Шумоизоляция дверей автомобиля
Vložit
- čas přidán 4. 05. 2020
- Шумоизолируем двери. Куда и сколько клеить.
Вибродемпфирование, звукоизоляция, шумопоглощение.
Другие видео по теме.
Плейлист об автомобильной шумоизоляции: • Шумоизоляция автомобиля
Помочь каналу (исключительно по желанию):
На регулярной основе: / @golosoff
Или нажмите кнопку Спонсировать в верхней части экрана
Разово: money.yandex.ru/to/4100140008059
По вопросам сотрудничества обращайтесь:
почта forspam381@icloud.com
Facebook / alex.off.14
VK id539103341
При отправлении запроса на добавление в друзья в соцсетях одновременно напишите в личку, что вы с ютуба, чтобы я мог отличить вас от спамеров:-) - Auta a dopravní prostředky
Алексей, при всём уважении, несколько замечаний.
1. Шумоизоляторы и шумопоглотители - разные материалы. Шумоизоляторы борются с прохождением звука сквозь себя. Обычно это закрытоячеистые материалы. Шумопоглотители поглощают звук с любой стороны, с какой бы он ни пришёл, то есть и сквозь себя не пускают (ослабляют) и отражённый звук ослабляют также. Обычно эти материалы открытоячеистые.
2. И шумоизоляторы и шумопоглотители работают в диапазоне частот, длина волны которых сравнима с их толщиной (толщина материала хотя бы не более чем вдесятеро меньше длины волны, но не в сотни и тысячи раз). Проще говоря, проблему акустического короткого замыкания шумопоглотитель на внешней стенке двери решает лишь в среднечастотном диапазоне, но не в низкочастотном, где это очень заметно.
3. Шумопоглотители из-за своей открыто-ячеистой структуры очень сильно намокают. Располагать в полости двери губку, которая будет регулярно промокать очень деструктивно. Тем более виброизоляция, которая заодно ещё и антикор-защита, наклеена была кусками, а значит есть места, где будет постоянный прямой контакт мокрой губки с металлом (пусть и окрашенным), со временем это приводит к коррозии.
4. Приняв во внимание предыдущие два пункта, лучше вовсе не клеить шумопоглотитель на внешнюю стенку, в этом и толку мало и вреда много.
5. Предотвратить акустическое короткое замыкание можно лишь закрыв технологические окна в двери. Если по-серьёзному, то нужны жёсткие материалы (толстый пластик, алюминий, алюкобонд и т.д.). Если требования к аудиосистеме невысоки, то достаточно будет заклеить эти окна хотя бы тем же вибродемпфером. Это и для звука очень хорошо и полость двери (в которой влага) будет изолирована от полости под обшивкой, где влага нежелательна. Не зря штатно там хотя бы полиэтиленовые шторки. В дверь лазить не каждый день и оторвать кусочек виброизоляции не так уж и сложно. Стоит предусмотреть сразу те места (полоски), которые нужно будет отрывать в случае чего. Если использовать жёсткие щиты, то крепить их на винтовое соединение, чтобы можно было открутить.
6. А вот на обшивку действительно полезно разместить шумопоглотитель, там он к месту и по назначению и там он не будет мокнуть.
Пример аудиоподготовки двери тут czcams.com/video/bbuyybvn7Kg/video.html Для простой шумоизоляции это немного избыточно, однако заметьте, даже тут нет никакого шумопглотителя внутри двери и тут никто не пытался сэкономить, просто он там действительно лишний.
Евгений, спасибо за большой комментарий!:-)
1. Согласен. Мрамор - отличный звукоизолятор. Если говорить о вспененных материалах, тоже согласен. Беда в том, что такие материалы отлично отражают звук, в силу чего их применение в салоне автомобиля, скажем так, сомнительно. В то же время материалы с открытой ячейкой работают и как звукоизолирующие тоже.
2. Ну да. Применительно к автомобилю борьбой с низкочастотными шумами занимаются вибродемпфирующие материалы. О них было в предыдущих сериях. И о звукопоглощающих тоже.
3. Чем бОльшая доля открытых ячеек в материале, тем хуже он удерживает в себе воду. Об этом тоже было.
4. При использовании приличных материалов толк будет, а вреда нет. Многократно проверено. Значение имеют не только характеристики самого материала, но и качество клеевого слоя.
5. Я специально оговорился, что об акустической подготовке речи не идёт, это сосем другая тема. Только попутное улучшение звучания акустики. Отлично заметное невооружённым ухом.
@@golosoff
"Чем бОльшая доля открытых ячеек в материале, тем хуже он удерживает в себе воду. " Как раз наоборот. Или скажем короче, чем больше открытых ячеей, тем хуже, тем хуже оттого, что мокрая губка будет в двери и если в жару она хоть как-то пытается просохнуть, то если прохладно (а это весна, осень треть зимы и треть лета), то у вас в непосредственном контакте с кузовом будет влага. Не верите? Проверьте. Как станет попрохладнее, после дождя или после мойки снимите обшивку и убедитесь в этом сами. Можете даже видео снять, думаю, многим полезно будет это увидеть. Клеевой слой действительно может быть водостойким, но металл от влаги он не защитит.
Я ещё раз обозначу свою риторику. Пример с аудиоподготовкой был лишь для того, чтобы показать, что ДАЖЕ при аудиоподготовке не используются никакие губчатые материалы на внешней стенке двери, а уж если мы говорим о половинчатом подходе, то и тем паче, ну не нужно это там. Хочется куда-то наклеить с пользой и без вреда? - пожалуйста, на обшивку. Это ничем не дороже, а по исполнению даже проще.
@@alhimikrf Проверял неоднократно на разных машинах с применением разных материалов. Приличный материал воду в себе не собирает, он сухой. Более того, можно налить в дверь воды, пропитать материал, насколько это возможно. Большая часть стечёт, остальное испарится, причём быстро. Об этом уже было в сериале, даже с маленьким экспериментом.
Материал неприличный действительно может эффективно превратить машину в гнилушку.
@@golosoff где об этом было?
Я подписался на канал почти год назад только ради шумоизоляции дверей, так как всё остальное в этом мире мне известно. Думал уже не дождусь.
Кто убил Кеннеди? Как осуществить холодный ядерный синтез? :)
Я не дождался и в итоге сделал до этого видоса.
И не жалею! Виброй не закрыты технологические отверстия под предлогом ремонта. Цена догого куска максимум 400р в случае ремонта.
Если делать как в видосе влага будет попадать. Ну и шумопоглатитель который набирает в себя воду находится во влажной среде.
@@Belka1211 куда влага будет попадать? Я тоже об этом подумал, поэтому поклеил только виброй. Результат слабый, особо тише не стало. Куда клеить шумопоглотитель?
@@ruslanmathvich8593 на обшивку
Прекрасный и познавательный выпуск, как и всегда. Благодарю.
Как всегда, всё правильно, объективно и понятно обывателю...
Но, вот над фразой "это можно сделать и во дворе", я поржал от души! Спасибо огромное:-)))
Просто представил, как владелец Шкоды, Форда, фольксвагена и многих других современных распространенных авто, снял сейчас обшивку двери, а за ней.... О ужас! Плита во всю дверь! Без каких либо отверстий!
Вот это будет оооочень весело! Особенно на Шкоде Октавии, у которой эта плита на заклёпках 8 мм. которые не на каждом углу продаются. И одноразовый крепёж стекла к механизму.
У Форда-же есть все шансы разбить стекло или сломать застёжки его крепежа.
Так что настоятельно рекомендую, прежде чем разбирать дверь, найти и посмотреть видео о том, как это делается. Вполне возможно, что Вы столкнетесь с трудностями, которые непреодолимы для Вас, как для простого пользователя авто. Тем более во дворе, на коленках.
Значит клеим прямо на эту плиту!)))🤣
И что мешает сделать во дворе? Я на ваге шумил, инструмент на аккумах есть и этого достаточно.
Да что же вы делаете, Алексей! Нужное, интересное и таким доступным языком. Лайк однозначно. Спасибо!
Кслассные видео - реально полезные вещи рассказывает, причем кратко и понтяно. Экономик кучу времени, сил и денег! Для меня открытием стали эти пресловутые 30%! Спасибо Алексей!
Спасибо!
Отличный сериал. Спасибо огромное.
А насчет "колеблет" или "колебёт" - есть мнение, что это зависит от класса акустики ))
Ну хоть кто-то варварам объяснит, что все эти студии просто разводят годами людей на материал, лепя по три слоя вибры друг на друга в дверях или закладыва 100 процентов пола и потолка. Целая армия людей на drive2 уверена что им сделали по высшему разряду в этих студиях))
Евгений Чернов много не бывает)
@@artemtv1851 ))))
А где делают нормально? На 30% в один слой?
А ты всему веришь? Поверь, что полностью заклеенная машина гораздо тише чем частичная, при условии правильного заклеивания
Нет, не тише😂
Пластиковая обшивка двери может вибрировать не только по периметру. В моем случае от низких частот она вибрирует практически по центру - где нет крепёжных элементов с обратной стороны. Как только немного приложишь ладонь, или создаёшь небольшое уплотнение - вибрация проходит. Для этого и проклеивают обшивку вибродемпфером изнутри))
У меня форд фьюжн 2007 года
Достаточно надёжная и простая машина .Ооочень шумная(была))))
Снял потолок,а он там большой.вибры наклеено заводом два небольших прямоугольника(хорошо так наклеены хрен отдерешь),но этого явно не достаточно.
Закатал всю крышу виброй по феншую с обезжириванием и нагревом 3мм на фольге .вторым слоем поролонообразным на клееевой основе 10мм очень мягким и эластичным
Всё собрал когда и поехал понял что всё,на этом и остановимся. Стало так тихо ,что прям очень. В последствии привыкнув, обращаешь внимание на другие звуки зашумил задние арки. Стало ещё тише
Наверное двери тоже зашумлю,по крайней мере передние.
потом и до задних дверей доберетесь)
Дак тихо стало из за второйго слоя, а не от вибры
Спасибо за ролик.Всем привет и отличного настроения! Берегите себя! Лайк поставил.
Не думал что буду смотреть все ваши видео, это заразительно🤔
Спасибо! Четко, кратко, интересно!!!
Спасибо ! Очень интересный канал, не ожидал.
О, кстати ролик! Как раз собрался двери шумить.
Еле досмотрел, начал с утра закончил ночью уже.. )
я вот второй день уже смотрю...
Я третий месяц смотрю. Половина только.
Спасибо за хороший видос! Ждём продолжения про "Победу"!
Готов задонатить на новую рубашку Алексею 8-))
Не надо рубашку менять, это такой же атрибут канала, как логотип)
Здравствуйте:) Конечно колебёт!!!)))
Хотел услышать что звукопоглощающий материал лучше клеить на дверную карту, и еще о том что дверная карта должна плотно прилегать к резинке двери и о том что дверная карта должна плотно прилегать к двери, для чего на ауди а8 проклеено что-то типо поролона по всему контуру, что от времени отсыхает и отпадает, так же на ауди а8 для чего-то заполняется вспененым материалом по возможности все обьемы между дверной картой и дверью, те как я понял - лучше чтобы объем был заполнен чем-то поглощающим, возможно чтобы было меньше пространства для увеличения амплитуды звука, даже пространство где прикручивается зеркало к рамке имеет такой участок, который прикрывается пластиковым уголком. Так же некоторые клеят уплотнительные резинки в зазоры дверей, чтобы звук не попадал и не развивался в полостях дверных замков, и петель. Опять же на А8 эти резинки с завода. Прошлые владельцы очень постарались, и выкинули родную шумку из дверей, проклеивание по технологии которую везде советуют, и хорошими материалами результат дало почти нулевой, даже минусовой в плане денег и времени, поэтому складывается впечатление что не все так просто с шумоизоляцией. Резинки которые прилегают к стеклу и трутся об него когда стекло опускаются так же должны быть и должны плотно прилегать. Подытожить можно так что салон должен быть герметичен от объема дверной карты, объем дверной карты должен быль герметичен(в двери есть сливы конденсата, они должны быть, но отверстия не большие) от объема улицы. Возможно ошибаюсь!
Сначала лайк,потом просмотр!
Молоток. Годно.
Когда наклеил шумоизоляцию почувствовал что музыка стала играть лучше.
От дребезжания дверных карт , есть замечательный материал антискрип тонкая махровая самонаклеивающаясяя материя . Обклеивал помогает 100проц
это от трения поверхностей. а когда в двери стоит мидбас на 100-200Вт, то бывает начинают резонировать сами карты
Интересно будет посмотреть Ваши ролики касательно выхлопа.
Вполне возможно, будет.
Не понял на 11.32 речь о шумопоглощающих материалах и тут же "2-я плюшка звукоизолирующих материалов..." так какие же лучше для теплоизооляции из них поглощающие или изолирующие - ошибка?
Ещё не все видео ваши посмотрел, смотрю. Ну я в шоке, так красиво и логично отжались на языке и на тебе! В двери гидроскопичную шумку. Ну, это как? Лёша?
Гигроскопичную, а так да.
Колебаются :)))
Помница резинки резали с камеры и тяги ими крепили чтоб не колебались.
Ещё хошо помогает герметик и парафин в борьбе со сверчками и дребезжалками.
Эх лихая молодость!!! Жигули классика тюнинг, доработки, тонировка и девчонки :)))
Интересна мне тема активной шумоизоляции! Монстроход поведал недавно. Я про такое не ведаю.
Жду продолжения!
Евгений, Монстроход глубоко мной уважаем за квалификацию и за то, что он делает на своём канале. О многих темах он знает явно больше и глубже меня. Но не о шумоизоляции.
Активная шумоизоляция возможна теоретически. На практике пока никому реализовать не удалось, да и смысла в этом особого нет. Если Вы смотрели сериал с начала, думаю, очевидно, почему так.
Продолжение в виде теста будет при условии наличия финансирования. Как и сказал в видео, в одно лицо я не готов, увы.
@@golosoff то-то думаю почему не слышал о такой шумке.
С финансами сейчас туго у всех.
Будем ждать когда про корону забудут. Жена сослуживца живёт на работе в больнице. Возится с короновирусниками. Говорит что ни чего страшного чем уже имеющиеся болезни. Считает что всё слишком раздули. Она и так каждый день в реанимации работала и всегда наблюдала туже каптину что сейчас. Живут в Павлово под Нижним.
Устроили нам кризис и стресс для бизнеса. Послабления по кредитам вообще фуфел - ни я ни мои знакомые не смогли получить отсрочку по платежам. А кто бизнес с работниками закрыл вообще не могут платить работникам - все тонут в долгах.
Надеюсь что после этих событий медицына пресмотрит подготовку к эпидемиям и вернут резервы ссср в строй.
Ждём надеемся и верим!!!
Что касается звучания динамиков в двери. Нет необходимости маньячить, рекомендаций Алексея достаточно. Но, чтобы существенно улучшить звучание простыми методами, и до такой степени, что недоступно вибродемпфированием , звукоизоляцией ни за какие деньги, нужно всего лишь акустически изолировать динамик от двери. Возможный итог - в несколько раз(!!!! ) уменьшаются искажения на нч (с 4-6% до 1-2), уровень НЧ возрастает на 2-4 дБ. Идеально - подвесить динамик на тросике, а фланец закрепить, на дверь, через лист резины, с зазором 2-3 мм. Нажимаешь пальцем, и он должен легко двигаться. Но это сложно. Я делал проще - силиконом приклеил деревянное кольцо, затем силиконом динамик. Силикон узкой, но высокой полосой, так, что при нажатии пальцем, динамик смещается. Итог: искажения слышимы стали только при максимальной мощности, хотя раньше доставали уже на половинной, исчез характерный картонный призвук, нч стали фундаментальней (глубже, мягче), с улицы, при закрытых дверях, звук динамиков, с улицы, практически не слышен , ну и заметно уменьшились вибрации карты, на ощупь. Правда, уменьшения искажений почти не заметно, если не позаботиться о качестве питания для магнитолы. Если питание штатное, в недорогой машине, клиппинг наступает слишком рано, и тогда эффект будет слабый.
Чойта я запутался. На 6:59 вибродемпфирующим материалом уклеена внешняя панель, на 16:04 - внутрення, а на внешней "шумодав". Что умудрился пропустить?
Фотографии приведены не в хронологическом порядке;-)
у вас подход Теоретика
На многих ВАГах дверь удобно шумить. У них под обшивкой есть одно здоровенное технологическое отверстие во всю дверь заклепанное с завода. Расверлив заклепки получаете доступ ко всей начинке двери. Назад все ставится на евровинты и никаких отверстий. Звук у них с завода неплохой, а после шумки становится просто обалденный. Карты дверей всем советую проложить звукопоглощающим материалом - все сверчки в двери перестанете слышать.
"Назад все ставится на евровинты" Что Вы называете "евровинтами"? Я обычные DIN912 использую - удобно и надёжно.
Про влияние веса вибры на состояние петель дверей -- я бы тут упомянул что стоить смазать петли дверей. Обычно никто этого не делает и они всухую крутятся всю жизнь автомобиля. Соответственно и провисание там носит характер выработки от трения, а не растяжения и деформации. Есть слух что на какой-то модели мерседеса вроде W140 в иснтрукции производитель предлагал смазывать петли раз в 10 тыс. км пробега в качестве ТО. Я смазывал петли на всех старых машинах с пробегом и даже при закрывании ощущалось что трение уменьшилось. На некоторых из петель до смазки встречались потёки ржавчины, что тоже намекает на пользу масла в этом узле.
Руслан, видео о шумоизоляции;-)
@@golosoff ага. Но от слов "нагрузка на петли вырастет, можете их смазать" оно не стало бы перегруженным оффтопом.))
@@ruslanmathvich8593 Понимаете, какая штука, для любой темы есть куча смежных, и всегда находятся люди, которым хочется, чтобы эти смежные тут же были рассмотрены. Если бы я добавлял всё такого рода, перечисленное в комментариях, видео были бы в три раза длиннее и, подозреваю, на фиг никому не нужны. К примеру, к видео об обслуживании АКБ написали, что надо обслуживать и контакты тоже, а также диагностировать электросистему в целом.
Вопрос с петлями вовсе не бинарный. Есть петли, которые надо смазывать, и такая операция есть в регламенте. Есть петли, которые смазывать нельзя. Есть и нечто среднее, когда присутствуют и плюсы, и минусы. Так что, одной фразой тут точно не обойтись.
@@golosoff тогда можно выпустить видео на тему "вытянутых" петель и прочих цепей. Поскольку в простонародье до сих пор большинство думает что они как резинка от носков растягиваются. Чего стоят истории "не облакачивайся на дверь, петли просядут", которые в правильном понимании должны звучать "не открывай и не закрывай дверь, петли просядут" %)
Здравствуйте. Есть один очень важный момент. Как правило шумопоглощающие материалы нельзя клеить к металлу. Поскольку в их клеевой слой не добавляют антикоррозийные составы. У каждого производителя есть технология нанесения материалов. И практически всегда шумопоглощающий материал допускается клеить только на вибропоглощающий. Иначе можем получить дыры в кузове. И даже плохо прикатанная виброизоляция может способствовать развитию коррозии.
Доброго здоровья, Алексей! Спасибо за труды! Как то стрёмно клеить шумопоглощающий материал на наружнюю панель двери. Материал в дождь будет набирать влагу.
Александр, нормальный материал собирать в себе воду не будет, и даже если его намочить, контакта воды с металлом не случится, но если стрёмно, не клейте:-)
это ж сХ..ли бы??
Хорошо поболтали на партбоксе)
5:10 для этой серии возможны цифры ачх, которые помогут определить, как снизить утомляемость? Или только ухо и опыт? Или телефон, все-таки, может помочь?
У меня де жа вю:-)
АЧХ и её влияние на утомляемость есть в первой серии. Шума слишком мало не бывает, чем меньше, тем лучше. В любом случае уровень шума снимается в салоне в целом. Трудно оценить эффект только от дверей, к примеру. Телефон не поможет - точность измерений категорически неприемлема.
@@golosoff как так в салоне в целом? Мы же как-то оцениваем, что надо шумить. В этой серии как раз акцент на то, что двери слишком "дырявые/громкие". Не померить?
В перой серии есть про частоты. Но нет "середины" imho - это "введение" не соединено с "приложением" - какие материалы снизят утомляемость эффективнее ;) с точки зрения цены материалов и работ. Есть рекомендация, что можно пробовать шумить поэтапно. Этого мало))). Возможно, лучше добавить больше выводов/практики. Пусть часть серий будет с менее спорной теорией. А часть с открытым диалогом на тему поиска источников.
Потом после теории о влиянии частот идет измерение шума, но без разделения на частоты... И такие лакуны не дают плейлисту стать цельным пособием imho. Например, мы привыкли обклеивать арки, пол. Но, возможно, лучше заменить сайленты, или пора заменить опору двигателя/коробки. Измерить бы. Понятно, что переотражения и т.п.. Возможно, сложность больше типичных возможностей даже в грубом приближении. Но тогда видос про сложность и возможные пути поиска - вдруг кто знающий подключится, и тема заиграет новыми красками.
Телефон должен же слышать лучше, чем ухо по диапазону. Возможно, не отследить какие-то резкие звуки, и не измерить нюансы аккустики, но для целей шумоизоляции должен сработать вроде как czcams.com/video/OoZfO1ckdY0/video.html , www.drive2.ru/c/3072440/
Если, все-таки, есть доступный способ измерения ачх, то еще было бы интересно увидеть, насколько структура шума улучшается с классом авто (в видео есть предложение, но без измерений). Популярности может добавить, наверное, сравнение, скажем, карины 90х с мерсом 10-х, или изменение шумки в рамках класса. Хотя совсем свежие авто, вроде, снова стали заботиться о шумке. Даже тесла добавила двойные стекла.
@@golosoff кстати, возможно, шумка для условий города может быть дешевле, чем для высоких скоростей. Это также может быть полезным шаблоном.
Спасибо за видео. В середине вы сказали про стекла (так понял имели в виду двойные триплексы как лобовое, или даже стеклопакеты как на известном W140 еще давно применялись). Так вот, почему на одну и ту же модель могут опцией идти эти двойные стекла? Получается, разная шумоизоляция металлической части дверей будет на такой машины?))) Или производитель таким образом маркетинговый ход дал и все.
PS слышал мнение человека, который поездил на одной и той же машины с боковыми триплексами и обычными, разницы заметной нет. Именно триплексы, не стеклопакеты.
Игорь, почему бы не сделать такую опцию без других изменений в конструкции? Не вижу проблемы, честно говоря. Другое дело, что без должной шумоизоляции скорлупы толку не будет. Видимо, производитель считает, что с этим всё в порядке.
@@golosoff может и так. Дополнительной опцией идет отдельно шумка стекол, а сама машина и так должна быть по максимуму из возможного подготовлена.
Кстати нигде не нашел сравнения шумоизолирующих свойств обычного стекла и триплекса. Вам не попадались случае результаты таких замеров?
вместе с колонками обычно продают круглые кусочки мягкой звукоизоляции
Лёша, где ты был в 2015-ом году?? Я всё железо залепил вибропластом))))) Бедная глазастая Койота....
Здравствуйте, очень интересно узнать о шумоизоляции колёсных арок. Благодарю.
Олег, было, смотрите плейлист. Лучше с начала и подряд.
@@golosoff хорошо, благодарю.
Видео хорошее,но...все зависит от автопроизводителя .
У меня "стремная" гранта FL,так вот на новом асфальте в 150 можно нормально говорить(шины- хенкук кенержди эко2),вполне комфортно говорить,и например на ФВ Поло - как то не то уже ,более того,от резины многое зависит.
В уж про автозвук,то нужно шумит все элементы которые могут резонанс вносить и просто поглощать и отражать звук
если вдруг кому пригодится .. pajero sport 2 . шупил так .. внешние шумоф лайт 2 облегченный . сверху шумоф комфорт а20 мм.. отверстия шумоф басс .. поверх шумоф лайт 2 .. карту шумоф лайт 2мм.. поверх всего вспененная пенка 5 мм самоклеющийся забыл как называется но прилепает насмерть ее для теплоизоляции но и для шумки .. на карту герметон а15.. двери легкие вышли . звук от динамиков чистый .. шумка эфективная получается
У меня предыдущий был дизельный автомобиль той же марки, как и ваш. Вопрос шумоизоляции периодически вставал, но руки всё не доходили и я его так и не реализовал. Теперь у меня такой же авто, только бензиновый, 4 л. За два года его эксплуатации после дизеля я ни разу не задумался на эту тему и не вспоминал, пока не посмотрел ваш ролик. На мой взгляд, у меня особой необходимости нет. Может я недостаточно придирчив к своей машине? Кстати, хотел узнать ваше мнение насчёт шумоизоляции арок? Зимой на шипах по асфальту появляется дополнительный шум. Но я его слышу, потому, что прислушиваюсь, зная что он доложен быть. Жена и другие пассажиры не слышат или не обращают внимания.
Игорь, раз нет претензий к машине, значит и делать ничего не надо. Зачем?:-)
@@golosoff С точки зрения логики, вы конечно правы. Но когда речь идёт о любви вообще и в частности о любви к своему автомобилю, то тут логика зачастую уходит на второй (в лучшем случае) план. Как иначе можно объяснить многочисленные и часто дорогие усовершенствования всего, что только можно? Сам частенько ловлю себя на мысли, что бы такого ещё сделать, чтобы украсить и усовершенствовать. А насчёт шумоизоляции подкрылков я не раз слышал. Как вы считаете, есть ли смысл этим заняться, не шумоизолируя весь остальной салон? На мой дилетантский взгляд, основной источник шума на трассе - именно оттуда. Не от встречного же ветра? ))
@@user-ob6ek7uo9j Хотелки - святое:-) Шумоизоляция подкрылков бессмысленна. Посмотрите серию об источниках шума, а лучше всё с начала, если тема интересна.
@@golosoff Ок, спасибо. )
не дойобуйся к машыне
Шумопоглатители нельзя клеить на внешнюю часть дверей. Там попадает и скапливается влага.
Для этого есть шумоизоляторы.
Технологические отверстия в любом случае надо заклеивать. В случае ремонта, это просто цена нового куска вибры.
А вот если не заклеить, то влага будет попадать в салон и на дверные карты.
На и какой толк клеить на внутреннюю часть двери вибру, если там толстый металл и изогнутый. Вибраций минимум.
Автомобильная шумоизоляция любого типа не собирает в себе влагу. Об этом в сериале тоже было.
@@golosoff производители утверждают иное. Собственно я сам тоже проводил опыт. Ещё как собирает. А вот шумоизоляторы нет.
@@Belka1211 Производители чего? Автомобильные материалы влагу впитывать не должны. Производители чего-то другого могут утверждать что угодно, даже если это другое они называют автомобильным.
@@golosoff stp и шумoff
@@Belka1211 Вот и делайте выводы;-)
Такая текстура наружнего слоя не случайна - она отражает плотность прилегания т.е. видно как прикатан валик(его следы) без которого материал будет достаточно проблематично "прикрепить" качественно.
В одном из предыдущих видео вы сказали, что обклеивать подкрылки (локеры) не имеет смысла. Как, на ваш взгляд, правильно и какими материалами стоит шумоизолировать колесные арки?
Изнутри материалами с максимальным Кмп. Тест есть в плейлисте. Опционально можно что-нибудь напылить снаружи или те же подкрылки поставить, чтобы убрать стук камней и воды по арке.
@@golosoff т.е. только виброизоляцией? Шумопоглощение- звукоизоляция нет смысла?
@@yevhenhorlan6580 Только как дополнение. При желании.
@@golosoff Что скажете про шумоизоляцию шин (изнутри)? Некоторые гранды производства на заводе клеят полоску пенополиуретана... На драйв2 и ютуб есть опыт самостоятельной поклейки поролона внутрь шин, но очень все не однозначно...
@@golosoff vsekolesa.ru/testy/vi-bilagare/test-uroven-shuma-shin-2019/
Вибро клеится 30%, а звукопоглотительна на 100%. По факту приклеить звукопоглащающие панели, так же плотно как вибру не получится из за кусков той же вибры: не будет ли пустот с конденсатом?
Качественный клеевой слой + хоть как-то прямые руки = всё хорошо.
А можете дать адреса мастерских, где делают хорошую шумку? По аналогии с защитой от угона.
Увы, не знаю таких.
Нет машины - нет шума.
Немного теории "на пальцах". Чтоб было легче представить, представте что шум это вода - пленка отлично изолирует воду, но не впитывает, а поролон отлично впитывает, но не изолирует. Так вот для шума изоляция - масса, чем тяжелее перегородка, тем тише за ней. А все легкое и мягкое это только шумовпитывающие матерьялы и изолируют шум лиш на столько на сколько они тяжелы. В принципе автор это и подтвердил
Снег это же вода Растает и уйдет как моя беда раз и навсегда
Я когда делал шумку,простукивал панели и где больше всего вибрировала и издавало звук туда клеил виброизоляцию.
"Колебётся" - то, что надо😀
Александр, как скажете:-)
Виброшумоизоляция очень сложная тема. Не каждому под силу. Один знакомый свою 2108 уклеил вусмерть,что чуть двери не отваливаются,а я все свои машины делал экономно.режу полоски 40-50 мм.наклеиваю. стучу дальше, наклеиваю. Цель достигается руками и мозгом,иначе или дорого или неэффективно
Кстати про звукоизолирующие материалы (которые похожи на поролон) часто плохо держаться там, где повышенная влажность. Да и сами впитывать влагу. Как раз такие условия на наружной части двери, какие бы ни были уплотнения вдоль стекла попадает не мало воды во время дождя.
Так ведут себя неправильные пчёлы, которые делают неправильный мёд. Не должно ни воду впитывать, ни отваливаться.
@@golosoff имеете в виду сам материал должен быть с такими свойствами?
@@Igor-zr3to Ну да.
Это шумопоглощающие,а не изолирующие материалы и они не применяются внутри двери,их применяют в салоне ,с обратной стороны обшивок
Захотелось зашумить двери только ради улучшения штатного звука 😆
А как возникают стоячие волны в двери ? Ведь стоячая волна - это сумма двух колебаний распространяющихся в противоположных направлениях . Максимум стоячая волна может возникать в пространстве между не вибродемфирующей внешней части двери и части двери с технологическими отверстиями
В машине несколько источников звука плюс куча поверхностей, от которых он отражается. Всё вместе может какие угодно чудеса породить.
Условие образования стоячей волны - параллельные поверхности. Внутри двери их практически нет. А вот внутри салона - есть.
Пипец блин с этой короной, читаю шамоизоляция дверей
:-)))
Тихо шифером шурша едет крыша неспеша
@@ivanvoenets2446 Тихо ДЖИПАМИ шурша в 90-х говорили.
Начало 3:42
По-моему двери с завода всегда пустые, или почти пустые, даже если стоят толстые стекла. И даже в достаточно дорогих машинах есть только некоторое количество вибры, технологичесие отверстия внутренней части закрыты пластиком, на карте немного шумки.
Андрей, Вы правы. Только это не значит, что качество шумоизоляции в разных машинах одинаковое. Об этом было в предыдущих сериях.
@@golosoff , тут без вопросов)
просмотрел все выпуски, один вопрос остался не освященным. Как влияет шумоизоляция на коррозию металла?
Роман, в следующей части коснёмся этого вопроса.
@@golosoff отлично. Будем ждать. Как раз в планах закатать авто в шумку. Единственной причиной, по которой я этого ещё не сделал - гипотезы, а может и истинные теоремы о гниении кузова непосредственно под самими слоями шумки. Понятное дело, вы в роликах освещали о том что доступ к воздуху прекращён, металл не контактирует с воздухом, плюсом якобы современные материалы обладают антикоррозийными свойствами, но все же были случаи реальные о которых я знаю, когда авто гнило под шумкой.
Когда жена не видит лучше 😂😂😂
👍
Звукопоглощающие материалы не задерживают влагу в двери?
Нормальные - нет.
@@golosoff Хочу поделиться своим опытом относительно влаги и шумоизоляционного материала: несколько лет назад делал шумоизоляцию дверей, сделано было так же, как вы описали в данном ролике, не могу сказать за нормальные ли были материалы, но использовались "именитые" на тот момент бренды. Через год после шумоизоляции, стал менять динамики в дверях, и заметил, что вот этот вот шумоизоляционный слой, находится в плачевном состоянии, особенно в нижней части двери, и начинает быть местом скопления флоры, видимо из-за частого воздействия влаги "возможно это особенность конструкции двери, и возможно что в двери другого авто подобных проблем не было", но что было то было. В итоге: снял его и наклеил такой же материал на пластиковую карту дверей, естественно со стороны противоположной салону) проблемы с отсыреванием исчезли, разницы в уровне шума после переклейки не заметил.
@@user-hi5rh1wl8w а его и надо клеить на внутреннюю часть карты двери))
о системе активного шумоподавления сними ролик!
Зачем? Польза от него какая?
@@golosoff В продолжении шумоизоляции.
@@golosoff, я общался с представительством Харман Кардон,они делают активную систему шумопонижения, точнее, две разных. Эффективность (по их графикам) достигает 14 дБ на отдельных частотах. Диапазон работы системы 30-350Гц, средний уровень снижения шумов порядка 4дБ. Для интереса посмотрел спектр шумов моего авто С5 Аиркросс на МКАДе при 100км/ч. Диапазон примерно 50-300Гц с амплитудным максимумом около 100 Гц. Уровень шума около 70дБ. Если бы удалось снизить шум на 4дБ, вредная акустическая нагрузка на организм существенно бы уменьшилась.
"Диффузор колиебет воздух" (с).
Колеблется или колебётся? Колебается!😄
Вопрос-противоречие:
1. Часто говорится о том что виброизоляцию нужно хорошо прикатывать, чтобы не образовывалось пузырей с последующим образованием в них конденсата (точка росы). И это 30% от площади панели.
2. Вспененные же материалы, если кто пробовал, прикатать плотно достаточно сложно, даже на мастичной основе, поэтому их вроде рекомендуют наносить на ранее прикатаный виброизоляц. слой, только тогда можно минимизировать риск образование коррозии под материалом.Получается 70% плоскости шумоизоляции под вопросом.
Не знаю, о каких вспененных материалах на мастичной основе вы говорите. В любом случае прикатывать надо только те материалы, которые иначе не формуются по поверхности. При использовании качественных материалов с хорошей адгезией никаких проблем нет.
Это плохая затея спонсоров выделять в привилегированную касту. Понятно, что нужно чтобы канал приносил автору деньги, но на мой взгляд, так делать не нужно. А как же другие люди? Вот у меня например нечем канал спонсировать, то что ж тогда получается, что я человек второго сорта и хрен мне, а не просмотр? Жаль....
Результаты теста, если он состоится, будут доступны всем.
Состояться он может только на спонсорские средства.
Исходя из этого предложите свой вариант, чтобы интересно было и спонсорам тоже, на чьи деньги тест и будет делаться. Я готов рассмотреть любые.
Не боись, камрад, мы перезальём! :-)
можно уже было привыкнуть ))))
Не очень понял.Нужно изнутри шумопоглатителем обклеивать внутр.сторону обивки двери?
Зависит от цели. Обычно особого смысла нет.
@@golosoff цель тишина и чтобы музыка более менее играла
@@user-xt7vj1sg7e Тогда незачем.
@@golosoff тогда только вибра и шумоизолятор?
@@user-xt7vj1sg7e На внешнюю панель вибродемпфирующий материал. Опционально поверх шумопоглощающий. Для акустики вибродемпфирующий на внутреннюю панель. Остальное скль-нибудь заметного эффекта не даст и имеет смысл только при специфических задачах.
На каком уровне спонсорства будет доступно полное видео теста?
На всех. И с теми, кто разово задонатит именно на тест, что-нибудь придумаем.
@@golosoff ещё вопрос. Почему вы не вставляете рекламу в ролик? Именно от ютуба
@@Alex59eeg Трудно вставить то, чего нет. Монетизация включена, только вот у рекламодателей бюджеты порезали.
@@golosoff спасибо за ответы, спонсоров богатых и подписчиков кучу вам на будущее
я бы с радостью помог , но ваша ссылка - показала ошибку что я не могу приобрести данный продукт...
Существуют альтернативные варианты. Один из них есть в описании, а если и он не подходит, можно обсудить в личке. При наличии Вашего желания, конечно же.
Почему не спонсорам не будет полных материалов тестов? Я думал такое не в духе вашего канала!
Денис, полные результаты будут для всех. Спонсоры получат доступ к дополнительным материалам. Должны же они какие-то плюшки получить за свои деньги, как Вы считаете? Особенно учитывая, что без спонсоров никакого теста не будет.
То, что у вас наклеен звукопоглощающий материал а внешнюю часть двери есть не очень хорошо. Внутрь двери попадает много влаги, она там в этом материале будет задерживаться и в дальнейшем пойдут очень неприятные запахи и все такое.
Сергей, фотографии сделаны в 2015 году. Сколько ещё ждать появления запахов?
@@golosoff Тогда все здорово. Это радует, что все хорошо) Я только планирую подобные манипуляции. Изучаю данный вопрос. Сейчас уже полно нового материала для второго слоя на внутреннюю часть двери, что вводит только в заблуждение.
Машина все та же осталась?)
@@user-im4ev6kx9g Машина другая, так и я не вчера родился:-) Не все материалы одинаково полезны. Обо всём есть на канале. Если интересно, смотрите плейлист. Всё довольно просто.
Эффект от шумоизоляции всегда ниже потраченных усилий и денег на нее.
Да согласен, если ты это делаешь не сам!
@@user-ms4jp9yi3l смотря как сделать еще эту шумоизоляцию, и с каких материалов
Парни электромобиль в этом плане выиграл уже!
Колеблет колебания или колебёт колебёты?
Скажите, есть ли смысл клеить вибру и/или шумку с внутренней стороны торпеды? и в целом на пластик в салоне? Он же тоже по идее резонирует?
В большинстве случаев никакого смысла.
Автор сам себе противоречит - надо материала поменьше но режьте макимальными кусками лишь бы пролезло.
Картонные материалы в дверь это вообще хохма - там сырость в нутри двери и каналы понизу для стока влаги.
Собственно по этому внутрь двери чаще клеят материалы шумоотражающие, а не шумопоглощающие, так как последние обычно на основе паралона и прекрасно впитывают влагу. Хотя я не спец и только начал изучать данную тему..
На всех машинах делал шумку сам.
Крышу, багажник капот. Двери имхо не стоит того
Kia rio x-line. Зашумлена. Но весь звук проходит через стёкла. Так, что утверждение не верное.
Простого фена мало будет для нагрева вибры
если долго колебаться,можно всех заколебать)))(это к колонкам)
Колебается )
7:20 эти 3 кусочка реально дают значимый эффект?
Да. Наглядная демонстрация была в серии о вибродемпфирующих материалах.
@@golosoff ага, посмотрел вчера. Спасибо, очень занимательно.
на упаковке виброизоляции обычно пишут ,, заклевать 65-70% поверхности,, примерно как на видео.
Опять не соглашусь с автором: вибру нужно прикатать, а не просто приклеить, как показано на фото. Шумку клеют на обивку для того, чтобы она не впитывала влагу, которая течет по наружной панели двери. У автора сделано не очень.
тросики, проводки в дверях необходимо обернуть спец лентой. стоит копейки
И где делают нормально? На 30% в один слой?
У вас Ал.Голосов ссылки на "Автлокер", который залепляет 100% поверхностей(в том числе багажник) в 3 слоя и утяжеляя авто на 70 кг!
Всегда считалось что шумопоглатительные материалы с открытой порой гигроскопичны, и их клеять внутрь двери нельзя. А автор их нафигачил с избытком. Разрыв шаблонов однако.
Да, эксперт, так себе оказался...
подпишусь на канал только когда горшок с цветком перестанет загораживать ЭВМ...
Цветок гармонирует с прической автора канала)
Рено Логан и Сандеро пипец как легко пистоны ломаются. А стоят около 50 рублей ОДИН, а не комплект.
Есть аналоги.
Алиэкспресс в помощь
ну лексус всех удивил, стекла двойные, но не вибры ни шумки практически нет.
Шумоизоляция автомобиля - не только и не столько наличие и количество шумоизолирующих материалов. Об этом было в первых сериях.
Если достаточно правильно спроектировать автомобиль, то шумоизоляции понадобится минимум, а консерву шумь, не шумь, все равно звенит
Но самостоятельно заменить одинарные стёкла на пакет сложно. А вот докидать шумки если уж так хочется, сможет почти любой. Ну и да, я тоже подумал: вам шумки побольше или тихо ехать? Не знаю о каком лексусе речь, но сомневаюсь что он сильно шумный.
@@ruslanmathvich8593 если только о каком нибудь Ct200h, но там нет двойных стёкол
Количество вибродемфера в двери КИА РИО=КИА К900
Что лежит в правом кармане?
Архивированный подкапотный шум.
И всё-таки Коты живы, где они?
С котами всё в порядке, не переживайте:-)
Каждый суслик в поле агроном )))
Очень коротко о том, что было в предыдущих частях.
Видать Вы никогда не шумили авто...
Не понимаю фанатиков тишины в салоне авто. Мне нравится когда слышно окружение и двигатель.
12:49 колебает
В роликах когда речь заходит о жене, то сразу видно кто на кого и как воздействует...
Привык конечно к подкаблучникам, ранее бесило.
Хотя мамка современным бородатым нужна...
Я не товарищ (от слова товар).
Я сделал шумку на двери из Али экспресс, если я правильно понял смысла в этом нет
Я ж не знаю, что вы купили на Али. Может быть и нет.