â SECU â: LâERREUR Ă ne pas commettre quand tu grimpes en MOULINETTE â [TEMOIGNAGE]
VloĆŸit
- Äas pĆidĂĄn 14. 04. 2018
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Dans cette nouvelle vidĂ©o de la sĂ©rie [QUESTION-PROGRESSION], je partage le tĂ©moignage de Fabienne, qui sâest retrouvĂ©e dans une situation de « presque accident », et je t'explique comment tu peux Ă©viter cette erreur dangereuse quand tu escalades en moulinette, que ce soit en salle ou en falaise : Ă©viter absolument de grimper en moulinette quand la corde ne passe pas dans le relais de la voie.
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Crédits musiques :
Quiet Thought par D.J. Pinto (HookSounds.com)
Keep Walking par Alvaro Angeloro (HookSounds.com)
#grimpe #tutoescalade #videoescalade
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* Sur les voies je filme avec ça : amzn.to/2tTRysM
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lien de la vidéo :
SECU MOULINETTE ERREUR DANGER : âą â SECU â: LâERREUR Ă n... . - Jak na to + styl
En plus, la corde se retrouve du mauvais cÎté de la dégaine (risque en cas de chute au dessus de la dégaine), et Fabienne aurait été pendant un temps sur un point unique ! Bref,soit on fait retomber la corde et on recommence de 0 comme tu le proposes, soit on remonte sur le brin du 1er grimpeur !
Merci pour tes vidéos, ça fait du bien d'apprendre !
en plus dans le cas de Fabienne, mĂȘme sans dĂ©cliper la derniĂšre dĂ©gaine et en continuant en-tĂȘte jusqu'au relais, elle se retrouvait dans une configuration dangereuse du fait que la corde Ă©tait placĂ©e Ă l'envers dans la dĂ©gaine et qu'en cas de chute entre le relai et la derniĂšre dĂ©gaine, le risque n'Ă©tait pas nul que la corde se dĂ©clipe toute seule...
outre l'erreur d'inattention au dĂ©part il est quand mĂȘme trĂšs peu probable qu'elle ai dĂ©clipĂ© la derniere dĂ©gaine... on vois bien quand on arrive a la derniĂšre dĂ©gaine clippĂ©e que la corde ne viens pas du haut. On ressens dans ce genre de mĂ©saventures l'importance d'aller rĂ©guliĂšrement en falaise , ça rappel l'importance de rester concentrer et que l'ensemble du binome check les manips et matos de chacun et en falaise le premier a monter en tete aurait soit laisser le second essayer de finir la voie en tete soit aurait posĂ© un maillon ou fait sa rĂ©chappe directement dans une broche scellĂ©e. Le problĂšme des salles (malgrĂ© leurs multiples avantages) c'est que ca parait plus rassurant on a pas a poser de dĂ©gaines quand on grimpe en tĂȘte, c'est bruyant et on se dĂ©concentre.... Rien que la problĂ©matique des dĂ©gaines abandonnĂ©es sur falaise aurait Ă©viter au binome de faire cette erreur. La sortie en falaise est une trĂšs bonne piqure de rappel
Super video/sujet. Plus de videos sur des erreurs dâinattention qui ont eu lieu et qui auraient pu ĂȘtre fatales svp!
ça vraiment arrive. Je connais au moins un cas comme Fabien a décrit. Par bonne chance une personne d'autre corde au cÎte a crié au grimper aprÚs qu'il a détaché la derniÚre dégaine. L'assureur n'est a rien vu! il a attaché à la dégaine et a descendu
super video et merci car sa me permettra de ne pas faire ces erreurs
Surtout que d'ĂȘtre assurĂ© sur une seule daigaine c'est dangereux. On m'a zjrs dit qui fallait ĂȘtre attachĂ© Ă deux mousquetons
surtout Ă au moins deux points !!
Ah oui câest chaud đ±đ±đ±
Et surtout un élément essentiel...le DIRE au second que t'es pas arrivé au relais...COMMUNIQUER avec son partenaire !...trÚs étonné que tu n'ais pas évoqué cette chose essentielle selon moi !
Bonjour fabien , je suis abonné depuis quelques temps et je n'arrive toujours pas à lire les suppléments que tu nous mets en haut de l'écran , c'est dommage que dois-je faire pour arriver à les lires , merci pour ta réponse , aimé .
De tte façon quand tu veux dĂ©cliper tu te rend compte que la corde fait la boucle. donc quâelle va pas plus haut. perso je suis montĂ© en second dans cette situations jâai pris de quoi mâassurer le temps de tourner la corde afin de pouvoir continuer
Salut fab
Peux tu expliquer pourquoi ne pas ĂȘtre attachĂ© au brin libre? Cela permet de ne pas dĂ©clipser au fur et Ă mesure tout en Ă©tant assurer non?
Tu as raison, sauf quand la voie traverse ou qu'il y a un surplomb important avec un gros pendule (plus courant en salle qu'en escalade)
En plus des raisons Ă©numĂ©rĂ©es pas Jean-Luc, c'est souvent gĂȘnant d'avoir une corde entre le mur et toi. Il vaut mieux grimper dans les dĂ©gaines
DĂ©cidĂ©ment on n'est pas d'accord ;) A mon avis il est prĂ©fĂ©rable de grimper sur le brin libre quand c'est possible. Non seulement je vois beaucoup de grimpeurs peu expĂ©rimentĂ©s s'embĂȘter avec le brin tenu par l'assureur dĂšs que celui-ci se place mal mais en plus ça Ă©vite la situation dĂ©crite dans cette vidĂ©o. Souvent quand le premier grimpeur n'y arrive pas le coĂ©quipier y va pour essayer de passer le pas et profite de la corde dĂ©jĂ en place jusque la derniĂšre dĂ©gaine clippĂ©e,dans ce cas il est impĂ©ratif de grimper dans le brin libre. (et en gĂ©nĂ©ral quand on arrive Ă la derniĂšre dĂ©gaine clippĂ©e on se rend compte que les dĂ©gaines pour la suite sont restĂ©es sur le baudrier du coĂ©quipier ;) )
Salut Fabien,
J'aimerais avoir des précisions sur les deux points suivants s'il te plait :
Ne serait il pas mieux de grimper sur le brin de l'ouvreur (qui ne passe pas par les dĂ©gaines)? Sur un dĂ©vers ou un toit la mĂ©thode utilisĂ© par Fabienne peut se justifier par le fait qu'une seule chute durant la moulinette et il faut retourner au sol mais sur une voie verticale ou dalle, je ne vois pas l'intĂ©rĂȘt?
Ensuite tu dis que lorsque l'ouvreur redescend il peut décliper les dégaines au fur et à mesure. Sauf que ça signifie que sa descente n'est plus qu'assuré par un seul point. Et si on refait une moulinette derriÚre, elle aussi ne sera que sur un seul point.
Merci pour tes vidéos et ton travail ! :)
Je me permet de rĂ©pondre mĂȘme si ce n'est pas Ă moi que tu as posĂ© t'es question ^^
Dans certain cas tu peux grimper sur le brin libre car la voie ne fais pas trop de zig zag, car le passage est assez clair, car il n'y a pas de vire, pas de devers ect..
Si les 2 cordes naturellement sont cĂŽte a cĂŽte et parallĂšle alors tu peux grimper sur le brin libre et tout ira bien !
Grimper sur le brin qui passe dans les dĂ©gaines te permet de suivre la voie assez naturellement, de bien tout rĂ©cupĂ©rer pas oubliĂ© une paire sur le rocher ! et d'ĂȘtre toujours si besoin tirĂ© par la corde du bon cotĂ© de la voie, pas vers lâarriĂšre ou sur un cotĂ© que tu ne veux pas.
Lorsqu'il dit de dĂ©cliper les dĂ©gaines au fur et a mesure de la descente il a passĂ© ça corde dans le relais, donc sur 2 point d'ancrage reliĂ© par une chaĂźne gĂ©nĂ©ralement (ou pas mais ta corde passe dans les 2 points..). Pour moi dĂ©cliper ne sert a rien sauf si tu veux vraiment laisser une moule fly (sans dĂ©gaine juste la corde passĂ© dans le relais) ou empĂȘcher les suivant d'y allĂ© en moule dans le cas d'un devers par exemple.
j'espere avoir bien répondu ! bonne grimpe
Pour le premier point je suis d'accord, ca dépend de la configuration de la voie (dévers, toit, zig zag)
Pour le second point effectivement il dit qu'on est arrivĂ© au relais j'avais pas fait gaffe. Mais sur le coup il prĂ©sente ça comme une "solution Ă la situation" de Fabienne d'oĂč mon incomprĂ©hension.
Merci pour ta réponse ! :)
Le grimpeur dĂ©clipe les dĂ©gaines en descendant parce qu'il est assurĂ© par le relais vu qu'il a terminĂ© sa voie en tĂȘte.
VoilĂ :-) Merci +MrCartoon83
On ne monte pas en moulinette sur des devers... Fin c'est marqué partout ?
đ
Il faut simplement que celui qui assure ait le brin qui passe dans les dégaines
C'est ce que j'allais dire. Perso je n'ai jamais grimpĂ© en utilisant le brin qui passe dans les dĂ©gaines que je le laisse systĂ©matiquement Ă l'assureur (si je n'enlĂšve pas la corde de la voie). Et pour cause, mon tout premier prof nous interdisait de faire autrement... Alors maintenant je comprends dĂ©sormais pourquoi, c'Ă©tait sans doute sa maniĂšre de nous obliger Ă ne jamais rencontrer cette situation effectivement dangereuse đ€
Attention , il arrive aussi que la corde ne soit pas passé dans les deux mousquetons des relais !!
elle a eut chaud fabienne
C'est clair !
@@Grimpeavue-conseils-escalade esc'que tu a prevu de faire une rencontre abonnée sa serait trop cool
DĂ©solĂ© du jugement mais vraiment pour faire ce genre dâerreur faut pas ĂȘtre trĂšs futĂ© et avoir sens de la logique plutĂŽt pas terrible, encore dĂ©solĂ© du jugement mais ça me fume đ€Šââïž
Heu đ€ non... La vrai est erreur est de s'engager dans une voie sans vĂ©rifier les Ă©lĂ©ments de sĂ©curitĂ©... Qui grimpe sans vĂ©rifier son encordement ? Qui grimpe sans vĂ©rifier que l'assureur est prĂȘt ? Qui descend en rappel sans avoir fait un nĆud sur chaque bout de corde ?
Il est aberrant de rejeter la faute sur le copain qui a grimpĂ© avant. On est maĂźtre des risques qu'on prend, si tu t'amuses Ă declipper des dĂ©gaines sans ĂȘtre sĂ»r que la corde passe dans le relai... Je pense que le problĂšme lĂ . DĂ©responsabiliser les gens peut s'avĂ©rer trĂšs dangereux en escalade...
Je ne pense pas que son discours soit de deresponsabiliser la grimpeuse mais plutÎt d'apporter une solution pour éviter que cela se produise. Il est évident que, dans l'idéal, le grimpeur doit vérifier tous les points de sécurité. Toutefois, l'erreur est humaine et un manque d'attention est toujours possible. Il faudrait presque une check-list comme pour les pilotes d'avion.
Oulalala !!!!!!....moi j'aurais plutÎt appelé la vidéo pas de solution pour les glands (surtout quand on a plein de solutions possibles)!!
Et sinon question pour Fabienne : y a pas de moniteurs dans votre salle ?? dans ce cas faudra dire au gérant que de temps à autre, c'est pas pire d'aller voir ce qu'il se passe !!
Roooh câest claire !
Des bon gros glands...
ouais enfin c'est tout de mĂȘme trĂšs peu probable de dĂ©clipser cette derniĂšre dĂ©gaine !!! Tu vois que la corde tombe direct vers l'assureur et ne continue pas vers le haut, tu te rends compte du danger instantanĂ©ment et ne le fais pas.. Je vois pas comment on peut ĂȘtre distrait Ă ce point :/
Du coup toute la vidĂ©o est un peu sensationnaliste, le pire qui puisse arriver dans cette situation c'est se retrouver sur un point aprĂšs t'ĂȘtre rendu compte de ton erreur, et redescendre sur un point... Alors ok c'est une grave erreur, ça m'est jamais arrivĂ© et je m'en voudrais beaucoup si c'Ă©tait le cas, mais voilĂ rien de bien mortel... Surtout en salle quoi
Bonsoir, Sensationnaliste surement pas.
Demandez aux grimpeur expérimenté voir avec des années de grimpe qui ont fait une chute suite à une erreur de manipulation.
Toutes les erreurs sont bonnes Ă rappeler car cela permet de prendre conscience qu'on n'en n'ait jamais Ă l'abris.
Je veux bien mais vraiment, vous vous voyez décliper en dégaine dans laquelle la corde redescend directement vers le sol ? Une dégaine qui serait dans ce cas votre seul point d'attache à la paroi ?
Les erreurs de manip ok, un noeud de 8 mal fait ça peut s'oublier et ne pas se remarquer, pas de noeud au bout de la corde pareil.
Mais dĂ©cliper consciemment cette dĂ©gaine lĂ , franchement, je vois pas comment on peut ĂȘtre aussi distrait...
oui, tu as raison dans un sens... mais comme on dit "mieux vaut prévenir que guérir"
Anibal... Il faut faire attention Ă l'humilitĂ© face aux dangers potentiels. MĂȘme si il y a une probabilitĂ© de 1% que quelque chose puissent arriver, pour moi c'est Ă©norme. Surtout que je grimpe avec mes enfants. Comme dans l'industrie, l'excĂšs de confiance, la fatigue, l'Ă©tat personnel, sont des facteurs qui rentrent en jeu, et surtout le hasard. Les consĂ©quences d'aujourd'hui sont toujours liĂ©es Aux causes d'hier. Il ne faut pas juger une personne qui se met involontairement en danger.... Il se peut qu'un jour cette personne ça soit toi, ce que je ne souhaite vraiment pas. Il faut partager les expĂ©riences, prendre du recul et chercher comment faire pour plus que ça arrive. Mais du moment qu'il y a le mot humain derriĂšre un risque, il y a forcĂ©ment un danger liĂ© Ă l'humain. Bisoubisou
Faut juste etre bete pour faire ça :/