Masaryk a nacionalismus - Stehlík, Horký: Hausbotová kancelář uvádění historie na pravou míru 1/10
Vložit
- čas přidán 22. 05. 2024
- podpora: www.patreon.com/petrhorky
Na základě diskuse a vašich návrhů, výzev a rešerší začíná další seriál o české historii s prof.Michalem Stehlíkem! Tentokrát se budeme zaměřovat na zažitá klišé, historické omyly, nepřesnosti a výmysly i na „bílá místa" našich dějin. A. začínáme od podlahy, bereme si na paškál „nedotknutelného" tatíčka Masaryka. Přišel čas začít si dělat nepřátele i mezi členy „pražské kavárny" :-)))
podcast, tedy audioverze je například na spotify zde: open.spotify.com/episode/72WK...
(a analogicky i na dalších běžných podcastových platformách)
00:00 Hausbotová kancelář na uvádění historie na pravou míru.
01:24 Tatíček Masaryk - muž bez poskvrny a nedostižný vzor pro všechny?
03:46 Byl Masaryk ambiciózní?
05:00 Jde za svou vnitřní pravdou, ale je si vědom i jisté kontroverznosti svých názorů.
06:48 Politika tehdy není o obracení se k voličům.
10:37 Jak je tedy před 1.světovou válkou chápána “česká otázka”?
12:44 Národní ukotvení a spor o Rukopisy…
17:59 Hilsneriáda - propojení českého nacionalismu a antisemitismu.
20:14 Od nenáviděného profesora k milovanému prezidentovi - jak dlouho to trvalo?
22:02 Dokázal Masaryk odpustit svým dřívějším kritikům?
23:17 Nečistá Masarykova hra vůči generálu Gajdovi.
24:33 Spor o smysl českých dějin - Pekař a Masaryk
26:04 Masaryk bral dějiny jako politický nástroj…
27:10 Stále se vymezujeme vůči něčemu většímu.
30:18 Účelový český nacionalismus zde zůstává dodnes.
31:31 Masaryk chtěl měnit českou hymnu.
"Zde domov můj"... Jsem všemi deseti pro! A díky za milé povídání!
...jen musím dodat, že nejsem autorem této myšlenky, napsal mi ji jeden z diváků do komentářů a požádal jsem o svolení, abych to šířil dál. Přijde mi dosti inspirující.
@@PetrHorkyPolarnik Není pointa té písně (a divadelní hry) v poslední větě první sloky? "Země česká - domov můj." To není jen o vyřčené otázce, ale v té písni je i odpověď. Ta píseň není o hledání, ale právě o nalezení. Celkově mi to tedy přijde jako "moderní cool" myšlenka, která sice působí podnětně a neotřele, ale jen do té doby, než se nad ní člověk zamyslí.
Pan Horký je naprosto fenomenální svými přesnými dotazy, upřímným nadšením pro téma.. díky opět :)
Díky vám Petře i panu profesorovi, jsem měla zase hezký, pohodový a poučný večer. Je prima, že pokračujete!!! Tak dobrou noc...
Děkuji za příjemný rozhovor.
Velké díky Vám pánové,za Vaši práci
Oba pánové se vzájemně doplňují, zajímavě vedená debata. Stručné, jasné a hlavně z mého pohledu neobvyklé souvislosti dějin s přesahem k dnešku. Mám pocit, že češství se stále hledá, že je to proces identifikace, který nekonči.
Tak tímto jste mi udělali velkou radost. Konečně. :-)
Děkuji za pokračování historického kurzu, opravdu se posloucháte oba dva moc dobře. Jestli mohu, tak osobně by mě dost zajímalo téma Agrárníci před 2. světovou válkou, během války a jejich konec po 1945.
Dal jsem palec nahoru hned po spuštění videa. A to protože je mi jasné, že se mi to bude líbit. Všechny díly minulého seriálu s panem Stehlíkem byly skvělé. Děkuji jemu za taková povídání, doufám, že Vás to, oba pánové, bude stále bavit, a všichni si přijdeme na své. A speciálně Vám, pane Horký, děkuju za to, co děláte. Váš profil na YT je úžasný počin. Ať se daří Vám i všem Vašim ctihodným hostům, kteří mají co říct. Děkuju moc (Y)
Jsem moc rád, že pokračujete. Moc děkuji!!
Ono je jasné, že to povídání o Prozřetelnosti nám zní absolutně příšerně (mě napadalo cosi o šílenci, který tvrdí, že ho Prozřetelnost volala k tomu, aby zavraždil Aničku Novákovou), ale tady je podle mého opravdu role historika, aby vysvětlil, že věci mohou být jindy jiné nežli jsou dneska. Bylo by velice zajímavé studovat, jak v rámci postupu sekularizace se dlouho poté co již zmizí skutečná křesťanská víra stále drží zvyk náboženskosti. Myslím si, že dlouho poté co už lidé doopravdy nevěří, tak stále ještě mají potřebu chodit do kostela, mít zajištěny náboženské potřeby (jak je ten komunistický termín strašlivý, tak ho schválně tady používám, právě kvůli té ohavnosti). Myslím, že to je také jedno z vysvětlení úspěchu Církve československé husitské. Zpět k té Prozřetelnosti … když si přečtete Verneův Tajuplný ostrov tak je vidět, jak jí byli všichni plní (a možná více u amerických protestantů nežli u Verneových katolíků), protože to podle mého bylo právě alespoň do jisté míry neosobní nahrazení křesťanského Boha, který stále přetrvával, někde vedle toho Havlova „cosi vyššího nad námi“.
Děkuji Blahorodí, snad jen trochu zlepšit snímání zvuku, ozvěna kazí srozumitelnost. Díky :-)
Večer. Podkrovní apartmán na náměstí bývalé vodní pevnosti na řece Moravě. Červené víno a jídlo. Sedám si do křesla a pouštím si vás. Nevěděl jsem, že vznikají nové díly.
Díky! Moc mě to baví.
.
Jednu věc kdybych mohl navrhnout , tak by byl jiný cover. Nebál bych se víc "seriózního". (Vím je to alchymie:) Ale obsah na to máte. Možná totiz tvorite větší věc, než se vám teď zdá.
Vždy platí že dějiny píší vítězové. Mě ještě ve škole učili vedle toho že to byl první president, jen to, že Masaryk nechal střílet do dělníků. A před převratem jsem měl zafixované pouze toto. Až po převratu jsem se dozvěděl více. Dnes se ve školách asi učí zhruba to, co bylo zde probíráno (pokud na to vůbec vyjde čas). Přitom obojí je škola.
Petr Horký hraje mezi podcastery vlastní ligu - erudice, kultivovanost... Parádní, dávám odběr.
Zdravím a děkuji za doučování dějepisu😀. Je to velmi zapotřebí.... můj příspěvek je tento; přiblížit nám 20.století z úhlu politiky tak, abychom si uměli pŕedstavit tehdejší politiky jako lidi, strany v rámci mezinárodních vztahů, zkrátka, abychom našli kontinuitu a mohli se poučit... chybí nám "paměť národa" a hesla jsou málo....
Juchuuuu .... dekuju za vas čas 👋🌿
já děkuji za váš čas...:-)
Hlavný problém dejín je v tom, že sú prispôsobené svojej dobe. Ďakujem Vám za to, že ste sa rozhodli urobiť z dejín objektívne informácie pre všetkých, ktorých to zaujíma. Nič nie je len biele alebo len čierne. Každá doba má svojich hrdinov aj porazených. Veľa zdaru prajem.
Děkuji!
Díky za skvělý kanál, který je hodně pozitivní deviací v celém veřejném prostoru. Líbil by se mi rozbor našich černých ovcí: Háchy, Syrového i zmiňovaného Gajdy
Dobrý námět. a pokud se vám můj kanál líbí, mluvte o něm, šiřte jej! :-)
Bude prosím dostupné i jako podcast na Spotify? Jinak výborná práce a těším se na další díly.
ano, dneska už to tam bude
audio podcast zde: open.spotify.com/episode/72WKZQfvSW3lorI99zkkdu
Zajímavá debata. Zminujete českou hymnu, její úvodní větu Kde domov můj... Já jsem ji vždycky brala ne jako otázku, tedy to zmíněné hledání domova, ale čistě jako větu vedlejší, tedy "tam, kde je můj domov", to vypadá tak a tak (voda hučí atd.). Nenapadlo mě to jako otázka, že bychom něco hledali. Teď by mě zajímalo, jak to bylo doopravdy myšleno. Jinak si myslím, že bude hodně národů, které staví svoji historii na nějakém "výběru" událostí z historie, na tom myslím není nic špatného, spíš to asi pomáhá zaměřit energii do jednoho bodu, když je třeba něčeho jako skupina podobných lidí dosáhnout. Třeba USA stojí vyloženě jen na mýtu "the city upon the hill", tedy nového Jeruzaléma. A funguje jim to už pár set let. Asi je nutné, aby existovala prostě nějaká jednotná platforma pro víru a sebeidentifikaci skupiny, a je celkem jedno, na jak historicky reálných základech stojí.
Ona píseň slepého mládence od Tyla začíná slovy -Kde domov můj ?- Má několik slok těch, které v hánějí slzy do očí i mladým poslůchačům a končí tím - A to je ta krásná země země Česká domov můj !- Až si to poslechneš v originále na YT nebude ti ta oázka nikdy vadit . Ale naše česká hymna by měla mít všechny sloky písně, aby nevypadala jako zbytečné hledání vlastní země .
@@zlataorchidea9869 Však mně nevadí, jen se na ni hned v té písni odpovídá. Takže nejde o žádné hledání. Člověk, co ji psal, věděl, kde je doma a proč.
@@janasyah Ano byl vlastencem i srdcem , nejen na papíru.
To je naše jediná jistota.Že se nesejdeme jako národ na ničem. A nejen Staročeši vs Mladočesi. Už jsem se od historie chtěla ohlédnout někam jinam,protože jsem hledala desitky let okamžik spojení marně. A nenajdu.
Tak jednu starou anegdotu : Říká jeden volič druhému. Já nebudu volit Staročechy, protože to jsou nekňubové a hlupáci. Nebudu volit ani Mladočechy , protože jsem Staročech.
Zde domov můj rozhodně ANO...
odkaz na audio podcast na spotify je zde: open.spotify.com/episode/72WKZQfvSW3lorI99zkkdu. Jinak moje podcasty najdete na všech obvyklých platformách.
Ano hned to první slovo bych vyměnil a DOST.Víc už ani tečku.Samozřejmě, že chápu jako doufám většina,že odkaz na "Kde" ukazuje další text,kde.Ovšem pro dnešní mladou generaci vedenou k debilitě to bude nepřekonatelný rébus.😁
Jinak vždyť i Masaryk přeci řekl že : "Demokracie, je diskuze".
Je potřeba si uvědomit, že diskuze je vlastně taková "porada". Lidé se při ní radí o něčem, co je zajímá, co je trápí, co potřebují vyřešit a přijmout nějaká rozhodnutí a řešení. A při diskuzi -poradě se hledá nejlepší řešení. A vzhledem k tomu, že platí stará moudrost, že více hlav více ví (než méně hlav), tak je logicky rozumné se poradit, než zbrkle dát na názor jedné z mnoha názorových stran.
Bohužel čím dal častěji v poslední době zaznamenávám prohlašování šíleného bludu, že někdo má patent na pravdu, že někdo má oprávnění a posvěcení určovat co je a co není pravda a rozhodovat že to či ono je pravdivé ci nepravdivé. To je naprosto neuvěřitelné a člověk jen žasne kolik lidí tomu kývá a věří.
A právě s tímto šílenstvím tohoto bludu jsem se setkal u Petra Horkého, když pod diskuzí u jeho videa s tím pomazaným Vrábelem co tvrdí že má patent na pravdu, Petr Horký odpověděl, cituji : " Že nemá patent na pravdu, nýbrž na lež" (!)
Tak buď nechápe, že je to to samé, ..to by byl ale hodně hloupý, a nebo hraje hloupého a pak je to zlý úmysl.
V této jeho nové debatě sám správně nazval věci pravými jmény (věc pravým jménem), že totiž je nehorázná drzost (a nebo hloupost- tupost) tvrdit již v názvu,
že se jedná o "Uvádění historie na pravou míru"... tedy vlastně zase to, že si někdo osobuje právo určovat co je pravda a co ne. Zvlášť když je to "debata" (monolog) jen jednoho člověka se servilním moderátorem - tedy s nekritickým moderátorem. A ještě více proto, že to bohužel není myšleno ironicky, nýbrž vážně a arogantně... tedy drze, jak to pan Horký správně pojmenoval.
Kdyby v názvu bylo, že je to hledání, usilování o odhalování historie, nebo pokoušení se... tak fajn. Ale toto ?
Panečku, koukám, že vám pane Novotný tedy ležím v žaludku...:-) Vezmu to popořadě: v linii komentářů pod rozhovorem s panem Vrabelem jsem vám na zde uvedené obvinění už odpověděl, nebudu to tady tedy opisovat, jen zopakuji jádro pudla: rozpoznat co je lež neznamená, že automaticky vím, co je pravda. Troufám si tvrdit, že kdybyste tvrdil, že jste včera večeřel s Marylin Monroe, tak je to lež bez ohledu na to, že naprosto netuším, co jste včera večer dělal:-) A k názvu tohoto seriálu: Ano, název je zajisté zjitřující, obzvlášť pro ty, kdo neznají veselou knihu Saturnin (tipl bych si, že patříte mezi ně), ve které hlavní hrdina spolu s dědečkem založí „Kancelář pro uvádění románových příběhů na pravou míru" a docela komickým způsobem dezinterpretují několik knižních situací. Na závěr si tedy troufám nadnést, že si tím názvem trochu tropíme žerty sami ze sebe, i když je tu riziko, že to někdo, jako vy, vezme doslovně, že si osobujeme patent na pravdu, což by vskutku bylo více něž troufalé. Loučím se zvoláním: setapouch! Sobý hnusec! A přeji více nadhledu do nadcházejícího víkendu! Petr (ale jsem rád, že i když vás štvu, že zůstáváte mým divákem, toho si - teď vážně, bez ironie a bez nadsázky - cením. I když máme rozpory, můžeme se navzájem obohacovat o odlišné úhly pohledu. Buďte zdráv. PH
Vážení, proč mluvíte o českém nacionalismu ? Lidé, kteří z lásky k národu se snažili o jeho kulturní povznesení, o zvýšení vzdělanosti a o jeho důstojné zařazení mezi ostatní evropské, ne-li i světové národy, si rozhodně neříkali nacionalisté ! Říkali si vlastenci. To je přece nebe a dudy. U Masaryka i u Palackého, a samozřejmě už i u Havlíčka, se můžete výslovně dočíst, že svou lásku k vlasti a národu v žádném případě nehodlají spojovat s nenávistí k národu jinému, byť třeba k nám nepřátelskému. Tím se výslovně distancovali od jednotlivců, některých skupin nebo celých národů, kteří/které na té nenávisti stavěli, pěstovali teorie o nadřazených a méněcenných národů, teorii práva silnějšího a práva si ta mnéněcenná etnika pomaňovat. k čemo to nakonec ve 20.století vedlo, snad nemusím připomínat.
Moc dobře víme, a za posledních třicet let se o tom stále a stále přesvědčujeme, že existuje záměrná snaha demagogicky házet upřímné vlastenectví (tedy hnutí, kterému národy vděčí za svůj kulturní a mravní rozkvět) do jednoho pytle s nacionalismem a s šovinismem, které mají potenciál přerůstat v ošklivé národnostní třenice nebo i války.
Proč se s tím neblahým trendem ztotožňujete ? Takový faul si od Vás nezasloužíme. Takovéhle směšování pojmů rozhodně nelze nazvat „uvádění historie na pravou míru“.
Já chci k Vám jako host...:-)
Zajímavé, neotřelé, dokonce včetně zmínky o podrazu na Gajdu, ale... Případný původ Masaryka jako levobočka Františka Josefa by přeci stavěl veškeré jeho činy do naprosto jiného světla. To by byla kurňa prozřetelnost!
Zpochybňujete idealizovaný obrázek dokonalého tatíčka. Ale nezmiňujete, že když se ten nátěr odstraní, stále zůstává výjimečný, skutečně žijící člověk, na kterého můžeme být právem hrdí. Politik evropského významu, kterému se u nás za celou dobu nikdo ani nepřiblížil. Nepochybně nesmírně inteligentní schopný, energický, s obrovským rozhledem a pevnými zásadami. To on prostě chytil Čechy za límec a přes jejich nerozhodnost, pochybnosti a nestatečnost je dovlekl k vlastnímu státu. Jeho práce a zásluhy dalece převyšují chyby, kterých se dopustil. Jistěže není nedotknutelný, ale není to co děláte tak trochu zase to typické české remcání, které jinak sami kritizujete? Jinak doporučuji Kosatíkův životopis: Jiný T.G.M.
Poslyšte, ze vy reagujete na popisku ale video jste si nepustil? Pokud byste to totiž slyšel (a snad dokonce i viděl) pak byste nemohl napsat co jste napsal. Rozhodne tu nikdo Masaryka neurazi ani nepomlouva. Ale bavíme se o něm prakticky a konkrétně. Až si to pustíte, klidně napište konkrétní věci se kterými nesouhlasíte a pojďme do debaty! Bude dobře když budete mít pravdu, když nám ukážete ze se někde mýlíme atd.
Video jsem viděl a děkuji za něj. Líbilo se mi, tak jako i celá řada s panem profesorem Stehlíkem. Zapůsobilo na mě tak, jak jsem popsal. Nevytýkám vám, že jste urazili, pomlouvali nebo že se mýlíte. O tom snad není v mé reakci ani slovo a rozhodně jsem to tak nemyslel. Zdá se mi, že se věnujete hlavně nedostatkům. Není sporu o tom, že je zvykem je opomíjet a vy to napravujete. Ale jsem přesvědčen, že když se mluví o Masarykovi, je na místě pravdivě zmínit jeho skutečný význam. To mi chybělo a to je tedy to, s čím nesouhlasím.
Bez zednářů ve Washingtonu by CSR neexistovalo. Tam už koncem 19. stoleti bylo CSR na mapě situováno. Zrovna tak jako už byla 1871 naplánována 1. a 2. světová válka. A bolsevismus. A fašismus.
@@FringeObserver Oba pánové jsou příliš mladí na to, aby věděli, že podobnou metodu boje proti "tatíčkovské legendě" a údajné nedotknutelnosti našeho prvního prezidenta a jiných historických postav už tu praktikovali komunisté. Také v zájmu uvádění historie na pravou míru. :-))) Ve skutečnosti jim ale vůbec nešlo o pravdivější obraz minulosti, ale o odstraňování vzorů a opor, které byly našim předkům neocenitelnou oporou a bez jaké se žádný národ neobejde při obraně své svobody nebo dokonce holé existence.
Jak vůbec může někdo mluvit o nějakém „nedotknutelném“ tatíčkovi ?!!! Když za komunistů byli lidé udržováni v maximální nevědomosti, všechny jeho spisy byly systematicky vyřazovány z knihoven, stejně jako E. Beneše a celé řady našich významných osobností, aby téměř jakékoliv povědomí o nich bylo vymazáno z paměti. To se taky, bohužel, podařilo, a to do té míry, že když se jedné uchazečky o studium na vysokou školu u přijímacího pohovoru zeptali, kdo byl náš první prezident, tak slečna odpověděla „Gottwald“. Když předseda komise udiveně zareagoval : „Ale no tak, soudružko!“ Tak se dívka opravila „Promiňte, soudruh Klement Gottwald.“
Takové byly výsledky (a z velké části jsou dodnes) čtyřicetiletého vymývání mozků a pustošení školství nejen za komunistů, ale i během jemu předcházející likvidace kulturního a historického povědomí za nacistického protektorátu.
Za téhle situace mluvit o potřebě odstraňování jakéhosi pomyslného nedotknutelného kultu mi nepřipadá nejvhodnější. Zdá se mi, že místo kvalitního dovzdělávání je to jen nahrazování jedněch povrchních klišé jinými, které ministerstvo školství „jistí“ dalším omezováním výuky dějepisu a přepisováním učebnic podle přání našeho západního souseda.
@@janbajgar3176 mno, to při vší úctě k síle a vlivu zednářů myslím, že jejich vliv přeceňujete...
pro mne je velmi divné, že se ztotožňujeme se stavovskými povstalci, přičemž jejich vůdci neměli český původ (často měli německé či italské předky) a z oken Pražského hradu byli vyhozeni Slavata a Martinic - příslušníci českých rodů
Nechápu, čemu se divíte, šlo přece o obranu náboženské tolerance, o svobodu projevu i pro evangelíky a další skupiny křesťanů. Šlo i o obranu před nastupujícím absolutismem a proti vnucování jediné víry všem, přestože většina obyvatelstva byla nekatolického vyznání. Habsburkům naopak šlo o zavedení a uzákonění vedoucí úlohy jediné náboženské organizace (podobně jako komunisti si uzákonii vedoucí úlohu jediné politické strany - své KSČ).
Povstalcům šlo také o zachování politických svobod v našem půl tisíciletém království, svobod, které mu byly při nástupu Habsburků slíbeny. Proč by takové svobody nemohli podpořit i cizinci ? A že se k jejím odpůrcům přidali i někteří Češi, tomu se nelze vyhnouit, to se stává i ve všech jiných zemích.
Dá se na ně dívat jako na kolaboranty.
Jinak že stavové byli čistě Němci je také blbost, pát let před defenestrací si odhlasovali že jazykem Českých zemí je čeština a každý se jí musí naučit. Němčina byla úředně zavedena až roku 1627.
@@kibicz "pát let před defenestrací si odhlasovali že jazykem Českých zemí je čeština a každý se jí musí naučit."
Mohl byste to nějak věrohodně doložit ?
@@kareldlouhy2243 cs.wikipedia.org/wiki/Jazykov%C3%BD_z%C3%A1kon_z_roku_1615
@@kibicz Ten jazykový zákon ale "nikdy nebyl uveden do praxe", takže nechápu, jaký smysl má bavit o něčem, co nebylo praktikováno, tedy jako by neexistovalo (na rozdíl od řady drsných germanizačních opatření.) To je jako když řeknu, že jsem milionář, protože mám doma v šuplíku milion marek - ale neplatnejch, protože z doby Výmyrské republiky, takže o ně ani starožitníci nestojí.
💓 20 💓 21 💓
Čí je TGM syn?
Maminkou (podle křestního listu) byla Teresie Kropáčková, hospodyně v lepších rodinách a tátou Jozef Masárik, panský kočí. Ale předpokládám, že se takto tajemně ptáte proto, že nevěříte, že by takto prostý pár měl tak šikovného a inteligentního syna a odkazujete na spekulace kolem nemanželského původu...koneckonců „matka je vždy jistá, otec nejistý", jak se říká, viďte? Pojďme tedy dál - spekuluje se o tom, že otcem mohl být i císař František Josef I., kontroverzněji působí druhá úvaha, které se věnoval například Ladislav Matoušek v brožuře, co vyšla v Chicagu, anebo rakouský historik Willy Lorenz. Oba se věnovali tomu, že otcem by mohl být židovský továrník z Hodonína Nathan Redlich. Antisemité z toho odvozují Masarykovu odvážnou pozici během hilsneriády atd. Ptal jste se jednoduše proto, že Vás zajímal můj pohled na věc, anebo tudy míří vaše otázka..? Pokud Vás zajímá můj pohled, pak nemám důvod nevěřit tomu, co je v křestním listě. A kdyby otcem přec jen byl podnikatel Redlich, podle mne to nemění ic na tom, že TGM reagoval statečně. A na světové spiknutí Židů nevěřím.
Náročná úloha(skoro ako zo Saturnina),ukázať ľuďom ako historické veci vyzerali v skutočnosti(svetový príklad máme napr.Legendy o Galileiovom výroku A predsa sa točí,O dobytí Bastily etc.)v českom(-slovenskom,stredoeurópskom)kontexte národných dejín bez prikrášlovania.Uvidíme či vás za to,slovutní pánové,vaši zarytí kritici neoznačia za konšpirátorov dejín.
Pořád nevím, jestli to Petr Horký "myslí upřímně" a "dobře" s těmi diskuzemi, nebo jestli se jedná o velmi mazanou fintu jak lidem podat ("nenápadně" a "skrytě") nějakou doktrínu - tedy propagandu... ?
Desítky let se snažím lidem vysvětlovat svůj názor, že diskuze je to nejdůležitější, nejcennější a nejpotřebnější. Samozřejmě ale skutečná, tedy opravdová diskuze. Tedy svobodná, demokratická a otevřená diskuze. Taková ale bohužel v naší zemi není - vůbec, nikdy, nikde a ani co já pamatuji nebyla.
Možná v roce 1989 a 1990 bylo pár debat -
diskuzí které byly opravdovými diskuzemi hodnými toho jména, ale bohužel nebylo jich mnoho a rychle to zhaslo a změnilo se to postupem času na buď exhibici exhibicionistů, kteří se předvádějí před pasivním obecenstvem - tedy jedná se spíše o takové přednášky, a nebo jsou to debaty více či méně (ale spíše více) manipulované, ...buď tím, že diskutující jsou všichni jen z jednoho názorového tábora a nebo druhá varianta, že ti, co mají nepohodlný a nežádoucí názor, jsou v menšině, jsou umlčováni, napadáni, přerušováni, dehonestováni, zesměšňováni a doslova terorizováni protistranou a hlavně moderátorem... viz "debaty" na ČT1 "Máte slovo" s Jílkovou.
Bohužel málokdo chápe důležitost svobodné, demokratické a otevřené společenské diskuze pro dobré fungování společnosti, státu a celé země. Bohužel.
No tak nenarikejte a diskutujte clovece! :-)
Nemůžu vědět jak to pan Horký myslí, ale to co dělá se mi zdá velmi prospěšné a také ojedinělé ve své profesionalitě i rozsahu. Tu diskusi byste chtěl kde? V televizi? To je bez šance. A i kdyby, kdo by určoval kteří účastníci jsou ti správní a které názory jsou přípustné? Štěkání paní Jílkové je zábavný pořad pro milovníky konfliktů, to bych jako příklad neuváděl.
Proč neuvedete fakt, že pan Stehlík je i politik?
To nevím, je politik? Vím, že teď kandiduje na rektora Karlovy univerzity, ale to bych za politiku nepovažoval.
@@PetrHorkyPolarnik Byl v KDU a na jeho výkladu dějin je to znát. Při vší účtě k němu, není objektivní,(např. o příčinách druhé sv. války, vysídlení Němců, obě témata poisuje zjednodušeně )ale popis našich dějin je tak strašně složitý, že v tak krátké stopáži nelze dělat zázraky.
@@DREYFUSSI Míru objektivity byste mohl odpovědně posoudit teprve tehdy, kdyby byla panu Stehlíkovi položena otázka, kdo zavinil WW II. Pro informaci správná odpověď: D, PL, SSSR, GB přímo svým počínáním, zataženy do války vlivem spojeneckých smluv byly větší měrou F a SK, nepřímo, ale významně zavinil vypuknutí války i F. D. Roosevelt zatajením obsahu tajné doložky z Ribbentrop-Molotov-paktu Polákům.
@@tomaskrystlik3170 Není to jediný příklad neobjektivní heuristiky. Např. odsun bez popisu aktivit Werwolfu,Zeppelinu atd. Smíření je nutné, ale na základě faktů. Pokud budete argumentovat, že Wehrwolf bylo několik zoufalců, tak Vás zklamu. Mám archivní dokumenty z doby ,kdy vliv KSČ nebyl rozhodující . Počet aktivních Wehrwolfů se uvádí kolem 1200. I na německé straně bylo rušno viz práce Perry Biddiscomba.
@@DREYFUSSI Aktivity Werwolfu v ČSR jsou cz-výmysly. Nejznámější z nich, výbuchy v Krásném Březně předcházející vraždění cz-Němců v Ústí nad Labem byla s pravděpodobností hraničí s jistotou provokace cs-armády. Werwolfové mají na svědomí akce proti okupační správě hlavně v Porýní.
Dobrý rozhovor. Jen upozorním na jeden další zažitý nešvar: V Čechách, na Moravě a ve Slezsku nežijí jen Češi, kteří hovoří českým jazykem, ale také Moravané a Slezané. Nemusí to být v každé větě, ale pokud se to neobjeví ani jednou v celém pořadu, je to prostě špatně.
Není to špatně.Je to naprosto správné.Protože jsme všichni jednoho národa.Národa Slovanů.Skládáme se z různých kmenů.Čechů,Moravanů a Slezanů.To že jsme zvolili název Česká republika výchází z dějin.Česko je dědicem Zemí Koruny České.Země Koruny České jsou dedicem Velké Moravy a ta zas Sámovi říše.Mojmírovci potomci Sáma a Přemyslovci po vymření hlavní línie Mojmírovců jako vedlejší větev Mojmírovců, za se jejich dědici.Uvědomte si že území Morava se jmenovalo Morava dávno před příchodem Slovanů.Tak že jestli chcete můžeme být všichni Moravané,nebo Slované,nebo Slezané,nebo Slováci.Nehrajte si,mluvím k vaší osobě, na jiný národ.Protože je to hovadina.Mrzímě, že se slabomyslní chytají toho to nenormálního štěpení naší vlasti.Neuvědomujete si jak nahráváte těm co z nás dělají za se protektorát.Jsme jedna rodina slovanských kmenů stejného jazyka, lišící se pouze dialektem.Vemte si třeba německo.Tam jsou mnohem větší dialektové rozdíly než u nás.Ale pořád drží při sobě jako němci.Promě za mě ať jsme třeba všichni Moravané,nebo co chcete.Česko jsme proto co už jsem uvedl výše.Hlavně proto protože je v Čechách více obyvatel.Mnozí dnešní Čechové byli kdysi Moravané a na opak.Například moje rodina.Nebuďte tak omezený a prostudujte si dějiny západních Slovanů.Hlavně ty z Polabí na severu dnešního německa.Pak pochopite proč nás němci a západ celkově přád zotročují.Asi tak.To samé je Polsko a Poláci.Víte co tam bylo různých kmenů?Nevíte.Jinak by jste nemohl tak hloupě myslet.Prostě Poláci jsou Poláci proto,protože ta byli dominatní Polané.Původně to byli Opolané,Polané,Vislané,Bodrci na západě Srbove,Veleti,Odrané,Krakovjané,Mazurové atd,atd,atd.Jedno měli kdysi společné,společné i s námi byl to společný jazyk a původ.Původ z oblasti dnešního Kyjeva a mezi řekamí Dněstr a Dněpr.Nic nevíte a vyslovujete nesmysli,které opakujete po debilech.Vždyť i Čechy byli součást Velké Moravy a stejně tak velká území dnešního Polska a take hodně na jih.Nebudu Vám to tu všechno vypisovat.Najděte si to a studujte aby jste věděl kdo vlastně jste a z koho jste vzešel.
Je fascinující, jak si někdo založí kariéru na tom, že povídá stále dokolečka pořád ty samé "příhody" ze života TGM...
Myslím, že na tom nestojí kariéra prof.Stehlíka ani moje :-) jestli chcete vědět víc, můžete si nás oba vygooglit a uvidíte, že jsme se dostali ještě maličko dál...:-)
Je fascinujici, ze nektere informace je potreba opakovat, aby se nad nimi ostatni mohli zamyslet a popremyslet ... opakovane ... :-)