Игры Разума V: Газ Ботам НЕ НУЖЕН в StarCraft 2
Vložit
- čas přidán 24. 08. 2024
- Расписание трансляций и подписка на стримы: clever.press/st...
Игры Разума V: Газ Ботам НЕ НУЖЕН в StarCraft 2
Сообщество ВКонтакте: korea20
Анонсы трансляций: / alex007ua
О канале: Здесь вы можете найти все лучшие видео по StarCraft 2 - матчи профессионалов, игры от первого лица за случайную расу, обучающие материалы от киберспортивного аналитика и комментатора Alex007.
Фраза мариков "Задавим их интеллектом!" приобрела буквальное значение :)
Спустя столько-то лет и появившись ещё вроде бы в первой части...
Бот Раму крут, но то, что он играет абсолютно без газа не есть хорошо. Я имею ввиду, что для полного совершенства этому боту нужно ставить газ исключительно для того, чтобы получить лабораторию, и прокачать морпехов. Морпехи сами по себе конечно хорошие и универсальные юниты, но под стимуляторами да и ещё с щитами они становятся быстрыми убийцами! Оно того стоит!
Последняя битва просто:
- Мы спокойно шли в атаку, я посмотрел в сторону и знаешь что? Там был чертов рипер! Взрывы, мы подлетаем в воздух, я подползаю к товарищу и кричу ему в ухо: Раму, они в кустах Раму! Раму ты слышишь меня? О, черт, тебе оторвало ноги бомбочкой! Где поддержка с воздуха? Вот #@$&*@ у нас же нет воздуха!
Я спокойно летел на джетпаках к базе противника и вдруг увидел 20 морпехов идущих в атаку. "Хе-хе" подумал я и кинул бомбочку. Пока болванчики разлетались в стороны, я прострелил одному из них колени, а затем сманеврировал в кусты. " ... где поддержка с воздуха?" - донеслось с той стороны. "Уже летит!" крикнул я и со злорадной улыбкой навел группу баньшей на этот сектор.
Я спокойно харасил на натурале на своей ласточке, когда получил сигнал о группе самоубийц, которые отчаянно просят помощи с воздуха...
Отмикрив еще двух рабов и одного морпеха, я объединился с дотеканием, и дальше нам было стыдно...мы избивали детей. "Это не война..." шептал я себе под нос, давя на гашетку..., почему мы не позволим им сдаться?!?!? Почему их генерал не пишет две заветные буквы?
Вы трое не пробовали мини рассказы про конкретные битвы писать?!! Очень интересно выходит!
@@grekk6987 кстати прикольно выходит)!
Ставлю 3 лайка 😎
2:42 - Королевы с плётками... Звучит интригующе;)
RAMU: я не чувствую поддержки с воздуха.
MicroMachine: хехе...у тебя её нет!!
Играл в СК2, проходя только сингловые кампейны и устраивая дружеские дуэли, но твои видео смотрю довольно часто. Отличная интонация, потрясающая подача материала, просто супер, невероятно интересно смотреть и слушать, Алекс!
Жиза
@@WabyCheck О, ты случайно не с канала powerslave?
@@user-cf1ig6qx7b и от туда тоже
@@WabyCheck я похоже принял челендж
В англоязычном канале дискорда, где собираются авторы ботов, пообщался с автором ramu - он объяснил раннюю застройку тем, что это гарантированная защита от worker-rush'a в матчапе TvP, который его дико задолбал, дословно "because workerrushes really tilted me for a while so I made sure it never loses to them"
А против людей это работает? С выводом двух(трех) рабов?
@@vogan7505 +
Выходит что Это стратегия придуманная не самим ИИ а автором? ух( разочаровался чутка
@@user-tu3dp1ss5x Ну так боты сами же не придумывают стратегии их скриптят их авторы.
@@user-tu3dp1ss5x придумать стратегию с нуля бот пока не в состоянии. Слишком много переменных надо учесть. Нынешние нейросети не тянут такое. А вот улучшить, адаптировать уже прописанную стратегию под конкретные матчапы/соперников - это да, так и устроены лиддеоы ботовского ладдера
Спасибо вам , Алексей , каждое ваше видео смотрю , очень интересно. Как же быстро на ваш канал люди подписываются , как на любой другой .Вы самый лучший русскоязычный стример по старкрафту , которого я когда-либо видел, никто с тобой не сравнится
Он не Алексей а Алекс
@@arbuzik4827 его Алексей зовут
Был один комментатор, который делал ролики по урокам в СК2 на русском. не помню уже, как его звали, но помню, что он участвовал в разрушителях клифов. У него был такой приятный голос и манера говорить. Жаль, что он перестал этим заниматься. Cuddlez, вроде бы, его ник.
Ваше предположение: на каком уровне (лига, примерный MMR) играют топовые ИИ вроде Ramu, Hjax и MicroMachine? Кого вы хотели бы видеть в роли соперников ботов в первых шоуматчах Человек против ИИ?
4500-5000MMR (по крайней мере на ранних атаках и чизах до 4000 тысяч любой из этих ботов может просто на микроконтроле выйти), couguar/bratok было бы интересно увидеть
Шансов у ботинков конечно маловато. Братка, Димагу, Каса... да вообще любого профи было бы интересно посмотреть.
Мне кажется ,что это уровень платины-алмаза. В первых шоуматчах можно взять игроков из этих лиг. Мастер лига и Грандмастер победят слишком легко.
Це було би
дуже цікаво)
Жду Алекаса против ботов)
Ramu профессионально давит противников интеллектом
Раскрыт секрет игры МАРУ, он просто включает бота а сам сидит делает вид что старается)))
Хитрый sOs нашёл как заабузить алгоритмы и ввести бота в тупик)
Я думаю если бы такой хороший комментирывал кто то другой, он бы был в разы менее интересным для просмотра. Спасибо Алекс за качественное комментирывание игры☺
Мамкин архитектор ахаха
Смотрю твой канал довольно давно, а эту рубрику впервые. Ну, думал хрень какая-то. А оказалось! Прикольно!
Да да, а потом, минералы ботам не нужены, войска тоже, и постройки тоже, в конце концов, начинать бой ботам не надо, а потом люди ботам не нужны.
Потом «Старкрафт ботам не нужен» и начнётся сюжет терминатора
Господи, это божественно! Алекс, спасибо за продвижение ИИ в StarCraft! (Что не говори, а Алекса ботом не заменишь)
Yet =)
раму мог выиграть в последней игре, если бы не гонялся за риперами по карте а просто через ф2 в атаку пошёл когда лимита было больше 80 так, что пока его интеллект не способен такие нюансы анализировать
Карту поменьше для Раму!
@@myvideo4545 ну это да но всё таки данный огрех программы считаю большим минусом так как настолько маленьких карт нет в старкрафте )))
Полностью согласен 👍 последняя игра это просто рука лицо
При том что раму как искусственный интеллект мог бы вообще неплохо уворачиваться от бомбочек сводя урон к минимуму просто вовремя сплитить мариков от бомбочек с его то апмом а на деле почти весь апм сводится к тому что 80 мариков кликают тысячи раз на риперов, так что слово искусственный интеллект тут вообще не уместно, ждём ещё года 3 и тогда думаю увидим более интересные игры
@@Wingedvala мне кажется и года хватит ))
@@Wingedvala а потом просто близард старкрафт 3 на новом движке выпустят и всё )))) всё с начала ))
Чорт, вы только вдумайтесь, 21 век, 18 год, мы смотрим видео как два бота лупят друг друга!!! Это дичь, но, черт возьми, мне это нравится! Спасибо Алекс!
Они пока такие тупенькие. Хотя исполнение хорошое.
Это тоже соревнования людей. Кто напишет лучшего бота.
Классная рубрика. Потрясающе интересные комментарии в твоем исполнении алекс. От кожанных убл... мешков немного орнул))
"Мешки с мясом")
Алекс, продолжай делать такие выпуски, мы от них тащимся!
И да, чуть не забыл - добрый день всем любителям второго старкрафта!
Хотелось бы посомтреть как ИИ близардов (те что стандартные в СК2 идут) будет играть против ИИ других разработчиков
Алекс, выложи пожалуйста тот бой 30 минутный, с 100-ми бараками и шустрой мутой.
Или хотя бы скриншоты покидай
Будет ещё тот хоррор ))))
Сорян, но это +18 контент
Мама мыла ramu. То есть Maru. Так, падажжи...
Maru мыла ramu
Rama maru маму
Mamu раму maru
Блин, еще ж под тем видео многие писали, того бота называют не "кагамайн", а именно "Кагаминэ". каждый раз, когда Алекс читает это название как "кагамайн" где-то в мире не просто плачут, а взахлёб рыдают Рин и Лен
Бомбер ехидно потирает ручки)
Если что, "обучение" ИИ заключается всего лишь в написании алгоритма действий, в большей части своей состоящих из связки если-то: если пробка не едет - стенку не закрывать, если катится бейн - сплитимся, видим раб - фокусим раба. Но глобальный план на игру, стратегия, билдордер и юниты определены разработчиками зарание. Вопрос лишь в том, как много "если-то" пропишет разработчик. Именно поэтому простые стратегии побеждают, ведь лучше идеально водить самокат, чем очень плохо управлять самолетом, верно?)
31:00 Риперы и Банша это же просто гениально.
Даже лучше чем одинокая Батла, потому что Банша хотя бы может улететь благодаря апгрейду на быстрый двигатель.
( Ну и невидимость конечно же ))
Когда то давно, в игре про другую вселенную, использовали подобные тактики в мультиплеере- давили массой самых дешевых юнитами. Это было весело, но главное момент не упустить момент.
Алекс, а почему бы не устроить ИИ зеркалки? Раму против Раму, было бы весело
VentelR, Быть может по той причине, что нет никакой возможности устраивать такие зеркалки для людей. А ИИ пытаются дотянуть по качеству игры именно до уровня людей.
@@k39kUhmt2 это не объяснение, как бы
Russian View ты ему про фому а он тебе про ерему... Смысл был в том, чтобы посмотреть как ии будет отвечать на свою же тактику. Увидеть сразу атакующий и защитный потенциал бота.
@@TrollfaceVZerkale, Вот этим вы, людишки, и отличаетесь от инженеров с сакральным внутренним чувством, которые создают сложные системы. Вам лишь бы разобрать, скопировать и друг на друга натравить. А инженер создаёт ИИ, вкладывая в него душу. И бот должен не на зеркало прыгать, а побеждать других.
@@XpomAE, Объяснение состоит в том, что это было бы для некоторых "весело", но аморально.
Безумно интересно! Обожаю эту рубрику! Жду больше эпизодов) Спасибо!
класс, спасибо, уважаемый автор, Алекс, пожалуйста еще больше темы с ботами, нам нравиться, смотрим со всеми друзьями под пиво. Плис еще, еще БОЛЬШЕ )
Бот во время игры с Алексом будет ему периодически писать в чатик: «Не смотри на карту…»
У Ботов есть преимущества в том что:
1) У них есть прямое взаимодействие с игрой, а не мозг - рука - клавиатура, мышь - экран - мозг, из-за чего им намного легче ориентироваться
2) Почти безграничный АПМ из-за кремневого мозга
Хотя пока что это им мало помогает, но в будущем было интереснее наблюдать за ботами что поставлены в равные условия.
В будущем мы сами приблизимся к ботам и будем иметь 100к апм
Будут у нас марики - каждый будто подконтрольный сам себе, идентичность, максимально эффективный, а на самом деле это все будет этакий мини-сверх-разум - человек, который отдаёт команды каждому марику индивидуально, перераспределяя свои производственные мощности между каждым мариком в зависимости от ситуации
@@jerrygreenest , " ...мини-сверх-разум..." Я знал, что со временем все будут служить ему :) (играю за зергов)
Не комментирую ролики на youtube, НО БОЖЕЧКИ-КОШЕЧКИ! Это же шикарно!!! )))) Лех, давай больше ИИ ))) Можешь взять интервью у создателей ИИ-ботов? Рассказать о других ботах, показать пару игр про против ИИ-ботов, стравить ИИ-бота с ИИ-кошмар из стандартного пула ботов sc2? Или вот тебе еще идея: поискать ботов которые могут и в кооперативный режим?
Противники Ramu строли и делали все возможное, но мораль такова, что терран победит тупо масс маринами
Последнюю игру затащили риперы с баньшами. Причем соперник невидимость не прокачивал.
Моя любимая рубрика) Еще бы ffa профессионалов)
а будет видео "боевые юниты ботам не нужны в StarCraft 2" ??
404Negative Уже есть)
Уже было.
А в итоге все дойдет до "я тя по айпи вычислю и мамку твою сожгу". Будут ДДоСить и техническая победа)
битва героями
Алекс красава! Очень нравится эта рубрика! Давай её по чаще!))
Ппц 50к апм . Мне бы до 100 дойти)
Доползти*
У тебя скоко еммар
@@denheideichuk3071 не знаю, я только 2 игры с людьми сыграл
Ilya Sloznov, это же боты, ты видел сколько они кликали просто чтоб идти?
настройки управления нормальна под себя подобрать и считай 80-100 в кармане
Оценка самой приоритетной цели не такой уж и сложный алгоритм, обычно основывается на вычислении некоторой оценки для каждой цели исходя из ее силы, расстояния до нее, и важности (например пилон питающий фотонки в одиночку)
Если допилить логические алгоритмы Раму по противодействую харасу, грамотный рассплит и выделение групп для атаки экономики, мне кажется он вполне мог бы одолеть микромашину
Скоро люди будут смотреть на бои ИИ и почтить тех кто круче разработает этих ИИ, ведь их бои просто супер красивые и зрелищные. Но вот что стало интересно : если задать двум ботам одну и ту же карту ну в общем те же условия, будет ли бой абсолютно таким же???
зависит от того, есть ли рандом в алгоритме или нет. Зависит, есть ли рандом в карте или нет
Раму без прокси? Хм....
Шикарное видео!)
Хочу FFA с ботами!)
Было бы очень интересно!)
По-моему, это входило в рамки рубрики игр без газа, а не игр разума(ведь она всем так полюбилась)
мне кажется,Алекс один из лучших коментаторов мира по SK 2
Смотрю Алекса не из за старкрафта, а из за того что тащусь от его стиля повествования)
Алекс у меня есть идея для нового выпуска чудеса в SC2.Создай новый акк и откалибруйся до золота/серебра и попробуй выиграть с помощью небольшой поддержки с земли и КУЧИ ИЛЛЮЗИЙ!Вряд ли это сработает против людей из мл и так далее.
Вспомнил испытание в мастер старкрафта где нужно кайтить баньшой мариков без стима)
Так долго думал, кто же победит раму и наконец нашелся тот ИИ который победил)
Думаю, что МикроМашина отпускает индивидуальный контроль некоторых юнитов, что бы, как АльфаСтар, довести АПМ до человеческих пределов. Экспериментируют создатели с алгоритмами.
Ждём апдейтов Раму, когда его обучат биться с микромашиной, вот тогда будет мясо)
Сверхразум на самом деле выжил и теперь его зовут ramu.
да Рамус мог просто пойти закончить игру в один момент. Эх) но бой крут был! жду продолжений)
Тоже стала моей любимой рубрикой !
Довольно интересно наблюдать за развитием ИИ в СК2. Когда видишь что каждый юнит ramu как живой, это невероятно
Как же это круто,это безумное кол-во кликов
Спасибо, Алекс! Так держать. Твой канал самый лучший.
Давненько Алекс не исповедовал нам Бомбера:)
Спасибо Алекс! Как всегда на высоте!
"чертовы кожанные мешки , ненавижу людей ,кроме тебя, -Фрай- Алекс" (с) цитатка Бендера из Футурамы.
...хм ,я все больше начинаю подозреать , что Алекс - это машина.
мне нравится эта страта: ранний пуш, которым можно спокойно зачизить, огромные производственные мощности благодаря безгазовой экономике. Я бы добавил 2 газа только ради щитов и грейдов, и страта имеет право на жизнь, забрасывать соперника трупами
Вот последний раз круто было. Микра неосознанно использовала уязвимость бота - его очень легко отвлечь. Ты верно подметил - Раму расставляет приоритеты доступным целям, и в последнем бою это оказалось недостатком. Если бы Раму отправлял часть пехоты на базу противника, не думаю что Микра бы отбилась.
А в целом ИМХО: Раму - тупейший бот, который берет только числом. Другие боты не могут к такому приспособиться, но человек после пары игр - просто обязан.
Человек думаю сможет даже челленж сделать: убей раму за 7 минут.
Раму просто заигрался, там было 80 на 17 боевого лимита. Если не можешь перестроиться/разделить войска/поставить туретки, то разумнее таки плюнуть на баньшей на базе и просто идти в размен. Как раз в такие моменты отчетливо видно превосходство человека.
Даешь обзор терранов времён альфа теста!
Будет здорово посмотреть игру человека с Раму.
Это был 2018
Алекс радовался хорошей стенке ботов
Супер! Обожаю эту рубрику!
Дописать турели в минеральной линии. Больше серий игр разума!
Третья база Ramu во второй игре была поставлена на клетку криво. Это специально прописали в алгоритме бота с целью очеловечивания)
38:38 - а зачем этот бот использует рокетджампы?
Вспомнил одну игру где мы просто играли до последнего, у меня было 3 рипера под конец а у врага 10 морпехов, у нас зданя летали, было 0 минералов у обоих, и тут я вспомнил что риперы то умеют хилится а марики нет, я тупо приходил и кидал бомбочки и уходил, всё закончилось тем что я взорвал его последствие здание, это была лаборатория
А нельзя посмотреть на то как Раму играет против Мару? Ну или в общем, как какой-нибудь умелый кожаный мешок выступает против этих терафлопсов. Я думаю было бы очень интересно.
прощай эпоха зафотонивания, добро пожаловать в эру замаринивания
Супер серия! Очень интересно!
Странные у алекса размышления. Эти боты просто набор скриптов, которые в релизном виде отправляют организаторам конкурса.
Почекал гитхабы, у кого есть, нейросетями там и не пахнет.
Алекс то это понимает. но большенство зрителей хотят слушать это. почему бы не прокатиться на волне хайпа?
У набора скриптов тоже есть чувства!
Этот набор скриптов написал человек. Это не сражения ИИ, это такие-же сражения людей, только посредством кода.
О БОЖЕ, БОЛЬШЕ КАСТОВ ИГР БОТОВ, ПЛИЗ. Это самая интересная штука, которую я только видел в ск2.
прикольное видео! и сама идея разработки таких разных Ии оч классная! был бы программером, тоже бы побпловался такой темой. Как думаете, против микромашины в крайней битве если бы раму не дергал всех мариков на риперов, а хотя бы половину отравлял харасить рабов противника, был бы у него шанс победить?
Разговаривал с создателем бота Ramu. Он сказал что собирается всё переделать с нуля, и сделать многие вещи лучше. Момент с саплаем, с его избыточностью/недостаточностью он тоже обещал пофиксить, но сказал что уж лучше фокусироваться на том, чтобы не попадать постоянно в саплай блоки, вместо того чтобы точно высчитывать SPM и строить депошки по мере надобности удовлетворения этого самого SPM.
кстати довольно забавный факт о старкрафт -когда ты зергом/терраном видишь ранней разведкой два газа(два саплая) -нужно ждать агрессии .Один газ -обычно означает экономический опенинг -все нормально. Ноль газов -тревога! жеский чиз с мариками! очень неочивидная и нелогичная вещь ,для того кто в ск2 не играет ,если подумать)
Зерги через 13/12, прочие раши, играют одним газом
@@TovarishDrick Зерги все всегда играют одним газом ,я иммею ввиду терранов и тоссов
AWESOME THANKS YOU ALEX007!!!!! YOU THE BEST!!!
офигенно, я не думал что на раму найдётся ключ
В идеале: 32:00 F2+A клик, тупо может раздавить, но, при учете того, что у ММ нет танков
Мне кажется или микро машина выйграла из-за того что раму пошёл во вторую базу.
И интересно, раму vs раму, как бы это выглядело 😅, толпы микрящих марпехов 🤣
спойлер: победит раму
Хорошие игры получились, я уж думал вырубать что ли, типа в чем прикол игр ботов, но микроконтроль просто завораживает
ну в данной ситуации не корректно сравнивать человека и ИИ. Ведь у ИИ есть определенные скрипты на данные ситуации, а у человека могут возникать определенные мысли о том как нужно действовать в данной ситуации.(прошу прощения за ошибки:D)
Лучшая рубрика, спасибо.
Я вот не понимаю, почему до сих пор не для всех игр придумали ии, который гарантированно побеждает? Дело такое: можно создать ии, который будет после очередного действия соперника просчитывать возможные варианты действий для каждого своего объекта. Затем для каждого варианта будет расчитывать вероятность победы. И будет исполнять вариант, при котором вероятность победы самая большая. Почему до сих пор такого нет, скажите мне
Для этого необходимо иметь полностью просчитанное пространство всех возможных исходов игры. Только там не вероятности победы, а сценарии с гарантированной победой или ничьей. Для шашек, например, это сделано. Для шахмат размерность уже не влезает ни в какие ворота, но теоретически, когда-нибудь просчитают. SC размерность точно больше, поэтому тут скорее только live-анализ.
7:01 Беги, Форест, беги:)
Can't wait to see people play against these bots.
TreeWayLover - treeway - три пути - распутье, lover - любовник. Так этот бот РаспутныйЛюбовник)))
Секрет Мару раскрыт ))
По поводу последнего боя.
Один вопрос - апгрейд на невидимость баньшам. Автовин? Хотя, там же сканы...
И похоже Раму не умеет ходить в размен. Или наоборот умеет, но знает, что потеряет больше чем надамажит и поэтому сидит в дефе. Только вот в глухой деф не перестраивается(Бункера, турели и инженерка вроде газ не стоят) почему-то.
Бета версия не умеет добывать газ.
На 22:50 ты говоришь, что машинное микро не сыграло важной вещи в победе террана. А то, как он во второй игре убил 20 лингов и ничего не потерял? Неплохое микро по-моему. Если бы он их не уничтожил, я думаю у зерга был бы шанс победить
Игры разума
Боту терранов можно сделать смешанную добычу. Апгрейды только для пехоты и только зданиям. Что-то похоже на стиль Бомбера.
Алекс, а технологически все эти боты - это все еще связка скриптов (пусть и с эвристиками) или нейронки с самообучением?
Ждёмс матч реванш Раму и микро машины но з газом, ну и ИИ комментатора который будет успевать))
Даёшь Алекса против ботов! 😁
Жду Micromachine vs Micromachine!
Мамкин архитектор ))
хз тут по моему дело не в том что марики мета или что то в этом роде а просто закодить строить 3 вида зданий и 2 типа юнитов намного проще чем продумывать и програмить выход в технологии.