新車にandroid端末を繋いだら壊れた
Vložit
- čas přidán 22. 11. 2023
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/ hideyukina68408
#TVキャンセラー #ヤリス #トヨタ #obd2 - Auta a dopravní prostředky
アメリカで同様な状況が発生すると、訴訟が頻発しそうですね。
セーフモードからの復帰方法の確立をしないとメーカー側も大きな痛手を追いそうな気がします。
起こるなあ。。。
それが起きるからちゃんとしろとデンソーにメールしましたけど担当者は全く危機感を覚えてない返答ですからねえ。トヨタの会長に直に会って危険性を伝えないと動かないだろうな。タカタのエアバック訴訟以上の問題になってデンソーだけじゃなく全てのメーカーで問題になるからデンソーとトヨタや全てのデンソー系を使ってるメーカーが潰れかねないんですよね。
何のためのセーフモードなんだか。セーフできてねぇ
対応を誤ると結構なブーメランが帰ってくる恐れありですね、せめて何らかのリセットのやり方は必要だと思いますよ
注意喚起していると言えど
エンジン切れない、レーンキープアシスト死ぬなど
安全、根幹に関わる不良を放置したまま
販売しているメーカーの姿勢が
おかしい
マツダもトヨタもリコールと
販売中止すべきです。
しないならメーカー辞めて下さい。
何百万円も出して こんなガタクタを販売する CMを流し続けるのは犯罪では⁈
友人がMA社のエンジニアのOBですが、動画のメーカー担当者の言動に怒っていました。言葉使い・態度・応対が社会人としてなっていないと。本当にMA本社の正社員なのでしょうか？ 匿名ならOKと言っている意味も判らん、氏名とまでは言わないが、せめて部署名だけははっきりさせて欲しいとまで言っていました。
セーフモードに入ってしまう事はユーザー様の責任以外でも有る事なので、その対応はせめてディーラーサービス部門の責任者以上には周知しておくべきだと、元エンジニアの私としても思います。
お察し致します、この方様＆GT**様は、可思議な目的があるのでしょうか？？
今後、T、M社はエンタメとシステムを分けていくでしょうね。
いち社会人としてもこんな態度のメーカー担当者は存在しないと思います、本当に存在してる人なのでしょうかね
勘違いしてる人多いと思いますが、AndroidのカスタムOSって言うのはGoogleのpixel以外の端末は全部カスタムOS。ソニーだろうがシャープだろうがカスタムOS。それを車に繋いだとしても問題はないです。今回繋いでおかしくなってるのは明らかにそのカスタムOSをさらに独自でいじり通常の動作環境とは異なることをしたのが原因。
Android＝繋いだら危険と勘違いさせるのはよくないですよ。
この点からすると、pixelだけでも動作確認を行って取扱説明書にサポート機種として記載するべきだったかと思いますね。
この問題って車のオーナーだけが知っていて対応機種で運用していたとしても、同乗者が充電目的で繋いでしまうこともあり得ますよね。
あるねえ。。。。
やはり安易にアクセスできる位置にあるべき端子じゃないですよねぇ。
特殊端子で、アングラ製品繋いだなら自己責任ってなるけど一般的なUSB-Cでこんなことになるなんて思わないですなぁ
「あるねえ。。。。」とは単に充電目的で繋ぐことがあることを指しているのか、充電目的で繋いだ結果で車側に支障が起き得ることを指しているのでしょうか？
本件に関してはAndroid端末では無い物で余計な事をした結果に見えるのですが、充電プロトコルもしくは充電制御プログラムを実行しただけでも自動車側に支障があるのでしょうか。
@@八意思兼神 バックドア仕掛けられてるAndroid端末なら繋いだだけでアウトになってもおかしくないのでは？
中華の怪しいスマホはいっぱい売られてるからね。
充電専用のケーブルを用意しておけば良いと思いますよ 通信の出来ないケーブルもあります「そんなのめんどくさい」っていう感覚もわからんでもないけど 比較的調べると普通だと思ってます 空港の充電などのセキュリティでは一般的な話です
車両システムにアクセス出来る入り口をユーザーが使うとこに設置するとか、どれだけセキュリティがばがばなん。
動画でわかる通り、命に関わる物が電話ひとつで壊れる脆弱さ。
そして、「知らん、治さん」で通ると思ってるところが怖いですね。
確かに突っ込みどころだらけでマツダは擁護できないですが
命に関わる部分もあるからこそ
不明慮な外部進入があった時はシャットダウンする基本の考えは
間違いではないとは思います。
エラーだけれど普通に運転できますじゃ万一悪意のあるハッキング
されてアクセル全開ブレーキ不可の信号が送られたら
それこそ命に関わると思うんですよね
手の届く範囲のUSB-Cに繋いでECUがクラッシュとかBluetoothで接続してECUクラッシュとか世紀末すぎる。
検証や動画アップ等ありがとうございます。その中で質問があります。一番最初にアンドロイドを接続だけで現象が起きたのでしょうか？それともアプリを起動した時なのでしょうか？その時のアプリは音楽再生やラジオなのでしょうか、動画再生アプリなのでしょうか？もし動画再生アプリなら、テレビキャンセラーと似た状況だと思うのですが。(走行中も視聴出来るという事で)素人レベルですみません。
動画中でキャッシュを消したら症状が出たというコメントがありましたが、だとすればおそらくiPhoneでも同じことが「できる」可能性があり、安全とは言えないと思います。
OBDはメーカーが接続しちゃダメと言っている物なので誤動作するのは仕方ないとして、カーオーディオにUSC-Cでスマホを接続できるとしている機器の場合、USBの規格で起こりうる不都合な通信に対してもメーカー側が対処するべき問題なので、問題の質が違います。
「動作検証」済のスマホでもなかで動いているアプリ次第では同じことができると思いますよ。
なので、OBD接続とUSB接続を同じレベルで考えるのはやめた方がいいと思います。
ご参考までに。。
他の方のコメントでなるほどと思ったので引用します
「素朴な疑問。なぜ不具合が治らないと言ってるのに、後半、このスマホならOKとかトラブル車両で検証ができるのですか」
確かに
ひでぽんさんの動画を見ていて自分の車が心配になりました。中古で購入した2019年式AUDI A6なんですが、購入時にテレビキャンセラーとレーダー探知機がついていました。ACCを使うと車速は安定しているんですが、右へ左へふらふらしてまったくレーンキープができません。テレビキャンセラーとレーダー探知機が影響しているでしょうか？直す方法はありますでしょうか？お手数ですが教えていただけるとありがたいです。
どんなapkが悪さしているのか、一覧見てみたいですね
AAなんちゃらとかのアプリとかそういう奴でしょうか？
これ、自動車メーカーや国交省だけでなく消費生活センターや総務省、携帯メーカーやキャリアまで巻き込んで対策を考えないとエアバッグ以上の大問題に発展しかねませんね。助手席の人が携帯充電しようと接続しただけで大事故になったりなど考えただけで恐ろしい話です。
Androidは悲しいことにもはや日本の携帯メーカーはシャープとソニーのみ、あとは中国のどこかわからんバッタもんの携帯しかない。中国製のスマホは発売禁止にすべきです。
エンドユーザーに接続NGなコネクタは特殊ネジでフタしないといかんと思うけど...bluetooth接続もNGだとメーカーまずくね？bluetooth付きナビ？からシステムクラックされそう...
無知で知りたいです。教えて下さい。
ナビ裏の20ピンに取り付けるタイプのテレビキットOBD接続に該当するんでしょうか？
勉強になりました🙇
ユーザーの為にも、復旧が高額になっても、デーラーでできる様にして。 不具合が起こった車が、中古車として市場に出回るのは怖いですよね！
整備インフラがあああ、、、無いのが困る。
そもそもに走行システムとエンタメの通信バスが独立していないとか怖すぎる。
その上に繋いじゃダメなコネクタがユーザーの目の前に堂々と付いてて繋いじゃダメなBluetoothの電波も車体側で常に受け付けてるとか根本的な設計からしてイカレたポンコツとしか思えない。
デンソーとパナソニックが戦々恐々としているでしょうなｗ
設計当時はこんな安堵機種が増えてるとは思わんかったでしょうな。。
@@hidepon
それはシステム設計の基本中の基本ですよね。素人が作ったとしてもこんな危険なシステムはあり得ない。ましてや安全設計が命の自動車メーカーがこれじゃおそマツダ。
問題なのはUSBポートやOBDIIに接続した機械から簡単に重要なプログラムに入り誤情報で車輌状態を誤検知させられるセキュリティの脆弱性。
機種の互換性の話では無いです。
ディスプレイ側と車のシステムは独立しておくべきですよね。
車速等必要でもディスプレイ側は読取だけですよね。
これはありえないです。
しかもこれが日本製ですか。
悲しいです。
もうひとつandroid端末を接続すると車両側システムに不具合が発生するならセキュリティ案件なのでJPCERTにも報告したらいかがでしょうか。
そもそも、OPPOってSoftBank系でもau系でも扱っていますよ、一番最初に考えるべきは件の方がインストールしているアプリの中に怪しげなものは無いかですね、で問題が無いのであれば、今回のマツダのシステムがへっぽこなだけの気がしますが…
いやいや仮にどんなアプリが入っていても、外部接続でやられるのはマツコネがへっぽこなだけ。それを脆弱性といいます。
この問題をメーカーが先延ばしにすると、後々メーカー自身の首を締める事になるかもしれませんね。
bluetoothがアウトなのは、痛すぎますね・・・
時系列がよく分からないですが、最初のUSB接続でルート化したスマホつないでガードが外れて・・・。
オーディオプロファイルがないとかありえないですが、
つないで車両側が消えたのか、スマホ側がないのかわからないですけど・・・
オーディオコントローラー側にUSBのブリッジ（ゲートウェイ）置いて、その下にBTとオーディオ系のUSBの系統だけぶら下げて、
物理対策（CAN-LANへのアクセスポートの分離）できるほうがいいかな。と思いますね。。
メーカーとして繋げちゃ駄目だよってのが一番って会話があったんだけど、どこにそれ書いてるんだろ？
現在販売されてるマツダ車でOTAなんてできるんですか？
「自主規制」の技術を使えばどうにでもなるんですかね、不思議です
ハッキングか相性の問題かはわからないが、ECUのプログラムの一部が消えてる、ちゅうことでしょ。
もはやセーフモードとは言えないですわな。そんな脆弱なシステムを入れておいて、あとは知らんとか。
まじでそんな態度でいいのかよ。
ハッキングされてること知らず、、ユーザーが消しちゃってるからね。
今回の話、メーカー側は担当者レベルで話止めないで情報共有して改善しないとヤバいですよね。
こういうことって、検証済でない端末を使ったから、ユーザーに金出させるんじゃなく、メーカーでもバク出しできてないことが判明した逆に良い例として検証研究させて下さいって姿勢じゃないと、これからの時代のソフト開発なんてやってけないでしょうに。メーカーがアホすぎる。
そもそも、その対応済み端末などというものはメーカーから公表されてないので、ただの詐欺です。
昨今セキュリティーがーと言う割にシステムに直結するバスをなぜこんな堂々と設置したのか謎すぎる
コストだろうね。
高そうな乗り物系システムエンジニアじゃなくて、電子端末系システムエンジニアを引っ張って来たのでは？
命を意識してやらされる仕事じゃない気がする
展示車両で動作確認してみよう
そこかよ、、Orz
マツダがCX-60のユーザー＆これから購入しようとしている人に説明しないと繰り返される
そしてスマホは世界シェアで言えばAndroidが多数なので周知徹底しないと・・・
今後の課題だね。
フレームワークを壊さないようアクセス制御されたシステムになっていない。残念。
USB ハブに音楽の入ったSDで音感を聞くのもダメなのでしょうか？
全然関係ないんですけど、Googleが搭載されてるVolvoとかはどういう挙動になるんですかね
情況を考えると自力で直さざるを得ない（マツダ社が対応しない）という状況が理解出来ません。
マツダ社が責任を持って販売店に周知してリセット対応すべきと思います。でなければマツダ車は怖くて新車も中古も買えません。今後こういう問題が出てくるのでユーザーは注意しましょうという話にすべきではないと思います。
ちなみにトヨタの場合（実例がなくてもタラ話として対応はいかに？）を知りたいです。
T社もディスプレイ側から運転支援を操作しているのでこういったシステムになってゆくでしょうから、USBは切り離されてゆくか、充電だけで使われるでしょうね。
操作とシステムはわけることは可能でしょ？
状態のモニターと必要なコマンド投げるだけ。
@@hidepon CANとナビの通信分けたらいいだけでは。そもそも。ハードウェア的に分ける必要性すらない、なぜ同じ権限をあたえるのかって話。
レンタカーで借りた時点で既に病んでる場合は走行中に急に落ちて責任問われたりしないのかな
レンタカーも怖い時代かも
いつも拝見させて頂いております。
今回はメーカ想定外?!のUSB-Cからのシステムフリーズという事象の内容だと理解でおりますが、この症状はあくまでナビシステムが落ちなくなるもので、この症状のままディーラー工場まで走って持っていて診て貰ったと言うことは、エンジン始動制御させないまでの障害では無い。という理解で良いでしょうか？
1人病みという障害は、エンジン始動制御まで影響する振舞いを表しているものではないのでしょうか？
また、今回はUSBポートからの障害であり、OTA やDLCポートのケースと混じえて、同サプライヤ品とはいえトヨタさんを混じえて発表するのは、混同混乱を市場へ与えてしまうので、その辺は棲み分けして発表して頂けると幸いです。
よろしくお願い申し上げます。
全くわかっていないと思われます。完全な第三者（ｗ）だから言えることですが。
初めまして。
無知なので教えてください。
カプラーオンのワンタッチウインカーユニットは今回の様な不具合出るでしょうか。
「色々と、今流行りのものを付けてる」とはアンドロイドオート以外に何を付けてるのでしょうか？
それこそOBD2に何か接続したりしてるのですか？
本人に聞いてみないとね。でも自分で何かやっちゃってるから動画見て。
これ法的に問題に出来ないんですかね。
走行中にエラーが出て、事故とかに繋がる危険性は無いんでしょうか？
これって中古車が並んでる店舗で片っ端からつないでテロ起こすようなことは出来てしまうのですか？
めっちゃヤバいですよねえ
これ何も知らない友人知人が不具合を起こす可能性がある端末を接続してぶっ壊すパターンもありそうやね。
マツダ車のプッシュスタート付きの結構昔の車両から現行まですべてで、車両側にUSB機器から給電してしまい電源が切れない現象も報告されてますよね
マツダ本体も把握してるみたいなので告知とかちゃんとしてほしいと思います
独自規格使った急速充電対応端末の高圧高電流が逆流したらぶっこわれそうですねよね
スバルVN5ですが、
以前sjg フォレスターの時は新車購入時
TVキャンセラーディーラーで付けませんかと
積極的でしたが、今回は何も言われなかったので、
この様な事が起きる可能性があるからなのかしら？
ディーラーが対処できないからひでぽんさんが頑張ってありますが、本来、ユーザーを守るのはディーラーの仕事だと思います。販売業としては、ディーラーが責任を負えないものを売っていることがおかしいということになるので、この問題は本当はディーラー（法人）がメーカー（法人）に対して訴えるべきことだし、責任や対処方法、費用負担について問うべきことだと思います。確かに現場整備士にはできることはほぼないかも知れないけれど、これをディーラーが法人として「何もできない事態」と捉えてはいけないと思います。
ユーザーが法的に（瑕疵担保責任）問えるのは、メーカーじゃなくディーラーで、メーカーに対して責任を法的に直接問えるのがディーラー。法律上はディーラーしかユーザーの味方にはなれないわけです。そこがメーカーと一緒になって何もできないと言ってしまうこと、そう思わせてしまうことは絶対にいけないと私は思います。
果たしてメーカーに楯突く漢気あるディーラーはどれだけ居るのだろうか…。
やってる内容としては給油口に泥水入れてるのと同じレベルだから、メーカー責めても仕方ないというか。
取り扱い説明書に書かれている事以外のことをユーザーが行なった場合はユーザーの責任だよ
システム化された車にこのような危険性があることを明らかにしてくれるのがCZcamsrとは。マスコミは何やってんねん！大人の事情ってやつですかね。
いつも大切な情報をありがとうございます。マツダ車が好きでマツダ３に乗ってます。USB-CからOBD2に接続、侵入するときには、パスコードやプロダクトキーなどを用いてメーカーやディーラーだけしかできない様にするなど、何か対策はできないのでしょうかね？
テスラだったら1ヶ月以内で修正版リリースして解決しそう。こういうのってリコール対象にならないんですかね？
後部座席のUSBポートとかに接続されちゃっても起こり得る問題ですか？
純正のマルチメディアシステムとかに繋がる作りならアリそうで怖い・・・
ド素人で申し訳ないんですが、結局何をしたら危険なんでしょうか？専門用語が飛び交って全然理解出来なくて😰😰CX３乗りでAndroidスマホ使ってるんですが、、
メーカー側でのUSBポートでの接続云々の言いたいことは大体理解した。
ただ、BTは別だよ。
じゃぁなんでそもそもそんな重要な部分に直結するプログラムをBT接続で通るパスがあるんかって話、普通は切り離しますよ。
BT接続なんてハンズフリー通話に必須なんだから何も知らないユーザーからしたら普通に接続しますよね？
そしてカスタムOS､カスタムOSってずっとあちらは言っているけど純粋なAndroid-OS搭載機を出しているメーカは少ないですよ。
名前を挙げるのならPixelとモトローラくらい。
それ以外はほぼカスタムOS。
これは訴訟が起きてもおかしくないレベルです、アメリカなら即訴訟問題でしょうね。
メーカーがもっとキッチリ周知徹底させなきゃダメ、CM流しているならデカデカとその事を告知させないとこの問題は無くならない。
むしろ被害者は増えるだけ、ちょっとメーカの対応にはがっかりです。
今後、T、M社はエンタメとシステムを分けていくでしょうね。
色々付いてるってスマホをUSBで繋げた以外にも何かしたの？
音楽入ってるUSBメモリーや、SONYのWALKMANなども危険なんでしょうか？
それはだいじょう、、、ぶなはず。。。と、、信じたい
単なる、システム設計のミスと思われる。書き換え可能な部分に、リセットしても治らないような、重要なデータを置くこと自体がおかしい。
アンドロイドオートだからといって、データの書き換えが起こる事自体もおかしい。
もし多額の修理代が発生するのなら、消費者庁の出先の消費者センターに相談するべき事象と思われる。
それはね、いったよ。でもそれ自体３年前の話で決まってるから、いまさら。。。
何が恐ろしいって、新車の時から右に寄ってたと言ってましたが、例えば陸送してきた業者とか、ディーラーの人が、今回のような格安スマホを社用携帯で使っていて、充電でもしようと刺していれば、納車時に致命的では無いレベルでバグっていてもユーザーはわからないという事ですよね。
あるだろうなあ。。。中古車とか、展示車。。
右によるてのは、機能使用中皆さんよくいいますね。ただ、可能性の一つとして、高速道路走行時に左に当てないように走ったら、右によるてことはあります。後、車のクセで左によったり、右によったり、力を入れ過ぎたら、ハンドルがふれ、サスペンションが揺れたりてことはよくあります。まぁ、それだけではどうかは意外とわからないですね
前世代のトヨタのレーンキープはシステムで左寄り新世代はセンタキープに調整されているようです。
車のシステムのセキュリティ問題の不安は当然ありますがちょっとこの人の怪しいスマホ自体の検証をすべきだと思いますけどね。
問題の割になんかやってることが雑ですね。
オッポのスマホ、Androidベースのカスタムromで他社のシャープのAQUOSだとかソニーのXperiaとかがカスタムしてるレベル（UIプラスα）とは違うので一応Androidベースだけど…って感じですね。
しかも接続中にキャッシュ削除とか…
怖い事例でびっくり。ブルーツースで音楽をよく聴くので、何を信用していいのかわからない。ひでぽんさんも大変。アンドロイドもアップデートするから、さらに複雑になる可能性あり
カーオーディオやBluetoothは純正ディスプレイオーディオとは分けて作ってもらいたいですね…
社外のキャンセラーやOBD機器でこうなったのであればまだしも、普通に売っているスマートフォンを、普通に挿せる位置にあるUSBにつないで車載システムがおかしくなった上に、パソコンのようにすぐにクリーンインストールのような対応も取れないとは、あまりにもソフト屋の仕事がお粗末。USB端子を搭載しているからには不特定多数のデバイスが接続されることを想定する責任があると感じます。
そのうえ復旧のためにユーザーへ費用の負担を要求するとは、マツダへの不信感が強まります。
刺すものが多すぎる時代、パソコンのUSBに繋いだ機材のドライバーがないという状態に陥ってしまってるね。
格安ってだけで中華製のはず・・・その時点で普通のスマホではないです。米国も危険性を促しています。
どうも停止中のみ映像コンテンツが使用出来るAndroidオートを走行中でも作動出来る様に改造されたスマホの様なのでAndroidオートで繋ぐ事が問題ではなくスマホ自体にテレビキャンセラーのプログラムが改造で組み込まれていてそれが原因でおかしくなった可能性の方が高い様に思います。
しかし、機械的な故障では無くデータ破損で法外な請求をするメーカーはけ○の穴が小さいですね。
いやちょっと待ってください。このシステムのサプライヤーはデンソーですよね。つまりソフトもデンソーで作ってるはずです。メーカーはこのシステムを信用して車に乗せてるわけだから、問題があるとしたらサプライヤーの方じゃないですかね。GRヤリスでも起きている変な挙動がもしこれが原因だったとしたら、修復の責任はサプライヤー側にあるはず。メーカーとしてはディーラーでデータ修復出来れば安心して乗っていてもらえるので損はないはず。それをやらないでくださいの一辺倒なのは、責任が何処にあるのか、また修復費用は何処が持つのかの調整がはっきりしてないからお茶を濁さざるを得ないような気がします。私はマ◯ダはあまり好きではありませんがこれだけは少し同情します。また他社でもこのシステムを利用している可能性のある車に乗っている方で、中華や韓国などの格安スマホを使用している方は即刻日本製スマホに変えることが現在とりえる最善の策なのではないかと思います。
@@hidepon お聞きしたいのですが、14:57の「差し込んだらダメという風に言っている」とありますが、どういったデバイスなのでしょうか、またそれはどこで周知されているのでしょうか。検証済み端末はともかくとして、ダメと言われているものに関しては、オンラインの説明書、マツコネのサポートサイトに目を通してみましたが、わかりませんでした。
またこの方はキャンセラーやOBD機器を使用されていたのでしょうか。
車両のシステム系とアクセサリー系を分離したらええんやんな
そう、気が付いた時には後の祭りだね。
GTさんの動画から来ました。
まさに、他の方も言われている通りクルマにプリセットでついているUSB。
彼女がスマホ繋いだら俺のCXはちゃめちゃ！なことは容易に起こりうるわけなのが理解できました。ケーブルの認識なんぞ、メーカーで通信のモノから百均の充電だけのものから、どんなピン配列でどういうデータ通信出来るものかよくわからん代物まで様々。ケムリ吹いて燃えるUSB-Cタイプまで聞いたことがあります。
一般ユーザーからしたら、何気ないアクションが事故を起こすことも念頭に買って乗らなきゃいけないなんて。
ここまで分かったセキュリティ、安全性、安定した車両制御が追いつかない今。行き過ぎた高度化、作ったメーカーの責任も。
ひでぽんさん、頑張って下さい✨
そしてオーナーさんも無事乗り続ける選択、快適なカーライフが送れますように…
いやいやいやおかしいって！
この車両システムを作ったのは素人かって！！
こんな簡単にシステムに介入できる作りこみなんてありえない！！！
もう、作っちゃってるんだよな。。。今更何言ってもかわらないし、T社も同じシステムなんで今後増えます
今後、T、M社は分けていくでしょうね。
ん～～残念なのはメーカーが、きっちり客に周知してないことですね。家電と同じで中古車でも非常に危険なので、費用を持ち出ししても知らしてほしいです。
動画内では「独自OSはNG」と謳っているけど、某メーカーが「Color OS」と名付けているだけで、SONYだろうがSHARPだろうが他のメーカーもandroidに別のを乗せて同じことをやっている。
なので、「独自OSが悪さをしている」ことになると、事実上「android端末はNG」になってしまう。
そして、車は国内販売だけでは無いので、海外に出したらそれこそ色々なメーカーの物を繋ぐわけだから、一般化されていない方がおかしいはず。
何なら海外はAppleユーザーよりもandroidの方が多いのだから、今回の対応はメーカーとしてどうかと思いますね。
素のandroidしか使えないならgoogle pixel以外使えない事になっちゃいますよね。
国内キャリアの端末はどこもカスタムOSな訳で
仰る通りかと思います。格安スマホ＝粗悪品とか、中国製＝バックドアが仕組まれているとか悪さするプログラムが仕込まれているとか、検証のしようが無いところに原因をもっていってしまうと、陰謀論みたいになり、解決も不可能になってしまいます。
今ひとつ気になるところは、この問題は国内向けにだけ発生していると思われることです。
国内向けに盛りに盛った制御システムがAndroidOSの進化スピードに置いて行かれているのではないかと素人ながら考えてしまいます。これも別の意味でのガラパゴス化なのかと思います。
その辺りについて言及していないのが残念ですね。ただ理解できていないだけのような気もしますけど。
SIMフリーモデル・カスタムOSという言葉が、一般的に使われている意味で無いように聞こえました。
ソニー以外の日本メーカースマホが海外で使われるほど需要があるとは思えませんが、ソニーの海外モデルと国内向けモデルに差異はあるのでしょうか？ 国内通信会社のSIMのときだけシャッター音を鳴らすという話は聞いたことがありますが…。今回の話がAndroid端末一律に起きるのか、ColorOSで仕様以外の使い方をした結果なのか？
かくいう私もこの摩訶不思議なプログラムが入ってるであろうトヨタ車に乗り、ColorOSなるOSの入ったスマホを持っているので、早いところ真相がわかる、またはメーカーから公式の対応が行われることを待つばかりです😅
動画内ではカスタムされたAndroidとしてColoOSを紹介しているが、ColorOSなんて所詮UI層をいじっただけの普通のAndroidOSでしかなく「そこはちょっと認識が違うんじゃないか」と思いました。
コメ主さんのおっしゃる通り、他のメーカーだって程度に差はあれどカスタムしており、ColorOSのように名前を付けているかどうかの違いでしかないですしね。
OSの中身をいじるとソフト的な互換性がなくなりますからさすがにOPPOもそこはいじってきません。
OPPOは世界中でとんでもない台数のAndroid端末を売っていますから、下手なリスクは背負いたくないでしょうし。
余りいじるとGoogleが毎月出しているセキュリティーアップデートやOSのアップデートに手間と時間がかかって非効率ですし普通に考えて余計なことは普通しませんよね。
ちなみにSIMによるカメラのシャッター音の有無はカメラアプリ側で処理されているものであり、どのカスタムのAndroidOSも基本的にシャッター音には関与しておりません。
初コメです 自分はT社アクア(2022年改良者) に乗ってます Androidオート使用 LG VELVET L-52A
Xperia SO-41B (どちらも〇〇モ キャリア) 有線接続 Bluetoothでハンズフリー通話 USBハブ(800円ぐらい) 使用 音楽メモリー2本刺し 通信ポートはタイプAです 今のところアドバンストパークが時々不安定 サイド画面の映像が青みがかっている 上記のことをしてからなのかいまいちわからないですが不安になりました 失礼な質問かもしれませんが教えていただければ幸いです 長文失礼いたします ちなみにOBD接続やその他カスタムはしてません
何気に途中で重要な事言ってますね。
本来走行中に作動出来ない映像コンテンツを使えるように改造されたスマホとはスマホの中に走行状態を誤魔化してテレビキャンセルするプログラムが組み込まれたスマホだと思われます。
テレビキャンセラーつないで壊れるのと一緒で、Androidオート事態に問題はない可能性が高様な気がしますね。
お、しれっと流した。そういう大事なところ、、気が付きましたね。
@@hideponそれが事実なら、まずはそのようなアプリを作った人間、次にそんな穴を放置しているマツダが問題であって、所謂AI BOXと呼ばれる製品にはあまり問題がない（メジャーな製品は素のandroid使ってますし）ような気もするのですが…？
わざわざコストを掛けてそんなプログラムを組み込む理由、目的が解らないですね。そこが原因と決め打ちしてしまうと解決策は使わない（買わない）になってしまう。自分はそれで良くても、家族、知人、ディーラーの人など繋いでしまう危険性を排除できないので神経使いますね。挿入口をテープで塞いでおきますか。
コストに影響しますが、悪さするプログラムが組み込まれていることを前提として、制御システムを分流する改善も検討していただきたいですね。
@@tatakitataki8834 映像中のコメントの文脈では、そのようなアプリを入れたのはユーザーであるようです。つまり（それが事実なら）AI BOXだろうと日本製スマホだろうと、車速を誤魔化すアプリを入れたものをAndroid auto経由で接続したらセーフモードに陥る、という事のようですが、 @hidepon 氏が何故其処（一番悪いのはアプリ）を強調しないのかが今一つ解りません…
マツダが問題では無くて、デンソーなのでしょうか？ だとすればタカタと同じように、ディーラや消費者にしわ寄せが来ますね。
「わざわざコストを掛けてそんなプログラムを組み込む理由、目的」ですが、コストを掛けないで自分がしたい事だけで書くから起きたのだと妄想してます。動画視聴アプリ開発者は車で使う事なんて考えていないでしょうから、無茶振りと言えなくもないですが…。それでも意図せず起きたのですから、意図的に壊すのも簡単に出来るという事でしょうか。
今回のことはColorOSのルート化で起きるだけなのか、タイトル通りAndroidOS全般に起きるのか謎です。
USB端子を搭載していてつながないで下さいというのはちょっと。でも現在実際に不具合が出てきているのも事実なので、こういうふうに動画で紹介してくれるのは大事だと思います。
100Vのコンセントに子供がスマホ繋ぐ事故も起きてますからね
一番の問題は
「車両側のシステムの作り（構造）」「問題が起きたときに治してくれない」なのは理解した上で
気になるのはメーカーがOTA接続した際に「色々、流行りのものを繋げている」と言ってるので、
スマホ以外に「何かを繋げていた」のでしょうか？
それとも何も繋げておらず、スマホを繋げたままキャッシュを削除して、このような問題が発生したのでしょうか？
素人考えですが、USBの携帯を繋いだとしても意外と裏で通信していたりします。
USBストレージとしての通信以外にもPC用のユーティリティソフトとの通信もあります。
他にもスマホにキーボードを接続することができるように、スマホ側が車を認識しようとした可能性もあります。（メーカーも検証しているとは思いますが）
もしスマホが車を外部機器として認識した場合、スマホ側から電力供給を行ってしまう可能性があるので電力供給を想定している車はパニックになってしまいますね。（USB-Cには電気が逆流しないように相手と通信してどちらが親機か判別する機能もあります）
「色々、流行りのものを繋げている」も気になりますが、ここまではるばるやってきて隠す理由も無いかな？スマホ側が色々通信を試してログな残ってしまったのかなと。
Android AUTOのキャッシュ削除が致命傷だった可能性はあると考えています。車から見ればシステム不安定なのに相手のアプリと通信できなくなったと思えば、通信が再開した時には真っ白状態なので整合性があわなくなったのではないかと。（さすがに車のシステムを消すことはないと思う。。。思いたい）
素人の戯言を読んでくださりありがとうございました。
何度も動画を見返し、コメント欄（と、ひでぽんさんの返信）をひたすら読み込んで、やって見えてきたので、自分で返信
この車のオーナーさんは「走行中に動画を見る」ために『何か』をやられてますね
それが何かに関しては、はっきりしませんが
・車速を誤魔化すアプリ（野良アプリかどうかは不明）を入れた
・アンドロイドのROMを書き換えて車速を誤魔化そうとした（いわゆる（メーカー以外の）カスロム）
・オットキャストやAAワイヤレスなどの、動画視聴が可能になる機器を繋いだ
このあたりかと思いますが、この3種でカスロムは完全な自己責任ですので置いといて
残り2つは「問題ないと思って入れたアプリ・機器」が実は…パターンなわけで、
TVキャンセラー等と同様の事例と考えていいのではないでしょうか？
しかし私以外の方で同じコメントをしている方や、私が（別に）思ったことと同じ疑問・意見をコメントされてる方が複数いらっしゃいました。
情報発信・注意喚起はとてもありがたいのですが、その目的に動画の内容（動画の作り）が追いついてないと思います。
ひでぽんさんは車のプロですので、そこを疑ってはいませんが、アンドロイド（の用語や仕様）に関しては明らかに勘違いが見られます。
PC/アンドロイド（できればアイフォンも）に詳しい方に、同席・動画の添削をしてもらえれば、わかりやすい動画になったと思います。
@@AQUA_Jpn
@tkasii
0 秒前
「アンドロイドオート」はシステム全体的な名称でもあるんですけど、狭義では
アンドロイドスマホと車（というよりディスプレイオーディオ）を橋渡しするアプリなんです
アンドロイドオート上で使えるアプリは「アンドロイドオートで使って良し」と認証されたものだけなので、それ以外を弾いたりも
で、言われる通りいろんな通信をしています、車体側から車速パルス・GPS情報をもらったりも（これはデッキによりけりだそうですが）
ただしこれらもアンドロイドオートが監視してるんです
ただ「アンドロイドオートのキャッシュを消して不具合」の場合、不具合が出るのはアンドロイドオート（ディスプレイオーディオ上の）なだけになるわけで、
車側の先進機能等がおかしくなるのはおかくしくない？、スマホからアンドロイドオートを一旦消して再度ダウンロードしたら？等、
色々疑問がありましたがどうやらこのオーナーさん運転中に動画が見れるように『何か』をされたようで、
しかもそれを明確に動画にされてませんので、この動画自体が「なんだかなぁｗ」という感じに私はなっていますｗ
このシステム問題って、第７世代のマツコネTYPE Ａ端子時代も同様なんでしょうかねぇ、、、？
タブレット、携帯等から車経由で音声流したくてもこれじゃ不安ですね、これならまだスカイアクティブ載せ始めの頃の車両の方が気楽でした。
HDMIに繋げる機器は繋いでも大丈夫ですか？
ベルファイアの納車待ち中ですが、盗難防止対策はどのようにすれば良いですか？
純正のキーと連動とかありますが、大丈夫かなぁ？と思ってます、
よろしくお願いします。
HDMI入力はどうなんでしょうか？このままだと何もかもだめの様な気がしてきました😢
普通に市場で販売されているスマホを普通に差し込んでエラーが起こり、その修理はユーザー負担ってのはおかしいと思います。これはもはやメーカーに対して訴訟案件では？
プリグラム的には2進数なのに不具合起きたり起きなかったりとかある？
すみません。これってアンドロイドスマホの充電だけでタイプｃポートに繋いでも駄目なんですか？
ちなみにcx8です
データ通信出来ない充電のみのケーブルなら大丈夫なんじゃないかな？
25:34でアクチュエータの事をアキュームレータと言い間違えてます。
確かにアキュームレータ（圧力タンク）は、ブレーキシステムの中で使うことがありますが
文脈から見て、アクチュエータが正しいと思います。
今話題のオットキャストは一切そういう事例はありませんって言った方がいいんじゃない？
まるで全ての機器が危ないみたいな
感じに見える。
オットキャストの会社さん、適当なホラ吹いてるCZcamsrにはしかるべき対応取るって声明出したし。
海外ではandroidの使用者が多いが、他の車メーカーも含めてこの手の問題は起こってないのだろうか？
あったらリコール不可避だよこんなの こんなんじゃCarPlayでも起きかねん
全部視聴させて頂きました。普通に考えると規格に沿って接続されている物は通信開始から終了まで安全が担保されているハズなのになぜこのような結果になったのか不思議です。関係メーカのエンジニアもログを確認するでしょうが想定外トラブルは原因不明が多く、最終的に初期値に戻すしかないと思います。そうなると皆さんも書かれているように車体制御とナビ・オーディオ機能を完全に独立するしか安全性を担保する道はないなと感じます。メーカーは相性もあるのでトラブルの原因となった機材を名指しで公表できない、本当に難しい問題です。
スマホ及びタブレットである文鎮化ですね
素朴な疑問。なぜ不具合が治らないと言ってるのに、後半、このスマホならOKとか検証が出きるのですか？
Orz
肝心なことににはまともに回答しないんだね。
@@wishesse
これだから疑われるんですよね
あとトヨタのディーラーの人から質問出てるので答えてあげてください笑
?
Bluetooth接続でもダメってことなんですか？
今時USB-Cて幅広い機械が売られてるからね。
確かに車の制御は、すごく緻密とは思いますが同じUSB-Cを備えてるiPhoneやAndroid、若しくはPCにいろんな機器刺したら不安定になる？って話なんですけどね。
そもそも車載システムに影響が出る端子をユーザーが普通に触れるところにあるのもいけないんじゃないのか。
受電、通信、制御、幅広い機材を繋げれるのがC規格の特徴だけど、全部同じシステムに詰め込んで作った自動車メーカーがアホなんじゃないかな・・・
今回の件は、
先進安全機能を搭載した車に車速信号をカットする機器を繋いで、
さらに検証外のスマホをandroidオートでつないだ場合の合わせ技一本的なエラーなんですかね
にわかには信じがたいですが、このレベルの内容を嘘で流してたらリチャージさんがメーカーから訴えられるだろうし、事実なんだろうな。。。
ギャラクシーもカスタム系ですけど、それでの不具合はないのですか？
ひでぽんさんこんにちは
先日cx8を購入し、問題になっておりますUSBcでは無く、いわゆる普通のUSBaなのですが、考え方は同じですか？？
一緒
@@hidepon
ありがとうございます！ひでぽんさんの動画を見てCZcams見れるやつ買ってたんですが返品しました😊
こどもにはタブレットで動画を見せます😊Bluetoothもやばいんですね😢
アップルCarPlayは有線でUSB接続出来ますが、Android autoは無線、Bluetoothで繋がるんですか？
android OS で動いている現行のウォークマンとかも繋げないという話なんですかね？ 音楽データは全てＵＳＢメモリに移して挿さないと使用できないとか...
安定してるのはIphone。。。アンドロイドって、枠がガバガバ
テック系のサイトで取り上げられて繋ぐと壊れる系の動画の再生回数が軒並伸びてて啓蒙活動の助けになればいいですがMAZDAだけダメみたいな印象になってて残念ですね。。
cx8 最終型に乗っており、
OPPO Reno9aとはフツーに使えてますよ。
キャッシュを消したらおかしくなったというと、バッファオーバーフローで車体側のエリアまで分捕って確保してたんでしょうかね。Bluetooth接続でもとなると怖すぎます。
アンドロイドっていう、枠がガバガバなんだよね。
音楽用にiPhone用意しておかないといけないですか😅
OSの系統が違うからなんでしょうけど、車側がT-Kernel ベースだったらもう少し堅牢にできたりするんですかねぇ。
普通にリコール案件でしょ。
当方プログラマですが、たしかにすべてのスマホ（機種）の動作保証することはできないと思います。
ただし何か起こった際復旧する手段が確立されていない点が大きな問題ですね。欠陥システムと言って良いでしょう。
システムの一部が壊れててもアラームを出さないというのはねｗ もっともその部分を壊されたのなら
出せないわけだが。だがそこまで優秀なウイルスだかトロイの木馬だか電子プリオンだかがそうそう
あるのかどうか。当方素人ですが、チューリング的なプログラムにバグな無いということを証明するのは
不可能だ、と数学的に証明されているらしいですね。では対策をこうじろよとｗ
だがそんなことを云々するような問題ではなさそうな気もしますなｗ ある種のあほう、お花畑がやらかした
惨状なのでしょうてｗ
救う措置は必要だと思います。
最初に有線接続したのが悪いのか？
う～ん・・・でもこれ塞ぎきれるかなぁｗ
アメリカとかでメチャ問題になりそう・・・
テレビキャンセラーを販売しているチャンネルであろうチャンネルで、CANにはつながらないのでうちのTVキャンセラーはそもそもＣＡＮにつないでないので、壊れないといっていましたが...？？？
何百万もした愛車がTVキャンセラーやアンドロイドで壊れるなんて怖いですね...
シムフリーとシステムエラーは関係ないと思う。
問題はOSだと思うよ。
シムは基地局と通信する為の物だからシム抜いてもシステムエラーは出るでしょうね。
スマホを新しくしたら壊れたとか今後起こりそう。
そもそも車両側のOSは10年、20年後までアップデートしてくれるのか？
ないなあ。。
言い方悪いが人が死んでから本番だな
どこのメーカーが最初に大事故やられて叩かれるか
そこから対策スタートだろうなぁ
初めてコメント致します。
ナビレスのグレードがある車種についての質問です。
ここ最近の動画（ひでポンさん、GTさん）を何回も見ました。
TVキャンセラーが良くないのは理解しましたが
カローラやノア、ヴォクシーにはナビレスのグレード（ナビレスでもPDA標準装備）があります。
この場合、車速とナビが連動してLTAやブレーキ等が動作すると言ってましたので、どうしても理解できないのです。
浅はかな質問かも知れませんがどうか解説をお願い致します。
整備マニュアルを見ていないので推測ですが、ディスプレイオーディオレスの車は
標準のディスプレイオーディオに搭載されている安全制御のシステムを別ユニット搭載して
制御しているのでは？
ディーラーオプションのナビを装着した車が安全機能がないということにはできないはずですから・・・
コストカットで多数売れるであろう標準ディスプレイオーディオに安全制御のシステムを統合したのではないでしょうか。
返信ありがとうございます。
別ユニットと過程すれば納得出来ますよね。
本当にアンドロイドオートをつないだだけなら、メーカー無償修理ですよ。
メーカーがダメなんて言ってないですよ。
アンドロイドオートを使用できます。
つないだだけなら、メーカー保証です。
それげね、、、よく見たら。。
これはどの車種ですか？
シフト形状とエアコンの吹き出し口からして 60じゃないですね。
８
一番気になるのは9:40過ぎに「サブスク系アプリ」って言ってる部分かな。それ以降もたびたび出てきますけど…
そのアプリが素のAndroid Autoでは出来ないことを出来ようにしようとして車のシステム壊し(書き換え)ちゃったって気がするのですが…
要はその「サブスク系アプリ」が脱獄アプリみたいにシステムに干渉するアプリだったんじゃないかと…
なのでその「サブスク系アプリ」が何かを知りたい。