбинировать желаемое звучание из продукции разных производителей.
Насчёт форточки - если улица тихая, то влияние открытой форточки приемлемое. Вот пылесос, да, лучше в комнате прослушивания не включать 🙂
Откуда Вы знаете, как влияет моя "шаманистика"? Это не то же самое, как произвольные эксперименты "с мешками поверх усилителей". Прежде чем выносить вердикт, надо ознакомиться с фактами.
@@user-xt3xt6tc2t Понятно, высказывание "теоретика". Причём, не оригинальное, а полностью аналогичное по содержанию с давно известными (много более 30 лет) старыми высказываниями аудио тусовщиков и даже некоторых продавцов люксового аудио.
Только лексика обсценная.
Нормальная формулировка этого тезиса, без мата, приличными словами, были издавна такая: "- что вы хотите от кусочка бумаги? Разве он может воспроизвести оркестр?"
Когда это говорят тусовщики - понятная попытка изобразить авторитет. Не нужно ничего толком знать в теме, не нужно иметь практического опыта - выбранился и "в дамках".
Когда это говорят продавцы - попытка поднять цель выше достижимой в принципе: "- цель недостижима, поэтому даже частичный путь к ней очень дорогостоящий и если не нравится что то в звучании, так это потому что идеал невозможен".
@@user-jq1zq1yn2nХм, впервые услышал, что меломаны более предвзяты, чем аудиофилы. И понял, почему меня не устраивает звучание многих готовых систем, да и собственных поделок тоже...
Рояль не будет звучать как клавесин при нехватке любых частот. Разница между ними не только и не столько в спектральном составе, а в динамике. В импульсных характеристиках. В атаке, если угодно. Что исходит из иного способа звукоизвлечения, при внешней похожести. Если говорить об этом грубо. Да и нигде и никогда я таких фокусов не слышал. Рояль есть рояль. Да. Где-то может звучать не очень хорошо. Без глубины и масштаба. Но это всё равно рояль, пусть и хреновый)). Кстати, клавесин то чего? Прекрасный инструмент, как мне кажется!
А по общей теме. В прошлые разы я что-то об этом писал - эти вот все разговоры про 1/10000 и прочее... Ну не серьёзно же! Обычно такими категориями оперируют всякие религии, если не секты, жулики и прочие нехорошие люди. Мол, чудеса возможны, но для этого нужно сочетание уникальных, тончайших действий, событий, условий. А с какой целью это так говорят? Да по тому, что обещают невозможное. Не знаю... вечную жизнь, например. А если не получится, то виноват сам человек. По тому что в свой эликсир бессмертия он добавил ртути с ошибкой 1/10001. И вообще что-то делал неправильно. Ну, опять же это грубый пример.
А с этим надо быть осторожнее. Всем. Включая тех, кто находит себя достойным и годным для передачи своих знаний другим.
Возникает ещё вопрос, который из прошлых роликов по этой теме переходит - а что же с теми людьми (ну, например я), которые и без всяких фокусов безгранично наслаждаются музыкой? Вот я ничего такого не делаю. Ну, неплохой источник, сносный усилитель, хорошие АС и хорошие наушники. Но достал из коробки и ужас - всё это прекрасно звучит. И я в невыразимом восторге от той музыки, которая в итоге играет. И всё великолепно - эмоции на пределе, образы ярчайшие. Всё идеально. Как так?! Хотя ясное дело, что "кто слышит тот поймет, а кто не слышит, те дураки и говорить с ними не о чем" Я просто думаю, что слышу. А истина то в фазировке питающего кабеля и прочем.
Чтобы взвесить ценность Ваших слов, нужно больше информации, чем декларативные заявления. Не встречал меломанов, которые, цитирую Вас "в невыразимом восторге" от образов музыки на сносной системе, "ничего такого не делая". Это при том, что за десятилетия практической работы мне пришлось тестировать звучание разнообразной аппаратуры с тысячами разных людей. С многими тысячами.
Поэтому расскажите, пожалуйста, какие записи Вы слушаете, как оцениваете звучание этих записей, какие образы Вы воспринимаете при прослушивании.
@@user-jq1zq1yn2n(ответ из двух частей) у меня нет задачи донести и тем более доказать ценность моих слов. Это субъективные ощущения. Как Вы или кто либо может определить это по перечню брендов оборудования и списку любимой мной мызыки? Кстати, я не хотел бы оглашать второе по ряду причин. Но это довольно большой спектр жанров, от классики/академа вроде Брукнера и Прокофьева, до весьма тяжелой, инструментально насыщенной рок-музыки с кучей фактур, но блестяще исполненной и записанной. Так вот. Я помню из прошлых видео, что Ваши наблюдения и исследования показывают наличие некого универсального восприятия, которое объединяет всех людей, если прослушивание происходит на настроенном оборудовании. Возможно это так, но я к тому, что это всё таки в системе оборудование-слушатель. А как на счёт того, что есть ещё некий глубоко личный опыт? В широком смысле слова. Восприятие ведь сильно зависит от такого интегрального опыта - жизненный путь, образование, круг общения, мировоззрение, образ мышления и так далее. Ведь если взять Вас и меня, то наверняка эти вещи у нас серьёзно отличаются. А это накладывает отпечаток и на различие восприятий. Так что извините, но я прошу воздержаться от оценок.
Однако, это приводит к главному. Всё мы разные, да. Но восприятие музыки сводится к двум вещам, на самом деле:
1. Насколько она изначально богата на образы и эмоции. Ведь именно на этапе её написания, сочинения, записи, сведения и прочей прочей творческой работы закладывается всё. Если это мызка с высоким уровнем выразительности, то оно так и зафиксируется на носителе. Если бездарные, пустые песенки, то тоже. До наших ушей доходит лишь фиксация во времени и посредством звуков всего этого. Всё что хотел и мог сделать музыкант - завершено и конечно. Мы никак не можем на это повлиять.
2. Но! Ведь музыка должна быть услышанна и понята. Здесь наш ход. И идея простая - культура прослушивания. Вы об этом много говорите. И верно. Но я бы дополнил. Оборудование это хорошо. Кто же спорит, что великолепный дорогой усилитель и шикарные АС (а уж если настроить, то такоооое будет!) это предпочтительнее, чем динамик старого мобильного телефона поднесённый к уху на шумной улице. Это верно. Но кто я такой, чтобы надменно и снисходительно относится к людям, которые так делают? По тому, что я не раз и не два видел как такое действие вызывает у них воодушевление, улыбку, какие-то чувства. А хотя казалось бы... И конечно это предельно далеко от высокой эстетики, но ведь работает! Я не говорю, что это пример для поражения. Нет конечно. Но это показывает, что главный элемент в аудиторакте это человек.
Но, если подняться чуть выше, то представим, что у нас есть хорошо записанная и изданная классная музыка. Всё что в ней есть, может ожить лишь в нашем сознании (всех его уровнях). Оно возникает а наших ушах, в наших нейронах, в душах и как Вам угодно. Я к тому, что надо в первую очередь себя воспитывать, тренировать, совершенствовать как слушателя. Может быть Вы и правы - не нужно быть гением, чтобы что-то услышать, но никакое оборудование и ничто на свете не поможет услышать тому, у кого в голове дым.
Два эдемента. Хорошая музыка и достойный слушатель. Это главное.
Оборудование же, это то, с помощью чего музыка доносится до ушей. Штука тоже важная. Но не решающая. По тому, что.... ну, я описал выше, а кроме этого, в наши дни уже и сложновато найти технику, которая бы создавала такие искажения, чтобы рояль звучал как клавесин. Скорее найдётся такое ухо (и ум), которое и не знает вовсе, что за клавесин такой да и "не рояль, но и не вклика потеря". Вот именно. Нет никакой духовной культуры, нет набора знаний для понимания понимания того, что это за звуки (интуитивно, в том числе) и нет дела до всей этой фигни. Бахало бы погромче и нормально!
А если всё это есть, то и музыка покажет свой смысл. Мы наделяем её смыслом.
@@user-jq1zq1yn2n Да вот Вы то лучше меня знаете, что порой в концертном зале абсолютно живая музыка может звучать так, что половину инструментов и не слышно. Зависит от места в зрительном зале, и ряда других моментов, но это не важно. Важно, что мы всё равно посещаем эти концерты и получаем там то, зачем всё это нужно - эмоции, радость и прочее прочее. А уж моя система неплохо передаёт достаточный спектр частот и динамики и никакие инструменты не пропадают, в отличае от концертного зала. Это так... Немного юмора.
Кстати, система у меня полностью цифровая по источнику и сплошные операционники да прочие микросхемы. Никаких ламп. ПКД, где я слушаю оригинальные компакт-диски, хороший ЦАП (встроенный в проигрыватель не использую), куда иногда по USB транслирую Hi-Res файлы, хотя особо большого смысла в них не вижу. Прирост качества есть, но не на всей музыки и не очень то значительный. Далее довольно неплохой, но простенький усилитель и хорошие двухполосные АС (по мне - чем меньше полос, тем лучше). Либо в ЦАП есть усилитель для наушников и подключаю их туда. Кстати, наушники самая дорогая часть системы. Порядка 800 зелёных вражьих денег.
И это абсолютно удовлетворяет меня. Ну, я давал описание эмитентов того как именно.
А вот как Вам ответить на вопросы про то как и какие именно образы я воспринимаю... я не знаю. Ну какие? Что в альбоме и/или песне играет, то и оживает. Чаще в виде яркого переживания тех эмоций, о которых музыка. Поверх этого некое общее ликование и вострог от того, как же черт возьми это красиво! Некое чувство открытия и что-то вроде вопроса самому себе в диком изумлении, восторге и приятном удивление - да как же что-то созданное рукой человека и вообще что-то под Солнцем может быть столь прекрасно!!!!???
Понимаете, да? Ну, и, повторюсь, возникают образы соответствующие программе произведения. Иногда визуальные. Больше я не знаю как это описать. Но я доволен как слон. А практика - критерий истины.
Уважаемый Dr_, Вы глубоко заблуждаетесь, что "Рояль не будет звучать как клавесин при нехватке любых частот. " Способ извлечения звука, конструкция резонатора инструмента и спектральный состав определяют характер звучания. При этом спектральный состав звука имеет существенное значение.
Посмотрите принцип действия электронных музыкальных синтезаторов и вам многое станет понятно.
Александр несколько гиперболизировал проблему, однако этот момент играет существенную роль в звуковоспроизведении, в том числе и в воспроизведении "атаки, если угодно".
@@zemnovodnyj7699 да и я гиперболизировал своё утверждение. Как раз через его упрощение, как ни странно. И как ни странно, но Вы почти повторили мои слова, несколько дополнив их новыми деталями. И всё это верно. Верно, то верно, но неправильно. Ибо и я не упустил всего этого. Я не уменьшаю значение спектрального состава. Но вот удар по барабану, например. Мы можем вообще круто порезать его спектр, но всё равно нет нет, да будет понятно, что это именно удар. Может мы уже не сможем сказать что это за барабан и тем более из клёна его корпус или поликарбоната, но определить, что это некий стук уж точно сможем. По тому как это кроется в динамике. Атака, затухания и прочее прочее. Частота имеет значение, но меньшее. Точно так же и рояль с клавесином. Изменением спектра можно сделать рояль либо с потерей благородства звучания, с потерей деталей, нюансов, либо совсем исказить звук до степени, когда он вообще ни на что не похож (оставив перкусионную составляющую, например атаки) - щелчки какие-то. Но это не сделает его похожим на какой либо другой инструмент. Хотя, казалось бы, рояль и клавесин и так в первом приближении похожи и конструктивно и по звучанию. Похожи, да не похожи. Они разные и из одного никак не сделать другое. Если только специально не извращаться в аудторедакторе. Хотя и успех этого сомнительный..
Но ГЛАВНОЕ! Пожалуйста ответьте на вопрос - а где и кто вообще слышал что-то подобное? На практике такое бывает ли вообще? С любыми инструментами. Пусть не только рояль. Где оно такое видано? Что за оборудование так воспроизводит?
с одной стороны - тема, которая описывается конкретными физическими величинами. с другой стороны - биология мозга и крайняя запутанность нейронных связей, которая приводит вот к такой аудиофильской демагогии.
Понятно, музыку Вам через аппаратуру никогда не приходилось слышать, только звуки. Поэтому такая псевдонаучная демагогия.
создавай фирму и ставь на поток свои колонки и если это хлам очередной то чтоб ты не говорил - все дешевый треп ! нет признания и раскрученного бренда то все твои знания коту под хвост ! а какой нибудь Ян - Белявский имеющий фирму поржет над вашими знаниями и все опровергнет и будет прав , он реолизует свои знания а вы нет , значит вы мало кому нужны и ваши знания а он нужен .
Ян-Беляевский (пишите правильно его фамилию) обладает слухом и вкусом к музыке. А Вы не умеете грамотно писать. Проблемы с образованием?
Вульгарное - всегда популярное, популярное - всегда вульгарное - закон жизни.
Поэтому серийность продукции и её востребованность никогда не пропорциональны качеству. Это касается и произведений искусства, и многих материальных вещей.
Ян-Беляевский не массовый производитель. Хотя и относительно крупный среди эксклюзивных производителей.
@@user-jq1zq1yn2n А, как можно заказать то, что даже неизвестно, как звучит и выглядит в живую?! Вот я понимаю, скажем ты пришёл на выставку, послушал, пощупал, пообщался с производителем или с продавцом, получил хоть какую то информацию и самое главное послушал АС собственными ушами!!! Россия огромная Страна, протяжённостью 10000км., вот и как людям изучить вашу продукцию, ну или хотя бы узнать о ней?! Ведь вы же для людей производите продукцию?! Если для себя любимых, дядя Вася на коленке, то это и обсуждать не стоит, потому как дядя Вася знает, что его продукция рассчитана на Dурака Петю и не более того!!! Потому как на рынке, в сравнении с другими производителями данная продукция не будет звучать музыкально и выглядеть красиво и презентабельно!!! Разве я не прав??? Мы всю жизнь "хотим" создать Мерседес, а получается в лучшем случае только Москвич или Жигули!!! Разве не так???
Всё зависит от культуры самого слушателя. Кто музыку слушает, исполнение, гармонию между музыкантами. Кто звуки, кто где стоит, кто где сидит, как страна затухает. А кто то, только цену и брэнды. Каждому, по потребности его души.
@@Ravermeister81С наступившим! Звучать, музыкально! Это как, можете объяснить, что именно для Вас значит данная терминология??
@@user-sw3tn3hx5y И вас с Наступившим!
Для ответа на свой вопрос послушайте на выставках или у кого из знакомых акустику "PBN Audio Montana EPX" или любую другую старшую модель данной компании и вам сразу всё станет понятно, что такое "музыкальная акустика". Wilson Audio, Borresen и т.д. Вот это всё про настоящий, точный, детальный, музыкальный звук!