【MH】ワイルズのリオレウスがアイスボーンと同じ姿な理由とは？
Vložit
- čas přidán 25. 12. 2023
- ワイルズのモンスターモデルと大陸の関係性について考察しました
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www.monsterhunter.com/wilds/j...
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＊＊参考＊＊
カプコン「モンスタハンター3(トライ)」開発者インタビュー
game.watch.impress.co.jp/docs...
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MHWの設定資料集で新大陸のレウスは現大陸の種とは異なる進化(翼膜の骨が多い、脚周りが屈強)を遂げてるとの設定記載がありますね。
なんかこうやって俺らが何気なく狩ってるワールド、ライズのレウス達が俺らの知らないところで俺らの知らない世界に降り立っているって思うとワクワクしちゃうね
ジンオウガは今後のシリーズでの扱いが気になる
アイスボーンでの登場が開発後期に決まったことで、ライズチームと別々でモデルが二つできてるわけだけど
将来的にはどっちかに統一される気がしている(最近だとモンハンnowではアイスボーン、モーターショーのコラボではライズの方が使われてる)
ワイルズがワールドの続編ぽいからワールドベースな気がしてるわ
個人的には馴染みのあるライズのジンオウガが好きなんだがなぁ
ライズベース可愛いよりだから嫌い
@@user-lt5or7hp2f元々可愛いじゃね
@@user-lt5or7hp2f嫌いって表現は極端だけど俺もワールドの方が好きやな
ワイルズのレウスの鳴き声がxx以前と同じになってて感動した
でもライズのムービーでも一瞬昔の鳴き声してたから怪しいんだよな。ファンサに留まる可能性が微レ存？
@@itamae913昔の鳴き声とかは怯みとか一瞬の羽ばたきの時など細か過ぎるところにワールド以降も多々見られるから今回も多分ソレ
夢のないことを言えばただ新しくモデル変更しただけだけど、そこに世界観的な理由を付けてくれる事にモンハンの設定に齧り付いてる私は喜ぶ
本気でそう思ってた人たちの聞いてると可愛らしいなってなるけど、楽しいな
なんかジンオウガの造形はリアル重視のワールドとかっこよさ重視のライズって感じするな〜
ワールドとライズのジンオウガは ハリウッドゴジラと日本産ゴジラぐらい顔違うよな
この発売するまでの考察してる期間が一番モンハン楽しいまである
ジンオウガもほぼ確実に続投されるだろうから、どちらのタイプの個体が出るかは気になりますね
戦闘面でも、リオレウスとジンオウガはワールドとライズで特に違いが大きかったモンスターだし
初代からP2GとFまで、tryからXXまで、そしてワールドからって感じで新しくなっていく度に、モンハンの看板でもあるレウスも新しく、より洗練されていくのでしょうね。
tryのOPでのレウスは、今でも心痺れます。
とりあえずモンハンのやりたいことが想像できるね
新大陸ってワードに何故か既視感湧いたのはトライで言われてたからか
ジンオウガは今までのが好きだったからワイルズはライズの方(今まで)持ってきてほしいな
〜XXの旧大陸新大陸の話は3Gで塔の秘境に金銀出た時点でもう半分死に設定みたいなもんかなって…
まあ完全に没設定になりましたね😊
@@user-mu7bi9xt3q そんな事言われんでも分かってるし主に対して説明しても釈迦に説法だから省いたんだけど駄目だった？
モンハンには、こういうリアルさをどんどん追求してほしいよね
世界観に変に強いこだわり持つ人が増えるからほどほどにして欲しいな
@@XX_mania 世界観にうるさいモンハン厄介オタクの自覚はあるけどRiseはそれを余りにも軽んじすぎている節があるとは思う
ぶっちゃけ資料集とか見たときナニコレ？レベルで酷かった
正直4までは生活するための狩りって感じがすごかったけどX以降バトルゲーム臭がすごい。ワールドはいいけどね。海外の人も言ってることやけどアクション重視より従来の世界観重視のモンハン作ってほしい
@@AnalAssassin ライズは確かにね…ダブルクロス以前は民族感強めで統一された異質な世界観、ワールド系は民族感から離れても新大陸調査という別方向で確立された世界観があったからライズのおぉん…感はある
@@XX_maniaライズは古龍軽んじてたりとかしてて悲しかったなあ
最低限のところは守って欲しいよねやはり
とりあえずワイルズはロゴ的にワールドの続編だと思ってるから亜種系出して欲しいな
ボルボロス亜種とかマイナーな奴も出して欲しい✨
公式にさえも忘れられたキリン亜種くんも救ってあげてほしいね…
ワールドって亜種3体しかいなかったから正直そんなにたくさん出ないと思うな
↑アイスボーンでは大量に出たけどね。
昔のレウスも味があって好きだから
某ソシャゲみたくリオレウス(旧大陸)で実装して🤍
舞台が新大陸なら登場モンスターは新規＋ワールド勢中心にして裏ボスとしてジーヴァ族やマムタロト、G級タイトルでダラアマデュラやミラバルカン（グランミラオスでも可）あたりがいいなぁ。現大陸モンスターを無闇に出すよりも新大陸の設定を大切にしてほしい
20周年のアートのオウガがWモデルだったのをみると
今後はWモデルでやっていくのかね
個人的にはWモデルの方が野生感あって好きだからそっちを使って欲しい
ジンオウガの顔アップの比較見ると左の方が面長で鱗が小さくて尖ってて、歯の形状が違って数が多い？全体的に攻撃的なフォルムだね。
ジンオウガはXX以前のビジュアルの人気が根強かったからライズはそれに寄せて作ったのだと無粋なことを言う
2:40
霊峰と渓流が原産でワールドとライズは個体差がある種なんかね？
まぁジンオウガはライズっていうか今までのになるんじゃないかな。
ワールドのは時間なかったみたいで、見た目以外にも鳴き声とかもネギのを流用したりしてなんとかやりくりしてたみたいだし、開発が本当に出したいオウガはライズの方じゃないかな
RISEのジンオウガってワールドより前足が太かった気がする
これで翼の骨の本数増えてたら、また種族レベルで成長したんやろうなぁ…
ジンオウガは骨格はアイスボーンで、咆哮はサンブレイクにすればいいと思う
いろんなモンスターの地域差分みたいなのがあるといいですよね。
このマップはここの地域だと翼が少しちいさいから飛翔頻度が低くて突進攻撃が多いとか。
実写モンハンのリオレウスもバカデカかったしなぁ
新旧大陸の話マジでよく言われてたわ。
懐かしいよね
ワールドでてから一切聞かんくなったけど
別大陸の同族は砂漠に群れで生息してるらしくてびっくりした外套も纏ってなかったしみんな小さかったしかなり過酷なんだろうな〜(小並感)
初代からのレウス
トライからのレウス
ワールドからのレウス
でデザイン違うけど、ワールドが一番かっこいい
モンスターの初代、トカゲの3、生物のワールド
@@XX_mania
トカゲは生き物に認めてもらえなかったのか…
@@user-cf6ux8fu7zそれは思ったけどなんかもっと概念的なあれですよ…アレ…
大きさは個体差があるのだから、パーツ単位での大きさの個体差とかは表現できても良さそうな気がしますね。それで素材の出やすさに影響でたりして。
狩り中に気にしてる余裕ないかもしれませんが。ワールドの調査クエで金枠が多いやつを選んだりしていたけど、爪が大きい奴を狙っていくとか。
まぁ、閃光玉で叩き落としてぶん殴ってたらリオちゃんはすぐ逝っちゃうけんのぉ…そこは恐らく変わらんでしょうがぁ
個人的にジンオウガは一旦休んでて欲しい
本物か嘘か、地図も存在してましたよね…メゼポルタ含めた
世界地図が存在するのは2Gシリーズのまでですね（メゼポルタはオリジナル作品の為ドンドルマのハンターに向けて設置されたギルドという情報だけ公開されていて正確な位置は不明）
以降の作品では詳しい位置は明示されてなかった筈です
@@AnalAssassin メゼポルタは地図に記載されてませんでしたか。勘違いすみません💦
昔、Wikipedia眺めてた時にどう繋がってるのだろうと、あいまい記憶でした。訂正ありがとうございます！
もしジンオウガ来るなら鳴き声はライズにして欲しい
ちなみにRiseでジンオウガの姿が変わった理由として開発者インタビューで少し説明されてて、2021年6月に公開された開発者インタビューでは、「Switchのコンソール性能が限られていることから、
3DS時代のモーションデータを手直しした上で利用している」っていう発言をしていて、そういった都合からモーションを適用しやすいであろう過去作のモデルがベースになった可能性があるらしい、他にも別の開発者インタビューでは「3DS時代のモンスターのモデルは、一旦MHWクラスのハイスペックモデルを作成した上でMHRise用に調整している」らしく、そういった諸々の理由からXX時代のモデルをリメイクしたようなジンオウガが生まれたらしい
(ソースはモンハン大辞典wiki)
オレもサンブレイクでイメチェンしてる
Xxのリオレウスの見た目が一番威厳あると思う
アイスボーンの最終PVでワンちゃんに感じた
ん？なんか雰囲気変わった？は気のせいじゃなかったんやな
モデルの変更にまで世界観だのはなくていいよ。技術の進化に合わせた、改めて生物学的に見直した、それだけで十分。ゲームだもん。
俺もそこまでは求めない派かなぁ
今時点で勝手に楽しむ分にはいいけど、今後のモンハンの動きで矛盾が生まれた時に批判に繋がったりしたらすごく嫌
トリコみたいに大陸増えてんのかね
3の舞台が新大陸で、そこのリオレウスは多少姿違うってのは小説でも明言されてる設定だったなあ。今回もそんな設定があると嬉しい
これワールドの資料集には新大陸のレウスは古代樹の入り組んだ地形に適応して翼の骨が一本多いって書いてあるんですよね
ただライズのレウスが現大陸なのに新大陸のと同じ事を考えるとこの設定はこじつけみたいな物で、
もうほぼ死んでんのかなと
次作であるWILDS（恐らく藤岡D主体になる作品）がどう転ぶか次第ってところはありそうっスね
これは一瀬Dの作品に共通しがちなことで過去作にも通じる部分はあると思うんですけど、Riseは理由付けもせずにバゼルギウス出したりみたいに、アクションは良いのに世界観に関しては余りにもお粗末なんですよね
ずっと考えてだわそれ。特化した部位を破壊するとそこのアイテム羽とか爪が落ちやすい個体とかいいよなって
レウスの鳴き声が昔の鳴き声に似てるのは何か意味があるんかな...
画質よくなったなーくらいでしか変化がわからないんですが、具体的に何が変わってるの？
翼の指の数が1本増えてる。
@@soulzero8779 ほんとだー調べてみたら増えてました！ありがとうございます！
でも指の数違ったら普通別種ですよねー？？
一般人ならそんなのに理由あんの？と思うけどたきえいさんはそこに目をつけるのさすがすぎる！
聞いた話によると、
アイスボーンのジンオウガはもともと入れる予定は無かったんだけどユーザーから「ジンオウガ来てほしい」っていう意見が殺到してたから、骨格はオドガロン種のものを代用して出したらしい。だから結構姿が違うっていうか骨格が違う。
確かベヒーモス
モンハンはモデリングとか技術水準の向上による変化にも理由を付けてくれるのが世界観が広がっていいのよね
triのハンター大全では足の形の事が、Wでは翼の指の本数についての言及がされてておおってなったし（尚ライズは一切現状しない模様）
ライズのジンオウガはマガラの骨格もあるし(師匠的にも)確実に最初から出す気だったのは分かるので、初期の段階で作成していて
ワールドは追加モンスターだった覚えがあるからワールドの方が後から作成された可能性が高い気がします。
で、今後はワールドベースのジンオウガにシフトすると思う……
Wの個体も好きなんだけど、トライの個体のこういうので良いんだよ感がすごい好き 初代のはなんというか…怖w(初代レウス好きな人ごめん)
何が違うのかわからん😂
アイスボーンのオウガの犬感
顔があんまよくない
@@XX_mania 顔は良いんだけど咆哮がちょっとこれじゃ無い感があった
比べたらWオウガは塩顔でライズオウガはソース顔だなって思った
昔のワイバーンより３以降の骨太な飛竜がかっこよくて好き
ジンオウガの容姿は
ワールドとライズの中間辺りにはなってほしい。
あと亜種も忘れないでほしいな…
モンハンライズサンブレイクにケルベロス或いはブラックドッグモチーフで出てもおかしくなかったんだがねえ…
@@user-gr1qr6je5r
ディレクターの思考次第で
反感を買う危険性もあるんだよな…
亜種を出していれば
反感を買わなくて済んだのに…
@@YutoSawazaki 反感って？ジンオウガ亜種かっこいいのにな〜…
@@user-gr1qr6je5r
今のところ徳田Dは文句無しだけど
一瀬Dは亜種をリストラしたし
ラギアクルスを穢した件もあるから
一瀬Dは信用できないんだよな…
@@YutoSawazaki なるほど！納得！好きなモンスターをバカにするのは許せんな。俺もラギアクルスとジンオウガとその亜種好きだから分かるわ
確かにアイスボーンのジンオウガは角が穴だらけだもんな
個人的にワールドのジンオウガはオオカミみたいでライズは芝犬みたいだと思った
ジンオウガは見た目以外にも、新大陸では前脚弱点、旧大陸では後脚弱点なんですよね
ワールドからデザインし直したのかと思ってたらライズで肉質元に戻ったから絶対意識してると思う
ライズも前脚弱点じゃなかったっけ
@@XX_mania ライズは前脚でも黄色ダメ入った気はするけど斬撃肉質前脚25後脚45だよ
昔から帯電状態に移行で前脚の肉質が柔らかくなる仕様じゃなかったっけ？
そうそう
ワールドのジンオウガはクラッチ傷付けの仕様もあってか、後ろ足渋いんだよね。
んでRISEのモデリングはXXから流用してリファインしたから、ワイルズ出る時はRISE仕様オウガでるんやないかな。
ちなみにジンオウガの前脚は超帯電で肉質軟化のはず。
@@user-gb6vq8lz7uライズって後ろ足弱点なんだ、初めて知った
Riseてワールドのジンオウガってこんなに違うかったのですね……ワールドのジンオウガに何となく違和感は感じてましたが新しいグラフィックのせいかなと誤魔化してましたが、裏設定あるのかなーと考えてしまう。
めちゃくちゃ開発の事情でこうなってます
まあ大陸が違うおかげでうまく補完できてますが
ライズがダブルクロスにもどったのよね
アイスボーンだと本来ジンオウガは実装予定に無かったそうだから、急遽作成したことも相まって本来のジンオウガと異なってたのかも。
事実かどうかは分からないけど、一からリギングまでして作ったであろうライズとは違ってベヒーモスの骨格を流用して作ったって話もあるので。
ワールドのジンオウガはシュッとしててイケメン
鳴神上狼みたいなジンオウガでの救済イベクエ出してくれるならモデルはどっちでもいいよ。
ワールド2は発売されるんかな
五期団がベテラン枠で出てきたら激アツ
声ありも良いんですが、声なしの動画も好きなので、そっちも是非ともよろしくお願いします！
いやいや、亜種じゃなくて地域個体群くらいの差だなこれは
あくまで、個人的な意見ではあるけど
リオレウスなどの外的要因に左右されにくいモンスターは、リ・デザインされていくんじゃないかな？
で、外的要因に左右されやすいジンオウガなんかは、例えばの話にはなるけど虫って環境によって同じ種類の虫でも生態が観察すれば差異がすぐにわかるくらい
変わることが現実でも多いんだけど、そういうところでいえば、超電雷光虫の貯蔵電力なんかでも地域差が出るだろうから、ジンオウガの発育に影響がある。
とするなら、ワイルズだと新大陸でも現大陸でも多少の違いは表現してくるんじゃないかな？（コスト的にできるなら）
まぁ、あくまで妄想のレベルだけれども。
ソフトが違うから。やと思ってたわ
データ使い回してるから
って言っちゃダメ？
それわかっていながらこうじゃないかと楽しむ、それもまた乙なものです。
@@user-zp7qv8kx8h それはそうですね😊
無粋で申し訳ない
まあそんなんやけど、あえてゲーム内あるいは設定に基づくならって話や
要は粋か無粋かってことやね
ワールドのジンオウガは面長過ぎて好きになれん
正直ライズのジンオウガに関しては一ノ瀬（サードのP）の自己満足感がする…あの人が作ったモンハン、武器種の優遇冷遇とか色々露骨だし多分特別にジンオウガだけライズ用にモデル改造したんじゃないかな…
ジンオウガのモデルの違いに関しては断言する。
アイスボーンのモデルは動かす処理量が多すぎてスイッチでは動かなかった。だから動かしやすいチープなモデルを作った。これだけだと思う。毛の質感とかライズで目に見えてグレードダウンしてるもん
どう考えても違う。アイスボーンのジンオウガとか顔全然違うしそもそも急遽作ったって開発者言うてたやろ
そもそも携帯機で動かすにはどのモンスターも重すぎるから最適化の為にメッシュは減らされてるし、ファーシェーダーは負荷がデカいからオミットされてるだけ
そもそもライズに使われてるモデルは基本ワールド基準のものだし、使えないとかそういうものではない、あまりにも見当違いな話
これみんな薄々わかってるやろ。ライズプレイしててラージャンとかティガとかおもいっきしワールドのモデル流用してんのにジンオウガ「だけが」全然別物やもん。
名言されてないけどジンオウガだけわざわざ無駄なコスト使ってまでモデル全然変えてる理由なんて1個しかないわ…
自分はもし急遽の話が正しいのなら、
ライズ側もクロスとかのHQモデルを改修したのかな？とか思ってます。今後どちらのモデルになるのか楽しみですね。
ぶっちゃけライズのレウスは低予算だったからワールドのモデル使い回しただけだろうな
ジンオウガはプロデューサー一瀬の「ぼくがかんがえたさいこうのもんすたー」だから
低予算なのに無理矢理作り直させたんだろう
うーん違う
劣等シリーズのライズの恥ずかしいリオレウスを間違っても続投させないためでしょ🤪
ゲハに帰れ