【薬屋のひとりごと】羅漢の「汚い手を使った」発言の意味 23話で明かされた真相とズレがあるけれど…【ボイスロイド解説】

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 17. 03. 2024
  • アニメ23話で羅漢と鳳仙の過去が明らかに。ただ、気になるのは15話の羅漢の「汚い手を使った」という発言とズレがあること。原作者のWeb版での発言なども考慮しながら、羅漢の心理を解読していきます。
    【動画内で紹介した日向夏先生の発言】
    X:羅漢をボコボコにしろという感想ばかりだった
    / 1754377529929138248
    活動報告:指を落とす案もあった
    mypage.syosetu.com/mypageblog...
    活動報告:婆にボコボコにしてもらった
    mypage.syosetu.com/mypageblog...
    Web版感想欄での返信は個別リンク不可能なので返信時刻のみ
    novelcom.syosetu.com/impressi...
    鳳仙はばっちこーいの態勢 → 2011年 11月27日 19時28分
    悪人を書いたつもりなかった → 2011年 11月27日 18時54分
    感情的な話にするつもりなかった → 2011年 11月27日 19時09分
    【素材】
    立ち絵 → konnyaku様の紲星あかり立ち絵
    BGM → DOVA-SYNDROME
    イラスト → いらすとや
    壁紙 → Paper-co
  • Krátké a kreslené filmy

Komentáře • 46

  • @user-kq5ix1hs1j
    @user-kq5ix1hs1j Před 4 měsíci +75

    羅漢の「汚い手を使って~」は、鳳仙への罪悪感や彼女の行動を正当化するための、自分なりの負い目だと思う。
    不器用な男。

    • @colocalo100
      @colocalo100 Před 3 měsíci

      緑青館救済策でもあったんだろう。羅漢は人の心を読むのは不得手だが、どう動けば人を動かせるかは知っている。
      『天才軍師が、悪意を持って妓女を破滅に追い込んだ』という「事実の方が」人口に膾炙しやすいのは知っている
      (天才軍師がそこまでしなくてはいけないほど、緑青館は固い店だった。ということになる)

  • @hanamurahukuoka
    @hanamurahukuoka Před 4 měsíci +74

    正直、今回のやり手婆フルスイングで…婆が好きになった笑
    最初の感情の何もかもを乗せた「お前っ!!」からの…
    緑青館を傾けた男に対する最初の一言が「どうして3年も放っておいた!!」って鳳仙最優先
    覚悟と誇りの高さを感じる…嗚咽と激昂が入り雑じった名演技
    台詞も声も全部良かった…

  • @shizuhachan
    @shizuhachan Před 4 měsíci +32

    あっちこっち行ってる羅漢が手紙を送れる環境にいなかったってのもあるのかも知れないね。今みたく郵便が遠方から気軽に送れるような時代じゃなかったろうし。

  • @creamcroquette
    @creamcroquette Před 4 měsíci +19

    結局あの二人は若かったって感じましたね。ここまで酷い展開は無いにしろ、こういった行き違いは若い頃あったなぁと思い返したりしますね。

  • @Xenon-dn5jj
    @Xenon-dn5jj Před 4 měsíci +31

    「馬鹿な女」と猫猫が母親を形容していることから、猫猫は真相を知っているのか?それとも羅漢と母親だけの記憶?
    やりて婆が、箒ボキボキになるまで羅漢を殴ってた描写,羅漢と婆のどちらにも共感できて辛かった。

    • @colocalo100
      @colocalo100 Před 3 měsíci +1

      なろう版、小説版とも、知っている設定。
      緑青館では、猫猫に知らせないように口止めされていた。花街では有名な話だったので、噂話で知った。
      羅漢の「汚い手を使って~」は、あちこちで言っていた模様。
      (あの軍師に緑青館はしてやられたのだ。となり、「妓女の管理もできない店」という噂は薄まった)

  • @user-qf6hp5nr9k
    @user-qf6hp5nr9k Před 4 měsíci +4

    その後家柄から勘当させられ手紙や会いにも行ける状態じゃなかった可能性もあるかも

  • @user-vw5pj9zg6v
    @user-vw5pj9zg6v Před 4 měsíci +5

    羅漢、鳳仙は共に両想いだったからな。

  • @user-ok7rh5ej8o
    @user-ok7rh5ej8o Před 4 měsíci +12

    次回が最終回だからモヤってしてる_(:3 」∠)_
    続編ほしい

  • @kenbee5299
    @kenbee5299 Před 3 měsíci +2

    で、手折られても一時は枯れずに美しさを保つ青い薔薇というわけですかね。

  • @user-mj2bk1kt4r
    @user-mj2bk1kt4r Před 4 měsíci +27

    「汚い手」と嘯く事で悪役を演じ、猫猫と猫猫母は被害者ポジ置き守っているのではないだろか?
    猫猫の母親が今も稼ぎも無いのに離れで暮らせていられるのは羅漢が出資してるのだろうと推測している。

    • @user-jt7qu6cp5x
      @user-jt7qu6cp5x Před 4 měsíci +12

      ネタバレが多少混ざりますが、羅漢は鳳仙が生きていることを知りません。
      出資元は禿だった三姫でしょうね。

    • @user-kq5ix1hs1j
      @user-kq5ix1hs1j Před 4 měsíci +10

      意外にも、やりて婆は人情が厚い。
      看板に泥をかけたとはいえ、かつてはトップとして貢献してくれた女を捨てられなかったのでは?
      やりて婆が羅漢から迷惑料としてとった多額のお金を治療費や維持費に当てていたんだと思う。

    • @maruiTO-FU
      @maruiTO-FU Před 4 měsíci

      日向先生のSNSでのコメントで、やりて婆と鳳仙の関係の匂わせ発言がありますから
      店に被害を与えた元凶だとしても鳳仙を見捨てられなかったんじゃないですかね。
      でも妓楼店主としてはタブーを犯した妓女に甘い処罰じゃ他の妓女に示しも付かないから、それはそれとして
      価値の落ちた妓女としての苦しい状況(客を選ばない安い身売り)にするのは避けられない。
      でもそれで病気になって客も取れない状況になってしまい、普通ならここで放逐するところを
      離れに匿って面倒見てたのは、件の発言の関係性が大きい気がします。
      情の深さと敏腕経営者としての非情さの板挟みで、やり手婆も辛かったんじゃないかな…。
      李白の白鈴身請けの件で、妓女が望むなら高額身請けにはならない可能性を猫猫が言ってましたが
      過去の鳳仙と羅漢のスレ違い悲劇にやり手婆も思う所あって、とにかく妓女の思いを最優先に考える様になったとしたら
      それはそれで中々にエモい気がします。私の願望ですけどw
      鳳仙療養の費用は羅漢の賠償金、緑青館の医療関係を羅門や猫猫が受け持つ事相殺してたのかもしれませんね。

    • @user-xm9sg9nc8k
      @user-xm9sg9nc8k Před 4 měsíci

      え〜😅、これはネタバレ、と言うか作品中にも書かれていない事ですが。
      やり手婆さんの言動と行動。あの部屋がかなり手厚い環境と言うことで
      推察されている方もいらっしゃるかと思いますけど。
      鳳仙の母親は妓女です。と言うことは、との読者に問に日向夏先生の答えは
      「鋭いですね」
      です。
      猫猫は孫なんですねえ😅

    • @colocalo100
      @colocalo100 Před 3 měsíci +1

      ネタバレですが、なろう版では、猫猫見受けの為に羅漢は、「提示された違約金の二倍の額」を払い終えています。
      原作者の日向夏先生のツイッターでは、
      鳳仙の母親はかつて「月の精の化身」と謳われた緑青館の名妓だったそうです。

  • @sicklesilence8226
    @sicklesilence8226 Před 3 měsíci +1

    ぶっちゃけ羅漢はぼんやりしすぎてただけで、汚い手を使ったのは鳳仙の方なんですよね。
    梅梅の言うように「なんでもっと早く素直にならなかったの?」て気持ちを伝えてればこんなことにはならなかった。

  • @rhinosyntax
    @rhinosyntax Před 4 měsíci +2

    んー。お手紙作戦はどうだっただろう? 李白と違って羅漢は出先でどんどん移動していただろうし、鳳仙からの手紙は実家に届いて詰まれっ放しでだれも転送してくれなかったのは見ての通りだし。
    あと遊女は疵物でも初物のように見せるテクもありますよね。

  • @user-py3il6gd8v
    @user-py3il6gd8v Před 3 měsíci

    個人的に「汚い手を使った」は、壬氏の興味を惹きたかったのだと思っています。
    この発言で壬氏が娼館に詳しい猫猫に聞くように仕向け、
    猫猫の反応などから自分が父親だと認識させることで、
    後の引き取りを円滑にしようとしたのではないかと。

  • @sorammon
    @sorammon Před 4 měsíci

    羅漢の印象が180度変わりました!

  • @user-nf4ih4mn8t
    @user-nf4ih4mn8t Před 4 měsíci +7

    「汚い手を使った」といったのは、仁氏にこのことを猫猫に質問させて、猫猫の嫌な顔で仁氏に大ダメージを与えるため(=嫌がらせ)じゃないかな、とも思いましたが、自分のトラウマ話を使って嫌がらせをするのも違うかな?

  • @asahi-yc4gs
    @asahi-yc4gs Před 4 měsíci

    母乳が出ると、月経も来なくなります。白鈴の場合はその体質もありそうです。

  • @puko3910
    @puko3910 Před 4 měsíci +2

    内容の軌道修正。
    芦田愛菜ちゃんのデビュー作「Mother」も虐待する母親の批判が多くて修正、虐待に至るエピあった。
    こういう修正できる作者の能力って凄い。
    物語に戻ると、羅漢が見受けするのはフォンシェンであるんじゃないかと思いたい。
    猫猫に固執する理由はフォンシェンへの贖罪ではないかと。

  • @TATUMI12
    @TATUMI12 Před 4 měsíci +7

    一見すっきりしたように見えるんですが、羅漢と羅門が親戚であったなら、なぜ引き取る話を羅門にしなかったのかが気になります。

    • @user-ip3gq9mv3w
      @user-ip3gq9mv3w Před 4 měsíci +6

      3年も外に出されてたからでしょ

    • @too5351
      @too5351 Před 4 měsíci +2

      父親が邪魔に入ったとか?

    • @user-lx6od5fj1e
      @user-lx6od5fj1e Před 4 měsíci +7

      宮中で罪人となって追放されるという事は、その家系からハズされるからでしょう
      ただでさえ罪は三族まで及ぶという時代です、羅一族は名誉回復のため羅門とは縁を切るでしょうし羅漢も巻き込まれての三年の留学だったのでしょう
      連絡ま面会も出来なかったというのが自然な事だと思います
      最も3年後に羅門が何も言わなかったのは何が思う事があったのでしょうが

  • @user-zp1be7bu9z
    @user-zp1be7bu9z Před 4 měsíci +3

    爸爸と猫猫の将棋対決のとき、壬子様に「本当に雇われてるのかい?」って言ってからキツネ顔で壬子の顔みてイラつかせてたのはどゆこと?

    • @user-ip3gq9mv3w
      @user-ip3gq9mv3w Před 4 měsíci +9

      マオマオの借金の弁済分をマオマオが働いて分割返済するのなら『雇われ』、身請けとしてマオマオの身体を所有するのなら『囲われ』、パパはマオマオがイケメンに金で買われて慰みものにされないか心配している。

    • @bbbbbb5369
      @bbbbbb5369 Před 4 měsíci +4

      愛人として飼われてるんじゃないのか?(心配)→猫猫へ
      そうだとしたら分かってるよな?(牽制)→壬氏へ

    • @user-zp1be7bu9z
      @user-zp1be7bu9z Před 4 měsíci +5

      @@user-ip3gq9mv3w なるほど!!爸爸はどちらかというと身請け=慰みもので買ったのでは無いと100%解り壬子様にあの様な顔をしたと言う事ですね
      ありがとうございました!!!

    • @hanamurahukuoka
      @hanamurahukuoka Před 4 měsíci +13

      「お前さ、帝の弟…やんごとなき身分の姿で猫猫を抱いて祀から出てきておいて………まだ契約関係なの?惚れてるのに?草w」
      誤解が解けた瞬間、クッソ性格の悪い素のキツネ羅漢が出てきた。と思ってる笑

    • @user-nb1vz7cf7z
      @user-nb1vz7cf7z Před 4 měsíci +1

      羅漢「身請け、までしたのに想われてないなんて、ざまぁみろヘタレめクックッ」
      ジンシ「くそっ」

  • @crownflower5320
    @crownflower5320 Před 4 měsíci

    猫猫がすごい嫌悪してるから羅漢が悪者だと感じたんだけど…

  • @s102364
    @s102364 Před 4 měsíci +1

    作者は気分最高だね。みんな罠にかかってどんでん返し。泣き喚く声が心地よい。
    お前たちは人を見た目で決めつける愚か者だ。自分の醜い心を呪い許しを乞え。

  • @user-cz9km2ug1l
    @user-cz9km2ug1l Před 4 měsíci

    二人で画策した十分に汚い手でしょう。やり手婆あの怒り方見て裏切られたと思うのが当然です。

  • @user-ip9po5dy7u
    @user-ip9po5dy7u Před 4 měsíci

    切った指って手じゃないのかな

    • @s102364
      @s102364 Před 4 měsíci +2

      ねこねこが歪んだ小指を気にする描写が何度かある。

    • @niconico8296
      @niconico8296 Před 4 měsíci +1

      赤ちゃんの時に切った指は結構再生するそうで
      猫猫はそのケースだったのだと

  • @user-yq7jb7xo8j
    @user-yq7jb7xo8j Před 3 měsíci

    私は羅漢の過去話で羅漢に同情はするけど、やっぱり愚かだと思っちゃうな
    羅漢だけじゃないけどこの時代の男性って夜伽より先のこと考えない男性多いからさ…。(子供を産むことを伝えなかった鳳仙にもかなり問題はあるけど。)
    その点を踏まえると羅漢が壬氏を追い払おうとしてるのもある程度筋が通るよね。
    羅漢が壬氏のことを「いつ娘を妊娠させるか分からない男」と認識してるなら羅漢はある程度正しくなるね。
    だからこそ今後の壬氏の選択には注目だね。
    あの蜂蜜変態野郎がやってはいけないことをしたら…
    私は羅漢の直感が当たらないことを願ってるよ。

  • @user-go7ne3zr7y
    @user-go7ne3zr7y Před 3 měsíci +1

    羅漢はやったこと自体はまぁまぁえぐいから非難されること自体はしょうがないとして
    やり手婆はどの口で羅漢に切れてんの???って思うの俺だけ?
    商品価値0にしたことに怒るならわかるけどその後母ちゃん梅毒にかかるまで売り物にしたのお前やんって思うんだが
    怒り方違くない?

  • @wingboy1965
    @wingboy1965 Před 4 měsíci

    汚い手というのは
    緑青館に本番料金を払っていないのにいたした
    ということでは?
    コーヒーSの料金でLを淹れるみたいな