Come si chiede un aumento? | Domande sulla Carriera #2
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- čas přidán 7. 11. 2023
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In 15 anni di lavoro ho capito che il miglior modo (in Italia) per avere un aumento è cambiare datore di lavoro. Capita troppo spesso che l'aumento venga dato "il prossimo anno", oppure vengano proposti bonus strani, fuori busta, w l'Italia, lasciamo stare.
L'importante è che per chiedere l'aumento inizi con "ti prego".
Ma no! Ma che è "fammi essere felice"?!
lol
Mi è capitato personalmente quello che ho letto in qualche commento: ho ricevuto un' offerta da un'azienda concorrente, ne ho parlato col mio responsabile ed abbiamo negoziato un aumento. Personalmente ero molto convinto di rimanere dov'ero quindi mi sarei accontentato. In realtà l'aumento è stato super soddisfacente.
È ammirevole come Giorgio riesca a condensare in poco tempo dei consigli che riescano a far trasparire una ‘sharpness’ di pensiero e valutazione davvero originali! Contenuto di alta qualità come sempre.
Ottimi Avvisi! ci terrei a dire che dipende anche dal livello. uno junior si puo concentrare sulle cose tecniche di qualsiasi dominio essi siano. un senior deve poter metter sul piatto risultati che hanno valore per il business.
L'aumento dipende molto dall'ambiente in cui sei. La base di tutto sta nel fatto che nessuno ti paga di più solo perché sei fedele. Quindi devi portare dei risultati misurabili che sono oltre la media aziendale, dopo puoi sederti a negoziare. Se trovi il periodo giusto (tanto turnover, molti lavori in pancia nel tuo specifico ambito, ecc.) magari è più facile, nel periodo sbagliato è più complicato.
Personalmente mi piace chiedere l'aumento andando nell'ufficio del boss e dicendo "dobbiamo parlare", a quel punto solitamente lui mi risponde "d'accordo, da dove cominiciamo? Dal tuo costante assenteismo? Dal tuo aspetto impresentabile? Non avrei buone note", il resto della storia già la conoscete.
7:40 riflettendo sulla mia situazione lavorativa del tempo fa stavo giusto pensando che per confrontare due diverse posizioni lavorative valuterei l’area del grafico dato da 5 assi (tipo quello delle caratteristiche di un giocatore o un veicolo che spesso si usa nei videogiochi di sport) quindi non necessariamente nell’ordine in cui li riporto:
- quanto mi piace il settore in cui opera l’azienda
- quanto mi piace quello che effettivamente faccio io nell’azienda
- quanto posso imparare dai problemi che devo affrontare ma soprattutto da colleghi con più esperienza (specialmente se lavoro a problemi e con strumenti per cui la documentazione è lacunosa e quindi è difficile migliorare da autodidatti)
- quanto mi danno
- quanto la posizione lavorativa è compatibile con la mia vita privata (se per arrivare in ufficio e per tornare a casa perdo 4 ore al giorno e non mi rimane tempo per dedicarmi ai miei interessi la compatibilità con la vita privata è considerata molto bassa)
Il punto a 6min sul cambio per aquire skills and learning è il perfetto esempio di una persona T shape che puo portare alto valore. Grande consiglio, e posso dire che in 5 anni, sono a nel ruolo che volevo con un bel salario
Fortunatamente prendo uno stipendio che mi permette di vivere abbastanza bene, quello che chiederei io piuttosto che i soldi sarebbe più tempo libero. Purtroppo siamo tutti concentrati sui soldi ma meno al tempo libero. Ragazzi se percepite uno stipendio dignitoso concentratevi sul tempo libero perché il tempo perso non ce lo regala più nessuno. La vita è una sola!
Il modo migliore per avere un aumento è cambiare lavoro
Ho chiesto un aumento di 10k (+30%), motivato benissimo, il mio ruolo e cambiato tantissimo e sono una risorsa sostanzialmente unica (stanno cercando da quasi un anno varie persone da affiancarmi ma non ne trovano) la risposta al mio papirone di dati a supporto della mia richiesta è stato fissare una riunione. Che è domani. Vediamo
In bocca al lupo
E niente rinviata
@@tutatis96classico
Beh signori tutto bene, pare che siamo questo +7k ci sia, ci vuole la conferma di qualcuno ma il mio capo ha detto che ci sta tutto e che c'è budget quindi un buon +20% ce lo siamo preso
@@tutatis96cool
Con il taglio del cuneo fiscale, ho ricevuto un aumento di ben 160€ lordi in meno di 1 anno. Poi ho ricevuto un'offerta lavorativa in cui passo da una RAL 21.500€ ad una RAL 28.400€ però è un lavoro su turni quindi non so è compreso le maggiorazioni, lo scoprirò con il primo stipendio. Effettivamente ho avuto un incremento di stipendio in generale del 45% in questi ultimi 4 anni. In tutto questo sto frequentando anche l'uni per aumentare le mie competenze. So che ho ancora tanto da imparare
Daje fra sei sulla giusta strada. Spingi
Più di 28k lordi in Italia non credo che potrai prendere . Quindi sei già al massimo
Il taglio del cuneo fiscale non lo considererei un aumento effettivo . La RAL è importante, ma poi va calcolato su quante ore, e se ci sono premi accessori o buoni pasto, etc etc.. il costo spostamento, e altri fattori personali. Il tipo di lavoro.La RAL è solo uno dei punti da considerare, secondo me. Certamente, è importante , ma occhio al resto
Nella mia breve esperienza da dipendente ho sempre chiesto tranquillamente e mi hanno sempre dato.
Il problema che l'aumento è sempre consistito nel passaggio di livello, che comunque, da giovincello quale ero, mi andava bene perché oltre ad essere una gratifica pecuniaria era anche una di tipo professionale.
8:19 secondi che valgono DI PIù di tutti i corsi del mondo di tutti i fuffaguru del mondo.
mah, 16 anni che lavoro e ho visto che la mission rimane là, sul sito dell'azienda. Avessi mai sentito qualcuno dire che si percepisce la mission nella realtà quotidiana.
il ragionamento quadra, ma un aspetto che nessuno coglie è che la differenza sta che in uno sì genera un plus che conviene quando si hanno delle minus da compensare per non pagare tasse, mentre in tutti gli altri casi, conviene quello con la cedola più alta, che può essere reinvestita incrementando le quote già in possesso generando ingresos altri profitti Oppure usando la cedola maturata per esigenze di vita, vantaggi che il primo titolo non da
L'unico modo efficace che ho trovato per avere un'aumento è avere una proposta di assunzione con uno stipendio più alto del tuo, poi vai dal capo e gli dici: "ho questa proposta, se riesci a superarla almeno di un pochino resto, altrimenti accetto la proposta"
Lo so, è un modo abbastanza odioso però funziona al 100%, o ricevi l'aumento nella tua azienda o in quella nuova
Se non ti danno un aumento poi hai un offerta e ti fanno una contro offerta, io non acceterei mai la contro offerta.
grazie, video molto interessante. purtroppo dipende anche dal contesto. per esempio in italia ho faticato a richiedere un aumento pur avendo nuovi ruoli , infatti mi ero reso conto che la soluzione migliore era quella di minacciare il licenziamento (sapendo di poter creare un grosso disagio all'azienda se me ne fossi andato). Attualmente lavoro in svizzera, speriamo che non dovrò utilizzare questo metodo di nuovo :)
non credo, all'estero se sei bravo ci tengono a tenerti, in italia generalmente preferiscono prendere un mediocre e pagarlo di meno che tenere uno bravo e pagarlo di più
lo spero :) @@mr_gianduja
Che poi si sviluppano sempre nuove tecniche che poi non sempre vanno a buon fine, a costo anche di rimetterci il posto, però se non ci si prova poi ti vengono i rimpianti!
Quando si parla di questo argomento tendo ad aprire sempre una parentesi grossa come una casa. Per come la vedo io, dovrebbero obbligare tutte le aziende a rendere consultabili gli stipendi di tutti a tutti i dipendenti. E' una cosa che stanno iniziando a fare diversi Stati, soprattutto nel centro e nord d'Europa, anche per scongiurare discriminazioni salariarli sulla base del genere. Trovo profondamente ingiusto che ci siano dipendenti, o amici di, che sappiano gli introiti di tutti ed altri che non hanno accesso ad alcunché. Va fatta questa premessa, perchè la fondatezza della richiesta di un aumento o meno, passa necessariamente da questo. Se il mio responsabile si fa una settimana a casa ogni due mesi, se gli faccio gran parte dei lavori, se gli correggo costantemente errori o disattenzioni, io devo avere il diritto di sapere quanto prende in relazione a me. Purtroppo in Italia parlare di stipendi è sempre un tabù.
Il miglior modo è quello di presentarsi con in tasca un'altra offerta di lavoro già potenzialmente accettata, e vedere se sono disposti a rilanciare. Così la scelta al massimo rimarrebbe tua
Ciao RIP. Ho 24 anni, mi sono laureato in economia a luglio ed ho iniziato a lavorare da poco in una start-up che fa consulenza. Al colloquio iniziale mi hanno parlato di una ral tra i 23 ed i 26 l'anno, dopo 6 mesi di tirocinio. Ho scoperto che i miei colleghi parigrado, dopo questi 6 mesi, hanno preso un contratto di 21k. So di aver fatto un ottimo lavoro questi mesi (parole della società, non mie), e so che 21k sarebbe sotto i valori medi (presi da almalaurea) di uno stipendio da neolaureato in economia (ca. 24k). I motivi per chiedere un aumento ci sarebbero anche, tranne uno: si ripete spesso che l'azienda è giovane e in crescita e non può spendere troppo (e aggiungo io: spesso sento ironizzare sulla presunta tirchieria del capo, quindi...).
Io proverò a chiedere che almeno si rispetti quanto mi è stato proposto al colloquio iniziale (23k), in caso non si potesse fare perché "l'azienda è in difficoltà", mi consiglieresti di cercare un'altra azienda? Non vorrei che iniziare con una ral così bassa e sotto media possa poi essere negativa a lungo andare, magari le mie sono preoccupazioni esagerate.
Cerca altre offerte nel frattempo, e se ti diranno di no, almeno avrai in tasca un piano B .. e soprattutto capirai se il mercato offre di più , a parità di condizioni
qualche esempio di learning job e earning job?
Ma solo io all'università non ho incontrato praticamente nessuno di estremamente interessante? Sono parecchio timido e faccio fatica a fare amicizie, ma la maggior parte delle persone con cui ho interagito sembrava fare ingegneria informatica perché non avevano di meglio da fare e non perché erano davvero interessate o appassionate.
Il livello molto spesso era "il professore non ha spiegato come si scrive un while in questo linguaggio, ommiddio ora non so come fare".
ho il tuo stesso problema pur studiando tutt’altro.
Io li ho sempre riconosciuti da lontano, tra centinaia di persone. Ci gravitavo naturalmente e alla fine finivo per conoscerli e farci amicizia, tesine e progetti insieme. Si contavano sulle dita di una mano. Avevano un minimo di presenza online e realizzavano progetti opensource per i fatti loro. Gente veramente appassionata. Tutti gli altri o erano dei gran studiosi, che prendevano praticamente solo 30 e 30 e lode, ma non avevano quel quid brillante, dei savant pappagalli, e sono finiti a fare i ricercatori o professori. Non erano interessanti. Gli altri, la massa, quelli che campavano di espedienti e politics, sono finiti a fare i project manager, molti in contesti fuffaroli e tossici, pochi invece sono diventati abili manager.
Io studio economia, un corso magistrale. Il prof. di HR e organizational behavior ci chiese "quanti di voi sono appassionati davvero a questo ambiente?" Su 30 e passa persone alzammo la mano in 5, l'anno prima, raccontava il prof. alzò la mano solo un ragazzo. La tua storia quindi è abbastanza normale...sfortunatamente.
È normale in ogni facoltà universitaria. Per dirti, io studio farmacia, e il 95% dei miei colleghi sono persone che sono lì come ripiego perché hanno fallito il test di medicina.
I primi giorni di lezione del primo anno, un professore chiese chi si era iscritto a quella facolta perché voleva veramente perseguire quella strada: eravamo in 3. Su 120!😅
Ti rispondo con la mia esperienza, i primi anni in triennale la voglia era modesta (seppur in pari e con buoni voti) e guardavo con invidia le persone che davvero si sentivano di appartenere in quel mondo. Poi in magistrale piano piano mi sono appassionato anch'io a questo mondo, specialmente alla data science, ma ciò non significa che il 100% della mia passione è l'informatica. Quando stacco dallo studio/lavoro preferisco coltivare altre passioni (suonare strumenti, fare sport etc).
Se vuoi fare amicizie ti suggerisco di non etichettare subito come non interessanti le persone che non hanno esattamente il tuo stesso spettro delle passioni. Onestamente non penso di essere una persona meno interessante di uno che programma da mattina a sera, ma a ognuno il suo giudizio
Domenica scorsa ho dato mandato all'avvocato la messa in mora dell'azienda, vale come "chiedere l'aumento?".
Io mi sono sempre chiesto: Quando ti fanno un contratto da junior, perchè poi questo non viene automaticamente upgradato dopoun tot di anni?
Cioè io sono entrato, come giusto che sia, in azienda con un contratto da junior developer ed ora, dopo 4 anni di lavoro ho ancora lo stesso contratto ma ovviamente non svolgendo più manzioni da junior bensi da senior/team lead. Perchè in italia c'è questa voglia di "sfruttamento" della serie, ti pago poco ma fai il lavoro di uno a cui dovrei dare almeno 500€ in più di stipendio? Perchè le aziende preferiscono rischiare che te ne vada da un altra parte piuttosto che upgradare il contratto di loro spontanea volontà?
Perché lavori in un'azienda poco seria oppure perché non porti risultati.
Video interessante (anche se sta cosa che chi non fa STEM fa "scienze delle merendine" è particolarmente odiosa, oltreché falsa)!
Io dopo due anni di lavoro in una azienda. Mandai una email al mio manager "salary increase negotiation" E dissi dear xxx lavoro da due anni e al momento prendo tot. Vorrei avere un aumento fino a tot che è un aumento del 22%. Etc etc
Il manager organizzo un meeting e mi chiese se avevo un'offerta da qualche altra parte. E dissi di no. Mi contatto il director e voleva sapere perché pensassi di meritare l'aumento. Dopo qualche settimana ricevetti una email di conferma a quanto chiesi. Dopo 1 mese aumenti generali a tutti e Fui incluso anche io. Lo stesso director mi disse "hai avuto l'aumento da poco, ma ti abbiamo incluso anche in questo"
Probabilmente Fui fortunato boh. Da 12 mesi ho lo stesso stipendio spero questo natale di avere l'aumento dopo la performance review. Vedremo
tempo fa avevi regalato una perla consigliando di applicare la tecnica del "sandwich con la merda" per negoziare l'offerta iniziale. L'ho applicata e mi ha fruttato un bump di 15k sul base salary. Sarebbe il caso di ripresentarla, semmai invitando un esperto di negoziazione nel canale.
Mitico! Complimenti!
In cosa consiste questa sublime tecnica?
il dottorato secondo conta come lavoro dove impari tanta roba ? Dipende molto dal gruppo di ricerca magari pero in ogni caso sei "bloccato" per 3 anni in una posizione
Come capire se c'è crescita in un'azienda?
L'aumento si chiede con un'arma da fuoco (carica, colpo in canna) in pugno. O non si chiede. 😂
In Italia troppi imprenditori e capi, capetti improvvisati.
Rip ma secondo te se uno al colloquio chiedesse di mettere una clausola di aumento annuale del 2% (così da non chiedere più aumenti) ti manderebbero a quel paese?
Secondo me ti mandano a quel paese perchè loro non avrebbero vantaggi. Semmai direi che da contratto ci sono X call all'anno dove c'è la "rivalutazione dello stipendio" dove in base ad obiettivi (quantificabili) si vede se ti meriti o meno qualche +Y% in più. Così facendo il datore te li da solo se raggiungi obiettivi e te ti eviti ogni volta di negoziare
2% all’ anno in 10 anni sono il 22%. Un po’ poco….
La richiesta di aumento è una negoziazione...nessuno ti concede nulla se tu in cambio non dai qualcosa a loro. Se tu chiedi 2% annui e in cambio non offri nulla...o hai un forte vantaggio negoziale oppure cerchi di farti sputare negli occhi.
@@uncle_martin1131 2% annuo per coprire l'inflazione
@@enrico1231 2% annuo di spese in più per il tuo stipendio...perché dovrebbero farlo?
Regola inglese per me 10% piu 5000 😎
Sinceramente penso stia tutto nel abilita oratoria del individuo.
E invece no, se non hai un casso di motivazioni valide e basate su dati oggettivi per ottenere un aumento nelle aziende serie non lo ottieni
Ma in Italia manca proprio lavoro per profili altamente specializzati (post dottorato in ingegneria IT) quindi il problema non si pone 😂 meglio andare all’estero per trovare un lavoro decente
l'audio è andato a puttane
Prenderlo per il collo,no😅
5:32 Perché continuare questo "meme" di scienze delle merendine, penso che ogni facoltà a suo modo sia utile e interessante per diversi contesti lavorativi. È un tema a cui tengo, studiando progettazione grafica all'università, spesso viene vista come una facoltà minore perché viene giudicata in maniera superficiale per mancanza di conoscenza sull'argomento. La gara a chi ha fa la facoltà più tosta e un po' imbarazzante a mio avviso
Quando ero dipendente gli aumenti che ho chiesto (e avuto) erano di 1000 euro al mese al colpo. In 3 anni ho quintuplicato lo stipendio iniziale.
Non serve mettere giu niente di quello che hai fatto o delle tue competenze, se era facile o difficile, se hai risolto o no problemi, non interessa una sega a nessuno.
Inutile anche confrontarsi con altre figure tipo "quello fa y e guadagna x allora io devo prendere z".
Semplicemente mi rendevo conto delle esigenze dell'azienda e mi proponevo con "faccio quelle cose li per tot".
Poi alla fine quando ho visto che mi cercavano tutti, mi sono messo in proprio.
Si può applicare a pochi però: per quanto tu sia bravo, non tutte le aziende hanno così tante esigenze da risolvere per cui sono disposte ad aumentare lo stipendio di una persona di almeno 1000 euro al mese ogni anno per 3 anni pur di tenersela