Wirklich gutes Video! Eine Frage hätte ich: warum kann ich nicht direkt eines der beiden Seile in die Abalakov einfädeln und außerhalb dann zusammen knoten? Lässt sich das zu schwer abziehen? Weil dann bräuchte ich ja überhaupt nichts oben lassen...
Kannst du. Solltest nur schauen, dass der letzte, er abseilt, nochmal die Seile bewegt bevor er runter geht und unten dann nicht groß Zeit verlieren und die Seile abziehen damit nichts fest friert. Bei richtig nasskalten Bedingungen, ggf auf das direkte fädeln verzichten, da hier die Seile besonders schnell festfrieren. LG
Auf Grund der Materialschwächung soll man (gemäss Lehrmeinung der Alpenvereine und von BergUndSteigen) die Standplatzschlinge nie im Einzelstrang abbinden, schade dass ihr das nicht beherzigt. Das ist ja ein unnötiges Risiko für einen Unwissenden der das nun so lernt.
Die Materialschwächung ist bei der vorkonfektionierten Standplatzschlinge nur halb so groß, weil nur ein Knoten benötigt wird. Aber grundlegend ist dein Einwurf nicht ganz falsch, man muss halt immer wissen, was für Material in welcher Situation einsetzbar ist.
@@triroli71 dein Argument mit dem Knoten so nicht korrekt, denn wenn ich 3 Knoten mache habe ich auch nicht ein Drittel der Festigkeit, da sie ja in Reihe sind und nicht parallel. Hier ist es perfekt erklärt: bergsport.life/2020/05/23/mehr-knoten-weniger-festigkeit/ Der Spruch heisst ja auch "Jede Kette ist so stark wie ihr schwächstes Glied" und nicht "Jede Kette ist so stark wie alle schwachen Glieder voneinander abgezogen" ;)
Super Video hat Er sehr Gut erklàhrt die gelben Alten Grivel Schrauben sind sehr lang 22cm um eine Abalakov zu bauen sind die Super Ich habe sehr oft an Abalakov so abgeseilt aber Ich habe auch in 10 Jahre nur 700 Wasserfàlle geklettert war Super leider kann Ich nicht mehr Eisklettern weil Ich invalide bin (wegen einer Krankheit ) Ich habe das Eisklettern sehr gerne gemacht
@@Simon-yc7sf "Hobby" ... 🤔 Ich arbeite in einem Stahlwerk, dort haben wir einen mehrere tausend Grad+ heißen Hochofen,... da können sich diese Irren auch mal abseilen, da kommt dann so richtig der Move und Drive auf ☝️🤣🤦
Interessantes Video und gut erklärt. Meine Frage: Gibt es keine andere Möglichkeit, das Seil aus der Sanduhr zurück zubekommen? Ich persönlich finde das falsch, wenn mein Hobby in der Natur stattfindet und ich dafür Müll zurücklassen muss, um das Hobby auszuüben.
wenn du den Sportklettergurt mit Brustgurt kombinierst ist besser weil wenn du im Vorstieg Stùrzt dreht es Dich um Ich habe es ausprobiert habe im Vorstieg einen 14 Meter Sturz ins Seil gemacht war aber der einzige Sturz auf 700 Wasserfàlle von Dehnen Ich so um die 600 im Vorstieg un 30 Free Solo geklettert bin aber Im Eis oberstes Gebot im Vorstieg NIE Stùrzen weil die Verletzungsgefahr mit den Steigeisen Extrem hoch ist
Hallo zusammen, vielen Dank für das Video! In paar Wochen werde ich an eurem Einsteigerkurs im Pitztal mitmachen. Könnt ihr vllt etwas zur Bekleidung sagen? Was genau brauche ich? Was kann ich mir bei euch ausleihen? Beste Grüße und hoffentlich bis bald 👋
Hi Slash, super, dann gehts an die Praxis. Die Ausrüstungsliste findest Du in Deinen Reiseinformationen. Einfach einloggen auf unserer Webseite oder die App im Store downloaden. Viel Erfolg beim Kurs
Es besteht auch die Gefahr, dass das Seil, selbst wenn man es durchgefädelt bekommt, wieder festfriert. Insbesondere wenn die Sonne rauskommt und Schmelzwasser in die Löcher fließt.
Wenn das Eis sehr trocken ist habe Ich oft das Kletterseil direkt in die Abalakov gefàdelt geht aber nur wenn es schòn trocken ist weil sonst ist es wenn mann unten ist und das Seil abziehen will dann angefroren mit Halbseilen ist das Super da làsst mann absolut nichts zurùck. Ich habe 10 Jahre lang fast jeden Winter so zwischen 80 und einem winter 2010 auch 100 Wasserfàlle geklettert da ist das gut weil mann viel weniger Material braucht Ich hatte immer die Halbseile von Rocca 8,1 mm dick
Das wäre es, wenn das Seil laufen würde. Seil auf Seil geht bekanntlich schief wg. Seilreibung und dadurch Erhitzung und Schmelzschädigung /-zerstörung. Beim Abseilen, (achtung, nicht ABLASSEN durch Partner) läuft das Seil aber nicht sondern bleibt statisch in der Schlaufe hängen.
Felix Ux Besser 1.15... Lieber 5 cm zu lang als zu kurz, man weiß ja nie... Ansonsten: Einfach ausrechnen: Länge Eisschrauben: 22 Cm Winkel 1 zwischen Einschränkungen: 60° Wir haben ein gleichzeitiges Dreieck! Das heißt Länge 1= Länge 2 = 22 cm Der Winkel in dem das Seil/ Karabiner eingehängt wird, sollte kleiner als 90° sein, da sonst ungünstige Belastungen auftreten. --> zweites Dreieck Oberer Kante ist 22 cm lang, da wir aus den Eisschrauben ja ein gleichseitiges Dreieck haben. Das kann man dann mit Sinus oder Cosinus oder Tangens ausrechnen ( welches der drei weiß ich nicht). Dann brauchst du noch was für den Knoten in der Reepschnur... Ich nehme meist 1.15 Meter...
Wenn das Eis sehr trocken ist habe Ich oft das Kletterseil direkt in die Abalakov gefàdelt geht aber nur wenn es schòn trocken ist weil sonst ist es wenn mann unten ist und das Seil abziehen will dann angefroren mit Halbseilen ist das Super da làsst mann absolut nichts zurùck. Ich habe 10 Jahre lang fast jeden Winter so zwischen 80 und einem winter 2010 auch 100 Wasserfàlle geklettert da ist das gut weil mann viel weniger Material braucht
Danke für das Video, kurz und prägnant. Zwei Fragen habe ich: Ist die Schlinge für den Standplatzbau die adjustable? edelrid.com/de-de/sport/schlingen-shop/adjustable-belay-station-sling Wenn das so ist habe ich fragen zu dem Aufbau. Oben einen Mastwurf drin? Warum, der Vorteil ist doch, dass man keine Bruchkraft reduzierende Knoten nehmen muss. Wenn es um Redundanz geht ist der Mastwurf evtl. ne gute Idee, aber es wird doch eh im Knoten brechen und der zweite Strang zum oberen Fixpunkt ist zu locker. Der dynamische Krafteintrag wird da nicht förderlich sein. Ich hab die o.g. Schlinge, so wie im Video gezeigt hab ich die noch nie verwendet, allerdings bisher auch nur im Fels gewesen und leicht paranoid was Redundanz betrifft. Warum Exen beim Eisklettern? Kann man nicht ohne Verlängerung direkt an die Schraube gehen? Weniger Reibung im Eis und Eisschrauben sind keine Klemmkeile, die zieht man ja nicht raus beim Seil nachziehen.
Wieso werden in dem Video Sackstiche benutzt beim Abseilen?? Wenn bei zwei nichtredundanten Punkten ein Sackstich reicht, wieso bindet man sich dann nicht auch einem Sackstich im Gurt ein? (ernstgemeinte Frage)
@@flummificker es ist absolut zulässig einen sackstich beim abseilen zu benutzen. wenn die seilenden mind. 10 mal den seildurchmesser lang überstehen ist das kein thema. die haltekraft (knotenfestigkeit) des sackstichknotens ist geringer als die des 8er knotens. da beim vorstiegsklettern stürze mit mehreren KN auftreten können, ist daher zum einbinden der gesteckte 8er zu empfehlen. bei zug- und nicht sturzbelastungen, wie beim abseilen, treten aber viel schwächere kräfte auf, daher genügt hier auch ein sackstich. er verheddert sich außerdem nicht so leicht beim abziehen wie der 8er. der sackstich ist zusätzlich einfacher so zu legen, dass die seilstränge schön parallel zueinander sind. beim gelegten 8er überlappen sie oft, was ebenso die haltekraft des knotens beeinträchtigen kann. und ein letzter punkt: der sackstich lässt sich schwerer lösen als der 8er (das knoten brechen geht beim 8er leichter), darum wird er ebenso fürs einbinden nicht empfohlen.
Der Einstieg ins Eisklettern ist nicht günstig. Je nach dem wie viel Ausrüstung Du hast, kommen schnell 1000.- € zusammen. Ein Kurs zum Testen ist deutlich günstiger. Hier word die Ausrüstung auch gestellt. Ruf uns an unter +49 7344 929144-0 dann können wir Dich beraten.
No, the Apalakov sling is perfectly fine, and as far as the rope at 3:58 goes... It is absolutely necessary that the rope runs through the expresscarabiner as shown. Otherwise it could escape in case of falling ;)
Ein wahrer Genuss dieses Video. Sehr professionell erklärt und ausgeführt.
Danke Dir
Cooler Typ und sehr gut erklärt.
ja. auf den punkt ohne viel geschwafel.
Sehr gut erklàrt Ich habe in 10 Jahren 700 Wasserfàlle geklettert und kann sagen das Video ist Super gut erklàrt :-)
...ist dir langweilig 🤔
wäre gut zu erwähnen dass das self lock karabiner sind und keine schnapper! Sieht man am Video nicht so gut und kann für verwirrung sorgen ;)
this is an awesome video
wirklich sehr gut erklärt. danke
Cooles Video !
Danke
good
Wirklich gutes Video! Eine Frage hätte ich: warum kann ich nicht direkt eines der beiden Seile in die Abalakov einfädeln und außerhalb dann zusammen knoten? Lässt sich das zu schwer abziehen? Weil dann bräuchte ich ja überhaupt nichts oben lassen...
Kannst du. Solltest nur schauen, dass der letzte, er abseilt, nochmal die Seile bewegt bevor er runter geht und unten dann nicht groß Zeit verlieren und die Seile abziehen damit nichts fest friert.
Bei richtig nasskalten Bedingungen, ggf auf das direkte fädeln verzichten, da hier die Seile besonders schnell festfrieren.
LG
English translation or subtitles would be greatly appreciated. Thanks
Auf Grund der Materialschwächung soll man (gemäss Lehrmeinung der Alpenvereine und von BergUndSteigen) die Standplatzschlinge nie im Einzelstrang abbinden, schade dass ihr das nicht beherzigt. Das ist ja ein unnötiges Risiko für einen Unwissenden der das nun so lernt.
Die Materialschwächung ist bei der vorkonfektionierten Standplatzschlinge nur halb so groß, weil nur ein Knoten benötigt wird. Aber grundlegend ist dein Einwurf nicht ganz falsch, man muss halt immer wissen, was für Material in welcher Situation einsetzbar ist.
@@triroli71 dein Argument mit dem Knoten so nicht korrekt, denn wenn ich 3 Knoten mache habe ich auch nicht ein Drittel der Festigkeit, da sie ja in Reihe sind und nicht parallel. Hier ist es perfekt erklärt: bergsport.life/2020/05/23/mehr-knoten-weniger-festigkeit/
Der Spruch heisst ja auch "Jede Kette ist so stark wie ihr schwächstes Glied" und nicht "Jede Kette ist so stark wie alle schwachen Glieder voneinander abgezogen" ;)
danke für den hinweis!! hab es direkt mal anders eingeübt!
Super Video hat Er sehr Gut erklàhrt die gelben Alten Grivel Schrauben sind sehr lang 22cm um eine Abalakov zu bauen sind die Super Ich habe sehr oft an Abalakov so abgeseilt aber Ich habe auch in 10 Jahre nur 700 Wasserfàlle geklettert war Super leider kann Ich nicht mehr Eisklettern weil Ich invalide bin (wegen einer Krankheit ) Ich habe das Eisklettern sehr gerne gemacht
@micky Wie oft willst Du noch erzählen, dass Du 700 Eisfälle geklettert hast? Du bist ja echt ein toller Hecht... 😁😆😅
@@9freesolo wieviele habe Sie geklettert 🤣🤣🤣😂😂😂
Interessant
...bei der Dummheit der Menschen zuzusehen 🤔🤦
@@DerNachtfalke was soll daran “dumm”. Lass doch den Leuten ihr Hobby. Deine Aussage sagt viel über dich aus
@@Simon-yc7sf "Hobby" ... 🤔 Ich arbeite in einem Stahlwerk, dort haben wir einen mehrere tausend Grad+ heißen Hochofen,... da können sich diese Irren auch mal abseilen, da kommt dann so richtig der Move und Drive auf ☝️🤣🤦
Interessantes Video und gut erklärt. Meine Frage: Gibt es keine andere Möglichkeit, das Seil aus der Sanduhr zurück zubekommen?
Ich persönlich finde das falsch, wenn mein Hobby in der Natur stattfindet und ich dafür Müll zurücklassen muss, um das Hobby auszuüben.
Du kannst auch eine selbstausdrehende Eisschraube drehen. Infos dazu in div. Lehrbüchern und aufpassen.
Schönes Video.... gab mir etwas Heimweh da ich nun 10 Jahre in den Tropen wohne = kein Eis... dafür Palmen :-)
Mit den Eisgeräten könnte es an Palmen genau so funktionieren. Spass beiseite die Tropen haben ja auch was
Haha ;)
Hat man schon ein paar Grundlagen wenn man baumklettert und sportklettert ? Und kann man den Gurt vom Sport klettern auch da benutzen ?
I bims 1 cooler dude klar kannst den Gurt vom Sportklettern verwenden, spricht nix dagegen ;)
wenn du den Sportklettergurt mit Brustgurt kombinierst ist besser weil wenn du im Vorstieg Stùrzt dreht es Dich um Ich habe es ausprobiert habe im Vorstieg einen 14 Meter Sturz ins Seil gemacht war aber der einzige Sturz auf 700 Wasserfàlle von Dehnen Ich so um die 600 im Vorstieg un 30 Free Solo geklettert bin aber Im Eis oberstes Gebot im Vorstieg NIE Stùrzen weil die Verletzungsgefahr mit den Steigeisen Extrem hoch ist
Cooles Video - gefällt mir. Wo waren denn beim Abseilen die zwei Eispickel vom Aufstieg?!
AF-Photo.de Hängen rechts am Gurt
Die Alpine Welten Familie oh hab ich dann wohl übersehen 😳😂
Hallo zusammen, vielen Dank für das Video! In paar Wochen werde ich an eurem Einsteigerkurs im Pitztal mitmachen. Könnt ihr vllt etwas zur Bekleidung sagen? Was genau brauche ich? Was kann ich mir bei euch ausleihen?
Beste Grüße und hoffentlich bis bald 👋
Hi Slash, super, dann gehts an die Praxis. Die Ausrüstungsliste findest Du in Deinen Reiseinformationen. Einfach einloggen auf unserer Webseite oder die App im Store downloaden. Viel Erfolg beim Kurs
könnte man nicht das Seil durch den Eiskanal fädeln? Man lässt sonst ja immer eine Bandschlinge oder einen Kurzseil zurück..
Carola Pfister probier’s aus, es wird nicht funktionieren
Es besteht auch die Gefahr, dass das Seil, selbst wenn man es durchgefädelt bekommt, wieder festfriert. Insbesondere wenn die Sonne rauskommt und Schmelzwasser in die Löcher fließt.
Wenn das Eis sehr trocken ist habe Ich oft das Kletterseil direkt in die Abalakov gefàdelt geht aber nur wenn es schòn trocken ist weil sonst ist es wenn mann unten ist und das Seil abziehen will dann angefroren mit Halbseilen ist das Super da làsst mann absolut nichts zurùck. Ich habe 10 Jahre lang fast jeden Winter so zwischen 80 und einem winter 2010 auch 100 Wasserfàlle geklettert da ist das gut weil mann viel weniger Material braucht Ich hatte immer die Halbseile von Rocca 8,1 mm dick
ist es nicht problematisch beim Abseilen das Seil über die Reepschnur laufen zu lassen?
Das wäre es, wenn das Seil laufen würde. Seil auf Seil geht bekanntlich schief wg. Seilreibung und dadurch Erhitzung und Schmelzschädigung /-zerstörung. Beim Abseilen, (achtung, nicht ABLASSEN durch Partner) läuft das Seil aber nicht sondern bleibt statisch in der Schlaufe hängen.
Wie lang macht ihr die Seilstücke für die Abalakov? 1m?
Felix Ux
Besser 1.15...
Lieber 5 cm zu lang als zu kurz, man weiß ja nie...
Ansonsten: Einfach ausrechnen:
Länge Eisschrauben: 22 Cm
Winkel 1 zwischen Einschränkungen: 60°
Wir haben ein gleichzeitiges Dreieck!
Das heißt Länge 1= Länge 2 = 22 cm
Der Winkel in dem das Seil/ Karabiner eingehängt wird, sollte kleiner als 90° sein, da sonst ungünstige Belastungen auftreten.
--> zweites Dreieck
Oberer Kante ist 22 cm lang, da wir aus den Eisschrauben ja ein gleichseitiges Dreieck haben.
Das kann man dann mit Sinus oder Cosinus oder Tangens ausrechnen ( welches der drei weiß ich nicht).
Dann brauchst du noch was für den Knoten in der Reepschnur...
Ich nehme meist 1.15 Meter...
meine sind 60cm lang und reichen volkommen
Wenn das Eis sehr trocken ist habe Ich oft das Kletterseil direkt in die Abalakov gefàdelt geht aber nur wenn es schòn trocken ist weil sonst ist es wenn mann unten ist und das Seil abziehen will dann angefroren mit Halbseilen ist das Super da làsst mann absolut nichts zurùck. Ich habe 10 Jahre lang fast jeden Winter so zwischen 80 und einem winter 2010 auch 100 Wasserfàlle geklettert da ist das gut weil mann viel weniger Material braucht
Danke für das Video, kurz und prägnant. Zwei Fragen habe ich:
Ist die Schlinge für den Standplatzbau die adjustable?
edelrid.com/de-de/sport/schlingen-shop/adjustable-belay-station-sling
Wenn das so ist habe ich fragen zu dem Aufbau. Oben einen Mastwurf drin? Warum, der Vorteil ist doch, dass man keine Bruchkraft reduzierende Knoten nehmen muss. Wenn es um Redundanz geht ist der Mastwurf evtl. ne gute Idee, aber es wird doch eh im Knoten brechen und der zweite Strang zum oberen Fixpunkt ist zu locker. Der dynamische Krafteintrag wird da nicht förderlich sein. Ich hab die o.g. Schlinge, so wie im Video gezeigt hab ich die noch nie verwendet, allerdings bisher auch nur im Fels gewesen und leicht paranoid was Redundanz betrifft.
Warum Exen beim Eisklettern? Kann man nicht ohne Verlängerung direkt an die Schraube gehen? Weniger Reibung im Eis und Eisschrauben sind keine Klemmkeile, die zieht man ja nicht raus beim Seil nachziehen.
Frage zum Abseilen: Ist da nicht mehr der doppelte Spierenstich state of the art im Gegensatz zum gelegten Sackstich? Liebe Grüße, tolles Video!
Bleibt das die Seilende/-schlinge jetzt im Eis? Das wäre echt übel.
Ja, die Schlinge bleibt zurück im Eis
Und wie bekomme ich dann das Seil, welches in die Sanduhr geschoben wurde, wieder?
Paul Broker Gar nicht... Ausser du fädelst direkt das Seil ein... Gefahr dabei: Das Seil kann festfrieren und bekommst es au nicht rumter
Oder du wartest unten, bis sie ausschmilzt und sie runterfällt...
Wieso werden in dem Video Sackstiche benutzt beim Abseilen?? Wenn bei zwei nichtredundanten Punkten ein Sackstich reicht, wieso bindet man sich dann nicht auch einem Sackstich im Gurt ein? (ernstgemeinte Frage)
Wen interessiert das? Bist sicher ein Student der in die Kletterhallte geht...
Mich interessiert das.
@@flummificker es ist absolut zulässig einen sackstich beim abseilen zu benutzen. wenn die seilenden mind. 10 mal den seildurchmesser lang überstehen ist das kein thema. die haltekraft (knotenfestigkeit) des sackstichknotens ist geringer als die des 8er knotens. da beim vorstiegsklettern stürze mit mehreren KN auftreten können, ist daher zum einbinden der gesteckte 8er zu empfehlen. bei zug- und nicht sturzbelastungen, wie beim abseilen, treten aber viel schwächere kräfte auf, daher genügt hier auch ein sackstich. er verheddert sich außerdem nicht so leicht beim abziehen wie der 8er. der sackstich ist zusätzlich einfacher so zu legen, dass die seilstränge schön parallel zueinander sind. beim gelegten 8er überlappen sie oft, was ebenso die haltekraft des knotens beeinträchtigen kann. und ein letzter punkt: der sackstich lässt sich schwerer lösen als der 8er (das knoten brechen geht beim 8er leichter), darum wird er ebenso fürs einbinden nicht empfohlen.
@@derdude261 danke für die ernsthafte antwort.
Kostet es sehr viel Geld dies alles zu erlernen und sich ne vernünftige Ausrüstung zu kaufen ?
Was währe denn das Einsteiger Budget ?
Der Einstieg ins Eisklettern ist nicht günstig. Je nach dem wie viel Ausrüstung Du hast, kommen schnell 1000.- € zusammen. Ein Kurs zum Testen ist deutlich günstiger. Hier word die Ausrüstung auch gestellt. Ruf uns an unter +49 7344 929144-0 dann können wir Dich beraten.
the sling is too short at 9:10 and the rope goes under the carabiner at 3:58,danger
No, the Apalakov sling is perfectly fine, and as far as the rope at 3:58 goes... It is absolutely necessary that the rope runs through the expresscarabiner as shown. Otherwise it could escape in case of falling ;)