Schaden die Motorbremse und Fehlzündungen dem Motor?
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- čas přidán 6. 08. 2024
- #Motorrad #Motorbremse #Motor
⚠️ VIDEOBESCHREIBUNG ⚠️
►Inhalt
Schadet die Motorbremse deinem Motor? Die Motorbremse ist eine Möglichkeit dein Motorrad abzubremsen ohne eine Bremse zu benutzen. Durchaus sinnvoll um deine Bremsen nicht zu überhitzen bei langen Passabfahrten. Aber was ist mit deinem Getriebe, deinem Kolben, mit der Erhitzung des Motors. Eins vorweg, der Katalysator kann damit schon Probleme haben.
Aber wir reden von 4-Taktern, bei Zweitaktern sieht das doch wieder anders aus, viel Spaß mit dem Video.
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► Inhalt
00:00 Intro
00:17 Die Drosselklappe
01:18 Was ist die Motorbremse
02:00 Warum bremst der Motor ab?
02:37 Vakuum & Bypass
04:20 Probleme mit der Motorbremse
05:00 Reißt mein Ölfilm ab?
05:50 Zylinderlaufbahnen
06:15 Überhitzung
07:08 Getriebeschäden
07:55 Fehlzündungen
08:38 Probleme mit dem Katalysator
09:38 Warum Motorbremse benutzen ?
11:24 Nachteil der Motorbremse
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Also wenn der Kat dadurch kaputt geht, wär ich nicht beleidigt haha, vom rasenmäher zum motorrad sound
Und bei der AU gibt's 😢
Wenn der Kat anfängt zu schmelzen kommt weniger Abgas durch. Leistung geht dann deutlich runter und der Sound, naja kannst dir selber ausmalen.
Gab da von stecher auch ein Video zu wo einer bei seiner (ich mein MT09) den kat hingerichtet hat weil der fuel cut abgeschaltet war durch ECU Programmierung für „Pops“ und „bangs“. Ergebnis war, dass sie bei ihm landete weil sie nicht mehr zieht. Und warum tat sie das nicht, weil der Kat teilweise zusammengeschmolzen war. Dann kommt dort natürlich auch kein Abgas durch.
@@s.k.6823 ja gut das ist natürlich scheiße, aber trotzdem hasse ich den Kat. Die sollten lieber mal an den richtigen stellen ansetzten....
Wie soll der Kat kaputt gehen wenn er zu Hause im Schrank liegt?
@@heinzletzte.6385 dann lass dich mal nicht erwischen. Hier sind sie rigoros und kennen die Späße alle
Danke für das Video, menschen die solche Dinge behaupten wie du gut erklärt hast, haben technisch keinen plan. Ich liebe das Abtouren, der dumpfe Klang und das blubbern. Ich fahr nur so und nutze kaum die Bremsen.
Ich nutze die Motorbremse wann immer es geht. Bei der V-Strom geht die richtig gut zu dosieren. Meine Hauptmotivation sind die längere Lebensdauer der Bremsbeläge, ein harmonischerer Fahrfluss und der durch die aktivierte Schubabschaltung gesparte Sprit.
Moin. Wenn man es auf die Spitze treibt ist das sparsamste rollen lassen solange es geht sogar bei e-fahrzeugen.
Für mich bist du echt der beste Deutsche Motorrad CZcamsr , habe in so kurzer Zeit so viel von deinen Videos gelernt.
Einfach nur ein dickes Dankeschön für deine geilen und informativen Videos
DLzG
Vielen Dank für das große Lob 🙏
Schau die Videos schon ein paar Jahre. Wird nicht langweilig!
Danke für deine Videos!!! Macht richtig Spaß dir zuzuhören und man lernt dazu!!!! Auf alle Fälle sehr kurzweilig!
selbst als autofahrer, der aktuell kein interesse an einem motorradführerschein hat super video. alles top erklärt
Ich fahre seit 3 1/2 Monaten eine Honda CB 1300 und nutze die Motorbremse sehr gerne. Es hilft das Bike zu stabilisieren wenn es auf eine Kurve zugeht. Man merkt das Gewicht schon sehr, wenn man alles über die Bremsen regeln will.
Vielen Dank für das tolle Video! :-)
Heute wird so viel elektronisch geregelt, ich kenne das von damals (PKW/LKW) sehr gut; vor allem Urlaub in alpinem Gelände unterwegs. Mit der neuen PKW-/Mopedgeneration eher peripher! Wie immer klasse vorgestellt! Wenn dann noch der Satz fallen würde: "klingt komisch, ist aber so" bekomme ich Deja vues!
Prima erklärt, danke. Erfreulich unaufgeregt und kompetent ohne ADHS Rumgekaspere.
Funfact, bei mir wurde mit 11 ADHS diagnostiziert 😄 wohl fälschlicherweise
Ich leide seit 29 Jahren an ADHS. Ich wüsste jetzt nicht warum man eine Neurodiversität verwenden sollte um in deinen Augen ein unangebrachtes Verhalten zu beschreiben.
Supi cooles Video, supi erklärt. Das hat echt sehr viel Spaß gemacht sich das anzusehen.
Alles abgearbeitet! Sehr gut!
Vielen Dank für die super Erklärung und dem aufräumen mit dem Gerücht, dass das blubbern bei Nutzung der Motorbremse den Auslassventilen schadet. Sozusagen ein blubbern ohne Reue 😄👍
In den meisten Fällen ja :) Ich bin sicher bei Harleys und älteren Bikes gäbe es diverse "Ausnahme-Blubberer"
Sehr informativ. Klasse erklärt. Danke!
Wieder mal richtig guter Input
Immer wieder eine Freude dir zuzuhören
Letzteres kann ich mir nicht vorstellen, denn ich kann es nicht, aber danke 😄🙏
Mega informatives Video! Top recherchiert plus dein Wissen dazu...das ist für mich Mehrwert! Gibts schon Patreon? ;)
Richtig gut erklärt👌🏻, Danke! ✌🏻
Sehr schönes Video! Vielleicht im Vorlauf ein bisschen ausführlich, aber wirklich geil finde ich es, dass du Stichwörter mitgibst, dass sich die Leute ein bisschen weiter ins Thema vertiefen können! Um auf die Fachbegriffe zu stoßen muss man wirklich ein bisschen unnötig Zeit verschwenden, komische Begriffe zu googeln wenn man nicht vom Fach ist
War schockiert als ich den Titel des Videos gesehen habe... Hab mich gefragt, wer sowas behauptet und wie man überhaupt ohne Motorbremse fahren kann... Aber da du dich der Thematik angenommen hast sind es wohl mehr als man denkt... Krass... Aber voll geil, jetzt kann ich mich wieder mit fremden Lorbeeren schmücken und Klugscheißen💪🤣.
Das ist das Wichtigste 😄👌
Super Viedo, aber hast du nicht etwas vergessen, die Motorbremse ist ja nicht nur durch das gezogene Vakuum existent, sondern auch durch die Kompression an dem Zylinder, bei dem alle Ventile geschlossen sind. Da keine Explosion danach stattfinden kann (da kein Sprit im Brennraum) bremst dieser Vorgang genauso.
Aber ansonsten top, danke dafür. 👍
Der Anteil der Verdichtungsarbeit ist sogar noch größer, als der beim Ansaugen. Von daher wichtig zu erwähnen, danke dafür.
Aber "schlimmer" fand ich die Aussage, dass Metall höhere Temperaturen aushält als Keramik.....ist so nicht ganz richtig.
Sehr gut erklärt.
Top Fachwissen. Danke dafür 👍
Wie du gesagt hast, bei Zweitakter nicht ständig bei Bergabfahrt, sonst droht Kolbenfresser.
Mir ist zwar kein neues Moped bekannt als Zweitakter, aber bei einer Gebrauchten immer möglich.
Die Motorbremse ist auch gedacht um die Bremsen zu schonen/überhitzen bei langen Bergabfahrten.
In den 80igern wurde das auch einem so in der Fahrschule gesagt!
Gut erklärt Jens 👍
Bei 2 Taktern mit Getrenntschmierung (also die mischen sich das öl selbst in den Sprit) kann man so viel Motorbremse geben wie man möchte, aber die Bremswirkung ist so gering das man es auch gleich lassen kann
@@xxx_gambler1954 Ich hatte schon zwei Zweitakter mit Getrenntschmierung, da muss man stark drauf achten, wie die Ölpumpe dort betätigt wird. Bei meiner alten Yamaha DT125 zum Beispiel war diese Gaszuggesteuert. Ergo, kein Gas, kein Öl. Das endet mit gähnender Leere im Portemonnaie und einem versauten Wochenende. Am besten einfach gar nicht erst das Risiko eingehen :), wie du schon sagst, Motorbremse taugt sowieso nischt bei den Möps.
@@xGxPhantomZzz Bei meiner Honda NSR 125 schreibt Honda in der Betriebsanleitung: die Motorbremse soll bei langen Gefällen genutzt werden (oder so ungefähr, wie genau se es gesagt haben weis ich auch nicht mehr, auf jeden fall steht da drin dass ich se benutzen darf). Da es aber nichts bringt lass ich es einfach
Das stimmt so nicht
@@xGxPhantomZzz du kommst ausm Flachland: in Österreich ohne Motorbremse gehst du ratz fatz hops in die Kurve die Felswand hinunter wenn du mal ne längere Passstraße runterfährst. Da gibts Straßen wo oben in 8 Sprachen und mit 3 Totenköpfen steht "1. Gang einlegen, maximal 20 kmh, Gefälle 25 % über 8 km". Ist eigentlich für LKWs gedacht, aber ne Schwere Honda würd dir genauso durchmarschieren bis du im Tal bist.
Danke für das gute Erklärvideo.
Als ich meinen Führerschein gemacht habe wurde das noch vom Fahrlehrer erklärt.
Grundsätzlich gilt das mit der Motorbremse auch für PKWs. Und die "Schwungabschaltung" funktioniert auch dort. Also bis etwas über ca. (je nach Fahrzeug) 1300 U/min wird kein Kraftstoff verbrannt. Das schont nicht nur den Geldbeutel wie du hier so schön gesagt hast, es schont auch die Umwelt und spart Ressourcen.
Schub Schub Schubabschaltung. Denn eine "Schwungabschaltung" haben Autos ja fast nicht, weil die rotierenden Massen viel größer sind
Für mich war tatsächlich die Erklärung der Motorbremse an sich am hilfreichsten, denn ich habe ne alte DR die einfach fast gar nicht mehr mitm Motor bremst und so habe ich mich auf Fehlersuche begeben
Super Erklärung 👍🏽
Unverbranntes Benzin ist etwas unglücklich formuliert, es ist eher ein so mageres Gemisch welches im Brennraum nicht mehr zündfähig ist.
Dieses konzentriert sich dann im heißen Auspuff auf und entzündet sich dann. Ist vermutlich bei einigen Bikes/Hersteller bewusst so gewählt,um bei den heutigen Grenzwerten dem Ganzen eine "sportliche" Akkustik zu verleihen. Bei aktivierter Schubabschaltung wird gar nichts eingespritzt und reine Luft erzeugt kein Brabbeln oder das Kennfeld ist so gewählt das immer ein zündfähiges Gemisch auch im Schiebebetrieb erzeugt wird. Dann brabbelt auch nichts im schiebebetrieb.
Interessantes Thema, gut erklärt. Sehr schöne Technik Videos👍
Danke für das Lob!
@@ChainBrothers Gerne, Jens. Dein Kanal ist wirklich super interessant.
Sehr gut erklärt! Ich nutze sie gerne vor Kreisverkehren und bei moderater Kurvenfahrt.
Tippi Toppi erklärt.
Daumen hoch. 👍
Grüße an Heidi. 😊
Danke dir 🙏
cooles Video, ich glaub du hast was von dem was die Leute geschrieben haben vielleicht falsch verstanden :-) du hast absolut recht man hat Hoffentlich keine "Fehlzündung" dennoch gibt es normales Brabbeln aber manchmal gibts auch mal nen richtigen knall, wie ein kleiner china Böller, dass würde ich im umgangssprachlichen auch als Fehlzündung beschreiben auch wenn es glücklicherweise keine tatsächliche ist.
Wieder mal super erklärt.
Grüssle aus Lorch✌️
Danke dir mein Großer 🙂
Wann hast die Sequenz über Winterbach gedreht? Ist so eine Art Hausstrecke, da ich in Winterbach arbeite.
Sehr gut erklärt. 👍
Vielen Dank!
Hi, das gebrabbel im auspuff ist tatsächlich oft unverbranntes (stand) gas, was im Zylinder nicht gezündet hat, weil das mischungsverhältnis nicht gestimmt hat. Das sollte der cat locker ab können, bei Vollgas ist da ganz was anderes los! (etwas was einspritzer eigentlich nicht haben sollten.)
Wo ich nicht überein stimme, ist die Entstehung der Bremswirkung durch vacuum. Delta max 1bar! Die Kompression liegt gern mal bei 12bar! Wer Motoren noch angetreten hat, weiß das! VGvG
Heisst also die Bremswirkung entwickelt sich bei der Kompression statt bei der Motorbremse?
Ist also bei Last auch so, nur dass nach der "Motorbremse" gleich gezündet wird und somit die Motorbremse nicht wahrgenommen wird?
Sprich die Motorbremse findet eigentlich immer statt sobald der Motor läuft in diesem Sinne
@@tuono.thierry hi, gewissermaßen tatsächlich, die Kompression muß immer überwunden werden - notwendiges Übel sozusagen. Die tuono ist meines Wissens ein 60°V2. Die Motorbremse dürfte durch die im Vergleich zum vierzyl gleichen Hubraums deutlich stärker ausgeprägt sein. Dafür hat er aber auch ein höheres drehmoment bei meist niedriger Drehzahl. Die Motorcharakteristik des V2 ist meiner Meinung nach viel lustiger (aber auch ruppiger) als beim vierzyl. Las mich raten, die tuono leg bei ca 5500upm ne richtige Schippe drauf! Läuft aber auch erst bei 3000 vernünftig. Da ist der vierzyl ziemlich langweilig, von 2000 bis 11000 nahezu gleichmäßig durch. Wer es mag - alles hat seine V u N-teile - den vierzyl kriegst mit Glück noch angeschoben, wenn die Batt mal flau ist, da muß man weniger Kompression auf einmal überwinden... VGvG
Auf jeden Fall! Kompression ist da, egal ob mit Gemisch oder nur „Luft“
Klingt absolut logisch und einleuchtender als „Vakuum“( was sicher zusätzlich eine gewisse Rolle spielt!)
Servus👊🏼 Gut erklärt alles
Danke dir 👍
Also ich nutz die Motorbremse fast nur. Wenn ich an die Ampel ranfahr geh ich vom 5 auf 4 auf 3 usw... und komm fast im ersten Gang schon zum Stehen. Das mach ich auch, eben weil man damit die eigentlichen Bremsen schont. Hab ich im Übrigen auch bei der Fahrschulde so gelernt. Man muss halt nur aufpassen, dass man geschmeidig Gang für Gang und max. 2 Gänge runterspringt... selbst bei ner Gefahrenbremsung "könnte man" vom 5 auf den 2. springen um den Bremsvorgang zu "beschleunigen". Letzteres hat mir im Übrigen schonmal nen Unfall verhindert, da es nass war und mein Hinterrad blockierte (hab kein ABS [Kawasaki ZR7-S]) und ich im Vorderrad auch schon am rutschen war... Also schaden tut auch auch nach meiner Ansicht nix, wenn aber dann mit gemach - und das kann man auch mal üben sowas... und is sinnvoller als zu üben, wie man das Vorderrad in der Luft hält ;)
Bei ner Vollbremsung sollte es keinen Unterschied machen ob man die Motorbremse nutzt oder nicht, denn die Bremse allein bringt das Hinterrad schon an die Blockiergrenze.
@@Coolgamer400 Doch doch, das macht durchaus einen Unterschied, wenn du, wie ich es auch geschrieben habe, kein ABS hast ;-)
Super Erklärvideo! Woher hast Du die tollen 3D-Mechanik-Darstellungen und Animationen? Machst Du die selbst?
Danke für das Video
Klar gerne :)
Wir haben mal auf dem Pas de Morgins gewohnt, und mussten meist jeden Morgen runter fahren.
Dabei wurden die Motorräder nicht warm.
Auf der Heimfahrt Auto mit Anhänger das gleiche.
Das Problem bei 2T im Bremsbetrieb ist oftmals nicht ein Kolbenklemmer sondern die Nadellager für Pleuel und Kolbenbolzen .Aber diese Schäden treten nicht sofort auf sondern erst später wenn man das öfter macht ,solche Schäden werden meistens falsch eingeordnet ,und dann nach der Reparatur irrsinnigerweise mit mehr ÖL im Benzin begegnet .Alte 2T Hasen empfehlen immer mal wieder zwischendurch Gas zu geben um den Motor zu schmieren ,das ist zwar Schmiertechnisch richtig ,aber nur für Kolben und Zylinder ,die Lager werden immer noch belastet .Das gleiche gilt auch für Motoren mit Ölpumpe die zwar immer Öl bekommen aber die Nadellager werden trotzdem stark belastet ,und wenn die einmal nur ein kleines bisschen Spiel bekommen ist ein Schaden nicht mehr ab zu wehren .
Sehr gut und informatives video.
Glaube meine Honda regelt die Motorbremse über die el. Drosselklappe weil eh schon ein E-gas da ist.
Aber bei den 2Taktern mit einspritzung neue KTM etc würde dass Motorsteuergerät nicht Gelegentlich einspritzten um einen Motorschaden zu vermeiden?
Fahre seit fast 20 Jahren ne SV1000 mit viel Motorbremse. Bis jetzt alles supi
Kann man die motorbremse auch bei fahrzeugen einstellen lassen die dies nicht softwaremäßig von werk aus können?
Schön erklärt 👍 Da gibt's etwas, in manchem Büchern und viele sagen es auch gerne. Kraftstoff Luftgemisch. Wenn man es detailliert anschaut, ist Lauft Kraftstoff gemisch richtig, weil ja der Anteil Luft viel größer ist als der Kraftstoff Anteil. Wie in einer Rezeptur kommt die größte Menge zuerst. So denke ich mir das, dennoch werde ich groß angeschaut wenn ich sage Luft Kraftstoff gemisch. Gediegen ist, in einem Buch über Motorrad Technik wird das Verhältnis beschrieben, wieviel Luft Anteil, der so groß ist wie ein Heiß Luftballon zu Benzin was sehr klein im Verhältnis steht. Das ist ja alles was. ✌️👍🤔
Da hast du Recht, aber ist vielleicht wie beim Kuchen mit Mehl und Zucker. Also ich kann mir beidem Leben, ohne das eine oder das andere keine Verbrennung 🙂
War sehr interessant.
Danke dir 🙏
Ist das bei der Erklärung des Vakuums etwa die Strecke von Engelberg Richtung winterbach runter?😱
2:52
Bei der Aprilia Shiver 900 habe ich auch das Problem wenn ich vom Gas geht das die so abbremst als würde man einen Anker werfen.
Gutes Video und super erklärt aber das ist Fahrschulwissen da wurde mir das erklärt und auch bei den Fahrstunden beigebracht.
Ja macht ja nichts 🙂🙏
@@ChainBrothers das stimmt, wo bei es leider auch viele Fahrschulen gibt die sowas nicht beibringen
Mein Motorrad hat eine extrem starke Motorbremse in den unteren Gängen.
Manchmal ist das sehr unangenehm.
Im Gegensatz dazu verfügt mein Auto über fast keine Motorbremsung. Das ist ein großer Nachteil wenn mit Anhänger gefahren wird.
Früher sagte man was der Motor im gewählten Gang zieht das hält er auch den Berg runter.
Heute scheint das nicht mehr zu stimmen und man muss in die Eisen.
Beim Motorrad hat man eben relativ viel Motor bei wenig Fahrzeugmasse. Sorgt für ne Hohe Bremswirkung.
Die Autos werden immer schwerer und die Motoren immer kleiner.
Zudem wurden die Motoren immer besser Reibungsoptimiert und haben auch mehr Leistung pro Hubraum. Das alles sorgt für weniger Bremswirkung, bzw. dafür, dass die Motorbremse auch nicht mehr so stark ist die die Zugkraft im gleichen Gang.
Ach es geht um Motorräder nicht um LKWs 😅
Da bin ich wohl falsch abgebogen 😂
Bei der Streetfighter V4 sind die Motorbremsoptionen irgend wie viel, sehr viel, und noch mehr. :D
Wer bei einem Viertakter im Schiebebetrieb Fehlzündungen hat, sollte mal die Einstellung von Vergaser und Einspritzung überprüfen. Schieberuckeln sollte es nur beim Zweitakter geben. Undichte Abgasanlagen sorgen auch gerne für Fehlzündungen im Schiebebetrieb.
Als ich den Titel gelesen habe, kam in mir die Frage auf, wie das sein könnte?
Und ist mein Motor schon kaputt?
Meine Z hat tatsächlich eine starke Motorbremse, die ich sehr viel nutze um Bremsbeläge und Scheiben zu schonen. Eigentlich besitze ich soviel Verständnis um mir zu sagen, ist doch Käse, aber dein Thumbnail hat mich voll aus der Reserve geholt. 😂
Immer wieder schön, wenn alles klappt wie geplant 😄 Thumbnails müssen einfach catchy sein damit sich die ganze Mühe lohnt.
Bei meiner BMW1200er Boxer gab ich an einer Kreuzung 1-2 leicht Gas, dann gabs Knall uns sie starb ab. War das auch unverbrannter Sprit ? 😐
Fachmann mega 🔥👌
ist es denn schlimm wenn man die Motorbremse benutzt und dann zusätzlich die bremse betätigt? Ziehe aktuell immer die Kupplung sobald ich die Bremse betätige, viele denen ich zuschaue machen das aber nicht?
Hi, ich nochmal,,,,, für die Theorie der Kompression spricht auch, daß meine einzylinder und zwei Zylinder deutlich mehr motorbremse beigesteuert haben als die vierzylinder.... VGvG und ohne Gewähr
Super, lehrreiches Video 👍...ich hab mir um die Motorbremse zwar keinen Kopf gemacht, aber jetzt weiss ich, daß ich mir auch keinen machen muss 😉
Ja gut, habe ich das Problem gelöst wie kein Problem war 😄👍
Danke für das schönes Video, Daumen hoch dafür!
Ich möchte hier noch einmal zur Technik zurückkommen. Bei 4 Tacktmotoren wird das/die Auslasventil/e durch ein Dekomprissionsmechanismus bei Lastwechsel leicht beim Einsaugtackt geöffnet um ein Vakuum im Motor und dadurch ein automatisches öffnen oder Zerstören der Drosselklappe zu vermeiden. Bei 2-Tackt Motoren mit Getrenntschmierung kann der Ölfilm auch nicht abreißen, da das Öl separat und unabhängig von dem Kraftstoff durch Unterdruck in den Brennraum gelangt. Es sei denn es Befindet sich kein Öl im Öltank aber das wäre Eigenverschuldung.
Wie bitte bekommt man beim Ansaugen das Auslassventi auf?
Und warum sollte sonst die Drosselklappe kaputt gehen?
Ich kenne das so, dass das Benzin im Vergaser mit dem Öl gemischt wird, welches wiederum von der Ölpumpe verbunden mit dem Gaszug kommt.
Ich weiß nicht wovon du redest. Garantiert bekommt man da Kolbenfresser, zumindest bei alten 2 Taktern. Heute gibts schon Direkteinspritzung bei denen, verstehe nix von dem neumodischen Zeug.
Es gibt übrigens "Smart Tail Lights", welche das Verzögern mit der Motorbremse erkennen, und dann das Bremslicht für einen anschalten. :)
Hab ich Grade jemand geantwortet ja 😄
Sehr gut erklärt ist auch verständlich aber was ist denn mit der Steuerkette die nimmt doch die ganze Last als erstes auf ,oder nicht ?
Ne also von oben nach Kolben, Kolbenbolzen, dann Pleuellager, Pleuel, Kurbelwelle dann Richtung Steuerkette. Aber du hast in sofern Recht, dass die Steuerkette kein Lager ist und mehrere Freiheitsgrade hat. Also die bekommt bei einer echten Fehlzündung vermutlich die höchste temporäre Last, also Lastspitze. Weil die bei ausbleibender Zündung locker laufen kann und dann plötzlich straff wird. Also man kann ja während der Fahrt Not Schalter an aus ganz schnell, dann kriegst ne echte Fehlzündung. Und die die das machen haben alle kaputte Steuerketten 😄
@@ChainBrothers Hab Dank an Euch . Das die Steuerkette bei Killschalterspielchen leidet hatte ich nicht auf dem Schirm . Ist ja auch logisch ,das die dann im Steuerkettenschacht peitscht. Und Ruckdämpfer wie bei der Treibkette hat es da ja nicht. Der Steuerkettenspanner kann das nicht kompensieren.
Gerade bei Sportauspuffanlagen, fehl der Rückstau > es brabbelt, kann knallen, ohne Zündfunke keine Fehlzündung? Jedoch Ölkohlerücksrände können glühen, und das Gemisch kann unkontrolliert verpuffen verbrennen, jedoch eher bei Direkeinspritzern, die Kennung Dexos bei Motoröl soll die verhindern,
Gruß Dieter
Gerade Saugrohreinspritzer mit rein mechanischer Drosselklappe produzieren gerne Fehlzündungen wenn man das Gas ruckartig schließt, weil sich dann noch "viel" Kraftstoff im Saugrohr befindet, dass ohne die entsprechende Luftmenge nicht mehr zündet.
Das passiert dann irgendwo im Abgastrakt und erzeugt das knallen.
Aus dem Grund sind moderne Drosselklappen elektronisch gesteuert, die lassen sich dann unabhängig vom Gasgriff (oder Pedal beim Auto) langsam schließen und verhindern das.
Damit es trotzdem hin und wieder knallt kann zb. der Zündwinkel stark nach spät verstellt werden, dann findet die Verbrennung nicht mehr komplett im Zylinder statt.
Serie sind die Fahrzeuge natürlich dafür ausgelegt und nehmen durch ein bisschen knallen keinen Schaden, anders sieht es aus, wenn die Schubabschaltung verändert wird und man es übertreibt.
Das hat auch nichts mit dem (Opel bzw. GM) dexos Öl zu tun.
Deshalb hatten Trabant und Wartburg einen Freilauf🤷♂️Die Kawa Z1000SX hat auch ganz schön geankert, komischerweise die GS und die RS nicht so…
Bei meiner gtr1400 bremst die Kiste schnell runter beim gaswegnehmen! Knallen tut es auch wenn ich z.b. im 2. Beschleunige und abrupt vom gas gehe!
1:44 bist ja bei mir dort unterwegs :)
gilt das video auch für pkws?
Moderne Zweitakter (etwa ab den 70ern) haben Getrenntschmierung, da wird auch im Schiebebetrieb weiter Öl gefördert.
Motorbremse bei meiner Bmw f650 von 1994 hat auch eine echt starke motorbremse. Gefühlt besser als die normalen bremsen haha
Mach doch mal ein Video über das schalten mit dem Quickshifter und Blibber. Bei welcher Drehzahl, welche Last sollte Anliegen ect.
Hintergrund ist das bei meiner Tuono V4 1100 Factory 2017 der 6 Gang beim Schalten raus gesprungen ist und meine Werkstatt meine das darf nicht sein. Getriebe raus... siehe da, einige Ecken an den Zahnrädern waren Rund.
Deshalb bin ich jetzt etwas verunsichert wie man den Stifter richtig benutzt.
Ich glaube das zeuge ich sogar in dem Video "Typische Anfängerfehler", das ist ziemlich neu das Video. Immer wenn man ohne Quickshifter und ohne Kupplung schalten kann ist gut. Heißt, hoch schalten nur in einem Bereich wo das Motorrad gut Gas annimmt, also über 5-6.000 Umdrehungen. Runterschalten ebenso quasi :)
Das Bremsmoment kommt von der Kompression der Kolben. Dreh mal von Hand einen 4-Takter-Motor, dann weißt du, wie stark der Motor bremst. Dabei macht es keinen Unterschied, ob die Drosselklappe offen oder zu ist. Da ist kein Vakuum im Ansaugrohr, nicht mal bei geschlossener Drosselklappe.
Man nennt das Entzünden von unverbranntem Kraftstof im Auspuf tatsächlich "Fehlzündung".
Was du meinst, ist wahrscheinlich eine "Frühzündung" im Zylinder wenn man einen Treibstoff fährt, der nicht ausreichend klopffest ist. E10 anstatt Super+ oder minderwertigen Sprit im Ausland.
5:08 Also ich fahr ne 2 Takt 125er mit Getrenntschmierung (also das Moped mischt sich das öl selbst in den Sprit), bei denen darf man die Motorbremse benutzen, auch länger weil das Moped dann einfach mehr Öl einspritzt. Der lustige Nebeneffekt ist das wenn man dann wieder Gas gibt das ganze Öl was eingespritzt wurde auf einmal verbrannt wird und man eine Rauchwolke hinterlässt als wäre gerade die Innenstadt am abbrennen. Aber es macht halt wenig sinn die Motorbremse beim 2-Takter zu benutzen, auch wenn man es darf, weil die Bremswirkung gefühlt nicht existent ist.
Ja das stimmt, ich glaube ich habe auch dazu gesagt, die mit Öl im Benzin?! Weiß ich gar nicht mehr, die Videos kommen ja mit paar Wochen Vorlauf online 😄
Das ist eh schon ein Spezialbereich der 99% der Leute eh nicht mehr betrifft, aber technisch sind solche Systeme sehr interessant.
Ja, das ist der Tintenfischeffekt. Im Winter ist die fehlende Motorbremse ein Segen. Ich habe eine 2Takt Enduro gehabt. Habe mit dem Motor überhaupt nicht gebremst. Da sind die Brembsbeläge billiger ,als ein verfrühter Wechsel des Kolbenkits.
@@arminmoller9927 ich benutz se eigentlich auch nicht, weil es halt einfach nichts bringt
Gerade für Kühlung zwischendurch ist die Motorbremse sogar bestens geeignet, da Öl- und Wasserpumpe ja weiterlaufen, aber wegen nicht vorhandener Verbrennung keine Wärme nachkommt. Gerade Fahrer turboaufgeladener Motoren tun gut daran, dies zu beachten, da so das olle Hitzenest (und somit eine Quelle für Verkokungen und teure Schäden) aus dem Lader genommen wird.
Wenn ich aber bergab fahre und der Motor weiterhin dreht, und somit auch Kolben an der Zylinderinnenwand reibt, entsteht weiterhin Hitze.
Das ist letztlich auch das, was bei einem 2 Takter zum Kolbenklemmer führt, obwohl in diesem Zustand nichts mehr verbrannt wird.
Ich wage zu behaupten, dass der Großteil der Hitze in diesem Falle durch Reibung entsteht und nicht durch die Verbrennung.
Schalte ich in neutral, lasse den Motor also auf Leerlaufdrehzahl laufen, dann wird er vermutlich am ende kühler sein als wenn ich ihn mit paar tsd Umdrehungen den Berg runterjage.
Dafür sind die Bremsen dann halt runter.
Ich fahre ne suzuki gsx600f, die hat nen 4 zylinder und da ist die motorbremse so stark das ich bei den meisten fahrten wirklich nur zum stehen bleiben bremsen muss. Wirklich krank geile maschine, und die "Fehlzündungen" mit killswitch sind auch mega laut, appropos sind solche "Fehlzündungen" mit killswitch schädlich für den motor? Da wird schon ne große menge an unverbrannten benzin auf einmal verbrannt
Bezüglich Motorbremse und Entschleunigung durch Gaswegnahme, kann ich jedem zur eigenen Sicherheit ein Zusatzbremslicht empfehlen, welches Aufleuchtet sobald man Gas weg nimmt, kosten Aufwand gering, Einbau easy, Sicherheit um 100% gesteigert. Gerade Autofahrer die noch nie auf einem Moped oder Motorrad saßen, können absolut nicht einschätzen wie stark manche Motorräder verzögern, wenn man den Gashahn los lässt und dadurch kann es zu kritischen Auffahrsituationen kommen.
Die engine Brake controll funktioniert über elektronische Drosselklappen die mehr oder weniger geöffnet werden
Nein nicht alle. Die Guten nicht 😄
@@ChainBrothers was sind die guten ?😂 Die neue s1000r und m (k66 und k67) machen das mit Drosselklappe und teilweise sogar mit extra einspritzen im Schubbetrieb. Bei Ducati ist das meines Wissens nach genauso gelöst. Was sollte ein extra Ventil für einen Vorteil bringen wenn man die Drosselklappe schon so genau ansteuern kann ?
Woher weißt du das ganze Gedöns! Hut ab. Sehr gut erklärt… wieder was gelernt:) motorbremsmanagement 👍🏽✌🏽
Da gab es diese Erfindung von Gutenberg 😉 tatsächlich einfach mehrere Bücher und wenn nicht das drin steht was ich suche, kannst auf Google ja nach wissenschaftlichen Dokumenten suchen. Und die letzten 5% sind kreative Interpretation 😄
@@ChainBrothers nein? Bücher? Krasser scheiss, sowas aber auch. 🤣
Wozu braucht es an der Drosselklappe denn den Bypass? Einfach die elektronische Drosselklappe öffnen geht nicht?
Gute Frage. Zum einen kannst man die Luftmenge mit der Drosselklappe nicht so fein steuern wie über den Bypass. Zum Anderen ist eine mechanisch systemische Trennung denke ich einfacher, als das dann mit im Mapping zu verwursteln. Aber der Bypass ist wie gesagt vorallem genauer und schneller.
Tolles Video👍, aber bedeutet weniger Motorbremse denn auch "etwas" mehr Spritverbrauch? Weil ja weniger eingespritzt werden muss um eine hohe Motorbremse zu erreichen und im Umkehrschluss mehr eingespritzt werden muss um weniger Motorbremse zu erreichen.
Weniger Motorbremse heißt länger Gas offen, das verbraucht idR mehr Sprit, falls ich dich jetzt richtig verstanden habe
@@ChainBrothers genau wollte nur wissen ob mein Gedankengang richtig ist 🙂
sehr schön dass heisst ich kann meine h2 sx problemlos weiter so bremsen ohne angst zu haben dass mir die schneller in die fritten geht also nötig
Njaaaaa, ja, du musst nur besonders sorgsam warm und kalt fahren
@@ChainBrothers ja das gehört so oder so mit dazu wenn man sein moped lange behalten will. Ist ja jetzt auch nicht so dass ich die nur benutze und die normalen bremsen gar nicht.
Mein Motorrad hat keine Drosselklappe. Was mache ich jetzt?
Bei der MT01 zwei Gänge runter schalten, da steht das Hinterrad.😁
Aber ich nutze fast nur die Motorbremse.
Revmatching
Schubabschaltung ist ein muss, auch wenn sich der Katalysator nicht freut. Ohne Kat kann man sich dadurch allerdings den Endschalldämpfer zerschießen, hab schon von fliegenden Carbonendkappen gehört 😅
Bei starker Motorbremse hilft auch zwischengas damit man nicht den Lenker als überrollbügel missbraucht. (Motordrezahl an Getriebedrehzal anpassen bevor man wieder einkuppelt beim runterschalten) verbraucht zwar Sprit aber schohnt die Kupplungsbeläge, vorausgesetzt die Drehzahlen stimmen überein.😜
Hmmmmm, das wäre noch so ein Thema, Zwischengas 😄 wenn du auskuppelst und nen Gasstoß gibst, wird ja deine Getriebeeingangswelle beschleunigt und die Ausgangswelle nicht. Da fragt man sich schon, wie die dann synchronisiert werden sollen 😉
@@ChainBrothers Soweit ich weiss wird von der Kurbelwelle der Kupplungskorb angetrieben und beim betätigen der Kupplung die verbindung zur Getriebeeingangswelle unterbrochen.
Jetzt dreht sich ja wärend der fahrt weiterhin das Hinterrad und über die Kette auch das Ritzel auf der Getriebeausgangswelle diese überträgt dann bei eingelegtem Gang die Drehbewegung auf die Eingangswelle. Mit dem Zwischengas synchronisiert man dann die Drehzahl von Kupplungskorb zur Eingangswelle. Desshalb kann man auch im Stand nicht bei betätigter Kupplung vom 6. Gang in den 1. Gang schalten da keine Drehbewegung im Getriebe ist und die Schaltgabel dann die Schieberäder nicht positionieren kann weil die mitnehmer und die aussparungen von den festen Zahnräder nicht übereinstimmen bzw. Die Zähne nicht in die Verzahnungsflanken passen. Anders als bei synchronisierten Getrieben. Aber als Ingenieur kannst du das bestimmt besser erklären. 😅
Das hat man schnell raus .Und soviel Sprit kostet das auch nicht. Die Superbikerennfahrer haben noch Anfang der 90er Jahre fürs Anbremsen vor den Kurven beim Runterschalten Zwischengas gegeben um ein stempelndes Hinterrad zu verhindern. Dann kam ja die Anti Hopping Kupplung und die Biker hatten es dann leichter.
@@dominikbigge8892 Das war ausführlich von Dir erklärt. Man entwickelt schnell ein Gefühl dafür, wieviel Zwischengas das Getriebe sehen will. Da knackt und kracht nichts. Das flutscht butterweich. Ich fahre eine 2005 gebaute R1. Die lässt sich noch wie am ersten Tag schalten. Eine Schubabschaltung hat dieses Motorrad nicht. Die Bremswirkung vom Motor wurde bei Betätigung des Killschalters stärker. Und beim Wiedereinschalten knallte es nicht in den Auspuff. Die Spritzufuhr wird neben der Zündung auch gestoppt. Also kein unverbrannter Sprit im Auslassystem. Hat ja schon Einspritzung.
Fand ich sehr interessant und informativ!
Trail breaking mit motorbremse mag ich nicht, das mache ich mit der hinterbremse. Sonst hätte ich einen ruckartigen lastwechsel in der Kurve wenn ich wieder ans gas gehe und das mag ich nicht
Trrailbraking mit der Hinterradbremse?😅
Sicher das du nicht Vorderradbremse meinst?
@@savariwolfeblight2854 Nein, schon hinten. Muss ja nicht vorne sein damit es trailbreaking ist
Ich hab Beschreibungen und Fotos von Thierry aus erster Hand, ich glaube er weiß was er tut, trotz CRA3 :D
Auf die Bedienung kommt es an. Volle Drehzahl, Gas schlagartig wegnehmen und danach schlagartig wieder Vollgas geben. Das mag auch kein 4-Takt Motor.
Chainy bist du schon die neue GSX S 1000 gefahren? Soll übelst gut zu fahren sein.
Noch nicht. War alles geplant diese und letzte Woche, aber die Pläne haben sich gerade etwas geändert 🙂
Wo wärst du immer wenn die so ne kleine haustour machst ? Schönbuch?
Grundsätzlich muss man bei Autos in den Alpen die Motorbremse brauchen wegen Bremsfading - darum auch bei Motorräder unproblematisch - bei 2Takter funktioniert die Motorbremse eh nicht wenn man da vom Gas geht (selbst mit runter schalten) passiert so gut wie gar nichts
Lt. Aussagen von Extremfahrern (bei 1000pstv) schont die Verwendung der Motorbremse sehr die Reifen - so wurde ein Satz Reifen auf der AT schonmal 18t km und mehr genutzt. Es gab da mal ein Video, wo er alle Reifen inkl km aufgelistet hat.
Also ich hab da drüber nachgedacht. Physisch gesehen nein. Ich denke die Motorbremse führt zu einem runderen Fahrstil und verhindert ein übertrieben starkes bremsen/beschleunigen, was dann die Reifen schont. Also ja, das Ergebnis kann sein der Reifen hält länger, aber eher vom Fahrstil her.
Danke.
Nicht dafür 🙂
Moin eine Motorbremse gibt es nur bei Lkws. 😮
Hat nichts hiermit zutun, aber ich brauche eine Hilfestellung:
Ich fahre seit nem Jahr dank B196 (?) eine Yamaha sr125 und will nächstes Jahr den klasse A Führerschein machen.
Nun hab ich mich die letzten Wochen bereits ausgiebig über die verschiedenen Motorrad Typen informiert und habe beschlossen, dass ich naked bikes mit aufrechter Sitzposition am besten finde. Zudem finde ich stand jetzt Honda am interessantesten, weil die auch allgemein als sehr robust angesehen werden.
Da ich mir vorher schon Gedanken machen will, welches Motorrad es wird, damit ich nach bestandener Prüfung direkt loslegen kann, hab ich mir 2 Modelle rausgesucht.
Jetzt kommt ihr ins Spiel:
Es geht konkret um die neue Hornet, oder die CB 1000 R.
Was würdet ihr eher empfehlen? Hierzu sei gesagt, ich bin 26 Jahre alt, befinde mich in Familienplanung und bin definitiv kein Psychopath, der irgendwelche waghalsigen Manöver testet, nur weil er viel Leistung hat. Mache ich mit meinem Auto (260 ps) auch nicht.
Zu dem Bike habe ich erst kürzlich ein umstrittenes Video gemacht 😄 kann man schon machen, die ist nicht so über brutal
@@ChainBrothers sprichst du jetzt von der hornet?
@@Catalanskrr CB 1000 R, die Hornet ist eine 750er.
Ich wünschte meine GSX-S 1000 würde beim abtouren und runterschalten so blubbern :(
hab die gleiche tasche^^
Der Motor will nicht weiterdrehen, er wird über den Schubbetrieb weiterhin am Rotieren gehalten. Je höher die Differenz von Geschwindigkeit (Massenträgheit) zu Gangstufe, desto stärker ist der Effekt und damit auch die erzwungene Motordrehzahl oder auch Über-Drehzahl (Motorschaden). Bei Zündung AUS geht der Motor nahezu sofort in den Stillstand. Das mit dem Vakuum ist richtig, aber nur 1 Arbeitstakt beim 4-Takter. Es sind aber 4 Takte. Das Vakuum was den Zylinder in seiner Abwärtsbewegung hemmt, kommt im nachfolgenden Verdichtungstakt nach oben wieder zu Gute. Nimm eine Spritze und ziehe sie gegen ein Vakuum auf, sie wird nahezu wieder in die Ausgangsstellung zurück gehen. Die Hemmung beim Verdichten wird auch im letzten Takt wieder "ausgeglichen". Natürlich alles verlustbehaftet. Ventile und etwaige Ventilüberschneidung beeinflussen das ganze zusätzlich. Was die Motorbremse hauptsächlich ausmacht sind die Verluste im Ventiltrieb (Federn), Ölpumpe, Nebenaggregate, innere Reibung (Getriebe, Lagerung, Ketten, Kettenschienen und Riemen). Vergleichen müsste man das mit einem älteren Motorrad mit klassischen Gaszug. Einmal Schubbetrieb normal und dann Schubbetrieb mit voll offenem Gaszug mit kurz zuvor betätigten Kill-Switch oder halt Zündung AUS.
Bezüglich der Hitze bei der Motorbremse geht es doch eher darum, dass die Bewegungsenergie beim Verzögern in Wärme umgesetzt wird. Entweder an den Bremsen, oder eben im Motor. Aber ich denke auch, dass die Verbrennung beim normalen Betrieb mehr Wärme erzeugt als das Verzögern. Von daher sollte das kein Problem sein!
Ja, der Motor ist ja dafür gebaut "heiß" zu werden. 👍
schubabschaltung kühlt. habe schon im winter einen frisch warm gefahrenen motor in der abfahrt wieder "kalt"gefahren 😅
Bei meiner 125er ist die Motorbremse so stark, dass ich eigentlich nur zum Anhalten bremsen muss xD. Den Rest der Fahrt sind die Bremsen unbenutzt :)
11:40 es gibt aber auch Zusatzsysteme die bei der Motorbremse das Bremslicht anschalten. Lucas Lit hat dazu glaub ich mal ein Video gemacht vor einer halben Ewigkeit.
Smart Tail lights ja. Ich denke halt die meisten haben das nicht und wer es schon kennt, der benötigt den Reminder nicht 🙂 da spare ich mir 20 Sekunden Video. Das ist gut für die Wachtime und das die Videos eher vorgeschlagen werden.
@@ChainBrothers wollte es nur mal angemerkt haben, denke es gibt viele die das nicht kennen. Das hat ja leider nie richtig Aufmerksamkeit bekommen. 👍🏻
@@LNH3 ja alles cool, finde ich auch gut solche Kommentare. Kannst du ja auch nicht wissen, ob ich das kenne 🙂 und ich denke für Leute die keinen eigenen Kanal betreiben, sind so Infos warum man was wie macht vielleicht interessant.
Vakuum ist hier ein missverständliches wort denke ich, Unterdruck beschreibt das besser was beim schließen der Drosselklappe passiert.
Das ist ja nur relativ zu absolut ?! Unterdruck von 200mbar sind 20% Vakuum. Also ja kann man beides sagen, ist bist gleich richtig.
🍻
👍
Die Motorbremse erleichtert die Kurvenfahrt enorm. Mit Motorbremse lenkt das Bike viel leichter. Ohne Motorbremse am Kurveneingang ermüdet man als Fahrer somit schneller bei sportlicher Gangart oder langen Tagestouren ! Die Stärke der Motorbremse steuert man über die Drehzahl. Je schneller der Motor dreht, desto mehr "Bremse".