路上有路、路下也有路？這到底是停車場還是市區道路啦🤨蓋成這樣會迷路吧😂｜企鵝交通手札【探奇交流道】
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- čas přidán 13. 09. 2024
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#立體城市 #高架之城 #停車場 #變形金剛 #芝加哥 #五大湖 #伊利諾密西根運河 #伊利諾市中心 #貨運鐵路 #無聊公司 #交通建設 #軌道建設
企鵝交通手札不只對台灣交通建設很專業，連國外都會介紹，實在太棒了。
雖然芝加哥這樣的設計很多可能迷路，但跟台灣相較之下還是挺羨慕的。上百年前就考慮到城市發展跟規劃，不像台灣多數城市都是亂劃一通，才過了四五十年市區就因為交通問題老化很嚴重
嗯…如果有去過芝加哥的話應該不會這樣講 XD
車行空間規劃是不錯啦，但從人本角度來看美國大部分的大城市可以說是比台北還差
民情不同，台灣機車太多對於都市才是問題
歐美百年工業多久了台灣那時候算是無人島狀態的時候
@Chady HD 你好像沒看懂，我反對機車太多這件事，並不是騎機車不行。現行當然是把交通改善，還有提高機車考照標準，不然三寶永遠不消失
@@gargargargar ...............光是尊重行人, 老美海放台灣兩個世紀.
感謝企鵝的這支影片，真的是開了眼界，沒想到真的有地方能夠用如此方式把整體高度提升
其實不只芝加哥，西雅圖也有把整個市區墊高過。看來美國很多老城市以前都有把整個城市墊高來防範淹水誒
現在應該都不會這樣做了😵
@@icypenguinTFC 以前舊金山的高速公路跟大橋也是雙層的但是因為1989地震的關係都拆掉了
台灣也需要墊高
@@ntr1381 其實台灣也有不少，仔細看三重的老房子幾乎都有墊一定高度。
這個設計其實滿棒的，直接解決停車和卸貨空間的問題
這樣雙層道路的設計在空間運用效率上是很棒的安排，但很好奇汽車導航在這裡如何分辨汽車在上層還是下層，甚至是有三層道路時的中層🤣
我也不知道😂
芝加哥旅客：靠北
不用擔心，你在下層時是收不到GPS訊號的......
現代應該有取代GPS定位的方法，如5G基地台定位什麼的...
確實導航會搞混
但台灣各大神奇道路三角州走過後就見怪不怪了
企鵝用心良苦製作影片當然要支持有一下啦～
台灣的交通、路標、號誌、路權、道路 都還需要企鵝大大用心的去爭取推廣
這本書感覺超棒的 對於交通城市發展迷一定可以看到忘記吃飯
以前在玩看門狗1的時候
就覺得芝加哥的路怎麼那麼怪
還有印象深刻高架的捷運系統
感謝企鵝交通手札的介紹！
芝加哥的捷運十字路口真的可以讓人站在那邊看幾個小時都不會膩
值得研究的主題，不知道篇幅夠不夠長、有沒有針對特別哪個城市的詳細介紹。像台灣挖路還常常挖到自來水管、天然氣管，這些資料的準確性也是有待商榷。
20多年前我第一次去東京就很驚訝他們竟然如此立體，想不到芝加哥更加立體...
8:00 還以為要 說「想起了被淹水支配的恐懼」XD
下次記起來（？）
雖然芝加哥已經在路網上做了這麼多建設以及大眾運輸，但聽當地朋友講大多數人還是開車上下班，塞車狀況不亞於其他以塞車著名的大都市呢
現在的大臺北地區也有可能朝著這個方向去發展，加上逐年墊高的海平面，拉高地平線的選項也一定會出現在立法院，尤其是疏洪道的附近路段，應該也會是第一個有複數路廊的地方，我們就慢慢期待吧！
臺灣的社會氛圍不容易啊！
感謝企鵝介紹！本人就住在芝加哥，對於影片裡的景點不陌生，但是一直不了解為什麼城市內會出現層層堆疊的街道。
超喜歡這個影片!
很好的講解了為何出現這種特殊的城市構造，以及其歷史脈絡
揉合了地理成因與文化思維
帶有自成一格的獨特性與滿滿的神祕感!
開了眼界，看得非常過癮!
這個主題蠻不錯的，希望也可以講美國其他主要城市
如果有看到有趣資料的話😂
之前在看蝙蝠俠:黑暗騎士就有發現特別的道路和高架鐵路結構(雖然蝙蝠俠是在高譚市，代表劇組有到芝加哥取景)
以芝加哥犯罪率來說確實蠻高譚市的😄
看來台灣某城市也可以學（？）
@@chiachia8909 紐約表示: 不服氣.
事實上, 驢黨管的城市治安都不太好(倒數十名往往是驢黨市長包辦)
......大象管的城市反之, 紐約有一段時間治安很好, 是因為選出了象黨的朱利安尼, 其任內最重視治安問題.
(後續的彭博也很重視治安, 但白思豪以後就開始敗壞, 這幾年經過武肺打擊後, 犯罪率不知道離30年前的爛樣子還多遠?)
前人的狂想跟執行力讓人佩服
芝加哥市區開車真的很容易讓人迷路
如果開車在第一或第二層
google map也沒有什麼用處
看路牌就好, google map 根本對這種環境無甚麼用
超喜歡這種古建築工事...舊隧道..路網
創造人工基盤確實能增加土地運用效率，在交通上也能將不同層路面，做穿越/服務型；客運/貨運等功能性區別。
但在防災、社會學、環境、設施生命週期上，應該也有蠻多議題需要克服。
消防上問題感覺不小
「在台北車站會迷路的話就不能在芝加哥自駕了」真是神比喻
還有這種設計在台灣,機車可能只能被走下層...
臺灣汽車至上主義啊！汽車走下層，行人走地下室。
這種設計可以規劃成立體化商圈，不論是對行人、客戶，還是商家要運送貨物都很方便，行人也不必忍受偶而會經過的車流，而商家也有專用的道路來運送商品
黑暗騎士三部曲也不少飛車追逐場景出現這類地下室很像停車空間又像道路的場所耶
感謝企鵝的介紹，讓我終於了解了為什麼芝加哥的道路這麼的錯綜複雜、層層堆疊，宛如一座巨無霸型停車場，看來一座城市，不只地上，就連地下也是處處充滿著挑戰啊
感謝企鵝的介紹～
之前是在吉隆坡的市區看到類似這種立體的道路結構
還很好奇這種規劃是怎麼做出來的
原來還有這麼特別的城市地下建築～謝謝企鵝的介紹😊😊
謝謝企鵝的用心介紹，希望未來有一天可以跟你一起為台灣交通努力
感覺他們那樣蓋很不錯，一條路的上面還有另一條路，發揮了好幾倍的效率，我覺得我們的國道也能這樣，之後國道就能同時乘載比現在多至少2倍的車，比較不會塞車
而且我們要建造什麼都需要經過審核和當地的抗議，那我直接在現有的馬路上再蓋條馬路，不需要開發什麼土地，應該也不用再經過太複雜,久的審核
這種層層疊疊的道路結構放在台北，大概會出現一批「寄生上流」的地底雅房😅
欸有可能www
太帥了! 原來芝加哥路網有這麼有趣的設計!
太精采了!台灣也有一些日治時代的隧道，現在也是荒廢中，消失在人的心中，可惜
想知道!!!
不知道車多的台灣什麼時候才會有普遍蓋這樣的疊式道路..目前感覺只有台北有類似的??🤔
5:30那個場景看起來很像是蝙蝠俠黑暗騎士裡面的取景
沒看過黑暗騎士XD
酷!!喜歡這種交通開發的介紹
介紹的好精采！ 一瞬間很想要買一本書然後去實地走訪一遍XD
感謝企鵝交通的分享，喜歡!
好酷的路網系統，真佩服他們做規畫時的這些巧思
以前只知道芝加哥是摩天大樓的發源地，想不到地面上及地底下更有看頭，謝謝企鵝的介紹，大開眼界!
看完真的長知識了，原來芝加哥的交通系統這麼的複雜，大樓地下室跟公共地下交通設施連通，確實有很多問題，一但淹水災情慘重
看見道路分兩層時，腦中竟然直覺的想到上層禁行機車🥲
在美國會暴動吧XD
希望未來能多介紹國外的交通建設
覺得企鵝的介紹真的很詳細，而且很有深度
果然兩層的都市道路概念是可行的，就像是一些地區把人行天橋連接起來，店家的店面以二樓為主，能有廣大又安全的徒步空間可安心逛街購物了，只是建設成本可能不低，歸根究底還是要有比較好的都市計畫跟穩定的執行單位，不會隨著改朝換代而亂改計畫到最後變的四不像
我當初會去芝加哥, 就是為了看三樣東西: 高架捷運, 雙層路市區, 建築藝術.
(這個可以看我拍的部份舊影片, 其中十字路口我大概在車上拍過兩三次.)
5:47 "THE LOOP", 是"迴圈". 不是高架, 我已經在他台更正過一次了.
7:06 不要低估芝加哥的冬天, 至少是可以跟烏克蘭一樣冷.(再往西的MN, MT, ND, SD等州, 更是有俄國等級的致命級酷寒)
幾年前曾經有一場冬季火災, 燒的時候很旺, 等到火滅掉的時候, 幾分鐘就變成了冰宮.
7:36 要知道, 台北向來對這類"上相"的市長很滿意; 很快的, 類似的貨色要上台了, 我早就預言過, 他選這個市長是探囊取物, 皇族血統是誰有資格爭啦??
9:00 多倫多應該指的就是從"聯合車站"(Union Station)到市政府(City Hall, 在惡靈古堡中有被取過景)之間的那一個連通很多大樓的地下通道, 擴建出來巨大地下街.
(但也有一小部份我記得是高架, 主要通往Roger Centre那邊.)
這個地下街據當地人說"很容易迷路"..........不過根據我自己在上面我說的兩個地方(火車站到市政府之間), 走地下移動的經驗, 其實也還好, 但也可能是我本來就是牛頭人方向感.
但它也是美式地下街的模範, 芝加哥也有在做類似的地下街, 但我當年去的時候還非常不完整.
蒙特婁有另一個傳說跟多倫多齊名的地下街, 但當時我選擇了芝加哥, 蒙特婁變成了機會成本.
少提到一件事, 就是芝加哥焚城大火.
這場火災有多嚴重? 多到被燒過的廢土直接往湖裡填(以前沒有環保觀念), 填的範圍有多大??
密西根大道以東, 被火災波及的區域, 很大部份就是用燒掉的廢土和殘骸鋪出來的"新生地".
市旗上的四顆星星裡面, 有一顆就是紀念芝加哥大火.
Union station 地底的通道現在是一個商街 (the path)，其實每天走就會慢慢習慣因為只要知道南方是Union Station北方是Queen/Eaton。我上班的時候通常都會從King Station走地底the path到Bay/King交接口上樓所以其實夏天或是冬天下雪的時候都很方便
@@henryshen123 我以前會這樣走是因為住比較遠, 要搭GO 進城.
地下沒有紅綠燈和天氣問題, 所以走熟了就比地面快.
走到後來我連頭上是什麼大樓都知道了, 比如說1st Canadian Place, 你一定知道那是什麼樓, 通過這棟樓的時候代表走完一半路程了; Eaton Centre那邊也走過很多次.
1892年就出現L的稱呼了，市區迴圈則是到1897年才完成
www.encyclopedia.chicagohistory.org/pages/2468.html
@@icypenguinTFC 好吧, 一般來說, 縮寫是取第一個字母來組成, 不過是有取第二個字母的案例, 不是常態, 比例很低就是了.
(常態都還是取第一個字, 國內為人熟知的FBI, CIA, NSA, LAPD, NYPD, DEA, 皆為第一字母的縮寫)
芝加哥這種上上下下的道路設計也在在芝加哥取景的【黑暗騎士】出現過！
這種道路設計真的超酷的！！！不知道台灣以後有沒有機會出現像芝加哥或是日本這樣的地下道路或快速道路。
謝謝企鵝大大的介紹！
謝謝你分享這麼有趣的知識~希望你之後還能能多介紹一些國外的知識給我們知道
謝謝企鵝用心的影片，
看完後有種原來如此的感覺，長知識了
原來芝加哥城市這麼瘋狂，每個城市都有不一樣的故事呢😮
對岸的重慶 隧道裡面還有十字路口和設有紅綠燈😂😂
四川成都，雅安，廣安，達州也是有立體城市，貴州的貴陽。而重慶是因為位於河川兩岸的丘陵地山坡才有如此特殊的城市型態。
這集很讚，喜歡這種都市計畫的影片👍👍👍
那本書有沒有第三新東京市的NERV地下司令部（欸
沒w
其實台灣都市這麼愛做鐵路地下化, 不妨鐵路沿線也用道路架高的方式, 這樣就沒有過橋的落差, 還比較省錢. 淡水河岸河堤阻礙視野也可以試試.w
多年前去芝加哥時見識到他層層堆疊的道路由衷地感到有趣跟智慧
能像設計很厲害，大面積鋪設雙（三）層路網還以為是在成本效益考量下就會被打掉的方式，感覺在維修和後續更新規劃道路的部分，會花掉很多很多的成本
超希望cities skylines也能做多層道路連接大樓XD
等MOD（？）
抽來當上課的補充教材感覺會很適合XD，謝謝企鵝～
真是另人大開眼界的城市道路設計。
這本書看起來很有趣耶~
特別是有把不同深度分開的部分，這樣更能看出層層堆疊到什麼恐怖的程度XD
之前都一直覺得芝加哥那樣蓋很帥又很有效率，世界各大城市怎麼不多學學。今天才知道原因😅
書籍看起來介紹的很詳細，影片將芝加哥介紹的很吸引人。
上個月到芝加哥跑馬拉松有經過一段地下馬路，才跑一小段就懷疑自己的方向感了 😆
5:53 這鐵路還真適合拍蜘蛛人啊！
可不只是芝加哥是这样设计城市道路路网和城市轨道交通的，还有蒙特利尔，哈利法克斯的部分区域
顯然台灣的地下化鐵路，捷運、台鐵和高鐵都還沒經歷更嚴重的水災。
捷運埋於地底有它極大的運輸必要性，但主張高鐵和台鐵立體的必要性，可能將導致面對天然災害時會有更大的危害和損失！
傳統鐵路立體和高鐵延伸，真的應該暫停，並且重新開啟公民與政府和專業學者的討論，從新訂定傳統鐵路、捷運和高速鐵路的定位與規劃。
不然我們台灣真的沒什麼公共運輸系統的發展未來。
第一次聽過的知識！
好特別的城市！希望有生之年可以去看看
但下層是不是治安比較差啊
出現在台灣的話一定是機車只能走最下層
再差應該都沒有GTA差（？）
之前在芝加哥每次開到不同層一定會迷路 而且還沒導航訊號😅😅😅
奇怪的知識又增加了，感謝企鵝的解說~
介紹的淺顯易懂，超讚的啦
難怪芝加哥的路網亂七八糟，還有很多老地下室~
記得之前在芝加哥自駕，Google導航雖然已經講的很詳細了，但仍常常找不到路。
這本書好酷，感謝企鵝的介紹。
btw, 導航在芝加哥是不是無用武之地😂
果去有聽過倫敦地下的下水道堪稱迷宮，原來芝加哥底下就有迷宮，不知道這些廢棄隧道平常能不能偷跑進去
據說是完全封死了
對這種道路設計最有印象的電影是黑暗騎士，小丑追逐戰真的超讚
企鵝講話簡潔明瞭 就算用聽的也可以很清楚 超棒的🐧🐧
超酷~~~看完這集又學到了很多關於芝加哥的小知識
以目前世界上大多的城市
部分路會有高架橋或地下道
我曾經想過如果在一個城市裡
許多道路都有分兩層或三層
可能用來做車輛分流的
例如分成自用客車、營業客車和公務車、自用或營業貨車的三層道路
消防車、救護車、警車還能避免行駛於自用客車的該層道路
並且有匝道能夠讓特定車種能駛入或駛出該層道路
那這種城市會怎麼樣呢？
另外，除了探索交通建設
也想探索其他的基礎建設
而地面下有什麼東西
雖然小學有教過一些
但是許多人沒在特別探索
我有時也很想探索地面下有什麼
電纜、水管、水溝、地下鐵，以及……
看完芝加哥的道路設計,對於城市規劃又多了一份理解,希望以後可以看到更多人類克服各種不同環境的文明結晶,真是大開眼界😂
Batman dark knight (2008) 那集電影的Gotham 城也是取景芝加哥,
企鵝片中所說的元素都在Dark Knight 有
這種層層堆疊的道路正是我設想中的城市設計路線，其中有許多給我了啟發，非常感謝
感謝企鵝這次的企劃！很有意思。
這本書讓我也很感興趣
長知識了，而且此片製作非常專業，一個字"讚"!!
美國、澳洲的都市道路都有 loading bay 的設立，這是與台灣最大的差別。台灣一堆貨車、客車都只能違規臨停卸貨，偏偏商店密度又高。
我想他們應該是沒有地震, 不然維護成本應該蠻高的, 其實台灣是有個地方長得像這樣, 台中烏日高鐵站!!
芝加哥客貨分流隧道台灣也有計畫過，早在連戰當副總統時就有提出來了，當時的反對黨只是因為選舉緣故找來了很多地主加入反對行動，包括松山機場墊高計畫也被提出來，將整個松山機場面積蓋成12層以上的高樓，上面的平台改成飛機跑道，做為亞太營運中心的最大廣場。三重、蘆洲、新莊、五股的環狀堤防原本也有計劃像類似芝加哥這種車道來美化河岸景觀，因為經費太過於龐大，所以才會蓋成今天這種梯形的堤防。如果當時沒阻撓的話，我想今天台北市及三重也會跟芝加哥一樣漂亮。
#現在在提前瞻的人都是當時反對前瞻的那些人 #政治真的會使人墮落
芝加哥這樣的城市規劃真是太酷了！
好想知道臺北地底下除了捷運還有什麼
台鐵、高鐵、地下街
謝謝企鵝的介紹 這類影片非常有趣~
好精緻的書! 企鵝介紹得也很詳細，希望有幸中獎
沒想到城下下面還有這些奇奇怪怪的構造物
這本書讓我很有興趣
感謝企鵝讓我知道這本書XD
太厲害了！
芝加哥人好幸苦。
墊高市區又蓋雙層道路
芝加哥的捷運跟道路真的別具特色😎
很棒的介紹，地下城市的神祕感總是比地上更吸引人~
好特別的立體城市規劃，之前都沒想到可以有這種方式。
根本超級酷，小時候曾幻想未來的城市是層層堆疊的，沒想到真的有這種設計
感謝企鵝的用心與介紹~大開眼界~這種三層的真的不能有交通意外耶....不然崩掉了很恐怖0.0
真的長知識了!!感謝企鵝用心地介紹!!!!
推推，這次影片的內容好有趣
其實馬斯克的公司不是「無聊」公司，而是「鑽洞」公司，英文都是Boring, 但涵義有很大的不同⋯ 🤣
長知識了!!!~~感謝分享
第一次知道，真的是長知識了，感謝企鵝的介紹