PROTEINE - Ein Problem für VEGANER? (Prof. Dr. Claus Leitzmann)
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- čas přidán 7. 08. 2024
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Bekommen Veganer genug Proteine? Wieviel Eiweiß pro Tag braucht der Mensch? Wieso sind pflanzliche Proteine gesünder als tierische? Prof. Dr. Claus Leitzmann beantwortete uns diese und vielen weiten Fragen zum Thema Proteine. Das Interview führten wir auf der VegMed 2018 in Berlin.
Bücher von Prof. Dr. Claus Leitzmann:
Ernährung des Menschen - www.ulmer.de/usd-4631101/erna...
Vollwert-Ernährung - ugb-verlag.de/buecher/vollwer...
Vielen Dank an Prof. Dr. Claus Leitzmann, dass er sich die Zeit für uns genommen hat und an das gesamte VegMed Team für die tolle Konferenz und die Möglichkeit vor Ort drehen zu können!
vegmed.de
🚀🚀🚀🚀🚀 VIELEN DANK 🚀🚀🚀🚀🚀
Wir danken von ganzem Herzen unseren Patreons für die Förderung dieses Videos!
![Welche ist die BESTE Omega 3 QUELLE? [Prof. Keller klärt auf]](/img/n.gif)
Ich schreibe grade meine Facharbeit über die Vegane Ernährung (mit einem vierwöchigem Selbstversuch) und bin, fast schon durch Zufall, auf die Bücher von Leitzmann gestoßen. Diese sind so professionell, neutral und aber dennoch sehr persönlich und positiv geschrieben, dass ich ein Fan geworden bin! Es ist auch für mich als Jugendlichen verständlich und man brauch kein Biochemie-Studium, um die Bücher zu verstehen. Dieser Mann ist wirklich eine Inspiration! Danke für das Video 😊 Mir geht es in meinem Versuch so gut, dass ich nach der Studienphase versuchen werde, so gut es geht dabei zu bleiben!
Ah wie schön! Prof. Leitzmann ist wirklich super nett. Hast du zufällig auch schon die beiden anderen Videos gesehen, die wir mit ihm gemacht haben?
Ganz viel Erfolg dir bei deiner Facharbeit!
echt professionell! So kurz erst dabei und so gute Videos. Respekt
Vielen Dank! Freut uns sehr, dass es Dir gefällt! 😊
Super Kanal. Hoffe ihr werdet richtig groß. Drück euch die Daumen. LG Kristin
Hi Krissi, wie cool, dass es dir so gut gefällt! Das freut uns sehr!!! Danke dir! 🙏
Nach einem Jahr der Veganernährung , und ich liebe Hülsenfrüchte, war mein Gesamteiweiß und mein Ferretin unterhalb der Norm. Ich bekam schlimmen Haarausfall.
Super Video! Professor Leitzmann hat halt einfach Jahrzehntelange Erfahrung in der Vollwerternährung und Ahnung auf einem Niveau, das man sonst sehr oft vermisst....
Zb haben Kichererbsen, Hafer, Buchweizen, Hirse ebenfalls einen hohen Anteil an Eiweiß Am Anfang spricht er selbst noch von den Kichererbsen als sehr gute Eiweißquelle und später dann sagt er, dass bei glutenfreier Ernährung nicht genug Eiweiß durch Getreide aufgenommen werden kann. Ist ja ein Widerspruch.
Ich backe mein Brot mit oben genannten glutenfreien Mehlen und esse auch viel Hirseflocken ect. Damit ist meine Eiweißbedarf bestens gedeckt.
top ! super !
Unglaublich interessantes und sympathisches Interview!
Ganz lieben Dank! Das ist schön zu hören!
Vielen vielen Dank für das tolle Interview,das beantwortet alle meine Fragen über Proteine .(Ich bin geflasht)
Hehe, sehr cool! Freut mich richtig, dass es Dir gefällt und wir Dir helfen konnten! Vielen Dank für die tolle Inspiration und Anregung das als Thema aufzugreifen!
Auch ein sehr gutes interessantes Video! ⭐⭐⭐⭐⭐
Tolles Interview 💚
Danke dir! Freut mich sehr, dass es dir gefällt! :-)
Das korrekte Verhältnis der ernährungsphysiologisch wichtigen Komponenten wie Fett, Eiweiss und KH in Form von präbiotischen Ballaststoffen kann man ganz einfach darstellen. Man schaue sich einfach die anteilige Zusammensetzung von Nüssen in der Nährwerttabelle an. Die Nahrungszukunft gehört zudem schnellwachsenden nachhaltig züchtbaren eiweissreichen Algen und ballaststoffreichen Pilzen.
06:46 - Herr Leitzman ist zwar ein sympathischer Mensch, betet aber hier leider nur die überholten Ernährungsempfehlungen der DGE runter, wo er auch Mitglied ist. Allein eine präbiotische Ernährung, welche sich am Ursprung orientiert und seit 100.000en Jahren durch natürliche Selektion bewährt hat, ist die für alle gesündeste Form der Nahrungsaufnahme. Der Mensch ist genetisch ein Allesfresser und kann seinen Vitamin-B12-Bedarf sogar aus den normalerweise im Darm befindlichen Probiotika selbst decken. Er muss diese nur präbiotisch füttern und am Leben halten, damit diese genug B12 u.a. Vitamine produzieren können. Das gelingt aber vielen Menschen (besonders den älteren) nicht mehr, weil ihr Darm nicht mehr optimal arbeitet: www.heilpraxisnet.de/naturheilpraxis/forschung-nicht-bloss-antibiotika-auch-jedes-vierte-arzneimittel-zerstoert-unsere-darmflora-20190329447713.
Und es hilft dabei kein Vollkorngetreide (Weizen, Roggen, Mais), im Gegenteil (siehe Zöliakie, Leaky gut, Reizdarm etc), Ausnahmen sind hier lediglich Hafer und Gerste in Maßen, weil sie, wie Pilze, u.a. relevante Mengen an nützlichen präbiotischen Ballaststoffen: Beta-Glucane, enthalten. Die DGE setzt allerdings den irrigen Tenor des Reichsvollkornbrotausschusses bis heute noch fort und muss sich entsprechender Kritik stellen:
- de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Gesellschaft_f%C3%BCr_Ern%C3%A4hrung#Kritik,
- blog.foodlinx.de/mythos-vollkornbrot-nationalsozialistisches-erbe-der-dge/.
Getreide als bedeutende Eiweissquelle zu nennen, wie es Prof. Leitzmann tut (07:02), ist tatsächlich nicht korrekt. Zumal auch zu beachten gilt, dass die Getreide- bzw. Agrarlobby hier immernoch Probleme hat sich mit dem nachhaltigen Degrowth-Gedanken anzufreunden. Dieser ist aber wichtig, weil eben viel zu viel Getreide in der intensiven Landwirtschaft nicht nachhaltig produziert wird - dazu noch die Überschüsse exportiert werden, z.B. zu Lasten der Binnenwirtschaft in Afrika, wo traditionell verbreitet Pseudogetreide und Hirse angebaut sowie gehandelt werden - p.dw.com/p/2u9bi.
Selbst die UN-FAO hat diese wichtigen Zusammenhänge hierbei noch nicht erfasst:
www.zeit.de/wirtschaft/2019-04/un-welternaehrungsorganisation-fao-getreideernte-verbrauch-klimawandel?cid=24364118#cid-24364118
Es sollte also nicht heissen mehr "Brot für die Welt" sondern weniger und dafür hochwertig, präbiotisch und nicht billig!
Vielen Dank für deine Ausführliche Antwort und die Links! Hast du evtl. eine wissenschaftliche Quelle parat die zeigt, dass der Mensch sich selbst mit B12 versorgen kann? Meinem Wissensstand nach ist das leider nicht möglich, da B12 erst weiter Darmabwärts produziert wird, wo es nicht mehr aufgenommen werden kann. Demnach wäre ein Selbstversorgung nur über mit Kot verunreinigte Dinge möglich.
Zu der Proteinversorgung durch Getreide könnte man meiner Ansicht nach schon sagen, dass Getreide - wenn es verzehrt wird - einen nicht unerheblichen Beitrag zur Eiweisversorgung beiträgt, dieser liegt bei 10-15% je nach Getreideart und Verarbeitungsgrad. Das wir das Getreide massiv exportieren ist davon meiner Ansicht nach erstmal unabhängig zu betrachten.
Viele Grüße!
krux Danke für deine Links...sehr interessant!
Sehr sehr beindrück ,Kompetenz.
Freut mich sehr, dass es dir gefällt! Danke für das tolle Feedback!
DANKE
Sehr gerne!
Super Video! Kommt ihr aus Sachsen? Grüße aus Dresden 😊
Hallo Franzi, danke Dir, freut mich sehr, dass es dir gefällt! Und ja, zum Teil, ich (Thomas) komme ursprünglich aus Dresden. Liebe Grüße in die Heimat! 😍
Sehr guter Beitrag! Täglich Hülsenfrüchte und Vollkornprodukte, Gemüse und Obst...dann passt das👍
😊🙏🌱🌻 Jep, genau so ist es!
Gesunde Vollkornprodukte bestehen allein aus Hafer & Gerste und das auch nur in Maßen bzw. bevorzugt als Keimsaat. Andere Getreidearten sind ernährungsphysiologisch eher eine Belastung für den Stoffwechsel inkl. Darm, als dass sie nützen, wie es immer noch von der DGE propagiert wird. Zumal deren intensiver Anbau auch den natürl. Umweltkreisläufen schadet. Hinzu kommt, dass deren Überschussproduktionen exportiert werden und ausländische Binnenwirtschaften schwächen, wie z.B. in Afrika > mediathekviewweb.de/#query=DW%20Der%20Wahnsinn%20mit%20dem%20Weizen&everywhere=true. Wir brauchen tatsächlich die ausstehende Agrarwende und Degrowth hin zu weniger, aber hochwertigen Vollkornprodukten bzw. Nahrungsmitteln.
www.deutschlandfunk.de/low-carb-weniger-kohlenhydrate-bessere-gesundheit.709.de.html?dram:article_id=365005
@@dankedaniel Vielen Dank für die Links und dein Feedback! Meinem Wissenstand nach sind Kohlenhydrate nicht per se schlecht. Der Global Burdon of Disease study nach ist das größte Risiko für die Menschen, wenn sie zu wenig Obst essen, auch Vollkorngetreide ist unter den Top 5 gelandet.
Bei Getreide sollte die Getreidehirarchie nach Brenda Davis beachtet werden. Das volle Korn ist das Optimum, je stärker die Oberfläche aufgebrochen wird, desto ungesünder wird es, da die Kohlenhydrate schneller ins Blut gehen und dann eher den Kreislauf belasten. Je voller das Korn, desto langsamer erfolgt der Abbau und desto langanhaltender wird Energie bereitgestellt. Was den Anbau angeht hast du vollkommen recht, hier vermeiden auch wir konvetionell wenn es geht.
Nice cooler Kanal..wie alt bist du?
Danke Dir! Freut mich sehr, dass es Dir gefällt! Ich bin Anfang 30ig ;-)
5:00 50 g Protein pro Erwachsenen? Das habe ich noch nie gehört! Die DGE empfiehlt 0,8 g/kg Körpergewicht und das kann wesentlich mehr als 50 g sein. Wobei man sagen muss, dass die Empfehlungen der DGE auch nur absolutes Minimum sind. Nicht nur Kraftsportler benötigen wesentlich mehr Protein, auch Ausdauersportler. Gerade bei Läufern befindet sich der Körper praktisch im ständigem Reparatur-Modus. Nicht nur die Muskeln, auch Knochen, Sehnen und Gelenke. Protein ist bei mir durchaus ein Thema. Bei 3000 kcal komme ich so auf 1 bis allerhöchstens 1,5 g/kg Körpergewicht, bei einer Ernährung aus ganzen, vollwertigen Pflanzen und jeden Tag Hülsenfrüchte. Bis jetzt passt alles, aber dass man immer automatisch genug bekommt, ist auch nicht der Fall. Viele Veganer haben eben auch auffällig wenig Muskulatur.
Wenn ich Prof. Leitzmann richtig verstanden habe, nannte er die 50g als grobe Richtschnur und das z.B. Sportler entsprechend mehr brauchen, so wie du es schon sagst. Was da nun der Weisheit letzter Schluss ist, kann ich so aus dem Stehgreif leider nicht direkt sagen, werd mich da aber nochmal einlesen.
Weißt du ob die 0.8 g/Kg Körpergewicht für das Normalgewicht gelten? Wo ist ja letztlich auch die Ernährungspyramide ausgelegt: für gesunde Menschen mit Normalgewicht. Wenn das Gewicht über dem Normalgewicht liegt und aus Fett besteht, braucht es doch sicher auch nicht zwangsläufig mehr Proteine, oder? Wenn es Muskeln sind, sieht das schon anders aus, das ist klar. Machst du Leistungs- oder Kraftsport? Ich achte z. B. überhaupt nicht darauf wieviel Protein ich bekomme und habe trotzdem einen hohen Muskelanteil im Körper, den man meiner Ansicht nach aber auch nicht so direkt sieht.
Ich laufe etwas und mach auch etwas Krafttraining - eher unregelmäßig und ohne großen Plan. Kraftsportler und Bodybuilder reden ja immer von 2 g/kg Körpergewicht. Man kam wohl durch Stickstoffmessungen zu so einem Ergebnis. Dass mit dem Fettanteil stimmt sicher, dass könnte man abziehen. Man weiß es aber nicht, das ist auch eine Last, die man mit sich herumschleppt und die wieder zu Belastung für Muskeln und Sehnen sind. Übergewichtige haben oft auch einen höheren Muskelanteil. Es kommt auch auf die Eiweißquelle an. Nicht alle Proteine taugen etwas für den Körper. Wer seine Proteine zum großen Teil aus Gummibärchen und Weißbrot erhält, könnte da schon unterversorgt sein. Ich denke nicht, dass er bei einer normalen Ernährung, sei sie "gesund" oder "ungesund" zu einem echten Proteinmangel kommen kann. Vielleicht würde man es irgendwann an Verletzungen oder Stagnation im Training merken. Ich bin auch der Meinung, man sollte für Nichtsportler gar keine gesonderten Empfehlungen aussprechen. Jeder Mensch muss Sport machen. Das sehe ich als unbedingte Notwendigkeit an. Ich persönlich hätte immer Hunger, wenn ich keine Kalorien durch Aktivitäten verbrennen würde. Das wären dann 2200 kcal ;-)
Da stimme ich dir zu, wenn man sich vollwertig ernährt braucht man nicht speziell auf seine Proteinzufuhr zu achten und wie du schon sagst nicht alle Proteine taugen etwas bzw. kommt es darauf an, dass man von allen Aminosäuren, die der Körper braucht, genug bekommt. Das beste Spektrum haben hier Quinoa uns Süßlupine, Spinat, Broccoli und Soja sind dem aber auch schon recht nahe. Wobei ein Teil dieser Lebensmittel bei einer vollwertigen Ernährung ja regelmäßiger Bestandteil sein sollten. Zum Thema Proteinbedarf und Muskelaufbau hat Jaspar Caven beim Plant Based Symposium live im Mai einen sehr guten Vortrag gehalten, schau da gern mal rein: czcams.com/video/45btsIIHeuw/video.html
Jasper Carven ist aber für mich eher ein Beispiel, wie ein langjähriger Boddybuilder nicht unbedingt aussehen möchte ;-) Habe ich ihn auch schon mal im Kommentar geschrieben. Wahrscheinlich muss er sich aber keine Gedanken um Zivilisationskrankheiten machen und er wird mit seiner Ernährung wahrscheinlich recht alt und er wird nicht an Herz-Kreislaufkrankheiten sterben und auch einige Krebsarten kommen für ihn nicht in Frage. Von daher - Muskeln sind nicht alles. Ich weiß, der stärkste Mensch der Welt, Patrick Baboumian, ist Veganer. Der verdrückt aber auch 10.000 kcal am Tag. Und was sich da auf Fitness-CZcams an Veganern so herumdrückt, die wirklich einen krassen Körper haben...nicht sehr vertrauenswürdig, würde ich sagen. Ich glaube also nicht, dass Bodybuilding jetzt für Veganer eine erfolgsversprechende Sportart sein muss. Ausdauersportarten sind sicherlich ideal. Ich persönlich halte sowieso nichts von Muskelberge. Braucht kein Mensch. Wenn man 130 kg wiegt ist man einfach ein Wrack, völlig gleichgültig, ob das Muskel- oder Fettmasse ist.
Ja Jasper hat selbst vor kurzem in einem Video gesagt, dass es nicht mehr auf Muskelberge abgesehen hat und jetzt 10-15 Kg weniger als beim Maximum hat. Mich hat Kraftsport bisher auch nicht so wirklich angesprochen und ich bin ja schon mit 3000 kcal lang genug beschäftigt, wie lange soll das dann erst mit 10000 dauern. 😂
Huhu, ich habe dich gerade bei Lichtblick entdeckt und direkt mal ein Abo da gelassen 😀 schaue die Tage mal deine Videos durch. Ganz liebe Grüße Michaela 🌱
Hallo Michaela, freut mich sehr, dass Du zu uns gefunden hast! Viel Spaß mit den Videos, ich freu mich auf Dein Feedback!
Viele Grüße, Thomas
Und täglich grüßt das Pro-Te-in
Habe gerade mal das Buch Vollwert-Ernährung gegoogelt, und in den Bewertungen steht da(amazon rezension vom 16.2.2018), dass Dr. Leitzmann noch immer Milchprodukte empfiehlt! Er hat doch gerade gesagt, dass das Buch immer wieder auf den neuesten Wissensstand erweitert bzw. berichtigt wurde! Tja, jetzt bin ich ganz schön irritiert! Ich weiss wirklich manchmal nicht mehr, was ich von all diesen Experten halten soll....
Am besten nichts. Kuhmilch ist Muttermilch für Kälber und somit nichts für Menschen. Kein Säugetier wird im Erwachsenenalter geestillt.
Der Bill Murray der Veganer
Weshalb wird Lysin nicht thematisiert? Ohne Hülsenfrüchte ist es als Veganer sehr schwer, seinen Bedarf zu decken...
Weils Quacksalberei ist....ist das Internet...das ist voll davon.
Nur weils einem bekommt, bequatschen sie gleich das ganze Land.
Meine Meinung.
Proteine sind doch ausreichend in allen Nahrungsmitteln drin man braucht keine Tierischen Qellen
hier ein veganes Gedicht für Dich czcams.com/video/BqZ-yOFEbZE/video.html
Definitiv! Danke für das Gedicht! Davon braucht es mehr! 💪
Grüß Di :) spannende Erklärung! Echt nice. ✌🏼
Schon mal jenes Miracle Hydrogen Rich Water von einem Wasserstoffanreicherer schon mal probiert?
Dieses Getränk ist einfach das Beste! :D
Wie bitte? Hmm das würdest du wahrscheinlich auf Anhieb verstehen...?
& Wasserstoff powered die Mitochondrien
Psst: Vielleicht hast ja Interesse daran .. ❤