Игры Разума III: БОГИ МИКРО уже играют в StarCraft 2
Vložit
- čas přidán 25. 08. 2024
- Расписание трансляций и подписка на стримы: clever.press/st...
Игры Разума III: БОГИ МИКРО уже играют в StarCraft 2
Сообщество ВКонтакте: korea20
Анонсы трансляций: / alex007ua
О канале: Здесь вы можете найти все лучшие видео по StarCraft 2 - матчи профессионалов, игры от первого лица за случайную расу, обучающие материалы от киберспортивного аналитика и комментатора Alex007.
А вы, нытики, говорили что раш фотонками это чиз? хех с такими ботами фотонки - это уже глубокий лэйтгейм.
Сначала боты выигрывают у тебя в Старкрафт. А потом забирают одежду, оружие и мотоцикл
Микромашина хотела съ*баться геликами в ЦЦ.
Вот это называется электронная паника)
p.s. А теперь представьте, что для ИИ , Старка это нечто вроде Матрицы, всё юниты это живые существа.
Хочет спасти их, а нет...код игры не позволяет.
Оставьте своих старых богов - корейцев!!
Примите новых богов, да здравствует ИИ!!!
Еретик
Они были киборги! Они запАлАнили всю планету!
Станислав Руденко
хотел сначала опровергнуть, но в целом согласен, имея виртуальную мышь с требованием перетаскивать ее и делать не боше
400апм они не победят корейцев)
...ИИ, которые сделали корейцы
Слава Богу Машине
Алекс, ты чудо!
Спасибо за твою работу. Каждый раз заряжаешь позитивной энергией и даришь хорошее настроение своим великолепным комментированием :)
А я предупреждал в ролике про ИИ, что всё, конец. Будем смотреть игры ботов, а не людей :/. А вообще я бы глянул как играют прогеймеры против этих компов)
Нереал) вспомнить ток раш пробками которыми бот дико контролил (Протос), человеку очень сложно будет вовремя отводить и следить за каждым рабом, машина попросту считывает числа и отводит тех рабов у которых щиты уже на 0 или почти на 0, игроку это не под силу так быстро реагировать) Но против HJax ещё можно, с ним весело, он подстраивается под соперника
Прогеймеры быстро эти жестянки разорвут. Холодильники никогда не станут сильней человека :)
компьютер ничего не развивает. развивает инженер с помощью компютера. а так называемая "ии" это всего лишь параметрированная програма с возможностью регулировать свои же параметры, по алгоритмам заданым оператором.
интелект это способность самостоятельно развивать методы решения проблем. а так называемая "ии" не то что самостоятельно решить не может, потому что в принципе сама является именно МЕТОДОМ, она проблему даже как таковую осознать не может.
вы же не говорите что роботы разрабатывают автомобили. автомобили разрабатывает человек, используя при этом роботов как сложные инструменты облегчающие задачу.
так боты такие же роботы, только в виде программы. то есть такие же инструменты. и это именно человек решает проблемы с их помощью.
по этому если прогеймер проиграет против такого бота, то в принципе он проиграет не против "ии", а против читера, использующего дополнительный инструмент дающий ему превосходство над противником играющим "по честному".
это скорее игры ботоделов
Нейросети работают по другим принципам. Они сами составляют алгоритмы, человек-инженер просто отбирает наиболее эффективные и пускает их на следующий круг "обучения". Созданные нейросетью алгоритмы зачастую совершенно не похожи на те, что написаны людьми. И часто они работают лучше.
Да, на текущий момент старкрафт слишком сложен для нейросети, невозможно провести эффективное "обучение", вот и пишут ботов по старинке, вручную составляя алгоритмы. Но техника развивается, подход к нейросетям постепенно меняется. "Порог вхождения" растет. Посмотрим, что будет через пару лет
Только слышишь фразу "Добрый день всем любителям второго ск" и понимаешь что сейчас будут офигенные 20 минут!
и 2 минуты "так себе"
И не только 20 минут)
Ты не правильно сказал алекс надо было говорить "Мы люди абсолютно не соберемся сдаваться без боя наш бой еще впереди с вами был Алекс Коннар" и тут музыка из терминатора ))
Джон Коннор же.
Lazarus Long ну чеж ты шутку портишь
Подарите ему кто-нибудь коробку запятых!
Оо классика учитель русского языка подкатил )))
Может 2 на 2 ботов?
комп не вывезит
Я бы тоже хотел посмотреть на мясорубку
если бот более чем на одном треде работает, то можно просто 4 компа подключить. А так - и на одном цпу норм будет
sc2ai.net/
Напиши своих и запускай ;)
Пока технически невозможно сделать соединение больше чем на 2 компьютера.
Т.е. нет возможности даже запустить игру с обсом.
Как всегда, хорошее видео. Спасибо большое за твои касты и за все, что ты делаешь для сообщества!)
А боты - это безумно интересно. Был на конференции в IT-университете Копенгагена, там в соседнем зале проходил слет разработчиков ботов для SC2. Не могу себе представить, как они будут играть буквально через год...
Все почти как у людей. Микришь, разводишь, а разводишь. А потом кормишь ультралов своей пехотой ;)
Неужели так сложно классифицировать атаки и юнитов по воздушным/наземным? Который раз видишь, как бот нахерачивает 300к апм пытаясь всем лимитом без воздушной атаки "нажать" на цель в воздухе.
Плохие новости: искусственный интеллект угрожает игрокам в Стракрафт 2.
Хорошие новости: ИИ творит лютую дичь на околосветовых АПМ.
Хотя, я сам иногда ммр в 2 на 2 сливаю дрон рашем)
О, алексу зашел прикол из прошлых комментов, про то, что нужно ставить бота комментатора с 10к слов в минуту. я вот не помню, юморили там про то что тогда и зрителей нужно будет поменять на ботов?
А зачем, что бы слушать? Так есть такие люди которые слушают 10000 слов в минуту
фанаты эминема?
Хотелось бы видеть турнир ботов. Очень интересно
Есть и ботовский ладдер и ботовские турниры
ладдер: sc2ai.net/
ближайший турнир: sc2ai.net/Tournament.php
Кстати, этот Tyckles там жестко доминирует со своим микро пробками, я пишу своего бота и одна из первых задач - придумать как с этим оптимально бороться
Зергом - 12 пул, уезжать дронами, драться с появлением лингов
Терраном / тоссом - глухая стенка
Ну насчет зерга - хотелось бы универсальную стратегию, а то против чего-то иного 12-й пул не всегда оптимален, что-нибудь придумаю
По поводу террана-тосса - подходит, если разведывать рабом вовремя, то можно быстро закрыться увидев этот "поезд"
0:35 согласен, пили еще ролики)
Вижу ботов - ставлю лайк)
Алекс, твоей скорости комментирования полностью хватает для этих ботов. Тебе не нужна замена, а то будет как с технической информацией в рекламе на радио.
может он и сам бот ? не задумывались над этим , а ? а вот я задумался...
Алекс, шикарное введение. Насчёт AI видимо ты прав. Это просто висит в воздухе. И твоё очень бодрое "поехали". Сразу хочется смотреть)
По превьюшке я подумал, что Алекс решил-таки показать нам кооперацию ботов и в видео будет 2х2.
продолжая цепочку, после бота стримера должен появиться бот зритель, который сможет воспринять эти 1000слов в секунду.
а по поводу последнего боя, там же была возможность у террана уйти в деф?
вернуть гелионов, и отменив все другие затраты, построить воздушную оборону, после - переходя в воздушных юнитов
+
У него видимо в алгоритме нет этого. Это алгоритмические боты - на макро есть более или менее сложное дерево решений, на микро - лютое заскриптованное микро. Что делать, если микро не прокатило - автор бота не придумал.
скоро 100к Алекс:D
почему мне битва до шпиля у джекса и микромашины напомнила ролик из кампании терранов там где начало высадки на чар, где много терранов гибнит и зерги повсюду. Битва прям один в один
Как программист всегда стараюсь представить "как это устроено", то что показывает нынешний AI очень круто, без сомнений ребята кто создал эти "интеллекты" большие молодцы! Спасибо Алекс за прекрасное видео.
Вот я вообще не старкрафтер, хотя, разумеется, играл. Ставлю видео с канала фоном, когда работаю. Удобно, мозг не забивает, иногда взгляд брошу, посмотрю любопытный момент.
Это видео я смотрел не отрываясь. Это что-то невообразимое. Это почти как Дота 200х200.
Worker Rush уже тогда понимал, что означает рождение микромашины и пытался её остановить как можно быстрее... Но не справился. Теперь Микромашина порвала вообще всех ботов на "Ладдере". Именно в этом видео мы увидели начало конца.
Такое чувство, что у каждого моба под контролем ИИ есть собственный разум,но выполняет он прихоти как раз этого ИИ
Человек может вывезти против такого АПМ, но никогда не вывезет такой мультитаск
Поставил лайк уже на превьюшке. Так держать, Алекс!
Невероятно, автору спасибо, классный комментатор) по-моему на наших глазах происходит революция)
Последняя игра особенно крутая, спасибо Алекс :)))
Раш пробками... ХММММ ШТА?!?!?
Есть народ, который прокачивает аккаунты за деньги и насколько я знаю до платины - лоу даймонда некоторые доходят именно пробкорашем, поскольку это быстрая победа на своем превосходстве в микро
Моя любимая рубрика :) Алекс, давай еще :)
Больше игр ботов Алекс! это было восхитительно ! а вообще не понятно ,как бота террана выпустили в матчап ТвЗ ,когдаон абсолютли к нему не готов . я так понимаю ,постройка юнитов/зданий держится на древе приоритетов? почему тогда он продолжал строить гелионов и не добавил инжинерку как только увидел муталиска? по идеи коэф приоритетности геликов становится от нуля до единицы ,а инжинерки/тора - однозначно выше единицы (сам то я не знаю какой там код) но это серьезная недароботка
Сломался и налепил рабов, не понятно зачем.
Alex, тема очень интересная, молодец что дальше ее развиваешь ! Хочу смотреть такие игры более чем 20 минут. Боты играют эффектно, и их игры уже нравится даже больше чем людские !
Орнул с твоего "Появляются муталиски , 60000 апм, ПАНИКА!!!"
В следующий раз Микро машина научится юзать сканер на оппонента, и тогда неожиданные воздушные юниты не станут помехой.
И я согласен, дальше- будет только интересней! Спасибо)
Интересно, если ордер кост поставить, их любой новичек убьет ?)
0:17 Вы Апокалипсис с Армагеддоном перепутали.
После слов "...главная битва еще впереди" не хватает музыки из Терминатора.
Блин, я много твоих видео посмотрел, Алекс, много вещей меня удивило, но раш пробками... Это что-то с чем-то!
честно говоря, это было интересней чем смотреть over9000 прокси в одном матче.
Ура!!! Кровавые гладиаторские бои с участием роботов! ))
Зачем над бот у которого 10.000 тысяч слов в минуту? Ты и так идеал! Нам настоящий Алекс нужен
Такое чувство будто я смотрю шоуматч в режиме Архонта
вот еще интересны момент - боты различают строящееся здание и уже построенное но с не полным хп ? если нет, то их можно будет и так обманывать
То чувство когда со 120 апм сидишь во 2 серебре))
У тебя мультитаск не очень развит и опыта не хватает
@@user-op6hd4gv1t причём тут мута?)
@@baal_simpмультитаск то есть война по нескольким направлениям
Появилась мысль...
Что будет, если в Близарде возьмут идею "кинематографичной камеры" (смотри "SW Empire At War") и смогут ее оптимизировать под Старкрафт? Сама по себе игра приобретет, как по мне, новый вид. И вроде бы да, смотреть на игры новичков никто не будет, смотреть игры профи будет поинтереснее, но - а если смотреть в "кино" на игры ботов? Особенно учитывая отсутствие целеуказателей, интерфейса и полосок ХП? Это ведь будет похоже на настоящую баталию, кусочки которых мы видели в роликах. Да, соответствия размеров можно даже не ждать, это анрил, без вопросов. Но блин! Я хочу посмотреть на сражение Старкрафта! Нормальное сражение, долгое, красочное.
Поневоле сравнение идет с Вархаммером. Сколько роликов, видео, полнометражных мультов... А в Старкрафте - нифига (хотя не исключаю варианта, что это я лох и не искал нормально), по крайней мере - именно профессионально сделанных работ, которые не было бы странным увидеть на большом экране (в случае с Вархаммером - я такие видел. Минимум два, но я не особо любитель этой вселенной).
Как тебе такая идея, Алекс?
топовый контент, требуем еще !
Отлично! Надо теперь посмотреть матч между профи и ботом. Это, наверное, интересно было бы...
Ееееее, игры разума
"Мы без боя не сдадимся" - Каспаров тоже так говорил.
Вообще, надеялся, что боты-пробрашеры будут стэчить рабов с помощью минералволка, а затем ваншотить рабов соперника.
Интересно, это возможно?
Еще пора вводить поговорку типа "даже 200 000 апм не помогут лингам съесть баньшу"
А за видео большое спасибо, как всегда.
Это ТОП! Спасибо за интересный контент
Алекс может делать годный контент на всём!
Все равно тяжко смотреть на такие игры как последняя. Да - забавно, но сидишь с фейспалмом когда против муты продолжают строить гелионов, или танцующие юниты делают себе же хуже ( гелионы тупо могли вьехать в минеральную линию, а не разбегаться от пары собак). Но сама рубрика классная, и огромное спасибо Алексу за контент
Отличное видео....
Это мега круто Алекс))
прикиньте если собачки будут перепрыгивать через обрывы? изменение всей стратегии зергов))
Интересная игра, хорошее видео, но зерг опять огорчает. Как и в прошлый раз, с рельс линги-мута не соскочить, и спам лингов против гелионов с синим пламенем выглядит... как не самое оптимальное решение :)
Он лингами держался, пока мута не появится
Ну да, зерг играет просто по шаблону линго муты, тройка равагеров бы остановила всю агрессию терана без проблем
Тут все боты огорчают. Это уровень серебра-дна золота.
Петушок SC2, вижу ты в серебре-золоте шаришь ;)
@@OV-dan а чё ты сюда пришёл? Иди дальше на ладдере фотонить.
У меня на 19 минуте кажись началась эпилепсия)))
Хммм, а можно ли десяток корейцев посадить за управление одним игроком(одной базой), помню мы так с друзьями в какую то стратегию по звёздным воинам играли в году так 2007, весьма успешно кстати
"64 раба и все это на двух локациях, это конечно легкий перебор, но..." Вооот, Алекс понял TY, 100 рабов в ТВЗ - норма :D
Видео Алекса как всегда Топ
Честно говоря интереснее смотреть ботов, чем прогеймеров. Пока в новинку. Нужно больше роликов про ИИ.
Вспоминается как Алекс утверждал, что ботам ещё много лет потребуется чтобы что-то показать в SC2, мол - неспособны они разведывать и принимать решения. Даже эти, по сути, студенческие поделки уже демонстрируют зачатки реагирования. А что будет когда своё веское слово скажет DeepMind...
Зачатки демонстрируют, конечно. Но зачатки можно и скриптами прописать: вижу лингов - строю геллионов. Проблема-то не в этом)
АПМ, конечно, жуткий. Но, все-таки, ИИ еще совсем сырые. Микромашина мог бы и проссчитать переход в воздух своего оппонента.
За ботами в будущем самые красивые и реалистичные бои)
лойс
Очень эффектные бои, хоть кино снимай :)
Здравствуй, Алекс! Такой вопрос, эти боты работают на машинном обучении/нейросети, или они заскриптованы на определенные реакции-билды? Или и то, и другое, когда стратегия заскриптована (пробко-раш, линги-мута), а уровень исполнения набирается в процессе обучения? Бот пяти минут, например, напоминает машинное обучение своим бункером и выводом ксм для отбития от потенциальных рашей, а линго-мута и пробко-раш естественно заранее прописанные стратегии. Хотелось бы ещё таких подробностей :)
Я тоже интересовалась, как это в жизнь притворить, на ум только скрипты и алгоритмы приходят.
В Dota2 сейчас боты на половину (А то и больше) на нейросетях.
Саморазвитие ботов и есть нейросети (Или другие их подвиды)
Были боты в первом старкрафте которые использовали нейронные сетки, и они также имеют применение и во втором старкрафте (правда тыкнуть пальцем в конкретные примеры не могу), но пока показывает практика что гораздо проще запрограммить "конвенционального" бота, чем использовать машинное обучение.
Конкретно эти точно на скриптах.
Кто-нибудь из мастеров или прогеймеров пробовал играть против таких ботов? Или это будет избиение младенцев?
Было бы интиресно посмотреть на игру ботов в мультяшном режиме)))
Где посмотреть ещё подобные игры?
200000 apm да никто из живущих организмов столько действий в минуту не делает. Жутко будет если машины восстанут против нас. Даже прогеймеры со своими максимальными 1000апм ничто перед этим монстром! Реально постоянно интересно смотреть все новые и новые серии Игр разума! Алексей продолжай выпускать их. Да и кстати тебя даже машина по моему не заменит=)
Как бы пока эти ии даже с бесконечностью апм ничего не могут противопоставить даже обычному игроку из хорошей платины или лоу алмаза, ибо толку от апм, если твои действия не эффективны. А уж о боях против про геймеров тут даже говорить смешно
Просто если бы им по больше тактик они бы победили любого человека с любой лиги. Я даже не могу представить как это можно давать столько команд каждому юниту.
Да тут как бы без разницы, какую страту играет этот бот, сколько он выдает апм, по факту то, что мы видели - это абсолютно непонятные билды, кривущий неэффективный контроль и тупое принятие решений (когда теран всех рабов под муту сорвал это вообще дичь и непонятно, как это прописывали вообще). Любой игрок из платины, который хоть как то ориентируется в игре и увидит масс собак, сделает каких нибудь хелбатов, танков, торов, так как можно понять, что если газ добывается в хороших количествах, а там только собаки, то скорее всего будут какие то газовые юниты, и скорее всего, мута. Грамотный зерг, увидев масс геликов, сделал бы пяток рочей или пару плеток в важных местах (а не эти 3 плетки в одном месте, которые вообще не участвовали в отбитии) и отбился бы без потерь.
Ну, а про кучу команд, если присмотреться, там куча накликов одним юнитом в одну точку, если убрать лишние клики, то, думаю, у них будет апм 1200 максимум
Все же если их перепрограммировать их сделать под интересные стратегии и тактики, и да я тоже согласен 70 рабов отдать под муту просто вычинивая тех юнитов которые не очем против муты тоже не логично. Любой игрок хотя бы одну турель поставил бы в миниралке это элементарно. Все же если тактику Блая добавить к джаксу то тот не победим или допустим Братка тактику био мех то бот микромашин точно был бы не победим! Но думаю скоро этот баг уберут с выводом рабочих на починку гелионов против муты и добавят им по больше разума в тактике то никто не земле не победить их если они еще и будут развиваться.
Раш пробками, сильно, оочень зрелешно, лайк
Не обманул, правда очень интересное видео, спасибо!
кланяюсь новым повелителям)
Это божественно!
ну что же умоджа снова тут )))
игра микромашины напоминает игры чуваков которые приезжают и начинают сперва рабочим контролить, потом какимнибудь рипером в итоге дома полная жопа, но зато показал свое супер микро парой юнитов
незагорами и комментаторы будут машины. XD
а как они их запрограммировали? Это внешнее управление или прогр на уровне SC?
моя любимая рубрика!
как в третьей игре заказались мулы на второй минуте? нету же оружейной...
Спасибо, Алекс! И пожалуй я напишу свой тупой ИИ с микроконтролем и багами
Буду я лет через 30 сидеть в окопе под огнем киборгов и вспоминать с горькой иронией о том как смотрел это видео и не верил в Скайнет и востание машин...(((
Алекс, обнови рейтинг командиров в коопе плз
Старт игры офигенный !xD
весело, но маловато
Димаге есть чему поучиться.
Вот и доказано сложность терранов по сравнению с остальными расами!
Когда уже будет матч хомо сапиенса против кого-нибудь из этих «монстров» микро?
Хотелось бы смотреть соревнования людей и ботов.
Прошлый бот теран , выглядел даже интереснее :)
Больше ботов!!!
А когда то это было обидное ругательство)))
Хаха
Круто!!!
Спасибо
А если поставить пробкораш-бота против такого же бота? Они будут на центре карты пилиться? )
Я бы глянул бот против алекса