【TVキャンセラーのトラブル】テレビキャンセラーを分解、解説しました【CAN通信】
Vložit
- čas přidán 6. 12. 2023
- 先進技術の塊である最新型車に対しTVキャンセラーは危険。今回は検証のために先進安全車両であるCX-60に取り付けをしてみました 安いTVキャンセラーだとシステムの誤作動で安全制御が働かない事を知っておいてください。
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#TVキャンセラー #ヤリス #トヨタ #事故 - Auta a dopravní prostředky
何が怖いって、ユーザ利用が想定された場所にあるUSBポートから、システム書き換えが出来る事が一番怖い
ソフトウェア書き換えってキャンセラー取り付けよりよっぽどやばいやん。
今回の検証動画は皆さんの言われている通り「通常は導入しないワクチンソフト」を入れた時点で
不具合がTVキャンセラーによるものか、ワクチンソフトによるものか判断できないという点ですね。
この動画は何を検証したの?
ワクチンソフト入れてテレビキャンセラーを繋ぎました。
だけ?
そもそもワクチンソフトと言ってるけど、実際なんのソフト入れてるかわからん。
突っ込んだ内容でおもしろいのですが、ワクチンなしでキャンセラーを付けた場合に問題が出るってエビデンスとセットじゃないとワクチンの購入に踏み切れない人が多いと思います。
基板構成
・U104/L201の降圧用DCDC
・マイコン(440)
・MAX3051CANトランシーバ
・CANラインや電源用のコンデンサやダイオード
・左上の端子がマイコンの書き込み端子(ライン書き込み用)
・※わからないのはNJM2113のパワーアンプと圧電サウンダ(多分エラー用かな)
上記構成ですね。
やってる事はCANフレームにダミーデータ(車速やパーキング信号)流しているだけです。
車両側とDAのCANを分断して「DA側だけ」にダミーデータ送っているぶんには何も影響はありません。
ただ車両側CANに信号流しているなら、「絶対につけてはいけない」。
DAからCANフレーム加工して車両CANにデータを送った場合、遅延で不具合になります。
またデータフレームがバケたデータだと勝手にウインドが動くだのリアゲートが開くだのになります。
昨今のOBDモニターだけならCAN信号見ているだけなんで、問題ありません。
問題になっているのはCANにダミー信号送るCAN装置。
ここら辺を解説してあげたほうが良いんですけどね。
CAN/LINアナライザ使えばすぐにわかります。
で動画に上がっているワクチンソフトですが、要はマスターデータ書き換えてるんでしょうね。
この手のはECUアップグレートすると上書きされて対策されますね。
CAN診断出来る車両に、この手のキャンセラーやOBDツールはつけてはいけません。
同メーカーのキャンセラーを
10.25インチマツコネのCX-8で使用していますが、CX-8でも問題は発生する可能性はあるのでしょうか?CX-60以前のモデルではcanにまでは介入していないのでしょうか?
オットキャストを接続しても不具合出るのですかね?
チーフドライブアシストのほうが、純正よりステアリングの微調整の動きが少なくより安定して作動いるように見えます。ワクチンが作動力をアップしていると思われますか?
先進安全車両にTVキャンセラーを取り付けなきゃならない場合の重大な注意点も伝えておきます。
分解するなら、メインチップのラベルも剥がせばマーキングがありチップが特定できたと思います。
刻印を削っていたらシールは不要でしょうから、
チップが特定できたら、ファーム吸出しの可能性もあったのではないでしょうか?
私の想像ですが、最初は動作し、不具合の出る部分が違い、ワクチンと称するソフトで解消することから、
車速と他のデータの不整合がエラーとなりログにたまりオーバーフローした時点で不具合が起きるような感じだと思います
この場合は定期的にログを消すだけでワクチンソフトは完成です。
他の動画のことで恐縮なのですが、何らかのヒントになるかもしれないと思い以下を追記します。
ルート化したandroidを接続しただけで不具合が起こるのはその端末自体にすでにウィルスが仕込まれているのではないかと疑っています。
通常の使用で相手側にコードや実行に関わるデータを流し込むようなソフトはあり得ないと思います。
ルート化するには何らかのシステム改変の必要があるからで、そのソフトやルート化するソフトはOSメーカーの検証を受けていないはずです。
SIMフリーであってもルート化した端末は通常のルートでは市販されていないと思います。
@@mrrazycルート化したandroid OSは、接続時にデジタル署名の検証に失敗しそうですね。
左側の3Pカプラーは安い方のキャンセラー
ON/OFF物理スイッチが繋がります
ワクチンソフト有りと無しで比較しないと・・
ハードディスクやSSDで言うところのS.M.A.R.T.みたいにエラーが累積して行くんでしょうね
で、おかしなパラメータの所とバッティングして、車両の劣化と認知して本来のパフォーマンスが出ないとか
最悪セーフモードになるとか
私が想像するんですけど、ECUのFW(ファームウェア)のOTAアップデートでのエラーじゃないのかなと思うんですけど・・・
車のECUのアップデートは、データをオンラインでダウンロードして車が停止してからインストールすると思うんですけど、本来FWのインストールって途中で止めるとおかしくなりますよね。
TVキャンセラーで停止信号が入ってインストール、すぐに走行中の信号でインストールが止まってしまうのでおかしくなるんじゃないのかなと思うんですけど・・・
もしこの想像があっているならメーカーの完全なミスだと思うんですけど違うのかな? 参考文献:車両ソフトウェアをセキュアにアップデートするための4つの要素(www.nri-secure.co.jp/blog/vehicle-software-update)
@@user-fo7hy5fh7r
それが原因なら納得ですね。
(同じ車種でも不具合が出てるのとそうでない車両があるので)
基本的に
正規のインストール手順はアイドリング時のみで
車両は動かさない状態でやるが正規の手順で
これがキャンセラー装着を装着した直後の
インストール最中に車両を動かしてしまって
他の信号が入ってまれにインストールエラーが
出て不具合が生じる?
とか
またはインストール中にシステムをオフにしてしまって
それが原因でエラーが出るという感じかな?
(例えるならPCのOSのアップデート中に電源を切る状態)
原因としてはこんな感じかな?
トヨタのTVキットは大丈夫ですか?
重要です
マツダも公式に発表していますが
CX60には車両側に多くのトラブルがあり、そのような車で社外用品の検証は不可能です
このような車両であえて検証する意味をみなさんは容易に想像出来るはずですよね
czcams.com/video/YdW7GA4a-S0/video.htmlsi=FtunVQntwm2yzp5J
czcams.com/video/Hu1Pyev9Zz4/video.htmlsi=nvh92F9ln6isf4z2
↑マツダも公式発表している不具合です
誘導すんな。
自分のチャンネルでそういう情報発信しなさい。
チャンネルに迷惑がかかる。リテラシーないのか?
つながる車になったが故の社外パーツによる不具合の増加。パソコンなら外したりリセットもある程度自力でできる部分がありますが、人を乗せて動く車だと事故の危険性が高くなることが怖いです。作る方、使う方も命の大切さを考えていかないといけないですね。頑張ってください。
右についているICにはMAX3051と書いてあり、これはCANトランシーバーですね。PICではないし、マイコンでもない。
だいたい、メインのMCUのラベルを確認したわけではないのに、なぜ「しょーもないPIC」ではないと判断できたのか。
PICにだってQFP-44パッケージ品くらいあるだろう。
商売は悪いと思わないがその商売のためにこれまでのポリシーを変えた感がするのがちょっと悲しいです。あるいはこれまでは最初からそれ目的の拡散だったの?とすら思えてしまいます。
アンチでなく応援者なのに不信感が出た人が多いのでは?と思います。
マイコンのJTAGもしくはシリアルにアクセスしてみて欲しいです!
3芯なので、SWDの可能性大。
個人ならともかくここも類似業者ではないのかな?逆にじぶんとこが相手にワクチン解析されて
モザイクかけて公表されてディスられてたらどう思うんやろ?笑えないんじゃね?
おかしな流れになってきてる これバイアスかけずに見てる人は距離をおくと思う
CX-5(KE初期型)なので動画とは関係ありませんが、ひでぽんさんの熱意を感じます。
煤取りで見始めましたが(煤取りは修行中のDAIJYUさんとこで(^^;))マツダ車への対策&対応を、これからも頑張ってください!
今の処不具合は出てませんがスバルのレヴォーグにも対応する物を商品化して欲しいです。
ひでぽん様
教えて下さい。
①CX60の乗心地は納得のいくレベルになった?
②年次改良は当てにならない?
PICすごいよ。
その昔、蓋を開けたらROMの中身が消されるようなモノがあったような(笑)
海外の機械のなかにはCANでラインが構築されたモノがあるそうで…それをウチのLANで構築された加工製造ラインに置き換えて考えるとコッソリ嘘を吐くアダプターをかまされていると考えると…かな~り都合悪いです。
最悪、機械が機械をぶっ壊すのが目に見えるようです(笑)
ヒデポンさんの話、ちゃんと聞いたほうがいいよ。
STM32など物理的なタンパー検出機能が用意されてるマイコンは今でもあったりしますね
電源供給なしでも動作できるようになってます
韓国軍が米軍から購入した機体でやらかしたやつですねw
車のシステムをバーチャルマシン化で冗長化できれば、トラブル時の復旧も早そうな気がしますが。PCのようにはいかないのかも知れませんね。
たとえば鉄道の運行管理システム、航空機、ロケットは物理的に3系統のコンピュータを使って冗長化&合議制を取ることが多いです。
コストは3倍じゃ済まないでしょうが😂
テロップの文字コードが中国フォントになっているのでちょっとみにくいので修正してもらえたら良いかと
例 情報の“情”とか判断の“判”の字が日本語と異なります。
今回は特定商品の分解解説と車両取り付けまでですね
伝えたいことが沢山あるのは解りましたが
場面場面で同じことを何度も説明しているので見ている方は疲れます
内容を整理して動画を作って頂きたいと思いました
危険を伴う検証でしょうしエビデンスを出せと言われても
お客さんの車両を見せるにも限界はありましょう
しかしながら視聴者的には
「どのメーカー車両で」→「具体的に何をしたら」→「最終どうなった」
「決定的な原因は?」→「社外特定商品メーカーの声明」
「最終的に国交省は動いたのか」→「車両メーカーは何も言わないのか」
→本当に危険なら各広告を利用しリコール発信、社外品の販売停止訴訟、ディーラーから利用者へ案内
未だにその辺の緊急性が高い話になっていない件
見ている側としては「いずれも聞いた話レベル?」
と大事な部分が示されていませんね
気になるのは他の動画で仰られる現象を示した注意喚起動画が見当たらない件
今件に便乗して同じことを良くわからず発信してる投稿者は論外ですが
格安android端末(しかもクラック済)を繋いでフリーズした車両の動画1本は見つけましたが
他にレクサスでアップデート前後で現象発生した事後報告程度しか見当たりませんね
このコメントを読まれるかどうか別として
何を見てどう判断すべきか全体的に情報が足りないと感じます
大きくは下記2点に絞られると思います
①特定社外商品に自社製ワクチンプログラムを組み合わせて売るための不安を煽る宣伝なのか
②車両メーカーが危険な運転者画面注視を防ぐシステムを社外製品で回避し結果危険を伴う可能性を示唆し規制を目的としたもの
私は信者でもアンチでもありませんが
次回以降の検証動画を見て納車待ち車両への装着判断したいと思います
貴重な時間を割いての毎週の動画作成お疲れ様です
今回分解・実験されているテレビキャンセラーを発売されているデータシステムさんが「弊社製品が原因で車両に
重大な故障が発生し、高額修理請求が生じたというような事例は一件もございません」と公表されています。
オートバックスやイエローハットでも扱っている大手メーカーだけに検証結果が気になります。
不具合が発生した原因のキャンセラーメーカーを見つけて
その商品で検証するならまだ分かりますしね。
不具合が発生してないメーカーの商品で検証されても
実験結果以前に説得力が皆無だと思う。
失礼、「カーナビからの地図(ナビゲーション)情報を安全支援機能と連動させている」というのは本当でしょうか?そのような機能は日産やスバルの一部の車種にしか搭載されていないと承知しているのですが…。
少なくともマツダ車にそのような機能が実装されているとは聞いたことがありません。
マツダ車には(GPS自体は搭載していても)カーナビ(地図情報)を搭載していない車種は普通にありますし、そのような車種でも安全支援機能は全て利用可能です。
「車速を偽装するタイプのTVキャンセラーでは自動車側に不具合が発生する可能性がある」という今までの主張自体はともかく、今回の動画の内容については、残念ながら懐疑的にならざるを得ません。
色々駄目って言われてますが、何故御社が作られたソフトウェアは安全で大丈夫なのでしょうか?
オットキャストも駄目、テレビキャンセラーも駄目。
どなたかエビデンス込みで説明してください。
色々駄目駄目言った結果、ソフトウェア販売してるなら、御社のソフトウェアの安全性証明できる動画をもっと多く出してもらえると信憑性がましますので非常に助かります。
ちなみにオットキャストはGoogleセキュリティで認証すると、①認証端末名がGoogle pixel3xlと認識される。②ネトフリとディズニープラスがGoogleプレイストアで更新を試みると、アップデート非対応との表示になった。
為、おっしゃる通り危険を感じた為返品致しました。
ちゃんとした製品ならオット?オッター?キャスト3とデバイス名がGoogleセキュリティに表示され認証されると思うので、今までの動画の通り危険なソフトウェアが入ってる可能性もありうると判断致しました。
こちらの情報が無きゃ怪しく思う事も無かったと思うので非常に感謝しております。
ただソフトウェア書き換える=御社が悪意がなくても悪意のある第三者が介入し、エラーを起こす事ができる可能性もあるので、自分は非常に興味を感じてます
今までの動画見てないんですね・・・まず動画を見てからコメントすべきです。自分のアホさを晒してるだけですよw
@@user-rs4kh3fc6j今までの動画をすべて見るほどの時間は無いのですが、ワクチンソフトとやらの安全性に関して言及している動画は今のところ見当たりません。どれのことを言っていますか?
「PIC=しょーもない」って認識がしょーもないw
高価なマイコンを使ったお宅の基板のファームウェアがしょーもなくないと良いですね。
PICにも車載グレード品はあるし、PIC32とかだとRTOSも走るんですけどね。何を持ってしょーもないとしたのか謎。
ひでぽんさんの人柱に感服するばかりですね。情報が拡散して正しい認識が伝わりトラブルが無くなる事を願うばかりです。
何がしたいんだ、この人?
USBコネクターってコネクトONレディになっているなんて・・。こえー。普通は設定で使えない様にしているはずなのに。
そりゃ何も知らない人が野良ロイドとか怪しいキャンセラー繋げたらやらかすはずですよ。
スマホ指すだけで壊れる車はやばいw
ここは確かに私も気になりました。ディーラー/メーカーでしかできない何らかの操作を経てならまだともかく、ただUSB端子に接続するだけで自動車側のシステムを書き換える事が出来るなら、それは極めて大きなセキュリティホールであると言わざるを得ません。
【そのセキュリティホールを利用したアプリをインストールした】Android機器を繋げば、確かに自動車側に不具合が起こる可能性は高いでしょう。 @gt-studio6146 さんの動画では「OTTOCastを繋ぐと自動車が壊れる」と主張(あの出し方で「名指ししていない」と主張するのは無理でしょう)しているようですが、要はそういうアプリを入れたAndoroid機器を繋げはそのような不具合は起こりうるという事で、AI Boxだろうとスマホだろうと、中国製でも日本製でもGoogle Pixelでも同じ事ですな
アンドロイドの歴史を知ると・。
元々オープンOSなので。だから認証とか
アプリとか厳しいのが林檎さんなのです。
半導体の絡みもあるので。対中規制はそういう事なので・。これ以上はご勘弁を
@@jmi9937 いえ、これはAndoroid側ではなく自動車側のシステム(セキュリティ)設計の方が問題でしょう。たとえUSB端子経由のシステム更新が必要だったとしても、通常はそれを禁止しておくのが(少なくともIT関係のシステム設計者としては)常識です。もしこの動画のように何らかの特殊な機器あるいは(ディーラーやメーカーだけが知っている)特殊な操作なしにシステム更新が出来てしまうとすれば、それは自動車側のシステムに深刻なセキュリティホールが存在する事に他なりません
なるほど…散々煽ってワクチンね
呆れましたわ。
キャンセラーが悪さするのを検証します!からの自称ワクチンソフト使用しますって、症状が出ても何が悪さしてるのか検証にならないですよね。
テロップ入れるのに自動文字起こし使うのは分かるけど、普通の日本人が使っているPCでは使わないであろう大陸漢字が出てくるのは何故でしょう(棒)。
確かに検証にならんですな
ワクチンソフトでめでたくメーカー保証きかんくなりますね
ワクチン打ったらそれこそ保証対象外でしょ
ありえん
小田オートさんもメルセデスで同じ現象起きてるって発信してますね。
CAN通信とOBD2のUSBは車の基盤に関わる所ですし、昨今のクルマはOTAまで行われています。おっと、ここまでにしておきますか。
ドライブ好きで、ナビでテレビやCZcams見ようとは思わない1車好きのコメントですから。
さすがにPICじゃないですね、笑いました。
メインCPUの残りはバッファICとかで、CAN通信があるルネサスのマイコンあたりかな?
まぁ、PICならCANの速度情報を櫛状にサンプリングして戻す程度しか出来ないでしょうね。
それにしても、自車での実験恐ろしや~。
右のちっこいゲシゲシ2つはCANトランシーバーじゃない? 440が何かのマイコンで、右上の日本無線の2113はパワーアンプかも。コレ音鳴ったりしません?
そうですよね。MAX3051と書いてあるんだから、データシートを見ればすぐに分かる。
これをマイコンと呼んだのを見て、専門性を疑いました。
まぁ、この人は整備士であって組み込みの人ではないんでしょうね。
@@focacc よく見るとMAX3051って書いてますね。 CANトランシーバーです。
100のマークツーだったかなぁ純正のナビだとナビの情報を使ってスロットルやブレーキ,ATの制御をやってくれるって言う記載がカタログに載ってたと思うんだけど、勘違いかなぁ😮カーブでシフトダウンしてくれるとか上りや下りで不用意にシフトアップしないようにとか。
ありましたねえ。プログレとかの時代のAIシフトとかいう
「地図情報を使ってカーブで減速」等の機能は、日産やスバルの一部車種で実現されていましたね。
ただ、マツダはそのような機能はまだ実装されていないと思っていたのですが…
「まず開けてみてみたい 中に何が入ってんねん」は男の子の本能です。(実際にバラすかどうかには個人差があります)
本能ですね😂
ここのCX-60のキャンセラーは取り付け説明書の手順通りに作業しないと車両に不具合出る可能性あると聞いてます。バッテリーの外し方から説明書通りに。動画では途中でバッテリー外してますが、動画にするなら最低限取り付け説明書通りに作業して検証してほしい。あとバッテリー外すと車両の設定など必要な場合もありますが取説に記載ないのが残念ですけど・・・
他の車でキャンセラー付けた方の動画でバッテリーのマイナス端子外さなかったっていうコメント見たことがあります。こういうのを真に受けて作業した人がいるかと思うと心配ですね。
電源落ちてないってことはCAN信号もまだ流れてる可能性ありますからそこでコネクター抜いたらエラー出てもおかしくないですよね。
それに万が一ショートする可能性もあるわけですからそういう事にも気を使わない整備士さんに車預けるって怖いです。
ラジオとCDだけのカーオーディオにすれば問題はない
何が本当に怖いって
自動車メーカーじゃない所でシステムを書き換えられてしまう事かもしれません。
テレビキャンセラーも危ないですが、自動車メーカーがしっかりと復旧出来る環境を整えないといけないです。
この方が注意喚起を行ってくれている事は本当にありがたいです。
しかし、システムを書き換えれるのは問題ありかと思います…。
韓国・中国で日本の野菜やフルーツの苗や種を無許可で栽培して販売しているイメージに近いのでは…と思ってしまいました。
横からすみません。
いやいやいやいやいや、この方がその「自動車メーカーじゃないところでシステムを書き換えてる張本人」ではないんですか???
私にはそう見えたんですが、違うんでしょうか
メーカーさん対応能力なかったらどうすんの?やばいよね😂
純正ナビは使った事はないのですが、最近の純正ナビ車にTVキャンセラーを使うのは危険の様な気がしました。助手席用?としてテレビを見たいなら、国内メーカーの社外ナビで配線の一部を変えるだけで済ませる方法が安く済ませるし安全だと思います。
リアハッチが開いた?テレビキャンセラーが原因で?
それは関係あるんですか?なんでもかんでもテレビキャンセラーが原因って・・・
新型アクアにもあるんだけど、ダッシュセンターにあるスピーカーって何してんだろ
少なくとも、音楽は鳴っていないけど、配線は繋がっていた
緊急通報時に使用するスピーカーだったはずです
@@BB-gv6zt そうだったんですね ありがとうございます
バラスの基本でしょ
ソフトを開発するのにはすごい労力を費やしたと思います、ですが、USBでウイルス的なものを注射した車が中古市場に出回ってもバレなきゃいいんですかね。。正規のソフトウエアでないし
CANアナライザでそいつが何吐いてるか見せてほしいな。
TVキャンセラーのメーカーと型番を知りたい。
メーカーはデータシステム
「動画サイトでのテレビキャンセラーに起因する故障情報に関する見解」
2023.11.24
一部動画サイトにて、テレビキャンセラーを装着することに起因する車両故障によって、高額修理が生じる可能性を示唆した情報が流布されております。
弊社では実車による検証を行ったうえで製品を発売しており、すでに数万台の販売実績がございます。
弊社製品が原因で車両に重大な故障が発生し、高額修理請求が生じたというような事例は一件もございません。
今後とも安心して弊社製品を拡販、ご使用頂きますようにお願い致します。
www.datasystem.co.jp/support/caution/20231124.html
だってさ。
ついに出ちゃったよね。 OBD2とかUSB、車のメインコンピューターとアクセスしてしまうから、俺はつけなかったんだよなぁ。やっぱり怖いものね。何があるか分からないので高くつくと思うので、メインモニターからは使わないようにしていたんだけどね。やっぱり出てしまったなぁ。😂😂😂🎉🎉🎉
データシステムからクレーム来なきゃ良いけどね 笑
みなさんこの件はご存じでしょうか
czcams.com/video/YdW7GA4a-S0/video.html
他の方もおっしゃられておりますがCX60に11個ものメーカー発表トラブルが出ております
ハンドルガクガクやナビトラブルもこれに含まれそうですね
要は車両側のトラブル情報です
誘導されてしまいました。スズキ野カナタなんて変態的で好感が持てます。
マツダの公式サイトにも載っているので真実の情報です
ひでポンさんはこの車両に元々あるトラブルと社外カー用品によるトラブル1人病み?セーフモード?
どのように切り分けたのでしょうか
車両本体にこれだけのトラブルがあれば用品によって起こっているトラブルかどうかなんて識別できません
また、このマツダのサービスキャンペーンには一切触れないのは何故でしょうか?
知らないはずはないですよね
直リン貼って誘導すんな
でもすぐなるもんじゃ無いと思うけど、使って運が良ければ数年悪ければ数日
商売当たり前
結構良心的な価格
どちらも電装品は日本電装製?ですか。電源切ったらすぐにキィとの連絡を30cm以上離れたらオフにしたらよいのでは。リモートキィとの連系通信の感度がよすぎる。ドアキィのロック,アンロックの感度を下げて後はスタートスイッチを押すまでは他の部分の電源は入らないようにすれば良いのでは。発進をそれほど急ぐ必要もないと思いますがね。
T社の営業さんと雑談でTVキャンセラーの話をしたら、知っていましたね。
マツダのメカやってた営業なら知ってると思う。自分の担当営業も知ってたし。
今TVキャンセラーつけてるけど、オートバックス等で売ってるものとは違うものを営業にPUしてもらって乗ってるが異常なし。
そもそも何故走行中にTVを映せないようにするのかが疑問。
建前としては安全運転、前方注意って事は分かるけど自己責任でいいと思う。
実際、今年元日の地震で避難する時に走行中のTVの映像がとても役に立ちました。
アイドリングストップも同様で大きなお世話だと思う。
あぶないから
いや〜根っからの商人ですわ〜
これで、不具合出たらキャンセラーの質が悪いです!キャンセラーが悪いです!って煽って…
エラー等が出なければ、うちのプログラムのお陰?って事にするのかな?
今まで楽しく見てたけど、これは無いわ😢
キャンセラーのメーカーさんに許可取ってるのかなぁ…
なんか心配ではあるが…
まっいっか、
オットキャスト だったかな 公式ホームページ上で 何処かを訴える準備中と 公式に載せていますね・そのCZcams動画も上がっていますね・。 ここかな。 違うかな。
他人の不安を煽って競合他社を蹴落として食う飯はさぞかし美味いということでしょう…
こんな世の中になってしまって悲しい限りです…
グレードやメーカーオプションの接続によってメインプログラムを変えてるやろうね〜
下位グレードでレス車もあるけど、それはそもそも制御が違うからプログラムも違う
だからメーカーオプションは抱き合わせが多いのか
多岐にわたってプログラム用意しなきゃいかんものね
開発側は面倒臭いよねなるほど
想定外の信号で騙すなら補正するプログラムも必要って事ね
実証してるのは良いのだけど
先にワクチン?入れちゃったら検証にならない気がするけど(笑)
参考に見る分には良いと思った
そもそもワクチンソフトって線つないで設定も何も無いのにインストールできるものなんですか?
自分はそこまで詳しくは無いですけど何かをインストールするにはUSBメモリではなくパソコンを繋がないとダメなのでは?
自分は初期型のzn6乗りなので偉そうなことは言えませんがHKSのエキマニ等入れた時の点火等の設定はパソコンを通して行いましたけどね…???
自分は見ていて謎だらけでした…自社の製品を売り込みたいのは分かりますけど他者を恐怖させ他社製品を貶めて商売するのは如何なものかと自分は思いますけど…
仰る通りです。(少なくともIT関連の技術者としての感覚では)ベストはUSBではない全く別の端子で、次には(USBに繋ぐとしても)ディーラーやメーカーしか持っていないPC(ソフト)等の何らかの特別な機器経由で、最低でも(同じくディーラーやメーカーのみが行える)特殊な操作を経た後でのみ出来るようにするのが常識です>システムの書き換え
逆にあそこまで手軽に書き換えが出来るのならばそれはセキュリティーホールと断言できますし、「Android機器にインストールしたアプリ経由で何らかの情報/プログラムを自動車側に送り込んだ結果、自動車側に不具合が出る」という懸念は杞憂ではないとは思います。
ただしそれはそのセキュリティホールが実際に存在する事が前提ですし、それが事実だとしても、責任はAI Boxを始めとするAndroid機器側にあるのではなく、そんな大穴を放置している自動車メーカー側にあると私は考えます。
@@t55user62 ですよね…自分もそう思います…機械には詳しくは無いですけどなんだか簡単に書き換えられるのなら逆に高額修理にはならないのでは???という疑問にも繋がりますし笑笑笑
マツダの責任範囲外ですね。TVキャンセラー販売会社にクレームを言うべき。矛先が違う。つけるのも自己責任。ブルーレイディスクやDVD-Rがどんなメーカーのレコーダーとも相性がいいわけではないのと同じかと思います。今のクルマは下手なことしたら大変なことになりますね。昔とは違いますね(^_^;)
「ミエーテレ」なら大丈夫と言ってる動画もあるけど、ホントに大丈夫なんでしょうか?
あの方は文句言ってますね、取り合えずはCANを通してないから安全ではあると思いますよ
説明によるとCANを挟まずナビに直接偽信号送ってるからナビからCANにエラーは出さないって
いう話みたい。でもECUは別の車載センサーから位置情報や車速情報を得てる筈ですよね。
今のECUのファームウェアでは免れてるだけという気がしました。
あれかなり無責任な発言かと思います・・・自分が開発者でも無いのにw
踏み込みますねえ!こちらがヒヤヒヤしますよ(ユザーの為とは言え)。見です。
当該TVキャンセラーは、同種の中でも作りの良い部類で、販売数も多いはずです。是が非でもTV入れたい人は、必見です。
レーンキープなどの制御をサードパーティのソフトを入れても車のメーカー保証は大丈夫なのでしょうか?
ひでぽんさんのソフトはマツダ公認と言うことですか?
メーカー公認なら入れてみたいと思うのですが
こちらの方の質問の回答が知りたいのですが、是非回答ください。
USB挿しただけででワクチンソフトをインストール完了って
しっかりインストールされているかの確認はしているのでしょうか?
ワクチンソフトにバグがあったらと思うとそちらのほうが怖いのですが?
もしワクチンソフトをインストールをお願いした場合、インストールされている証明は
何らかの形で見せていただけるのですか?
ワクチンソフトか何かわからんけど、絶対入れない方がいいでしょ。
キャンセラーより怖いわ。
GTとあわせて見てます。気になってアチコチ聞いて回ったけど居なかったしディーラーもなし。100%壊れるかどうかも分からない。
何より誤解もかなり産む。以前のディーゼルの話はとても良いものだったがこちらはかなり広範に渡るので心配です。
他メーカーや関係無い人までまで勘違いで騒ぎ出しかねない。ちゃんと動画を見て理解すれば問題ないんだろうけど跨聞きとかもあるし。
キーOFFでこんな電気使われたら緊急で車内こもるときとか中古車展示するときに困るのよな...
キーロックしても各種イルミが一回開けないとしばらくついてバッテリーゴリゴリ使ってくし
マツダ車だとマツダ3やCX-30あたりからスマートキーで開けた瞬間から数分間電源が入る仕様なんですwUSBポートで充電できたりもできる。逆も然り。
だからエンジンかけないでいるとバッテリーの電圧が下がる。それは登場した時からディーラーでも言われていること。
@@ttezuka6325 ほんとこれやめてくれ
ユーザーに良くないし火災時とか電力カットが遅れて被害拡大のリスクがある(アクセサリーなんて何つなぐかわからんし)
トヨタ車はオートACCか従来型か切り替えられます。
@@splash7045 義務化してくれ...
60の無理が少しずつ解かれて行ってますね。
いつかは走行中の60でテレビ見たいですね
信者もアンチも湧く
それだけ気になってるんでしょう
でも煽るだけ煽ってこの流れは…
メーカーや国土交通省にこのワクチンは安全です!って言ってもらえれば安心できますけど
そもそもTVキャンセラー自体を勧める訳ないでしょ
そのくせ平気でカスタムショップのECUチューンとか、
かつてはCX-5にディーゼルの制御を変化させるコンピュータを考えずにつけて煤だらけにしたりとか
それでキーキー言って整備工場に持ち込むおバカがいるから整備士が情報発信してるんだろうな。
ワクチンソフト?なぜメーカーがワクチンソフト出さない意味不明
そんなもん必要ないからじゃないですか?
データシステムが訴えれば良いのに。
どうしても走行中にテレビ見たかったら別体でテレビを付ければ良いと思う
古い車のソフトウェアのアップデートをここの会社が勝手にやって良いのか? 品質や安全性が担保されているのかわからない。問題起きたら誰が責任とるんだろ??そもそも合法なのか???こういう商売を野放しにしているマツダにも深刻な問題がある。 システムのセキュリティが甘い。このような会社にやられちゃうマツダはダメだな。絶対買いたくない。
アマゾンで安物を買ったら、ただの延長コードでした😢すぐに返品しました。何の役にも立ちませんでした。
車はアトレーです。 取り付けて何の変化もなかったのですぐに外しました。
このチャンネルと、GTさんの動画を見た人の多くが「OBDに繋ぐモノはすべてダメだ」と言ってますが、どう思われますか?
OBD2に直接繋ぐ行為はトラブルの元です。メーカーが公式に禁止行為として公表してます。
@@user-uj2wq1fl8s
公式に発表されてるのですね。
それは知りませんでした。
どのメーカーがどのように発表してるのですか?
検索が下手なのか出て来ないので、ページを教えてもらえますか?
まぁ壊れていいなら付ければ?自己責任でどうぞw
@@user-rs4kh3fc6j
ひでぽんちゃんねるさんも、GTさんも「テレビキャンセラー」に対し「危険」と言ってますよね?
それ以外も危険だと言ってませんよね?
ここや、GTさんのチャンネルを見てる人は「信者」と言っても良いような人が多いのでしょうか?
返信の人からすれば、OBD診断機もダメと言ってるようにも取れるようで、盲目的な信者なのかもしれません。
もしかしたら「OBD診断機」を知らないだけなのかも?
トヨタ車でももちろん検証いただけますよね
1:00聞いている 10:55聞いている 11:05聞いている
今までの配信は全て聞いた話だったって落ちではないですよね
周りにテレビキットで高額メーカー修理になった件が1件もないので腑に落ちません(トヨタ車)
まるで検証を始めてするかのような動画ですが今までのテレビキット外せの動画はこのような検証を何度も繰り返した後
確証をもっての配信動画ではなかったということでしょうか?
検証してから→テレビキット外せの動画配信
聞いた話で動画配信→検証してみた
では大きく違いますと思うのですが
リチャージさんのワクチンを入れたら保証はどうなりますか
メーカーの保証は全てなくなりませんか?
プログラムを書き換えたワクチン入りの安全装置の誤作動で事故が起きた場合
保証はどうなりますか
一番返信回答をいただきたいのは
「リチャージさんのワクチンを入れたら保証はどうなりますか
メーカーの保証は全てなくなりませんか?
プログラムを書き換えたワクチン入りの安全装置の誤作動で事故が起きた場合
保証はどうなりますか」
ここにだけでも返信ください
宜しくお願い致します
自分の責任で考えればいいんじゃないか?
つけるのも自分の責任。対策プログラムをリチャージで入れるのも自分の責任。
技術的なリテラシーがなくて自分で責任が持てないなら、全部止めるが吉。
言ってること、変だぞ。
@@mobydick9073
疑問に思った事を質問するのがなぜ変なんですか?笑
え?先進安全装備あっても事故れば過失割合に応じるでしょ?
先進装備搭載車で事故したら運転手には責任無いって保険も車も存在してませんからね🤔
てか、個人的にはTVキットは携帯と同じ処罰で良いと考えているタイプですが(笑)
@@duketougou1961
「疑問を質問するのが変」って読み取ったなら、
文脈からクリティカルに読めていないってことだから
申し訳ないですが読解リテラシーに課題がおありなんじゃないでしょうか?(笑)
そもそも「TVキャンセラー(!)」導入の動作保証を求める方がおかしくないですか?
トヨタの最新のシステムを積んでる車でキャンセラー装着して走ってレーンキープアシストが動画の様に不安定になる人って居るのかなぁ?
だからちゃんと動画見ましょうね。
キャンセラー装着後のレーンキープアシストの動画ではありませんよ。
純正と高精度化ソフトウェア導入後の比較ですよ?
マツダの純正のレーンキープアシストってあんなに不安定なんだー びっくりだね🫢
マツダのレーンキープアシストってこんな物なの?酷いね〜
うわ〜業界と界隈を支えるユーザーが押し寄せてるなあ。地上波の存亡がかかってるんだろうなあ
ほんま信じる奴がおる事が驚きやわ。
テレビキャンセラーつけてセーフモードに入る?
バカじゃないかって話よ。GPSと車速がテンプラ打ったからってセーフモードに入り高額修理になるなら付けてない車がGPS、車速狂ったらなるか?
そんな作りにしてるわけない。
信じるよ。タヒにたくないから。そもそもTVキャンセラー装着に拘泥する理由は何だ?それがわからない。
お前、子供おらんやろ?
はよ、結婚しろ
古い車なら大丈夫ですけど、AIがシステム全体・車輌全体を監視管理してる様な現行の車は止めておいたほうがいいって話です。GTステーションのGRヤリスなんかは良い例です。
テレビキャンセラーで不具合は起きる可能性はある。
それは今も昔も同じで、現在の車がテレビキャンセラーのせいで全てに影響を及ぼして高額修理はない。現にそれを証明できていない。
マツダ車で起きたと言っているがテレビキャンセラーのせいにしたいだけで、先日リコールがマツダで出た
俺が注意喚起情報流すなら収益ど返し。
なんかよ〜わからんけど、こんだけ弄くり回して、捏ねくり回したら、TVキャンセラーとか関係なく壊れるんじゃね?(笑)😂
走行中にそんなにテレビ観たいか?
全くだね。ウンザリだよ。
見たいじゃろ
そういう低レベルなことではありません。
すでに目的と手段は入れ替わっているんです。
前半 見たけど何の知識もスキルもない人が ただ喋ってるような感じ
こんなんで信頼できる実習実験できるのかな
ワクチンって何?
基本的に車にTVを載せることが✖だと思う いらんやん それがあるから走行中でも見ようとする 無理してもね 国交省よ 指示しろよ 載せるなって
日本車ってめんどくさいね・・・ネットから定期的にアップデートしないんだね・・・。
TVキャンセラーって何がいいんだ…って毎回思います。
運転するときに余所見させるようなアイテムなんて百害あって一利なし。
子供が後ろで見る?移動時間くらい我慢させろ。
じゃ隣で見させてやれよ
見るか見ないかは他人に選択を強制されることじゃないし
そういうことではない。TVなんか見るなとかのコメント多いけどキャンセラーだけの話ではないので。
テレビは別に映らなくていいんだけどキャンセラー入れるとナビの操作ができるようになるのでキャンセラーは必須
そもそも運転中にナビ操作しないといけないってどういう状況なんですか?
出発前にナビのセットと経路の確認をするのが大前提。それでも迷ってしまったら安全な場所に停車して再確認。常識です。
教習所でも経路設計について習うはずですが。
世の中「本音と建前」があるように、教習所で習ったからと言って実生活でそれができるかって。
アンチ湧く湧く😂
咀嚼はできても飲み込めないホルモンみた〜い❤
言うは易し横山やすし。
おお、わけかわらんトヨタオーナーがコメント欄を荒らしてるなあwww
無知なのがモロバレしてますね(笑)
そんな難しい話でもないのに
自分の知識と技術に自信があるなら、この動画もチャンネルも無視して
TVキャンセラーでもなんでも勝手につけりゃあいいのに。
「はっきりしないから不安なんです」って、このチャンネルに言う必要もないだろ。
ディーラーで相談しなさいって。このチャンネルを参考にするかどうかも自分の責任。
後部座席の子供をコントロールもできない保護者は、iPadでも渡しておきなさいって。
@@bridges8632 ほんとそれです。映像見せるのは他に方法はいくらでもありますからね。
おかしな話だなぁ。そんな事言ったらナビ外したら安全制御は効かないのかい?そんな事は無いよね〜。DAレスのオプションがあるんだからな。
詳しく無いんですけど、最新自動運転支援車にDAレスって有るんですか?
マツコネだとモニターの他に箱があるらしくてそこで制御しているんですかね??他社は分かりませんが
マツダのナビはレスって言っても
システム側でナビの制御してるだけでは?
カローラツーリングのXグレードにDAオーディオレスがあります。オプションではなく標準でDAレスでした。
理解力がないんでしょうか。
安全制御全てが効かないということではないですよ。
ナビと通信する先進制御関連の場合です。
ちなみにCX-60にレス設定はありませんから。
別におかしくもなんともないです。
ちゃんと理解しましょうね
何も知らずにテレビキャンセラー付けて焦ってる情弱のコメントが必死すぎておもろいからもっと装着者の不安煽ってくれる動画出してね
アンチが🐴🦌コメントを晒してるようだが、何故TVキャンセラー装着したがるのか?僕には理解不能。同乗者とのコミュニティの為に必要との理由も意味不明。
TVが無いと会話出来ないのか?
呆れるくらい、現代の市井の連中は劣化してるのか?
テレビが見れないということだけでコメントしてると思ってるこのコメのほうがよっぽどバカ。そんな単純な話ではないよ。一連の動画ではほぼ全てのパーツがダメですぐ外せと言っている。電装品はおろかタワーバーや社外ホイール、挙句はUSBにスマホをさすことさえもダメだと。先日はドラレコまでダメだと言い出した。車をカスタム込みで楽しみたい人間にとっては取り付けは自己責任とはいえ修理代にうん百万かかると言われれば不安になるのも仕方ない話。納得できる内容であればいいのだがすべてがあいまいな言い方なのでみんな困ってるんです。全てダメだけどうちのワクチンソフト入れれば大丈夫だと…。なんの疑問も抱かず妄信してしまう方が僕には理解不能です。
数年前までは社外ナビや純正ナビでもTVキャンセラーが特に問題なかったからでしょう。
新車に乗り換えて今まで出来ていた事が出来なくなるのが嫌だっていう気持ちはわからなくもないです。
ただアンチコメントの理解力の無さと無理矢理感が爆発していますね。
@@user-be3ru5rg7g
後席モニターで見せましょう。メインで見せなくても方法はありますから
助手席が動画を見るのは違法じゃないからね。
だから、そんなムキにならなくても。
@@user-be3ru5rg7g メインだと破壊しないという理屈がわかりませんけども
マイコンが入ってるて想像出来ない時点で、技術力ゼロですね、だから、マイコンが入ってるのは知ってるでしょ(笑)(笑)(笑)
┐('~`;)┌
You 日本語になってないよ。
@@user-qi8ml4wd9z おそらくバ〇なんでしょ?