Игры Разума VIII: Экстрасенсы побеждают ботов в StarCraft II
Vložit
- čas přidán 24. 08. 2024
- Расписание трансляций и подписка на стримы: clever.press/st...
Игры Разума VIII: Экстрасенсы побеждают ботов в StarCraft II
Сообщество ВКонтакте: korea20
Анонсы трансляций: / alex007ua
О канале: Здесь вы можете найти все лучшие видео по StarCraft 2 - матчи профессионалов, игры от первого лица за случайную расу, обучающие материалы от киберспортивного аналитика и комментатора Alex007.
Ходят слухи, что уже очень скоро в Старкрафте появится возможность игры против разработки Deepmind - AlphaStar. Как вы считаете, будут ли шансы у человека против этой нейросети, работу которой мы разбирали в отдельных видео?
Хотелось бы=)
Ну возможно по тактике как против обычного эксперта ИИ тайминговым выходом или чизом победить можно. В макро категорически нет
Буде цікаво 100%
Если они его всё это время дополнительно обучали, то, думаю, нет. xD
отличная новость, будет контент для этой рубрики, обожаю тебя за нее!
"Один из важнейших 19-ти бараков"... :)
"Мы никогда не повторяем конкретные игры..."
О нет, Алекс, я запомнил это 1 апреля!
Ох, как же болит сердечко, когда марики отдаются по-одному, а не собираются в пачку по 100...
Было бы намного приятнее, если бы вместо мариков на убой шли протосовские пробки. Смерть пробкам! Пробки самый имбалансный юнит в старкрафте 2!!!
@@shiwshiw545 кто там на пробок замахнулся?! Вот проснешься завтра утром а у тебя фотонки под кроватью!
Люблю когда марики собираются в пачку по 100 на открытом месте перед моими ультралисками...
@@user-ud1re5ip7c подскажите, как приучить пробку фотонить в отдельном месте, а то сил нет, под кроватью фотонит, на ковер фотонит, уже и в тапки фотонить начала ((
@@ArtemFun эн таро тассадар, надо к пробке прикрутить латок, сзади разъем есть. А как пойдешь фотонить лоток снимай.
В последней битве я сидел и думал, кто же из них Зерг
Одна из моих самых любимых рубрик. Каждый юнит как отдельная личность.
Им бы ещё реплики добавить, к примеру каждые 5 секунд случайная реплика.
Вообще, в SC2 надо такой режим добавить: юниты сами себя микрят, а игрок им только общие команды отдаёт. И так можно будет ботов побеждать.
Зилот Astrea топ )))
Боты тераны самые сильные, а у бота протоса просто винрейт 100%.
Аминь))))
Очевидно, у ботов теранов винрейт выше чем 100% :D
@@Overi4096 они побеждают не играя:)
Это у бота тоса самомнение выше Гималаев))
@@RED_KO4EBHIK протосы всегда мне казались немного заносчивыми:)
12:23 вы кажется не поняли иронии... все начинают игру с 1 базой... а бот просто амбициозно сообщает противнику: "у тебя нет шансов - можешь выходить прямо сейчас"
+, это как "100% умерших людей пили воду"
@@Flahtort вообще-то не 100%
@@Max-ug9eo , погрешность настолько незначительно, что можно с хорошим приближением говорить, что 100.
@@Flahtort если сформулировать точнее, то 100% людей, пивших воду умерли
Логика Tyrr'а: Чтобы победить идиота, нужно играть как идиот. (c)
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Так вот почему я не побеждаю идиотов на Ладере))
Логика верна. С одной поправкой 'думать, как идиот'.
Есть один совет чтобы поймать кролика нужно думать как человек
Менгск одобряет геймплей ньюбота
А что менгск одобряет в геймплее ньюбота? Этот бот всех в доминионе на войну отправит и угробит
Иван Бондаренко по волнам на смерть отправлять морпехов.
@@user-sv5pq8jp1o а Менгкс чем занят был?
То чувство, когда у тебя 100к апм, но при этом 10айкью(
GG newbot, GG
В ближайшие годы СК2 превратится в месенджер для ботов)))
Боты стараются играть как корейские про-признавать поражение, когда у противника нет воздушных юнитов, а у него есть летающие здания, совсем как Maru против Scarlet
как бы тогда был уникальный случай. Вся карта была выкачена, а тут нет.
Azazelo, пересмотри видео, тут вся карта тоже выкачана
У PrefectSplit своя математика победы, он посчитал все минералы на карте и стоимость всех убитых морпехов, и сделал вывод, что можно делить войско королев на 2 части, и у противника не хватит минералов чтобы потом его дожать.
if(вражеский юнит на мэйне)
{ поднять соплай! скрыть соплай(); }
} else { chat = "GG WP''; }
то есть если юнитов на мейне нет надо писать гг вп?
Constantine Nefyodov да, какой-то глупый код. Тогда надо при входе в игру писать ггвп и ливать
Можно просто 24/7 поднять/опустить
(If(0 == 0)
{
DrochilnaSaplaem(supply);
})((Мой код тож хуита :с))
do
{ drochka supplyaem () }
while (gameOver!=1)
function toggleSupply() {
...
toggleSupply();
}
toggleSupply();
5:16 бот закинул бомбочку в своих рабов, чтобы окружить рипера противника
Смотри перестрелки риперов внимательнее. Боты так всегда их кидают, просто ксм удачно подлетели)
и это всё равно не менее эпично
прогноз на игру нового бота и идеального сплита: терран выкачает всю карту, но т.к. морпехи атакуют "ручейками", зегр выстоит. Когда ресурсы у террана закончатся, зегр пойдет в контр атаку и будет потихоньку сгрызать здания. Может, будет ничья, если терран загонит свои здания в углы карты, но не похоже, чтобы он так умел. Зерг выиграет.
Практически в яблочко))
Но победа была близка)
Всего одно улучшение, и зерг не выиграет.
Ньюбот кулак из мариков не собирает, толку по одному идут они. И 2 танка выстоять против ручейка смертников 😊
Да там терран играл так, как обычно представляют себе зергов
@@user-up5fp8nh9g, я сидел и думал, кто же из них Зерг
@@user-up5fp8nh9g и зерги так не играют. они собирают тучу бойцов и накрывают хитиновой лавиной войско противника
при просмотре этого видео стало интересно посмотреть, как бы боты проходили стандартные кампании на брутале.
болею за ветерана.
Присоединяюсь. На это реально было бы интересно посмотреть
Для кампании можно было бы сделать обычных скриптовых ботов, но то же интересно как ЭТИ боты проходили бы кампании
Никак. Боты не понимают, что нужно атаковать именно вон ту точку, а не пять точно таких же рядом, потому что таймер тикает и скоро ты проиграешь. Вот в первый старкрафт ботов можно было бы запускать, тогда умели делать интересные миссии без постоянных понуканий и воплей "быстрее, быстрее!"...
Проблемы у одного из риперов, он уничтожен )))))
обычный рабочий день рипера
Алекс ,спасибо тебе за уникальный контент!
Переживаю за битвы ботов больше, чем за свои
Чаще бы Игры Разума и новую рубрику Алекса
Мой прогнозы: вся карта закончится, марики больше нападать не будут, зерг перейдет в контратаку, но он не сможет победить, так как терран улетит своими зданиями, однако его единственный муталиск уничтожит все оставшиеся здания.
"единственный муталиск"... Но он приказал долго жить, а потому по факту эта игра должна была закончиться ничьей. Это и была ничья, Ньюбот лоханулся.
терран забыл что здания летают. видимо бот обучался у Мару
Боты пока не умеют поднимать 9дания и прятать по углам
Как же приятное новые карты видеть
Последняя игра напомнила ботов из brood war. Там было микро scv и вультурами. Очень долгое )
16я минута катки "кажется ПёрфектСплит собирается переходить в макро" XDDD
потрясающие игры, где ещё увидишь подобное?
Похоже, newbot - это не полноценная разработка, а чей-то Hello world в области создания ботов.
@@AtticusKarpenter
Проигрывают, видимо, те, кто не готов к первой волне.
Пора бы тебе, Алекс дописать в описание канала, после "журналиста, комментатора, киберспорстсмена..." ещё и популяризатора второго старкарфта =) сколько читаю - всегда натыкаюсь на комментарии людей, которые сами в старкрафт не играют "но с удовольствием смотрят". Что и говорит о твоём успехе в рекламе данной игры. Отвечаю на твой вопрос - конечно человек может потягаться. Это был не мапхак. Бот спросил после первого залпа туррели. Естественно, что при отлаженом скрипте попадание по баньшИ может произойти только при получении апгрейда. Что микромашина и озвучил(а/о).
P.S. В первой игре supply-и так быстро открывались и закрывались, что должны были сами потушиться)
Ну там вроде как прикол в том был, что бот "отжёг" до завершения апгрейда.
@@ryujitakayama9757 Та не, это скорее просто шутка юмора была, заскриптованная на попадание под огонь туррели. Типа рубрика "программисты шутят".
Алекс , подписался на тебя пару месяцев назад. Я просто в шоке(в хорошем смысле этого слова).
На сколько же у тебя разнообразный и интересный контент. Спасибо!
пару простых замечаний от программера, как можно улучшить newbot:
1) "шаг назад два вперёд" - у бота марики из ручейка собирались в группы и он продавливал фронт ТОЛЬКО тогда, когда случайно делал "подшаг" назад(чтобы убить отдельных вражеских) и в группу "СЛУЧАЙНО" включалось подходящее дотекание. А можно НАМЕРЕННО группировать мариков, например степенями двойки - группы размером 4, 8, 16, 32, 64, 128 и работать далее по логике "Метод Мартингейла" - "если напал группой 4 морпеха и умерло 25% группы - отступить и собрать группу следующего размера(например 8).. и так по нарастающей, до 128. потом ходить только такими пачками. нападать волнами только если размер группы соответствует. Короче, группировать - это ключ к победе. Бот может себе позволить, так как со своим сплитом - он не так боится сплеша.
2) после 3 ЦЦ ставить газ и изучать стим, щиты, 1/1, ... просто он не дописал эту ветку макро-планировщика. 3 раба на 1 газу достаточно, чтобы понемногу делать жизненно важные грейды, при этом не инвестируя много в газ. Ну а когда всё сделано - можно построить старпорт, добавить медеваки, в фиксированной пропорции, типа 1 медевак на 8 лимита занятые мариками. И со временем оформить в стандартный "морпехи-танки-медеваки".
3) ну и менее важные мелочи - это минеральный менеджмент не супер, лимит на рабов отсутствует, нужно более чёткая планирование размещения построек - чтоб дотекание шло с одного места карты = сложнее убить!!!
ВОУ! Выглядит на самом деле это потрясно :) Словно, у каждого юнита свой игрок, который им управляет, как будто в жизни =) Очень реалистично!
Оооо...... ждал это видео целую неделю, спасибо огромное
Последнее сражение это просто бом-бом)
Оба раза надеялся на победу раша Мариками =(
И оба раза я хотел, чтобы до бота наконец дошло, что можно подождать и собрать массу мариков пожирнее. Эххх...
Ну, зато бот противник оба раза действовал оптимально для этой стратегии, это ему в плюс =)
Топовая рубрика, давай больше таких видосов.
ласт момент с рабами ищущих минералы, бесценно)
Ветеран кз поймал, вот его прет в первом матче. Tyrr vs newbot зомби апокалипсис для зерга 😂 Королевы криптумор шли ставить и отдались.
всю игру ждал, когда мариков соберут в лимит 200.
Игра newbot и PerfectSplit в какой-то момент очень напомнила катку в Direct Strike, когда тебя постоянно проносят, а потом на следующей волне ты отбиваешься и так по наростающей))
Я подумал что newbot выкачает все минералы со всей карты и выйдет из игры когда закончатся морпехи, но когда PerfectSplit поделил королев сильно засомневался в победе зерга, но всё же моя первая гипотеза в итоге и стала свершившимся фактом.
В последней игре показано как выкачать все минеральные ресурсы с карты за 37 минут...
и не победить
Терран выжрет все минералы на карте и в итоге проиграет
в первой игре сработал скрипт у бота в том, что если турели начинают стрелять по баншам, значит, есть дальность на атаку. а туретка попала по ней просто потому, что банша сама на нее двинулась на долю секунды, и бот решил, что дальность есть. ничего необычного
"Я начинаю с одной базой. С ней я выигрываю в 100% случаев"
но проигрывает тоже в 100% случаев начав с 1 базы
@@LLlblKAPHO скорее проигрывает с той базой с которой начал в 100% поражений
Я думаю, что баньша случайно попал в радиус турели
Бот в свою очередь подумал, что дальность турели уже готова
Зерг затащит по-любому) Сила роя!! Спасибо за топ контент!)
Алекс, может лучше вместо апм писать ботам их ботовский ммр? А то апм всё равно никакой информации не даёт)
С одной стороны ботовский ммр интересно было бы знать. С другой - у них же в день по миллиону игр. И почти все они однотипные. И информативность тоже будет нулевая. Бот просто отрабатывает очередную оптимизацию под очередной глюкобилд другого бота))
@@letscodeit1399 у этих ботов нету разума, они не самообучаются, их разум заканчивается на цепочке if else else if
@@whiletrue4287 А я думал это боты с ИИ.
@@whiletrue4287 так они же нейросети, они действительно обучаются и постоянно добавляют новые if-else'ы.
@@neyte7313, разве все они учатся? Я думал только АльфаСтар самообучается
- Ну ты и бот.
- А мама говорит, что я просто особенный.
Возможно, по таймингам анимации конца подготовки апгрейда он понял про туретки, ведь с инженерки этот грейд самый быстрый
Алексей) Это прям божественно! 37:47 минут смотреть экшен! Что бы узреть фейс палм бота, что минералы то кончились ) ухахахаха) поржал от души) спасибо!
AlphaStar насколько я помню показал превосходный микроконтроль, и очень хорошее исполнение разных стратегий, но был посредственно во всём остальном. Если использовать замедление игры, то можно уравнять его силы с силами обычных игроков, дав людям схожие возможности по микроконтролю. Без этого замедления победить его смогут только профессионалы.
"За последние 15 минут зерг потерял одну королеву и одного муталиска. Что же будет дальше?"
По поводу матча Tyr и NewBot. У Tyr'а в логике "зашита" пачка билдордеров и стратегий, между которыми он в зависимости от ситуации переключается. В частности, в нем есть некоторое самообучение, он учитывает процент выигрышей и (что важно) против кого играет. Соответственно, если бот-противник умеет играть только одной стратегией, Tyr просто не парится и использует против него самую простую контр-тактику. С другой стороны, newbot играет по стратегии, которая реализована в заготовке бота, для обучения их написания (разве что базовый бот не умеет в строительство новых баз и не строит больше 4 бараков, но тактика именно как на видео).
Тридцать королев пошли крошить морпехов. Одна ушла гулять. И их осталось меньше.
Хочу завести дома гидру и муту, соседей развлекать. Роучи есть уже, на кухне рулят.
@@AtticusKarpenter не у всех
Смею предположить, что в одном из предыдущих матчей банши умирали от турелей с грейдом на дальность, т.к. они были заскриптованы держаться вне стандартного ренджа атаки турелей, а турели с апгрейдом безнаказанно их убивали.
Создатель МикроМашины пофиксил это и сделал пасхалочку, зная наверняка, что ответом на баньши будет грейд на дальность.
Я с каждой серией этой рубрики опупеваю все более и более. Помню, как колосс пробок выжигал, было смешно. Теперь рыдаю над этим контролем. Сколько бараков в принципе можно разместить на карте?.....
В первой игре ветерран отдал рабов 20, ну очень хотел построить 3-ий CC. После этого было понятно, кто победит...
Игры с ньюботом напомнили Тавер дефенсы вк3
В конце орнул с "может они за это вас пожалеют" - ну прям тонкий намёк на скайнет)
Чо, денег нет??? Нее, я так не играю...
Это ты озвучил ньюбота в последней игре, я так понял?
Го двигать видео в тренды!
Да! Потесним весь этот детский контент!
Моя любимая рубрика, почаще бы
Последний бой: IDDQD vs IDKFA. И вообще это пока не машинный интеллект, а машинное упор(от)ство.
Как рассуждает тир: "если ты не понимаешь что ты делаешь, твой оппонент точно не понимает"
Тир- это Константин Гецати из битвы экстрасенсов.
Алекс, что ты делаешь с нашими нервами!?😅 Я в напряжении, от последней игры, был до самого конца! Все не мог решить, кто победит)))))
P. S.Спасибо за самый приятный стрессовый комментарий. Оставайся самым крутым комментатором, с самым крутым контентом=)
Алекс, когда будут видео из рубрики секретного агента?
Nick KrM , или не секретный )
Алекс, давай уже кампанию от начала до конца на максимальном уровне сложности перепройдешь!)
Так на максимальном и проходил же
@@kirillsviderski4739 Он там был несерьезен и упустил кучу моментов. Да и было это очень давно.
Ньюбот напоминает мне генерала Первой мировой, когда массы пехоты бросали на подготовленные позиции противника в мясорубку
53:00 Конечно! Если б не иньекции не получалось бы так тащить, весь успех квин на этом стоит!
Да, самая главная роль квинов, это делать инъекции, когда всего 9 минералов в наличии, ну никак нельзя ещё покидать трансъюзы, НУЖНО БОЛЬШЕ ИНЪЕКЦИЙ!
Супер, жду продолжения.
Алекс007 - а я зритель007 :)
Переживаю за ботов сильнее, чем за финалистов ЧМа :D
Я от начала до конца болел за PerfectSplit.
NewBot самый четкий! Взял какую-то тактику и придерживается её! Отдельный респект за досрочный лив. М-мудрый!
У хетчери есть менопауза и климакс?!
Спасибо за инфу, Алекс!
-Привет, мама. Пишу тебе об очень радостном событии: Сегодня я успешно прошёл конкурс на морпеха в элитный состав, призванный бороться с мерзкими зергами. Теперь с такой зарплатой мы выберемься из долговой ямы, мы погасим все твои долги, а я куплю тебе самую лучшую марку Стервятника.
Моего генерала зовут *newbot* и завтра мы выступаем под его коммандованием на первую операцию против зергов *PerfectSplit* , я напишу тебе через месяц, пока, мама.
Это прекрасно. Ждем запуска Скайнет )
Просто вынос мозга, " а что так можно было чтоли?"
про дальность турели - там ошибка синего (подошел близко к турели, хотя считал что еще далеко) и получив ракеты, сделал вывод про апгрейд, о чем и написал. Те он не предсказал что будет апгрейд на дальность, он на своей ошибке сделал вывод, что апгрейд уже есть.
Супер! Смех и слёзы!! =)) Эти ручейки... =)
Кстати, когда будут видео игр самого Секретного Агента!?!?!
Алекс, смотрел последний что где когда? Там бритеншлюфтер бабочку поправил. игру назад просили в комментариях на ютубе поправить бабочку во время приветствия если он читает комментарии.
Я в курсе всего)
Имхо, у нью бота vs королевы - нет шансов из-за ручейка. Он не собирает атаку в кулак и порется раз за разом об трансъюзы. А энергия у королев бесплатно копится. Хотя по началу я предположил переход в брудов и таки выход если не на 4, то хотя бы на лонгдистанс (
О, да ладно, а я-то сидел полчаса смотрел, не мог понять, почему же newbot победить не может! Рабочая же стратегия!
@@mapron1 Ннус, мы либо разные видео смотрели, либо по разному слова комментатора воспринимаем. В любом случае, рад что Вы нашли место для своего мненеия под моим комментарием. Это мнение очень важно для нас!
@@KenshoWE очень вы серьезный.
На 23й минуте Алекс сказал - боты смотрели мое видео "газ в старкрафте не нужен". Прям вижу как ботов подключили напрямую к каналу алекса, и заставили смотреть xD
любимая рубрика
"невероятное микро с обеих сторон" - такого православного конвеера смерти на ладере не увидишь! без 100000 апма такое не соорудить!)
На этот конвеер из мариков идущих умирать по одному невозможно смотреть без боли. Нет бы грейдов сделать и собраться плотной толпой.
Слишком жёсткие игры разума )
Предлагаю орден НьюБота - отдать три сотни мариков по одному
В последней катке терран мог просто Командным центром на угол карты улететь, ничья была бы.
Я полагаю, что newbot'a создал мизантроп =)
высасывай все минералы карты, выходи на другую карту и добывай там
И так каждую карту добыть, и не пробить этих 20 квинов)
Недавно заметил, что Алекса добавили в комментаторы в самой игре)))
Просто автор Tyr знаком со стратегиями ботов вообще и newbot'a в частности. Есть мапхак, "понимание" какой опенинг играет соперник, сведения что игра идёт против бота и как действует этот бот. Далее просто играется наиболее эффективная в данном случае стратегия.
Могут обучить бота производить стотысячный apm, но не могут обучить его собрать морпехов в единый кулак, а не посылать их на смерть по одному
Стандартный ладдерный бот тоже может признавать своё поражение
Пора новую карту в игротеке вводить) "Newbot defence"
игра ботов будущего: начинается игра, боты просчитывают победителя за 0.00012с. gg
Воу! Вот так я попал!
Попытаюсь угадать :D Ньюбот начнет пилить хатки, пытаясь лишить его продакшена, королевам придется их трансфьюзить, и они поплывут и начнут теряться, ньюбот почти победит, но у него закончатся ресурсы, и он сдастся.
Лул. Ну, последнее было довольно очевидно, королевы все-таки в какой-то мере поплыли, но причина оказалась другой XD