Warmes Wasser mit der Wärmepumpe oder mit dem Heizstab mit Photovoltaikstrom erzeugen?
Vložit
- čas přidán 2. 08. 2023
- Wir haben testweise in diesem Sommer unseren Heizstab deaktiviert, um möglichst effizient warmes Wasser zu erzeugen. Aber ist das wirklich der bessere Weg, oder sollte nicht vielmehr der Heizstab mit Photovoltaikstrom bedient werden?
Unser Buch "Photovoltaik für Einsteiger" - jetzt im Handel: www.penguinrandomhouse.de/PV-...
Geld fürs E-Auto: Mit unserem Link zur THG-Quote bei Geld für eAuto erhältst du die guten KOnditionen und wir eine Vermittlungsgebühr: Geld-fuer-eAuto.de/ref/Gewalt...
Hier könnt ihr einen kostenlosen Solarcheck für euer Haus durchführen. Wir erhalten für jeden durchgeführten Check eine kleine Provision vom Anbieter. Es handelt sich hierbei um keine Empfehlung für das Produkt:
solarcheck.dz4.de/?...
Photovoltaik-Planungsunterstützung: Ihr benötigt unabhängige Unterstützung bei der Planung eurer Photovoltaikanlage? Wir können euch helfen: gewaltignachhaltig.de/?p=376
Nachhaltig produzierte Textilien mit tollen Designs gibts bei "Im Herzen Grün".
Der Link zu unserer Kollektion (Affiliate Link):
im-herzen-gruen.de/gewaltig-n...
Falls euch unsere Arbeit gefällt und unsere Tipps für euch nützlich sind, unterstützt uns gerne bei Paypal:
www.paypal.com/donate/?hosted...
Wenn ihr uns etwas Gutes tun wollt, tätigt doch euren nächsten Einkauf bei Amazon über diesen Link. Für euch entstehen keine zusätzlichen Kosten, wir freuen uns über eine kleine Provision. Danke 😄
czcams.com/users/redirect?even...
Für mehr Nachhaltigkeit im Leben - Tipps, Trends, Tests, Statistiken, Kaufempfehlungen, Umfragen und vieles mehr:
www.utopia.de
Emojis und viele weitere Bilddateien auf unserem Kanal nutzen wir mit der freundlichen Freigabe durch pixabay.com
Unsere PV-Anlage: 20,56 kWp 44x IBC Polysol 270/285 Wp 10° aufgeständert Ost-West / 21x Astronergy 405 Wp Ost-Süd - SMA STP SE 10.0 + STP 6.0 - Speicher LG Resu Flex 8.6 kWh - SMA EV-Charger - Ertrag PV: 700 kWh/kWp
Unser Elektroauto: Tesla Model 3 Performance mit jährlicher Fahrleistung 10.000 km/Jahr, davon 5000 km Langstrecke mit auswärtigem Laden.
Unsere Heizung: Wärmepumpe Vaillant arotherm plus VWL 75/6 A
Unser Wohnhaus: Atriumbungalow BJ 1983 unsaniert - 120 m² Erdgeschoss mit FBH - 25 m² Keller ungedämmt mit einem Heizkörper - 15 m² Heizungskeller unbeheizt - Dämmung Außenwand (42 cm Kalksandstein) 10 cm - Dämmung Flachdach 15 cm - Holzfenster mit Doppelverglasung aus 1983 - 2 Personen-Haushalt - Temperatur Wohnräume: 18-19° - Temperatur andere Räume 16-17° - Heizlastberechnung: 8 kW. Heizung: Vaillant Arotherm VWL 75/6 A - Heizleistung bis 7 kW - elektrische Leistung bis 2,5 kW - Gasverbrauch bislang ca. 24.000 kWh.
Moinsen und grüsse wieder vom kanal weisnichs welt.. auf deine frage klare antwort...: wp einmal am tag warmwasser machen lassen - am besten ab morgens 11uhr bis fertig.. thema durch.. die paar starts dürfen der anlage nix machen - strom verbraten ist kompletter nonsens
Genau, mache mit der Vaillant aroTherm Plus VWL 75 6 auch nur 1x am Tag um 14 Uhr, wenn die Effizienz am größten ist, ohne Heizstab idr auf 40 Grad und einmal die Woche bei viel Überschuss auf 63 Grad. Danach stelle ich wieder auf 40 und brauche danach 1 bis 2 Tage nicht mehr erwärmen (300L im 4 Personenhaushalt) . Hatte im Juni 31kWh, Juli mit 2 Wochen Urlaub nur 21 kWh. Denke auch, dass der Kompressor nicht Monate still stehen sollte.
@@renegerstacker4938 Kann ich für uns nicht nachvollziehen!
Habe auch 300l und bei 3 Personen im Haushalt, die jeden Tag duschen, muss jeden Tag aufgeheizt werden, sonst ist es uns nicht warm genug am nächsten Tag!
Wir erwärmen mit der Vaillant Arotherm 75/6 1x am Tag ab 12 Uhr ohne Heizstab das WW auf 55°. 2 Personen, Verbrauch ca. 40-45kwh pro Monat, Gesamtstromverbrauch der WP ca. 2500kwh im Jahr
@@bastianschulz8839 Hi, bei 40 Grad müssen wir das auch, bei 63 Grad nicht. Meine Kinder duschen aber auch nicht täglich.
Moin Martin,
bei uns läuft seit dem 14.06.23 die gleiche Wärmepumpe wie bei euch. Kurz zu unserem Haus: Reihenendhaus in Mecklenburg, Baujahr 1989, bewohnt von zwei Personen, teilweise saniert, bis aufs Bad im ganzen Haus HK, zwei HK wurden gegen größere ausgetauscht. Öl-Verbrauch der letzten Jahre lag zwischen 1300 und 1500 Liter. PV kam im letzten Jahr aufs Dach, also das was auf einem Reihenhaus mit Ost/West-Ausrichtung möglich ist. Wir sind auf den ersten Winter mit WP gespannt.
Für die Warmwasserbereitung haben wir den UniTower plus. Warmwasser wird einmal tägliche zwischen 13:00 und 15:00 Uhr auf 48 Grad erwärmt. Momentan zu 100% aus PV-Überschuss, bzw. steuert der Speicher bei Bedarf etwas hinzu. Laut Vaillant-App verbraucht die WP aktuell ca. 1 kWh täglich hierfür und ist fast Minutengenau nach einer halben Stunde fertig. Der Stromverbrauch steigt laut Fronius-App in dieser Zeit auf etwa 2,5 kWh an. Zieht man die anderen Verbraucher des Hauses ab läuft die WP wohl mit 2 kWh während der Warmwasserbereitung, was den angezeigten Stromverbrauch der Vaillant-App etwa bestätigt. Das Legionellen-Programm fahren wir nicht, da bei uns genug Wasserumlauf vorhanden ist. Ich persönlich halte das Thema auch für überbewertet. Die Zirkulationspumpe läuft nur kurz vor dem Duschen und wird über einen Taster im Bad für einige Minuten aktiviert.
Warmwasser per Heizstab kommt für uns vorerst nicht in Frage. Die Wärmpumpen werden schließlich auch für diese Aufgaben entwickelt und nicht um sie das ganze Jahr wie Mimöschen zu behandeln
VG Roland
Hallo Martin, gutes Video, danke dafür.
Bei uns erwärmt auch ausschließlich die Wärmpumpe das Brauchwasser, der Heizstab ist deaktiviert.
Ich betreibe seit vergangenem Herbst ebenfalls eine Vaillant aroTherm plus VWL 105.
Neben einer 5,2 kWp aus 2006 mit Volleinspeisung, liegt seit seit April 2023 eine 4,8 kWp mit Überschusseinspeisung auf dem Süddach.
Diese relativ kleine PV reicht jetzt im Sommer im 2-Personen Haushalt für Hausverbrauch, WP und einen E-Smart im Kurzstreckenbetrieb vollkommen aus.
Um die Schaltzyklen der WP mache ich mir keine Gedanken, weil die WP nur einmal am Tag, zur Mittagszeit, für eine Stunde WW erzeugt, Rest des Tages Standby-Betrieb.
Unseren Boiler heizt die WP in 30 bis 50 Minuten mit einem einzigen Schaltzyklus proTag.
Bei entsprechend eingestellter Hysterese und 58°C Solltemperatur reicht uns der WW-vorrat immer bis zum nächsten Tag.
Bei 58°C arbeitet die WP zwar nicht mit dem allerbesten Wirkungsgrad. Was soll's, wenn der Strom vom Dach "fast nichts" kostet 😉
Zum Beispiel, unsere Sommerbilanz: 53 kWh Verbrauch und 30 Schaltzyklen im Juli 2023, im Juni genauso 53 kWh, im Mai 90kWh für WW, allerdings war im Mai teilweise noch die Heizung in Betrieb, deshalb ein paar Zyklen mehr
Moin Martin,
wir "umgehen" diese Thematik auf eine eher ungewöhnliche Art und Weise, die aber auch noch einen Mehrwert bietet.
Statt einem AC-Heizstab nutzen wir für die Warmwasser-Bereitung zusätzlich zur Wärmepumpe einen DC-Heizstab. Dieser wird direkt mit 4x 400W PV-Modulen versorgt. Die Regeleinheit deckelt die Aufheizung (bei uns auf 80° limitiert).
Das reicht im Sommer völlig problemlos für den kompletten 300l Wasser-Speicher und im Winter reicht das immer noch, diesen täglich ein paar Grad anzuheben. Unsere Wärmepumpe ist demnach um Sommer komplett aus, und im Winter soll die den Warmwasser-Speicher nur auf 35° (bzw. einmal am Tag mittags auf 40°) aufwärmen. In diesem Bereich ist die Effizenz der WP erheblich besser als bei 50° und drüber. Den Rest übernimmt der DC-Heizstab!
Vorteil dieser Methodik:
- jedes einzelne Watt der Module geht direkt ins den Warmwasser-Speicher. Sogar ohne Wandlungsverluste :-)
- die Wärmepumpe muss, wenn sie denn überhaupt gebraucht wird, wesendlich weniger leisten
Nachteil:
- zusätzlicher Platzbedarf für 2-6 Module (in diesem Bereich kann der Heizstab betrieben werden).
Bei uns war die Garage aber noch frei, und da dies eine reine Insel-Anlage ist, umgehen wir auch jegliche Form der Anmeldung etc.
Der Nachteil ist Energie/Resoourcenverschwendung! Mit den Zusatzmodulen könnte man auch Überschüsse einspeisen nachdem damit die WP betrieben wurde. Sorry, aber letztlich nur Egoismus derer, die Dachflächen haben, aber Andere nicht daran teilhaben lassen.
@@andreasfendt1765Robin Hood,der Rächer der Dachlosen.Auch eine Wärmepumpe läuft nicht ewig.Mit dieser Methode ist die Haltbarkeit optimal.Hilft uns allen.
Mir verschenket nix.
@@andreasfendt1765 Alternative wäre eine Warmwassersolaranlage (wie ich sie (leider) habe), die auch Dachfläche verbraucht. Was wird davon wohl eingespeist?
@@andreasfendt1765 Die Option, die bestehende Anlage "regulär" zu erweitern, haben wir gar nicht. Unsere PV-Anlage ist gemietet (und ja, auch das kann in bestimmten Konstellationen sinnvoll sein, anderes Thema...). Deswegen ist eine Erweiterung aktuell nicht möglich. Wir hatten daher die Wahl zwischen unserer Lösung, einem AC-Heizstab OHNE zusätzlichen Modulen oder (wie von @CarstenSchlipf benannt) einer Solarthermie-Anlage. Letzteres hätte aber sowohl höhere Anschaffungs- als auch regelmäßige Wartungskosten bedeutet. Letztere entfallen bei uns sogar komplett.
Hallo Martin,
im Viessmann Forum hatte der Techniker den Tipp gegeben, dass man den Heizstab mitnutzen sollte. Begründung: dann muss der Kompressor nicht so hohen Druck erzeugen, was wohl schonender fürs System ist. So war ja auch deine Standardeinstellung, vielleicht ja auch nicht grundlos...
@@GS-- Ein Verbrennungsmotor ist auch auf eine Drehzahl von 6.000 Umdrehungen pro Minute ausgelegt, dennoch ist der Verschleiß sicherlich bei 2.000 Umdrehungen geringer. Und mein Wechselrichter darf auch bei 65 Grad betrieben werden, die Lebensdauer dürfte bei 20 Grad aber sicherlich höher sein. Mein Handyakku darf auch bis auf 100% aufgeladen werden, lade ich ihn nur bis 80% hält er sicher länger. Die Aussage des Technikers muss also kein Widerspruch zur Freigabe des Herstellers sein.
Bei meiner WP mit Frischwassermodul wäre eine elektrische Heizung (nur zur WW-Bereitung im Sommer) Stumpfsinn !
Frage: Welche Energie wird benötigt das Heizkreislaufwasser zum WW-Wärmetauscher zu erwärmen? Und in welchem Verhältnis steht das zur tatsächlich eingebrachten Energie ins WW?
Hallo Martin, sehr interessantes Video 👍. Das Thema beschäftigt mich auch gerade. Unsere WP läuft jetzt seit 25 Tagen. Ich bin am ersten Tag hingegangen und habe das Warmwasserprogramm von Komfort auf ECO+ gestellt (53-44 Grad). Heizstab habe ich für WW deaktiviert. Pro Tag sind es hier aktuell etwa 2kWh Strom für WW (AZ aktuell 3.3). Bei Buderus gibt es noch ein 45 tägiges Online Monitoring der WP mit Auswertung. Dafür habe ich bei meinem Installateur Interesse angemeldet. Mal sehen was es da noch für Erkenntnisse gibt. Allerdings machen die das erst bei
Ich würde die "Schädlichkeit" der höheren Anzahl an Kompressorstarts auch mal in Frage stellen. Die normale Konstellation ist ja Wärmepumpe ohne PV, Heizstab, etc. Da läuft die eh das ganze Jahr über - dafür sind die ausgelegt.
Ich habe mich bewusst gegen einen Heizstab und für eine BWP entschieden, weil man eigentlich auch mit PV keinen Strom zu verschenken hat - was man mehr verbraucht, kann man weniger einspeisen. Und die Einspeisung drück ich auch die CO2 Bilanz des Nachbarn.
Ich hatte genau den selben Konflikt: Super effizient Warmwasser mit der BWWP oder im Sommer Heizstab da ich durch die PV Insel eh genug Strom habe. Habe mich auch für die WP entschieden, denn ein Takt am Tag sollte die Lebensdauer der WP nicht großartig reduzieren. Im Gegenteil KÖNNTE es sogar sein, dass die momatelange nichtbenutzung der der Wärmepumpe mehr schadet, als es nützt.
Den überflüssigen Strom verkaufe ich - überflüssiger Strom ist ja auch nicht "umsonst". Ich denke die Arbeitszahl einer Brauchwasser-Wärmepumpe liegt weit über der einer elektrischen Zuheizung zu einer Heizungs/WW Wärmepumpe.
Stimme dem voll zu. Wir machen seit 18 Jahren im Sommer Warmwasser mit der Wärmepumpe und hatten noch nie Probleme damit. Ein Kollege mit der gleichen Wärmepumpe schaltet diese im Sommer immer ganz aus und hatte schon nach 7 Jahre die ersten Probleme damit. Auch beim Auto heisst es, das man die Klimaanlage auch im Winter ab und zu laufen lassen sollte um die Lebensdauer der Klimaanlage zu erhöhen.
Hallo, wir haben einen sanierten Altbau mit WP ausgestattet. Der Heizstab ist in unserem System bisher nicht angesprungen (auch im Winter). Allerdings reguliert das die Anlage selbst. Direkt deaktiviert wurde er nicht. Wir kühlen unser Haus im Sommer mit der WP. Sodass wir auch hier zusätzliche Starts auf den Kompressor bekommen.
Verbaut haben wir eine Daikin Altherma 3 MT mit ECH2O. Ein Hochheizen auf 60 Grad ist hier nicht notwendig. Brauchwassertemperatur 45°C mit 6°C Hysterese (also 39-45), PV Überschuss wird mittels Smart Grid an die WP gesendet und damit Das Brauchwasser auf 54°C erhöht bzw die Komfortraumtemperatur angefahren, je nach dem ob gekühlt oder geheizt wird 2°C kälter oder wärmer als der Thermostat sagt.
Ich habe gute Erfahrungen ohne Heizstab gemacht, daher Empfehlung auslassen. Auswirkungen auf die Laufzeit werden sich zeigen. 🤔 LG Tino
Ich habe eine Vaillant WP und alle Wärme im Haus wird damit bereitgestellt. Zusätzlich habe ich auch einen elektrischen Heizer, welche bei zu tiefen Temperaturen unterstützt. Letztere würde ich gerne nutzen um bei PV Überschuss die Warmwassertemperatur über den Sollwert anzuheben. Sprich: Kein PV Überschuss -> 45°C. PV Überschuss -> bis 45°C und anschließend bis 55°C über den elektrischen Heizer. Kann man sowas mit Einsatz eines Shelly Uni o.ä. realisieren?
Ich habe mal eine Frage. Macht es Sinn die Brauchwasserwärmepumpe im Winter weiterlaufen zu lassen oder nur den Wärmetauscher in der WWWP über den Heizölkessel mit wärmen zu lassen?
Bzgl. Kompressorstarts frage ich mich wie sehr die sich wirklich auf die Lebensdauer auswirken. Ein Bekannter von mir hat seit 17 Jahren eine On-Off Wärmepumpe und die startet im Heizbetrieb 2 mal pro Stunde und das seit wie gesagt 17 hahren 😅. Meine WP startet 1 bis 2 mal am Tag und das ist eher schlecht, weil sie zu gros ist. Gut ausgelegte WPs laufen den Winter ist einem Takt durch. Heißt es, dass der Kompressor dann mehrere hundert Jahre hält? 😅
Wenn das nicht der Fall ist, aber trotzdem die Lebensdauer im wesentlichen von dem Starts abhängt, müsste doch eine WP, die so dermaßen weniger Starts hat mind. ein Vielfaches, also bspw. 80 Jahre halten und nicht 20 Jahre, die man ja meist hört? 🤔
Vielleicht kann mir jemand ha die Frage beantworten 😅.
Ich tendiere, wie du Martin, zur WP statt dem Heitzstab. Ich denke die paar Starts machen den Kohl nicht fett. Bei uns wird der Heitzstab auch nicht verwendet.
Moin Martin
Ich habe auch die Vaillant Arotherm Plus 75/6.
Seit ersten Februar heize ich komplett mit der Wärmepumpe und seit drei Wochen mache ich Warmwasser.
Meine Öl Heizung von 1985 brauchte circa 1500l Öl im Mittel.
Ich fahre die Wärmepumpe mit Heizkörpern und einem 300l Speicher mit 3,3 Quadratmeter Wärmetauscher.
Die Arbeitszahl für WW liegt bei 4.2
45° Speicher 7° DeltaT.
Bei mir fließen 1700l mit 4k div Vorlauf Rücklauf.
Der Kompressor nimmt circa 1.8kw bei diesen Außentemperaturen.
Rechnerisch (1700*1,16*4) /1800=
Arbeitszahl 4,38.
Angezeigt im Vaillant Regler 4,1(Strom für den Rest Pumpe etc.)
Gruß Torben
Hallo, ein Aspekt ist vielleicht noch interessant, wenn man keinen Speicher hat. In dem Fall kann man einen Heizstab in Stufen schalten und so Leistung an den PV Ertrag anpassen. Ein 3kW Heizstab hat oft 3 einzelne Elemente a 1kW. Bei wenig Sonne heizt man dann zwar länger, aber besser als mit der großen Leistung der Wärmepumpe und Strom aus dem Netz.
Das macht keinen Sinn!
Eine Wärmepumpe hat auch keine große Leistung!
Sagen wir mal du hast 1kwh Erzeugung und willst 9kwh in dein Wasser stecken!
Dann brauchst du ellenlange 9 Stunden mit deinem 1kw
Heizstab und verbrauchst dabei 9kwh. Wenn ich die Wärmepumpe verwende mit sagen wir mal 2kw Leistungsaufnahme und einem Faktor von 3, dann braucht diese lediglich 90 min und 1,5kwh PV- sowie 1,5kwh Netz- Strom.
Bei 10cent Einspeisevergütung und 30cent Bezugskosten ergibt das Kosten, bei der WP, von 45cent für den bezogene Strom und 15cent entgangene Einspeisevergütung = 60cent.
Bei deinem Heizstab entgehen dir allerdings 90cent Einspeisevergütung!
Moin,
Hatte mir zu meiner Hybrid Heizung (WP/Gas) von Brötje noch den Heizstab mit Erneuerbare Energienregler gegönnt (2k). Idee war eben auch die Starts der WP im Sommer einzudampfen.
Jetzt warte ich bestimmt noch bis zum Winter bis Elektro und Heizungsfuzzi zusammen es hinbekommen den anzuschließen und in Betrieb zu nehmen. Wird bestimmt Winter werden...
Rechnen sich die 2 Scheine? Bestimmt nie.
Finde ich es bzgl Langlebigkeit der WP sinnvoll?
Auf jeden Fall.
... Und Strom habe ich im Sommer eh genug...
... Und was ich mir für die Einspeisevergütung kaufen kann? Ich werde das am Ende des Jahres mal in Weinflaschen umrechnen 😊
Das kommt ja immer auf den Wein an.
Moin Martin, in unserer Monoblock Mitsubishi-LWWP (Einbau 2022) ist weder im kleinen Heizkreis-Puffer noch im WW Speicher ein Tauchsieder verbaut.
nebenbei: Stdby Verbrauch satte 0,6 kWh/Tag im Urlaub gemessen.
Laut neuerer wiss. Studie (habe leider die Quelle nicht mehr) ist die Legionellengefahr vernachlässigbar, wenn folgende Bedingungen beachtet werden:
bei ca. 40° C sollte der Tankinhalt täglich verbraucht (ausgetauscht) werden, bei 45° C innerhalb von zwei Tagen und bei 50° C innerhalb von drei Tagen.
Vor mehrtägiger Abwesenheit wird das Nachheizen frühzeitig gestoppt und der Tank komplett durchgespült, da in kaltem Wasser keine Vermehrung stattfindet.
Super Info Danke Unsere Samsung wird auch gar keinen Heizstab haben und unsere Remeha 200 BWWP kann 65 Grad ohne Heizstab
Moin Martin.
Ich nutze meine fürs Heizen und WW ausschließlich die WP. Der Heizstab bleibt dass ganze Jahr aus. Bin die letzten fünf Jahre gut damit gefahren...
LG
Dito, 2000kWh +- 200Wh in den letzten Jahren. Beim geschätzten WW Anteil von 20% sind das gerade mal 400kWh und 300kWh in der eine PV wirklich gut funktioniert. Das ergibt selbst bei 100% Deckung über PV
Hallo Martin ‚ ich würde nie nur mit dem Heizstab WW erzeugen . Bei den warmen Außentemperaturen im Sommer ist das für die Wärmepumpe ein Kinderspiel . Die Warmwassertemperatur nicht zu hoch wählen Max.52*C. Den WW Offset in der FHW Ebene nicht höher als 8K einstellen. Bivalenzpunkt WW: -7*C . Es ist ja auch nicht so einfach bei deinem Gerät das WW nur mit dem Heizstab zu erzeugen. Da musst du den EVU Kontakt brücken und eine Einstellung in der FHW Ebene ändern.
Gruß Axel
Wir machen WW auch per LWWP. Diese wird mit PV-Überschussstrom - sofern vorhanden - "überwärmt" und lädt den WW-Speicher dann mit bis zu 54° (sonst 45°). Die WP hat immerhin einen ca. 3-fachen Steigerungsfaktor im Vergleich zum Heizstab. Außerdem ist es für einen Kompressor auch nicht so günstig, wenn er 6 Monate mehr oder weniger steht.
Ich habe (seit 30 Jahren) eine dezidierte Luft/Wasser Brauchwasser Wärmepumpe von Vaillant. Die "Grosse" soll nur zum Heizen laufen.
Da WP mit FBH sehr träge ist, musst du beim Kühlen schon frühzeitig anfangen, damit ein Kühleffekt auftritt. Da es beim Kühlen zusätzlich die Grenze nicht
Finde auch Kühlen ist eher was für Luft/Luft Wärmepumpen. Wer will einen kalten Fussboden und wie kommt die Kälte hinauf .... ?
@@tomvienna1518 Da ich im Winter bei meiner Außenwandheizung in etwa je nach Außentemperatur eine Wandtemperatur von 22 - 24°C benötige um 21°C im Raum zu haben, stelle ich die kühlung entsprechend ein.
Im warmen Sommer sind 22 - 23°C Raumtemperatur eher gesund (dT zwischen innen und außen sollten einigermaßen moderat bleiben), kühle ich mein Außenwandheizung auf max. 23°C und habe bei >35 - 40°C eine RT von max 24°C.
Meine Heizgrenze lieg bei 13°C AT und mit dem Kühlen fange ich bei 20°C AT an - klar genauso geregelt und ggf. getaktet, wie beim Heizen.
So jedoch funktioniert bei mir die moderate Kühlung - der Gesundheit zuträglich - passiv von der SWP wunderbar.
Klar kann man mit einer Klimaanlage auf 18°C und weiter herunterkühlen. Ob das aber wirklich gesund ist - ich weiß, dass das zu echten gesundheitlichen Problemen bis hin zum Tod durch eine Lungenentzündung führen kann. Kann man riskieren, muss man aber nicht.
@@jogi_54 Ich muß ehrlich gestehen, seitdem mein gesamtes Dach mit PV-Paneelen bedeckt ist, habe ich die Luft/Luft Klimaanlage nicht mehr eingeschalten. Und wenn, dann war sie auf 23°C eingestellt. Aber kalte Heizkörper oder einen kalten Fussboden möchte ich eigentlich nicht - eagl wie heiß es draussen ist !
Die Multi-Split Daikin Klimaanlage funktioniert übrigens seit mehr als 20 Jahren problemlos und wurde in den Übergangszeiten auch zum Heizen verwendet.
@@tomvienna1518 Tja - hab halt nur eine Außenwandheizung und -kühlung, und auf Grund meiner Erfahrung durch Jobs in tropischen Ländern habe ich oben meine Erfahrung beschrieben.
Ich habe keine kalten Fußböden, die sind nicht beheizt oder gekühlt und auch Heizkörper habe ich nicht in Betrieb - meine Heizung beruht auf der Temperierung meiner Außenwände.
Deshalb verstehe ich deinen Kommentar einfach nicht wirklich.
Allerdings habe ich auch keinerlei Lärm beim Heizen oder Kühlen, was bei Klimaanlagen unvermeidbar ist.
So what, was willst du mir erzählen ???
@@jogi_54 Naja - erzählen will ich dir nichts - nur wie viele Prozent der Einwohner in Mitteleuropa haben Aussenwandheizungen ? Und Lärm hab ich auch keinen beim Heizen oder Kühlen - Was also willst du MIR erzählen ?
Hallo Martin,
bei uns läuft die WW-Bereitung von Frühling bis Herbst nur jeden 2. Tag einmal auf 60 °C. Mit 300 L WW-Speicher ist das Wasser auch am zweiten Tag noch schnuckelig warm. Damit reduzierst du die Kompressorstarts und die Legionellenthematik hat sich auch erledigt.
Grüße Markus
auch kein schlechter Ansatz. Frage ist wie viele Starts möglich sind, bis der Kompressor kaputt ist? Bei meiner Ochsner konnte ich dazu leider keine Angaben finden.
Moin Martin, ich nutze alle WP's ohne Heizstab. Bei der großen WP zum Heitbetrieb, die darf den nutzen ab -10°C, ansonsten nicht. Die Vaillant VWL270B hat ihn deaktiviert und macht auch nur bis 53°C und keine Legionelle Programme und die Drop4.2 hat gar keinen Heizstab verbaut. Mit 34kWh Speicher mache ich mir nicht die Mühe den letzten Sonnenstrahl in Energie umzuwandeln und speise lieber ein, um die Heizkosten im Winter schön zu rechnen. Außerdem ist eine Solarthermie in Arbeit und macht mir SG ready.
Wie wäre es den mit MYPV Thor das macht deinen Heizstab Smart und Stufen los regelbar ?
Mein Installateur hat 2010 auf die gleiche Frage damals gesagt, dass der Kompressor regelmäßig laufen soll und dass so lange Standzeiten schlecht wären - ob das richtig war und heute noch ist kann ich nicht beurteilen - da es sich um bewegliche Bauteile handelt kann ich mir das aber vorstellen…
Von der Idee her ist es sicherlich schlau, den Heizstab zu benutzen um die Wärmepumpe zu schonen, damit diese länger hält. Die Frage ist allerdings, ob es wirklich wichtig ist, ob die WP am Ende ein oder zwei Jahre länger hält. Aktuell und in naher Zukunft fließen unmengen an Gelder in die Forschung und wir gewinnen unglaublich viel Praxiserfahrung. Deshalob kann ich mir gut vorstellen, dass wir in 20 Jahren nicht traurig darüber sind, unsere Wärmepumpe gegen ein neueres Modell einzutauschen, da diese dann sehr viel Effektiver (aber auf jeden Fall leiser und kleiner) sein werden.
Was ich im Moment austeste, ist Folgendes: Ich habe meine Wassertemperatur von 45 auf 55 Grad hochgestellt, damit die WP nur noch einmal am Tag angeht und nicht zweimal. Dann brauche ich zwar mehr Energie zum Hochheizen, dafür läuft sie seltener. Wäre vielleicht auch mal ein interessanter Versuch für euch...
Ja die Effizienz von WP wird in den nächsten 20 Jahren steigen, allerdings nicht Größenordnungen sondern nur im niedrigen zweistelligen Prozentbereich. Es gibt ja nach oben die undurchdringliche Schallmauer des Carnot Wirkungsgrades. Wo man richtig viel herausholen kann, ist die Verrohrumg im Haus und mit einer Wasserspar-Dusche und möglichst kleinen und gut gedämmten Warmwasserspeichern in Verbindung mit möglichst geringer Wassertemperatur, die idealerweise möglichst unmittelbar vor der Nutzung aufgeheizt wird. Die eigentliche Wärmepumpe macht da nur den kleinsten Teil aus.
Bei meiner WP im Reihenhaus startet 2 x die WP für‘s warme Wasser und verbraucht 2 kWh/Tag. Heizstab ist aus
Ich finde ein Start am Tag sollte da nicht ins Gewicht fallen. Eher in der Übergangszeit versuchen die WP so zu dimensionieren und konfigurieren, dass es nicht zu einer Tacktung kommt.
Meine Wolf Wärmepumpe schafft übrigens für WW laut Anzeige in der WP ( Strom über externen Zähler, Wärme von der WP selbst ermittelt) eine AZ von 3,7 bis 3,8 jetzt im Sommer. Da aber die Verrohung erst im September isoliert wird ist mein Verlust noch groß und die WW Bereitung benötigt aktuell noch seitlich mehr Energie als bei euch. Mal sehen wie es danach wird.
Servus Martin,
die Frage ist doch, geht es immer nur um Effizienz und die letzten 2 € oder um eine funktionierende Energiewende?
Mit dem Heizstab kann man auf jeden Fall in der Mittagszeit das Netz entlasten, die Wärmepumpe entlasten (vermute mal 10- 20 % längere Lebenszeit) , und den Eigenverbrauch erhöhen. Was passiert wenn wir bald 2-3 mal mehr PV Strom im Netz haben. Auch bei Direktvermarktung bringt der Strom Mittags dann nichts mehr. Spätestens nach Wegfall der Förderung wird das eh der Weg sein !?
man muss mittags das Netz nie entlasten, zuviel Strom wird ins Ausland verkauft und verdrängt dort Fossile. Lastmanagement geht zudem über die Regelung von Wind/Solarparka, der Einzelne PV Betreiber pfuscht da nur rein.
@@andreasfendt1765 also verkaufen wir wie geplant zukünftig 2-5 mal mehr Strom teilweise zu Negativpreisen (bezahlen wir über den Strompreis) mittags in die Schweitz und beziehen Ihn dann nachts wieder zu hohen Preisen ( ist ja ok ! ). Die Wasser, Wind- und Solarparks bekommen ihren nichteingespeisten Strom über das EEG bezahlt. 2020 waren es schon Richtung 6 Milliarden KWh .Beim Rest löst dann verm. regelmäßig der Rundsteuerempfänder aus. Dazu noch die verm. 50 Backupgaskraftwerke ! und für die Verbraucher bleibt das alles bezahlbar ? Die Unterscheidung zwischen Ost-West oder Südanlagen fehlt mir in der Vergütung auch. Der Strom morgens und abends aber auch bei schlechtem Wetter ist wertvoll. Natürlich habe ich ein Lastmanagement welches meinen Strom sinnvoll verteilt. Wenn ich mir unseren Strompreis ansehe glaube ich nicht, das wir so langfristig auf dem richtigen Weg sind.
Ich habe eine Vaillant Erdwärmepumpe seit 16 Jahren laufen. Der Zusatzheizer war nur zum Estrichheizen aktiviert. Seitdem laufen wir durchgehend ohne Heizstab. Ob das nun gut oder schlecht für die Haltbarkeit ist ... keine Ahnung: es läuft und läuft und läuft
16 Jahre sind ja schon ein stolzes Alter.
Ich verwende den Heizstab. PV Überschuss ist massig vorhanden. Ich denke das wird einiges an Lebensdauer bei der WP raus holen und mein 2. Argument ist: ich entziehe meiner Sonde weniger Energie somit hält diese länger durch auf die Lebenszeit gesehen und ich habe im Winter länger hohe Vorlauftemperaturen der Sole (gilt natürlich nicht für die LW WP)
Ich habe einen teuren Tesla, nutze aber lieber das Verbrennermofa, weil so der Tesla länger hält. So ähnlich ist es mit dem Heizstab. Eine ineffizente Technik zu nutzen, nur weil die bessere mutmaßlich mehr verschleisst? Mein Kühlschrank taktet jede Stunde 5 mal und dessen Kompressor hält > 20 Jahre.
Passt überhaupt nicht, der Vergleich!
@@bastianschulz8839wo ist der Fehler?
Hallo martin !
Mei mir steht die ewp. Still
Komplette ww-versorgung läuft über überschuss fronius ohmpilot stufenlos 0-9kw heitztab auf 1000l puffer.
Bin super zufrieden .
Zum kühlen :
Bei mir laufen zwei heitzungspumpen über plattenwärmetauscher zur sole dan 300m ins erdreich also auch ohne kompressor.
Achja 4personen +2kinder
Naja - da verkaufe ich den Strom lieber und verwende die thermische Solaranlage im Sommer ?!
Für mich wäre noch interessant zu wissen wieviel warmes Wasser denn damit genutzt wurde um zu erkennen wie hoch wirlich die Arbeitszahl ist.
Hallo.
Ich habe eine 28,5 Kwp PV auf Dach und Balkonen. Benutze für meine 3 Wohnungen Splitgeräte. Bei kälteren Temperaturen Wechsel ich auf mein BHKW, zwecks dem Wirkungsgrad.
Nun habe ich mir noch 2 BWWP besorgt, und will die in mein Heizkreis einbinden, damit mein Brauchwasser nur durch meinen Hauptspeicher läuft, zwecks Bakterien. Die 2 BWWP hätten
Jeweils einen Heizstab mit je 1 KWh. Bin mir aber noch nicht sicher ob ich die benutze.
Hallo, ich finde deine Zusammenstellung der Zahlen in Excel interessant. Wie werden die erfasst? Irgendeine App die dir die Daten liefert und wenn ja, welche? Du liest die Daten nicht manuell aus, oder?
Doch, manuell aus dem Sunny Portal und der Senso-App von Vaillant.
@@gewaltignachhaltig ah krass 👏
Du kannst ja die Soll-Temperatur und sie Spreizung anpassen, sodass die WP nur alle 2 Tage taktet:
Soll:55°C, Spreizung:13°C
Oder wieviel liter WW verbraucht nicht an Tag?
Guter Hinweis, das sollte man aber im Winter bei niedrigen Temperaturen wieder umstellen, sonst macht man das Wasser unnötig zu warm
Danke für die Auflistung deiner Daten.
Ich sage dazu nur du hast ein erfüllendes Hobby.
Meine Wärmepumpe läuft schon 20 Jahre mache das Warmwasser 12 Monate mit der Wärmepumpe. 1 mal im Monat mit Heizstab auf 65C.
Haus mit 300qm und grosses E Auto 20ts km Jahr . Ohne Solarenergie bezahle ich 3000 euro im Jahr.
Günstiger geht es nicht???
Ich heize unseren 300L Warmwasserspeicher (3 Personen Haushalt) seit diesem Sommer ausschließlich mit einem 3,5 kW Heizstab und auch nur mit PV-Überschuss ( wird je nach PV-Leistung in 2 Stufen gesteuert) Zusätzlich habe ich noch die Warmwasserzirkulation automatisiert, alleine das spart weit über 50% an Energie! Der Heizstab nimmt sich pro Tag etwa 10kW.
Unsere wp schaltet bei +35 Grad einfach ab und ballert das ww mit dem heizstab....das ist sehr ärgerlich.
Wenn die Wärmepumpe durch das Warmwasser vl ein zwei Jahre vorher eingeht? kann sein (muss aber nicht) das verkrafte ich.... Naja dann muss man halt schaun wieviel kostet eig. der Heizstab inkl Montage und co...
Wie siehts mit der Verkalkung aus? Laut Installateur durch die höheren Temperaturen mehr Kalk.... Und der Heizstab muss wenn er älter ist ev gewartet werden.... Und dann noch was du erwähnt hast: durch 1:1 Verbrauch gehen viele hunderte Kwh verloren mit denen man Geld "verdienen" kann...
Also mein Bauchgefühl geht eher zur Wärmepumpe....
Lg und danke fürs tolle Video...
Moin,
ich habe leider keine Wärmepumpe. Ich heize ab 4 kW vom Dach mit dem Heizstab zu. Mein WW wird aber über einen Wärmetauscher aus dem Brauch-/Heizwasser bereitet. Da hat man kein Problem mit Legionellen. Mein nachteil ist, das ich 600 l Brauchwasser auch im Sommer aufheize um Duschen zu können.
sehr richtig! Wenn man FBH hat und die grosse WP mit niedrigen Temp. läuft macht das Sinn. Die BWWP hat andere effektivere Technik ( andere Gase) um > 50 Grad zu kommen. Analog würde es auch Sinn machen einen 2. Wechselrichter an einen Akku zu hängen, der den geringen Nachtverbrauch mit optimalem Wirkungsgrad deckt. Enphase macht das mit kaskadierenden Microwechselrichtern in deren Akkus.
Moin Martin,
...du magst doch gerne Zahlen. Sieh doch mal nach wie reperaturfreundlich deine WP ist. Kann man einzelne Komponenten tauschen?, lohnt sich das?, welchen Einfluss auf die Lebensdauer könnte es denn am Ende tatsächlich haben?
Mein persönlicher Favorit ist aber eine Kombination aus beidem, ist reichlich Strom vorhanden würde ich nicht auf jede kWh achten und mit dem Heizstab zumindest die Volllaststunden der WP reduzieren.
In der Übergangszeit und im Winter kann man das dann auch wieder anders machen. Aber selbst da macht es aus meiner Sicht Sinn überschüssigen Strom gegen Volllaststunden der WP zu tauschen.
Viele Grüße
WW Verbrauch ist vernachlässigbar.
Bei mir dank 800l therm. Puffer mit FWS läuft die WP alle 2-3 Tage an auf 60° mit 10° Hysterese.
4 Personen die gerne baden.
Im Juni 50kWh, Juli 24kWh (1 Woche Urlaub), hängt auch noch vom Bade,- Duschverhalten ab.
Im Winter wird wieder auf 52° runter gestellt, das reicht vollkommen aus.
Hi! Ich habe ne Ochsner Europa Mini Brauchwasserwärmepumpe, die an einem Vaillant 400l Speicher angeschlossen ist. Der Gastherme habe ich als Solltemperatur 52° Grad gesetzt. Die Ochsner hat als Solltemperatur 60°. Laufzeiten von 9 Uhr bis 20 Uhr (Die Gastherme auch). Meine OpenWB steuert ein Shelly der den SGReady der BWWP schaltet um somit den PV Überschuss zu nutzen. Somit komme ich auf folgende Nutzung. Da die BWWP im maximalfall 850 W braucht, wird die Ochsner von April bis Oktober immer um 9:00 Uhr eigeschaltet, da ich da immer in der Regel PV Überschuss habe, ausser es ist sehr verregnet. Sie verrichtet in der Regel dann 3-4 Stunden ihren Dienst durchgängig. Dann hat sie 60 Grad erreicht. Sie springt hin und wieder mal später Nachmittag an, wenn hier ausgiebig geduscht wurde. Die BWWP läuft im Umluftbetrieb was sich natürlich ab Oktober/November nicht lohnt, da sie ja dann als Wärmequelle nur die Luft hat die schon von der Gastherme erwärmt wurde. Macht also kein sinn. Daher ist noch ein 2KW Heizstab verbaut, der auch PV Überschuss gesteuert ist. Da dieser bisher noch nicht im Winterbetrieb war, weiß ich nicht ob die Dimensionierung so 100% richtig ist. Schauen wir mal. Kurzum lieber die BWWP den Speicher jeden Tag einmal auf 60° erhitzen lassen. Da sie nicht in der Nacht heizen darf, hat sie morgens ab 9:00 Uhr wieder was zu tun. Im Juni hat die Ochsner 77 kWh el. verbraucht und das ausschließlich mit PV Überschuss. 2 Erwachsene und zwei Kinder unter 10 Jahre. Und da Umluft habe ich mit den 77 kWh el. auch das Haus gekühlt. Praktisch wird im Sommer das Warmwasser nur mit der warmen Luft aus dem Haus erzeugt, die uns sonst zu viel ist. Und vom PV WR da er im selben Raum hängt.
Ich hätte lieber WW nur mit Heizstab von PV und ohne Anlauf des Kompressors, vor allem, weil der Heizstab lautlos ist. Ich fand an der Vaillant aber keine Möglichkeit nur mit Heizstab das Warmwasser zu erzeugen. Hat jemand eine Idee?
Wenn PV groß und WP teuer ist man schnell wieder beim Heizstab; COP 2:1 im Winter, 3:1 im Sommer - und das bei vermutlich kurzen Wasserleitungen incl. 1 mal wöchentlichem Legionellenprogramm...
Wir verbrauchen bei einem Zweifamilienhaus Tag und 51 l Warmwasser. Boiler pro Tag circa 1,8 kWh Strom bei Gas mit einem Warmwasser. Durchlauferhitzer haben wir im Sommer immer circa 2 kWh an Gas verbraucht
Die Auslegung für Kompressoren in WP sind üblicherweise 50.000 Kompressorstarts. Da noch kein Jahr vorüber ist weißt du noch nicht, wieviele Kompressorstarts du / anno haben wirst. Wenn die Anlage gut/richtig dimensioniert und eingestellt ist, solltest du mit 1000 Starts/a (inkl. WW) auskommen.
Ich mache mein WW im Sommer mit der alten vorhandenen STA, was mir ca. 180 Starts/a einspart. Ansonsten lag ich 2022 nach den ersten Optimierungen bei 228Starts/a => +180 (statt STA) => 408 Starts/a. Da sollten als Notheizung, bis der Service kommt.
Danke👍
Hallo, unsere WP macht alles alleine, der Heizstab ist seit 18 Jahren aus! Unser WWasser ist auf max. 50 Grad eingestellt. Läuft super effizient.
Naja - wenn die WP das WW mit einem Frischwassermodul erwärmt KANN DAS nicht effizient sein. Meine WP hat einen 500 Liter Tank, durch den das Warmwasser über einen Wärmetauscher kalt rein - warm raus erzeugt wird. Damit zwar keine Legionellengefahr aber die 500 Liter immer auf Temperatur halten zu müssen bringt bestimmt unnötige Verluste.
Kurze allgemeine Frage....welche Heizlast ist für euer Haus ermittelt worden?
Ich weiß das ihr das irgendwo mal gesagt habt.
Ihr habt die WP ja kleiner ausgelegt als die Heizlast vorgibt ubd und scheint damit gut zufrieden zu sein.
Danke und macht weiter so.
Errechnet wurden 8 kW. Aber wir werden auch noch Fenster und Haustür tauschen. Aber es hat auch in diesem Winter gut gepasst.
@@gewaltignachhaltig ich habe 10kw Heizlast...bekomme ein Wolf CHA 7...wir heizen im Winter noch mit Kamin zu.
Bin gespannt wie das aufgeht.
@@svenschmidt1971 Kamin hätten wir auch noch, aber wenn ich vergleichbare Werte hier liefern will, muss ich mich mit dem zunächst mal zurückhalten.
@@gewaltignachhaltig
Das stimmt natürlich...ein Kamin verfälscht sowas....auf sowas muss ich zu Glück nicht achten😉.
Danke das ihr so viel berichtet.
Ich habe von den Erfahrungen von euch und Thorsten viel provoziert.
Hallo Martin,
ich habe das WW auf 50° und die Hysterese auf 10k (40 Grad reichen auch zum Duschen oder Baden. Die WP profitiert von ca. 1x WW pro Tag aber ca. 1h Kompressorlaufzeit (wenige Takte). Der Heitzstab ist nicht angeschaltet und wird aber nicht benötigt, Legionelle Programm ist aus da ich das warme Wasser eher am Wochenende als am Montag bräuchte. Genügend Wasseraustausch ist ja da.
Ich habe die Hysterese auf 5 Grad runter gestellt, damit die WP am Sonntag Vormittag schonmal warmes Wasser macht. Ich kann die Legionellendesinfektion nur 2 Stunden laufen lassen und dann schaffe ich von 40 Grad nicht die 60 Grad.
Macht das energetisch Sinn das WW ständig auf 60 °C hochzuheizen?
Hallo Martin, du sagst, dass Deine WP das WW in 2 Stunden fertig bekommt. Wie schaffst Du es, dass die WP dabei nicht in Volllast läuft und schon in 1 Stunde fertig ist?
Indem ich ihr im Zeitplaner zwei Stunden dafür reserviere.
@@gewaltignachhaltig danke für die Antwort . Wieviel K beträgt deine Einstellung für die offset Speicherladung. Ich hab mir überlegt, dass man mit einer geringeren Einstellung noch zusätzlich den Ladeprozess verlängern kann. Wie ist deine Meinung dazu?
Hallo. Ich habe seid 3 Monaten eine BWWP mit 300 Liter Speicher am laufen. Heizstab ist abgestellt. Die Pumpe läuft auf Zeitschaltung. Fängt morgens um 09.00 Uhr an wegen PV Strom und läuft dann bis ca. 13 bis 14 Uhr durch, um das Wasser auf 55 Grad zu erwärmen. Brauche im Monat gute 50 KW. Wir sind ein 5 Personen Haushalt. Das Wasser fällt über den Tag bis morgens schon mal bis auf 35 Grad ab. Vorteile der ganzen Geschichte.; Wärmepumpe springt pro Tag nur einmal an und heißt das Wasser auf. Nutzt dabei nur PV Strom. Und wir hatten noch kein Mal zu kaltes Wasser. Vielleicht mal ausprobieren bei deiner Wärmepumpe, wenn einstellbar. Gruß Eby.
Also Morgens im Kessel 35 °C sind dann wohl am Duschkopf so 33 °C zum Duschen ?
Vor allem hast du da eine ausgezeichnete Legionellenzucht. Ca. 13 von 24 Stunden pro Tag innerhalb der optimalen Bruttemperatur, die Viecher müssen dich einfach lieben.
@@Najxi So ein Quatsch! Bei 5 Personen Haushalt ist so viel Wasserbewegung vorhanden, da bildet sich Garnichts!
Ist es schon jemanden gelungen, eine Solvis Teo mit WP in den PV-Überschussmodus zu bekommen? Angeblich geht das nicht (Schnittstelle?) und die Lösung wäre nur PV2heat durch einen zusätzlichen Heizstab. Warum man nicht den sowieso verbauten Heizstab nutzt, ist mir ein zweites Rätsel. Vielen Dank.
Hab keine WP, aber einen Heizstab und eine 20 Jahre alte Solarthermie (war auf dem Haus schon drauf). Nur der Heizstab spart mir zirka 600kg Pellets im Jahr und damit zirka 220€ im Jahr.
Rechnerisch würde ich mit meinen 7Cent Einspeisevergütung ungefähr das Gleiche vom Stromanbieter bekommen, aber so weiß ich, dass ich meinen Brenner schone und keinen Rohstoff Holz verbrenne.
Hätte ich eine WP, dann würde ich wohl diese dem Heizstab bevorzugen.
Was ich allerdings machen könnte: Der Heizstab und die Solarthermie heizen meinen 1.400L Tank gemeinsam auf 80 Grad. Den Heizstab könnte ich zumindest von Mai bis September wesentlich weiter runter regeln. Der Pelletsverbrauch ändert sich dadurch nicht, ich bekäme aber paar Euro mehr vergütet. Wobei das an sich keine großen Beträge sind.
1
Interessant wäre wie lange der Heizstab dann brauchen würde inclusive der benötigen Stromenge?
Also von 45 auf 50 und 45 auf 60 Sonntags
1.2 kannst du dann eigentlich den integrierten nutzen?
2.0 interessant wäre auch einmal ein Monat mit Zirkulation und ohne😊
Relativ einfach: um 1000 Liter Wasser ein Grad wärmer zu machen etwa 1,1kWh Folglich wäre ein 200 Literspeicher bei Zufuhr der gleichen Energiemenge 5 Grad wärmer..
Und ja: Zirkulationspumpe aus, oder nur zu bestimmten Zeiten an spart massig Energie..
Bei uns wird das Warmwasser ausschließlich von der Lambda Wärmepumpe erhitzt. Wie bereits mehrfach erwähnt mit Überhitzung bei PV-Überschuss, was in den Sommermonaten regelmäßig dazu führt, dass die Wärmepumpe nur noch jeden zweiten Tag für etwa 1h läuft. Ich denke das ist nahezu das Optimum aus Effizienz, Kompressorschonung und Nachhaltigkeit.
Wenn es einem darum geht auch noch diese wenigen Kompressorstarts zu vermeiden, so sollte man Solarthermie nutzen.
Den Heizstab sehe ich bei Vorhandensein einer WP nur als Notlösung. Anders sieht das aus, wenn noch mit Gas geheizt wird. Dann ist der Heizstab ein möglicherweise relativ günstiger, erster Schritt zu mehr Nachhaltigkeit. Wirtschaftlich ist das dann aber leider sehr oft dennoch nicht.
Heute sind die WPs in Betrieb gegangen.. Hab dasselbe Problem..
Klar ist die WP effizienter, aber: die ganze Maschinerie muss erst bei WW anforderung aus dem Tiefschlaf erweckt werden, hochfahren, Druck und Temperatur aufbauen, wenn dann endlich mehr Temperatur im Vorlauf ist, als im Speicher vorhanden kanns endlich losgehen, mit dem Warmwasser. Woingegen der Heizstab sofort und unmittelbar wirkt, und sich mit nem AC Thor sehr genau an der Überschussgrenze regeln lässt.
Im Winter ist das natürlich was anderes, da die WP sowieso im Betrieb ist.
Wir haben als Funktion bei vorhandenem PV-Überschuß neben dem Laden des E-Autos nachrangig auch den Start der Wärmepumpe für WW-Erzeugung realisiert. Der Heizstab kommt bei uns nie zum Einsatz (Freigabetemperatur für Heizstab auf -20 Grad Aussentemperatur gesetzt). Ich realisiere die WW-Erzeugung über OpenHAB, wo ich sowohl die Zeitfenster für die normale WW-Erzeugung steuere, als auch die Überschußsteuerung zur WW-Erzeugung.
Wir haben die Arotherm 55 mit Unitower Plus. Warmwasser ist nicht besonders effizient... Effizienz liegt immer unter 3. Trotzdem sind es nur so 0,8-1,4kWh pro Tag im Moment. Ich hätte gerne eine BWWP fürs Warmwasser, aber jetzt haben wir den Unitower eben...🤷♂️
Eine Idee wäre es den WW Tank im Unitower mit zusätzlichem Dämm-Material zu optimieren, aber bisher hab ich mich damit noch nicht näher beschäftigt.
Noch haben wir keine Hauptwärmepumpe fürs Haus (kommt noch). Die Gasheizung hat nen Brauchwasserspeicher der trotz 12 Jahren in top Zustand ist (Wir haben extrem weiches, kalkarmes Wasser). Daher habe ich mich für die Low-cost-Lösung Heizstab entschieden, da das für gerade mal knapp 300 Euro incl Schütz und Leitung umsetzbar war. Derzeit verbrauche ich ca 11kwh/d um den Brauchwasserspeicher von 13-18 Uhr auf 70 Grad hochzuheizen und als thermischen Akku zu nutzen. Ich denke ich werde dass auch beibehalten wenn die große Hantech 16kw WP dann mal auf der Garage steht, dass ich diese einfach von Apri-Oktober komplett aus lassen kann. Auf die 42ct Vergütung am Tag die ich dabei spare - also wohl so ca 50 Euro im Jahr verzichte ich dann gerne für die WP Schonung.
Ich kenne eure Einspeisetarife nicht aber im Ö liegen die bei der ÖMAG in diesem Quartal bei 13,7ct/kWh. Mit den 11kWh kommt meine uralte Vaillant Luft/Wasser Wärmepumpe (300L) bestimmt zwei Wochen aus - nur genügen mir 50°C.
Wasser so warm machen bis Strom nicht mehr von der PV kommt... so wirst du am zweiten Tag evt gar nicht brauchen. Evtl kannst damit jeden 2. Tag den start sparen also 50% der starts
Ich schalte meinen Heitzstab meistens ab November/Dezember dazu und wenn es milder wird wieder ab.
Was mich aber schockiert, sind die Kw, was so eine neue WP verbraucht. Ich habe eine LWA303 bei 105 m2 und das Haus ist Bj. 2001. Ich hatte inkl. Warmwasser 2022 einen Verbrauch von 7500 kW.
Da hast du fast fünfmal soviel kWh gebraucht, obwohl wir fast doppelt soviel Wohnfläche haben.
Da scheint doch irgendetwas nicht zu stimmen.
Oha, das ist wirklich viel. Ich weiß nicht, ob das an der WP oder an den Einstellungen liegt. Wir haben an unserem 1983er Bungalow nichts saniert und brauchen unter 5000 kWh für 120 m² plus 40 m² Keller auf 16 Grad.
@gewaltignachhaltig
Ich bin dafür, die Wärmepumpe nicht ganz abzuschalten!
Mehrere Monate Stillstand sind für die Haltbarkeit der Komponenten auch nicht förderlich!
Mein Vorgehen:
Einmal am Tag mit der Wärmepumpe warmes Wasser bereiten. Für die Schonung, die Zeit auf den Vormittag, so früh wie möglich, aber in Abhängigkeit der PV Leistung legen. Um das Gerät nicht in der größten Hitze laufen zu lassen.
Und dann nur auf 35-40°C, um auch hier die Belastung gering zu halten.
Danach dann bis zur Wunschtemperatur mittels Heizstab.
Natürlich nur mittels PV-Überschuss.
Ich finde auch, du könntest noch Etwas einsparen, wenn du deine Vorgehensweise bezüglich Legionellen anpasst!
Einmal im Monat sollte völlig ausreichen!
Oder hat euer Heizungsbauer euch erklärt, warum ihr explizit so oft aufheizen müsst?
In anderen Kommentaren wurde hier schon gesagt, dass aufgrund der Weiterentwicklung der Wärmepumpentechnik, vermutlich, ein Betrieb alter Anlagen, über 20 Jahre hinaus, nicht wirklich erstrebenswert ist.
Ich sage aber, dass die Schonung der Komponenten, durch einen optimierten Betrieb, in erster Linie nicht darauf abzielt, die Heizung über einen möglichst langen Zeitraum zu betreiben, sondern, die Ausfälle und Reparaturen, sowie die damit verbundenen Kosten zu minimieren!
Klar, wird auch für Die, Die heute schon eine Wärmepumpe haben, in den nächsten 15, 20 oder 25 Jahren der Zeitpunkt kommen, zu welchem ein Austausch ökonomisch und ökologisch Sinn macht!
Auch wenn die Anlage noch weiterhin funktionieren würde!
Ich kann in der Zeitplanung nur den Wochentag der Legionellendesinfektion angeben. Wöchentlich ist dann vorgegeben.
ist bei mir auch. Ausserdem macht meine nur um 0Uhr term Desinf.(WP ist schon 16 Jahre alt). Ich habe deshalb die Desinfektion ganz abgeschaltet und heize einfach manuell bei PV ÜS das Brauchwasser auf 60 Grad hoch an jedem Sonntag. @@gewaltignachhaltig
Wir (2 Personen) haben seit 13 Jahren niemals (!) den Heizstab angehabt. Solltemperatur 48 Grad für Warmwasser. Proxon TWWP 270. Luft-Luft-Warmwasser-Wärmepumpe.
Dito. Vaillant arostor mit 270l und 4 Personen. Allerdings erst 3 Jahre 😁
Und ich zu 6 😂😂
Wir haben ein eine Nibe Sole-Wasser WP mit extra Brauchwasserspeicher 320L.
Bei einem 5 Personen Haushalt wird auch ziemlich häufig gebadet und geduscht. Aber trotzdem hat sich der Heizstab nie dazu geschaltet.
Heizstab nur zur Unterstützung im kalten Winter 🥶
@@HolgerPo du hast Pullover falsch geschrieben 😁
Solange genug Strom da ist, speichere ich mit Heizstab und entsprechender Überschuss-Steuerung im (Heizungs-)Pufferspeicher. Zum einen komme ich damit auch deutlich über die 55° der WP so das ich auch noch Energie in die Abendstunden retten kann, und ich spare die Starts und Betriebsstunden der WP. WW mache ich mit Frischwasserstation. Legionellen etc. sind damit sowieso kein Thema. Ich finde das Konzept super, und würde es immer wieder so machen.
Zu:
“25 Kompressorstarts p. M.“
Wie kann das sein bei 30 bzw. 31 Tagen p.M.???
Zumindest bei unserem 2-Personen-Haushalt mit 300 Litern WW-Speicher muss der Kompressor mindestens täglich laufen, selbst wenn wir nur kurz duschen.
Ich würde den Heizstab über PV im Sommer nutzen um die Lärmbelästigung in der Zeit wo man eher draußen sitzt zu minimieren… kann man eigentlich den Heizstab von der PV direkt ansteuern um die Wärmepumpe gegebenenfalls komplett auszustellen? Dies würde ja auch Energie sparen und die Komponenten schonen. BG
Bei der WW-Bereitung im Sommer höre ich nichts von der Wärmepumpe. Sie läuft dann auch nicht mit hoher Leistung.
Lärmbelästigung durch Wärmepumpe? Was für ein Gerät betreibst du denn?
Musst Dir das mal gegenrechnen mit dem Heizstab, Du zahlst ja vermutlich keine USt mehr auf Deinen EV und auf die Einspeisung keine EkSt?
Der Fothermo Photovoltaik Wasserboiler 80 Liter hat MC4 Anschlüsse. 2 Module anschließen und die Sonne macht das warme Wasser. Nicht so effektiv wie mit einer Wärmepumpe aber viel günstiger in der Anschaffung.
Das System habe ich mir angesehen. Wenn man Module übrig hat, eine gute Lösung.
Moin Moin, es macht aus meiner Sicht keinen wirklichen Sinn mit einer WP das Wasser warm zumachen. Hoher Verschleiß und schlechter Wirkungsgrad sprechen eindeutig dagegen.
Ich verbaute in Kürze eine WP bei mir die ausschließlich auf die Beheizung des Hauses ausgelegt ist. Die Warmwasserversorgung wird losgelöst dazu mit photovoltaikischen Boilern (Speicher) gewährleistet.
Bevor nur hier der große Aufschrei kommt kann zur Beruhigung sagen das ich das System ausgiebig getestet habe und über Monate diverse Messwerte gesammelt und ausgewertet habe.
Ende des Monats läuft ein neuer Versuchsaufbau mit einem Heizstabsystem und 3 MPPT Trackern .
Im Oktober werde meine Daten dazu veröffentlichen.
Danach geht's mit der Montage der WP los. 👍☀️👍
Hast du ess nicht verstanden, der Wirkungsgrad über WP ist besser.
Ich habe das schon verstanden oder hältst du nicht total unterbelichtet ?
Und ja der Wirkungsgrad ist so um die 2,0 bis 2,5. Aber was nützt einem der höhere Wirkungsgrad wenn der Kompressor das ganze Spiel nur 10 Jahre mitmacht ?
Das ist alles andere als gewaltig Nachhaltig und kein Beitrag zum Klima und Umweltschutz.
Zudem trifft das Ganze nur für heizfreie Zeit zu.
Wenn ich den Heizbetrieb unterbrechen muss die WP einige Stunden braucht um das Wasser warm zumachen ist es vorbei mit lustig.
Weiterhin wird die WP ohne Warmwasseraufbereitung deutlich kleiner ausfallen und sie lässt deutlich besser der Heizlast des Gebäudes anpassen.
Dadurch wird der COP wesentlich besser und somit wird auch deutlich weniger Energie benötigt.
Aber ich fürchte das ist zu hoch manche Laien und Hobbybastler
Hi, wir haben überlegt eine bww zu kaufen und haben uns aber dann für den heizstab entschieden. Da wir 16 Cent inkl netzgebuhren pro kwh zahlen(Österreich ). Und aus der PV kommt ja auch Strom. Bis ich da die 5000 Euro investition drinnen hätte, (der Heizstab hat nur 300 gekostet ) würde es ewig dauern.
Daher ww nur mit dem Heizstab . Geheizt wird mit Luft -luft Wärmepumpen.
Bei uns auch nur WW mit WP, sind ca. 1,8 kWh täglich.
wir haben den Heizstab Komplet abgeschaltet die WP wird jeden dritten tag eingeschaltet für WW auf 53c° verbrauch Juli 25 kw unsere WP braucht sonst jeden tag 1 kw im Stand bei und alles mit PV Strom und die Legionellen Problematik halte im Einfamilienhaus für gering bei regelmäßigen gebrauch im winter werde ich das WW über das zeitprogram steuern in der mittags zeit
Hallo, wir Heizen mit der Wärmepumpe unseren 500l warm Wasserbeuler bis 46 Grad auf, dann den PV überschuss mit 750W oder 1400W dazu, bis 65 Grad. Stromverbrauch 120Kwh im Monat bei vier Personen und einem Hund.
LG Alfred
Ganz klar , im Sommer über e Stab. Wenn die wp schneller defekt ist, ist das nicht nachhaltiger.
In meinen Augen zählt die Nachhaltigkeit über Jahre. ;-)
Ich würde mal ein Monat ein Test machen mit dem Heizstab um mal den Vergleich zu sehen !
Habe ich ja, das sind die Monate November bis April.
@@gewaltignachhaltig ja ich meine nur mit Heizstab !
Alle 2 Tage 200l WW Aufbereitung zur Mittagszeit,
Verbrauch 30kwh elektr. 90kwh Wärme.
Kein Hitzeschutz in diesem hrillsommer?!😂👍🎯 ich hab ne WW WP due den Lenker kühlt, da die WR sonst den Raum sonst auf 35 grad aufbacken. Mehr WP hat’s nicht. Und Temperaturen zw 40 und 50 grad hatten wir, samt modergeruch des WW trotz Hygieneheizen. Seitdem läuft der tank mit 50-60 grad und alles ist clean.
Heizstab für 300Euro installieren lassen. Amortisiert sich in weniger Jahren schnell.
Die einmal in der Woche bei dir 60 grad ab ca. 54 grad den Rest den Heizstab machen lassen.
Für den Verdichter nicht so gut jedes mal einmal in der Woche auf 60 grad mit der Wärmepumpe.
Ist auch garnicht von Nöten, wenn man regelmäßig das warme Wasser nutzt, gibt es keine Legionellen.
@@jst2574 ja natürlich habe ich ihm auch schon mehrmals geschrieben.
Aber muss ja jeder selbst wissen.
Zu zweit hätte ich keinen 300l WW Speicher genommen.
Hab mal gehört, dass die Zahl der Kompressor-Starts so auf ca. 1 Mio geschätzt wird. Warmwasser im Speicher ist da dann doch eher unkritisch.
Bei aktuell ca. 0,086€/kWh Vergütung für Solarstrom könnte man statt des Heistabes auch mit Gas heizen. Das ist derzeit ähnlich teuer und die Idee lohnt also eher nicht.
Zur Lebensdauer von Wärmepumpen habe ich bisher noch nichts konkretes gefunden und ich
habe den Eindruck, dass die Hersteller Aussagen dazu verweigern.
Angeblich vermittelt die Bafa im Rahmen der Ausbildung von Energieberatern, dass Wärmepumpen im Mittel für 80.000 Takte ausgelegt sind, also keine Million.
Viessmann hat die 80.000 in der Community zumindest nicht dementiert.
Ich habe den Verdacht, dass es nicht gewollt ist, dass wir Verbraucher wissen sollen, wie lange eine Wärmepumpe hält
Wie würde es denn mit einer getrennten Brauchwasserwärmepumpe, statt Heozstab aussehen? Wäre das eine sinnvolle Option? Dann die Heizungswärmepumpe sich nur auf das Heizen konzentrieren und die kleinere Brauchwasserwärmepumpe auf das Wasser, auch im Sommer. Odee amortisiert sich das im Vergleich zum Heizstab nicht?
Das würde mich auch einmal interessieren!
Ich hatte folgende Idee einmal meinen Heizungsbauer vorgeschlagen:
Nun hab ich die Überlegung, ob es in einem ersten Schritt Sinn machen könnte, eine Brauchwasser-WP zu installieren, um die Gasheizung zu entlasten bzw. den eigenen Strom besser zu verbrauchen. Klar ist uns, dass die BWP nicht gefördert werden.
In einem zweiten Schritt könnte man dann später eine WP für die Heizung installieren.
Könnte diese dann kleiner dimensioniert sein, da sie kein Brauchwasser machen muss?
Antwort vom Heizungsbauer: Im Prinzip ist die Idee nicht schlecht, aber langfristig nicht sinnvoll. Für die Berechnung der Größe einer WP wird die Heizlast genommen und die wird eben nicht von der Warmwasseraufbereitung beeinflusst, d.h. für die Größe einer WP ist es egal, ob diese warmes Wasser macht oder ob man dies über eine Brauchwasserwärmepumpe macht.
@@arnfrieddotsch303 Vielen Dank für die lang Auskunft. Ich denke Dein Heizungsbauer hat hier recht. Ich frage mich aber eher wie es ist wenn ich eine große Wärmepumpe ohne Heizstab im Sommer nur für die Brauchwassererwärmung nutze. Muss die da nicht viel takten, also läuft im ineffizienten und ungesunden Betrieb?
@@CarstenSchlipf Wenn du die WP im Sommer nur für Warmwasser nimmst taktet die nicht im klassischen Sinne, sondern stellt sich bei Bedarf einmal kurz an um den Speicher wieder warm zu machen. Das passiert je nach Speichergröße und Warmwasserbedarf vielleicht ein, zwei mal pro Tag. Die Brauchwasser WP macht das genauso und läuft nicht in einem durch.
Eine BWWP neben einer normalen WP laufen zu lassen macht praktisch nie einen Sinn. Eine gleich moderne BWWP arbeitet beim Erzeugen von Warmwasser nicht nennenswert effizienter als eine WP. Vermutlich bekommst du darüber nicht mal die Produktionskosten für das nackte Gerät wieder rein.
Anders sieht es ggf. aus wenn die WP schon etwas älter ist. Da könnte es sich ggf. amortisieren. Wobei man in diesem Fall auch berücksichtigen muss, dass man die große WP in x Jahren gegen eine neue tauschen wird und die wiederum effizienter als die alte BWWP sein wird. Da entstehen dann also auch wieder Verluste, da du entweder die alte BWWP früher in Rente schicken musst oder Mehrkosten beim Energieverbrauch hast.
@@Najxi Vielen Dank für die Antwort.
Moin
ich habe 2 x 2,5 kw Heizstäbe. Kann ich nur empfehlen. Die reagieren sehr schnell und erhöhen den Eigenverbrauch. Natürlich als Solar überschuss...........
Im Sommer habe ich die maxRPM meiner Wärmepumpe aufs Minimum gedreht. Damit verbraucht sie nur noch 900W während sie Warmwasser macht... Hat ja genug Zeit dafür... Aber dadurch kommt ein größerer Anteil der Energie von meinem balkonkraftwerk. Mit so einer Drosselung könntet ihr auch arbeiten damit der Strom nicht aus dem Speicher kommt.
Hallo Martin. Bei deinem Dilemma kann ich dir auch keinen guten Rat geben.
Bei mir ist es jetzt Wirklichkeit geworden, seit dem 8.6.23 habe ich auch meine Wärmepumpe. Entgegen allen Empfehlungen habe ich mich für die Erweiterung durch eine Solarthermische Anlage auf dem Dach entschieden. Außer zum Start , um den 750 Liter Speicher aufzuheizen, ist Wp nicht mehr angesprungen. Seit dem lebe ich nur von der Solarthermische Anlage. Meine Anlage braucht auch kein erhitzen auf 60 Grad, da sie mit einer Frischwasserstation arbeitet.
Ich behaupte immer ich weiß garnicht ob meine Wp überhaupt funktioniert 😉. Aber seit ich nun die Möglichkeit des Monitoring habe sehe das die Wp jeden zweiten Tag um 1 Uhr für eine kurze Zeit anläuft, wahrscheinlich um das ganze System im gange zu halten.
Aber auch bei dem miesen Wetter, das auch bei uns herrschte, hat die Solarthermie ausgereicht. Ich bin außerdem sehr erstaunt wieviel ich an Strom einspare da meine Gasheizung weg ist.
Ich wünsche euch ein schönes Wochenende, Gruß Heiko
Das gefällt mir - Besitzer von PV Anlagen vergessen gerne, daß der Wirkungsgrad von thermischen Solaranlagen WEIT HÖHER liegt. Ihc habe mein Dach "verlängert" und 6kWp Solarthermie installiert (obendrein gefördert). Und wenn es zu heiß wird, wird der Pool wärmer ;-)
Man kann sich die Legionellen auch herbei reden 😉
Hallo Martin,
ich habe meine Sole Wärmepumpe seit 2019 in betrieb und mache seit dieses Jahr das Wasser im Sommer von 9-19 Uhr mit dem Heizstab warm. Ich erhoffe mir dadurch eine längere Lebensdauer der Wärmepumpe und eine bessere Regeneration der Erdwärmesonden über den Sommer..... In der Zeit von 9-19uhr wird bei uns 2-3 Mal das Warmwasser bereitet. Wir haben aber keinen extra Speicher sondern nur die ca. 200L der Wärmepumpe.
Der Heizstab ist von Anfang an bei uns aus, 2x am Tag macht sie WW, Morgens und Abends. Ich würde es immer wieder so einstellen, Heizstab halte ich für unnötig und ob die WP jetzt 20 Jahre ohne Reparatur hält, ist eh Glaskugel lesen, mir ist auch die Effizienz sehr wichtig.
Genau meine Meinung. Hatte 18 Jahre eine WP von Buderus. Den Heizstab hab ich nie gebraucht. Auch im Winter nicht und ich hatte mehrmals Temperaturen unter -10 Grad. Jetzt hab ich die WP ausgetauscht, wegen Klimatisierung und sie moduliert auch. Bin voll zufrieden.
Ich hab eine Standalone-WP für Warmwasser samt 300ltr. Kessel. Der läuft seit 1986 wartungsfrei bis auf eine ersetzte Umwälzpumpe. Heizen tue ich per Luft-Luft-WP. Das ganze im Altbau aus 1964 mit 130qm für 142€/monatlich inkl. gelegentlichem Kühlen. Ich will nichts anderes mehr haben.
Vom Prinzip ist die WP nichts anderes wie der kühl oder Gefrierschrank. Ausgereifte Technik jahrelang bewährt. Nur zur Info unser letzter Kühlschrank hielt 25 Jahre bei ca. 25Kompressor Starts pro Tag also ca . 228t mal gestartet... Lass laufen die WP😅
Moin meine Dimplex Bwwp mit 290L Speicher läuft auch seit 9 Jahren top, 5 Pers. , 600-700kwh Stromverbrauch p.a., immer über Mittag betrieben um möglichst viel PV Strom direkt zu nutzen, ab Mitte mai bis mitte September hat die Heiz-Wp für das Haus dann Urlaub und auch sonst keine Takterei.
Gut ist auch die mit der Bwwp erzielte Kellerentfeuchtung. Zudem wird die Abwärme der Wechselrichter und vom Wäschetrockner genutzt.
Super 👍genau mein Konzept seit 3Wochen läuft unsere Remeha 200 für 5 Personen. / ca 220 l mit 2 kWh pro Tag Die Samsung Mono Quiet kommt im Oktober ….
@@hans-berndmertmann5408 getrennte systeme sind zwar etwas aufwändiger, sind aber gerade beim ausfall eines systems von vorteil, da das andere dann weiterlaufen kann. meine heiz-lwwp hat gesamt 10kw für ein ziemlich grosses haus mit entspr. heizlast, habe für die 10kw auch 2 panasonic geisha je 5Kw im parallelbetrieb im einsatz, wenn eine mal zicken sollte läuft die andere weiter
@@rogerrom9630 👍das hört sich nach ‚nem Plan an Wir kriegen bald eine 12 kw Samsung für Altbau/ Anbau …(240 m2)
Daher auch die Trennung …
Also meine Wärmepumpe installiere ich erst. Es ist eine 16kW Daikin Wärmepumpe mit 500 Liter (9kW Zuheizung) und Frischwassermodul. Mein EF-Haus wurde 1987 errichtet und wurde mit einer Vaillant Gasofen VKS25 beheizt. Zur WW-Bereitung ist (noch immer) eine Vaillant VEP-S 300 (300 Liter) LW-Wärmepumpe installiert, die nach wie vor ihren Dienst verrichtet. Nun habe ich mit einem Installateur, der die Kommisionierung durchführen wird, gesprochen und er stimmt mir zu, daß ich die WW-Bereitung durchaus kaskadieren kann. Sowohl die WW-Wärmpepumpe als auch die Heizungs-Wärmepumpe sind bivalent (Vaillant wurde durch Umschalten im Winter über die Gastherme unterstützt). Ich habe eine 15kWp PV-Anlage und eine 6kWp Solaranlage (Vakuumröhren). Ich möchte nun die thermische Solanlage dazu nützen, im Sommer der VEP-S300 unter die Arme zu greifen die dann (wie im Moment) direkt Warmwasser zu liefern. In der Heizperiode (bzw. wenn die Temperatur der Heizungs-WP über der WW-WP liegt) möchte ich das vorgewärmte WW durch das Frischwassermodul leiten - im Sommer einen Bypass (da das Wasser sonst ja im Frischwassermodul der abgeschalteten Heizungwärmepump abgekühlt würde). Für die Bivalenzfunktion der (bzw beider) Wärmepumpe werde ich auch die thermische Solaranlage installieren. Bleibt im Sommer Wärme übrig wird der Pool geheizt. Was haltet ihr davon ?
Warmwasser im Sommer+Winter mit der BWWP machen
Alternativansatz: Luft-Luft-Wärmepumpen, grosser Akku statt Wasserpufferspeicher und Brauchwasser mit Heizstab erhitzen. Rechnet sich ökologisch und ökonomisch da man nahezu alles in Eigenleistung realisieren kann.
Wenn eine hochpreisige Wärmepumpe wegen einmal täglich laufen (im Sommer!, im Winter läuft sie eh durch) signifikant früher den Geist aufgibt, würde ich mich beim nächsten Mal nach einer billigeren umsehen. Scheint's ja dann nicht wert zu sein. Also ganz klar: Heizstab aus!
ich empfehle dir eine Brauchwasserwärmepumpe. Die Kosten hast du über passende CZcams Videos dazu schnell wieder drin 😅 Die Brauchwasserwärmepumpe kann auch PV Überschuss aufnehmen.
Ich denke mal das meinst du nicht ernst? Eine Refinanzierung über CZcams sehe ich auch nicht. Mit einer Verbrennungsheizung kann das Sinn ergeben, aber sonst kannst du den wenigen Strom nur etwas weiter reduzieren. Da kann man sein Geld besser investieren.
@@volkeryoubart ja, war nicht ernst gemeint 😃
Brauchwasser Wärmepumpe kann Pv-Überschuss?
Ja klar ich habe seit 3 Wochen eine Remeha 200 im Einsatz
5 Personen/220 l im Schnitt pro Tag Verbrauch sensationelle 2 kWh dafür haben wir sonst 16 kWh Gas verbraucht . Die BWWP kann 65 Grad ohne Heizstab.
Ich warte jetzt auf die neue Samsung Propan WP nur für den Heizbetrieb . Kann ich jeden nur empfehlen das zu trennen ….
@@hans-berndmertmann5408 Meine Brauchwasserwärmepumpe wird nächste Woche angeschlossen und wird uns ermöglichen die Gastherme in der heizfreien Zeit komplett auszustellen. Für unsere 7 Personen verbrauchen wir unter 200L Warmwasser pro Tag und verbrennen dafür im Sommer über 20kwh täglich. Warum? unsere Gastherme hat einen großen internen Pufferspeicher für mehr Effizienz im Winter. Aber bei 2 Taktungen am Tag muss das Pufferwasser erst auf knapp 80 Grad erhitzt werden um im Wärmetausch das Brauchwasser auf 55 aufzuheizen. Danach kühlt es ungenutzt ab.
Mein Installateur hat mir zur Brauchwasserwärmepumpe geraten selbst wenn ich später mit einer WP die Gastherme ersetze. Warum?
Die WP muss im Vorlauf in Bereiche mit schlechtem Wirkungsgrad
Pufferwasser muss erhitzt werden das ungenutzt wieder abkühlt
Ich kann die BWWP im Keller direkt unter den Bädern aufstellen = kürzerer Weg aber weit weg vom Heizkeller
Die BWWP hilft mir beim Entfeuchten des Altbaukellers
Meine BWWP kann angeblich PV Überschuss auch ohne Stab aufnehmen und damit grob 3kwh zusätzlich speichern wenn die Batterie voll ist
Macht euch doch nicht so einen Kopf über die Verdichterstarts. In den heutigen Wärmepumpen sind Sanftanlasser verbaut. Der Verdichter ist der letzte der kaputt geht. Meine WP ist 22 Jahre alt und hat bis auf Solepumpe defekt und durchgerostete Verschraubung noch keine Probleme gemacht. Also wenn weniger Schnickschnack verbaut, kann weniger defekt gehen. Die heutigen Wärmepumpen haben mehr Probleme in der Elektronik, Steuerung und Messtechnik, als beim Verdichter. Was wohl zur Zeit Probleme macht bei vielen neuen Wärmepumpen ist der Wärmetauscher.
Achso 6kw Heizstab ist bei mir komplett aus, durch Sicherung im Schaltschrank.
also unser verdichter-austausch hat 700 ocken gekostet!