Pointino Koax Lautsprecher Selbstbau
Vložit
- čas přidán 13. 10. 2023
- Endlich mal wieder ein Produkttest. Heute geht es um die Pointino, ein Koax Lautsprecher mit Britischem Sound aus deutschen Landen.
Das ist ein DIY Lautsprecher, aber keine Angst, wenn ihr ein Billi-Regal gebaut bekommt klappt es auch mit der Pointino ;-)
ASE Lommersum: www.ase-scanspeak.de/
Viel Spaß - Věda a technologie
ACHTUNG!!! FEHLER IM VIDEO!!! Im Video habe ich das 22C/8534G00-R/4 abgebildet, es ist aber der X Typ also 22C/8534G00-X/4
Kannst Du mal bitte ein Video über Bose machen?
@@stefangmyrek6456 🤣🤣🤣🤣🤣
Moin nochmal, ich bin irritiert. Also gemäß deiner Fotos deutet alles auf die X/4- Variante hin. Aber auf der ACE Webseite gibt es die X/4 nur als 18'er (18C/8434G00-X/4) und der 22'er ist "nur" als die Eingangs von die beschriebene R/4 verfügbar. In dem Podcast sprichst Du nun aber bezüglich des Basses( Subwoofer ja/nein) von einem 220er...... Watt denn nu?
@@NK-me9yz erwähnter Preis und die Papiermembran lassen die Vermutung zu, dass es sich um den hier handelt:
18C/8522A01-X/4
Hallo Torsten, ein toller Bericht und ein extrem interessanter Lautsprecher. Ich hätte da eine Empfehlung nicht nur für diesen sondern auch für andere Lautsprecher wo man der Meinung ist, es fehlt einem hier und da in manchen Passagen evtl. noch ein bissle mehr Bass. Hier kann ich das aktive ATM Modul von Nubert empfehlen. Das ATM Modul arbeitet anders als ein Equalizer, es hebt gleichmäßig und nicht nur punktuell den Bass an oder ab, das Klangbild / Charakter wird nicht verbogen. Das ATM Modul ist auch zu empfehlen bei geringen Lautstärken oder schlecht aufgenommene Musik, ein Klangwerkzeug was ich nicht mehr missen möchte. LG Mario
Hallo Torsten, ein klasse Projekt und das Sparschwein wird auch noch geschont. Vielen herzlichen Dank.👍 Wünsche Dir einen charmanten Sonntag. OberBeste Grüsse gehen raus🖐
Danke gleichfalls
45:00 min
ganz genau! deswegen liebe ich meine coaxe! ich kann im raum sitzen und höre immer raum und bühne, nichts bricht radikal zusammen. effortless und ohne dass ich die position der LS höre… ❤🎉
Kann ich bestätigen. KEF hat mit der Blade dieses Prinzip auf eine Spitze getrieben. Schallwandler weg. Nur akustische Holophonie, ein vollständig einhüllender Kokon aus Musik und Klang - wenn die Elektronik natürlich ein paar Stunden lang gründlich warm gespielt ist - und bei entsprechendem modernen Material, sogar hinter-dem-Kopf-ortbare virtuelle Schallquellen.
@@kgspollux6998 🤝 ja, bin kein KEF fan aber die elektronik braucht 🤝 mein tonabnehmer möchte eine plattenseite abfahren und meine verstärker erwa 30 min aufheizen. dann ists wie nach der halben flasche wein 🍷 ☺️🤝
tolles und doch einfach zu realisierendes kontept. tolles video. danke dafür.
ich höre eigentlich harbeth+rel an naim superuniti, habe mir diese woche aber vestlyd 12c (koax) zusätzlich geleistet. machen mir großen spaß, preis/leistung toll
Man kann deine Videos nur in der früh anschauen, abends schläft man ein😂😂😂😂😂😂😂😂 Aber ich freue mich immer wieder auf deine Videos 👍
Ja, die geschlossene Box, der geschlossene Lautsprecher, mit diesem Video hast du mich mal wieder 100-prozentig abgeholt, denn ich finde die Aussage, das ist mal etwas anderes, ausgezeichnet und zutreffend. Ich habe auch einen geschlossenen Lautsprecher gebaut, habe mir den Bausatz aus Hobby Hi-Fi 5/2013 bei Strassacker, bestellt, und zwar den Technologieträger: Chess, was soviel heißt wie Geschickter Schachzug. Ein 2 Wege Lautsprecher, der nicht 4 Ohm, aber auch nicht 8 Ohm, sondern 6 Ohm hat,
klingt ausgezeichnet und auch das ist mal was anderes, weiterhin Glück auf ein Video, in dem Torsten mal wieder die richtigen Worte gefunden hat.
Hallo, wieder mal, wie immer bei dir, sehr gute Vorstellung von dem Projekt. Und gerade auf die Weichen super eingegangen. Box in der Qualität für denn Preis, hat was.
Und auch schön zu hören das nicht nur ich immer das Problem habe das immer was fehlt, Bohrer, oder Kabel, oder Imbus in der richtigen Größe usw. Dachte nur ich wäre so ein Chaot der immer dreimal in denn Baumarkt muss😅😅😅
Mitten und Frauenstimmen: Ich teste Lautsprecher gerne mit Ricki Lee Jones Song "Coolsville", da ist eine Stelle so kurz nach ner Minute. Wenn ein LS da keinen Stress bekommt und alles locker und klar getrennt raushaut, dann bin ich immer schon begeistert. Das Stück ist insgesamt auch was Dynamik angeht immer ein schöner Test für mich.
Der Koax interessiert und reizt mich jetzt doch sehr und ich mag ja auch schon geschlossene Boxen muss ich sagen. Danke für die Vorstellung.
Schönes Video! Bin auch großer Coax-Fan. Schön auch dein Bekenntnis zu Subwoofern. Wenn die Membran beim Coax von langen Hüben entlastet wird, dürfte sich das auch nochmal positiv auf die Mittelton-/Stimmen-Wiedergabe auswirken (aktiver Hochpass vorausgesetzt).
richtig guter Beitrag 🤗
Hallo Torsten,
nach längerer zeit ein Video zu einem sehr spannenden Thema / Projekt was zeigt das man mit wenigen Mitteln ein wirklichen guten Lautsprecher bauen kann.
Ja Koaxialchasis haben schon länger bei mir ein platz, damals im Car HiFI war es die variante die am meisten spaß gemacht hat.
Jetzt im HIFI Bereich zuhause merke ich diese Vorteile auch wieder, gerade TAD hat da eine gewisse Ausprägung die kaum ein anderer Lautsprecher hat.
Es ist nicht der Klang für jeden , jedoch meiner Meinung nach sind die Vorteile schon wirklich da, leider sieht man kaum noch solche Lautsprecher im gesamten, eher sind es ausnahmen, da alle auf Bändchenhochtöner oder Kalotten setzen als Einzel Chassis.
wie immer ein Video was Spaß gemacht hat sich an zu schauen, ach eins vielleicht schau mal die Mail dir an wegen meiner Frage bezüglich Röhren Amp
Viele Grüße aus Hessen
Hallo Torsten. 11.000! Herzlichen Glückwunsch und verdient! Freue mich auf die Winterfolgen.
Vielen Dank!
Moin Torsten,
tolles Statement über diesen Lautsprecher. Das Chassis wird alsbald ausverkauft sein 🥳😂.
Aaaaaber leider nicht für mich. Ein 18 cm Chassis hat einfach zu wenig Membranfläche für mich. Ich denke einfach nur an eine energisch angerissene Gitarre. Koax, ja gerne. Aber ein richtiges Koaxchassis, bei dem beide Schwingspulen auf einer Höhe sind . . . oder wenigstens nahe beieinander. 12" dürfen es schon sein.
Mir geht es jetzt nach meinem letzten Krankenhausaufenthalt viiiiel besser, sodass ich mich wieder an meine Projekte wagen möchte. Ein Gehäuse liegt schon fertig gesägt in meiner Werkstatt.
Die Suche nach einem geeigneten Chassis ist noch nicht abgeschlossen.
So, jetzt mal zur Pointino:
das Konstrukt ist schön gemacht. Der goldene Schnitt ist optisch schön. Ich mag die Stricknadeln, die heutzutage in den Wohnzimmern stehen, überhaupt nicht. Stell Dir vor, Du lüftest Deinen Hörraum bei Wind draußen. Die Nadel ist sehr Seitenwindempfindlich,😂😂😂😂😂und fällt dann um.
So, wie mir das vorkommt, ist die Pointino geschlossen ausgeführt.
Das klingt interessant, wenn man ca. 50-100 Transistorwatt zur Verfügung hat. Ich denke auch, dass man damit ein normales Wohnzimmer mit schönem Klang ausfüllen kann. Ich denke und hoffe, dass dieser Lautsprecher mit Erfolg gekrönt wird.
Liebe Grüße aus Ratingen
Pflichtprogramm für mich, einfach geniale Sendung 👍🙂
Vielen Dank!
Ich persönlich verstehe Koax (ko-axial) als: die Schallentstehungsorte sind auf einer gemeinsamen Achse. Ist hier der Fall, passt. Wenn die Schallentstehungsorte (Schwingspulen) zusätlich auf der selben Ebene sind, heißt das Koinzident. Somit ist Koax hier richtig, rein sprachlich betrachtet.
Ich bin der Meinung, dass in schwierigen, kleinen Räumen, Mietswohnungen ein Subwoofer oft eine gute Lösung ist.. obwohl ich es auch nicht sein lassen kann, immer herum zu probieren. Dabei lässt sich mit einer Investition in einen guten DSP Subwoofer einige Probleme schnell beseitigen.
Abends kann man den leiser drehen, und die Hauptlautsprecher lauter lassen. Die Hauptlautsprecher brauchen garnicht ganz so tief gehen, womit man nicht so die Probleme mit dröhnen hat. Dadurch sind sie entlasteter und spielen „freier“.
Weiß nicht warum ich es nicht auch einfach so mache😂🙈
Vielleicht sind wir alle einfach ein wenig verrückt 😅
Wieder ein sehr interessantes Projekt. Es waere dann noch sehr interessant, wenn dann zum gegebenen Zeitpunkt noch die "englisch" abgestimmte Frequenzweiche eingestellt werden wuerde! 👍
ja klaro, das wird passieren, die gibt es ja auch schon Ludger postet die die Tage im Forum
Die Scanspeak Chassis sind schon geile Teile... bin schon gespannt auf Deine englische Abstimmung der dänischen Hauben!
👍👍👍 Notiz an mich: Ich muß mal wieder ins Forum schauen!
absolut! ;-)
Schön dass du beim Metal zu gleicher Erkenntnis gekommen bist. Denn gerade hier macht neben den Gitarren die Rhytmussektion am Schlagzeug durchaus den "Drive" aus. Mein Bruder hatte auch das Leiden warum in seiner Bude seine Metal Lieblings CDs zu "verwaschen" klingen. Guck mich so um .. Bassreflex. Nun habe ich ihn schöne geschlossene Boxen hingestellt und ausgerichtet nun kommt da der "Drive" genauso raus wie er soll, das Schlagzeug hat exaktes Timing, nix verwaschen die Bassdrum kommt auf den Punkt man spürts in der Bauchgegend und die Snare landet genau auf Gesichtshöhe zwischen den Ohren.
Blöder Nachteil jetzt, jetzt merkt er wie ***** die neue Metallica gemastert ist :D :D :D
;-) Für die meisten ist Metal nur Krach und zum größten Teil empfinde ich das auch so, aber ich habe festgestellt das bei vielen Metallern die HiFi ernst nehmen am Ende doch die gleichen Ergebnisse raus kommen, also ist Metal offensichtlich doch mehr als Krach und die Metaller hören doch mehr als mancher glauben mag.
Ich hab einen Finger von Torsten gesehen, Yeahiii👍
Alles nicht mein Ding, aber wieder ein schönes Video, hat ja auch lang genug gedauert.😎 und Scanspeak ist High-End😂
ne der Finger ist vom Ludger ;-)
@@snakeoilaudioverdammt😂
… ja die Koax-Systeme… bei allen möglichen Nachteilen überwiegen für Mich absolut diese grandiose Ortung, Darstellung von Instrumenten… tatsächlich kannst auch komplett ausserhalb des Sweet-Spot‘s liegen und es ist immer noch ein stimmiges Klangbild. Werde am 27 und 28 Oktober mal wieder in Riedenburg (Bayern) bei AudioCreativ meine Ohren mit den neuesten Kreationen verwöhnen. Mit Sicherheit ein Event und ein paar Ausnahme Entwickler z.B Rike Audio höchstpersönlich vor Ort. Falls es überraschend gar nicht gefallen sollte… Riedenburg ist klein, aber fein. Gruss Joe
Interessanter Lautsprecher. Kann die Faszination für Koax respektive Punktschallquelle nachvollziehen. Höre seit über 10 Jahren gerne mit einer Geithain ME100. Ortungsschärfe und Präzision stellen mE sehr natürlich klingende Instrumente dar.
Hi, gibt es von Torsten seinem gehäuse auch einen Bauplan?
Hey Torsten, Du brauchst die andere Weiche 😂 . Zur Zeit höre ich mit den fantastischen Makroaudio-Monos übrigens ganz ohne Sub ;-). Bis Samstag, ich freue mich! Ludger
Ja am Ende will ich wieder meinen geliebten Spendor Sound, deswegen habe ich sie ja gebaut ;-)
Ernsthaft, schon im Forum den Werdegang bewundert…mega genial Ludger 👍👍
Bin gespannt, wie die Sache „endet“ 😁
Viel Spaß am Tüddelfest euch…
Nimm direkt zwei SW's. Bisschen unterschiedlich gestellt und gefiltert. Ist schön.👍
Ich glaube du bist jetzt ein richtiger koax fan,auch noch mit einen hochtöner :) und falls du ein subwoofer bauen lässt dann mit einer Passivmembrane
Einfach nur mal Danke :-) ;.) :-)
Sehr gerne 😊
Danke für das interessante Video.
Da Du Heimkino erwähnt hast: können die Lautsprecher auch richtig Pegel, wenn man damit beispielsweise ein 7.1 Setup für Musik UND Filme aufbauen würde?
Hallo Torsten, das ist wieder eine schöne Folge die viel spaß macht. Für der Frage, Coax oder nicht? Im gründe ist das nicht so wichtig, wenn das ding macht was mann wol. Ich denke auch das der Definition von Coax Loudsprecher nicht ganz klar ist, oder fest gelegt ist. Für meine Begriffen heißt Coax, das wenigstens der Motor integriert ist. Der absolute Coax ist noch immer der Altec BiFlex. Was für mich keine Coax ist, das ist ein Woofer und davor eine “stand alone” Tweeter montiert. Das sind also zwei Lautsprecher auf eine Axe konfiguriert. Ich weiß nicht wie diese Lautsprecher gebaut ist. Aber so wie ich das verstanden habe wurde ich das vielleicht eine pseudo Coax nennen, was überhubt nicht als Beleidigung aber eher als Beschreibung gemeint ist.
War die Definition nicht "Koaxial bedeutet Tiefmittel und Hochton sind auf einer (Y-) Achse" ?
wenn die Schwingspulen dann auch noch auf gleicher Hoehe sind ist es ein Koaxial-Koinzidenz-Lautsprecher, oder?
@snakeoilaudio gibt es von deinem Gehäuse etc auch den Bauplan im Forum?
Da isser! 👍
Hallo , wo bekomme ich den Schaltplan für die Frequenzweiche...die von ASE bzw die vom Kollegen Lutker..
Und bitte die genaue Type vom Koax
Gruß Frank 👋
Hi Torsten,
kennst du eigentlich die Valvet Amps? Der E3 klingt für meine Ohren zB sehr nach dir. 12Watt SE Transistor mit diskreten Operationsverstärkern und 500VA Transformer.
Der von Dir veröffentlichte link gibt aber das
Chassis + Weiche + Gehäuse (Vorschlag) nicht her ...
?
hallo Torsten ich habe grade den Mofi Sourcepoint 10 entdeckt, kennst du den zufällig?
Wenn dir wichtig ist nicht auf eine Position festgenagelt zu sein, müßtest du eigtl. CD-Hörner richtig geil finden und Breitbänder eher nicht so?
Interessanter Beitrag. Was passiert bei wandnaher Aufstellung im Bass?
dann wird es besser. Am besten stellt man die direkt an die Wand
Die Lautsprecher kann man vergleichen mit den Geithain Lautsprechern. Die sind weltweit die Besten und immer noch in Studios anzutreffen.
Puh, ich finde die 940 schon wirklich gut, obwohl ich kein Aktiv-Fan bin, aber das ist schon ein sehr ernstzunehmender kleiner Monitor. Sicher sind die nicht weit voneinander entfernt, aber um da so eine definitive Aussage zu machen, müsste ich die A/B hören.
@@snakeoilaudio
Hallo Torsten, teste doch auch mal die Acoustic Energy AE500, so im Vergleich zur ae100 ob sie den Aufpreis Wert ist usw
Abend Torsten.
Ich kenne das Phänomen mit dem Bass das du beschrieben hast sehr gut. Das zieht sich für mich bei allen geschlossenen Boxen durch...
Es muss relativ viel Bass auf der Aufnahme sein, dass richtig Energie bei mir ankommt. Bei bassschwachen Aufnahmen muss dann oft die Klangregelung her und ein paar dB im Bass anschieben. Keine Ahnung wieso das so ist. Ich erkläre mir dass immer so dass beim Bassreflex das Chassis quasi frei in der Luft hängt und leichter schwingen kann als ein geschlossenes Chassis welches gegen den Gehäuseinnendruck arbeiten muss. Das Chassis kommt dann nicht so richtig aus dem Quark wie ich finde. Die Erklärung kann aber auch ganz falsch sein...
Viele Grüße
Ich habe immer gedacht, dass Bassreflexboxen im Bass etwas lauter sind hängt weitgehend damit zusammen, dass die Rückseite der Membran mehr Lautstärke nach außen abgeben kann. @@tw751
@@xxDOGLEADERxxjain, der Druck der bei geschlossenen Gehäusen gegen das interne luftvolumen arbeitet, wird bei bassreflex dazu genutzt die Luft im Inneren des Bassreflexrohres anzuregen, also der schall bei bassreflex kommt nicht direkt von der Rückseite der membran sondern einzig und allein von der Luft die im Port bewegt wird. Dadurch verzögert sich der Bass auch etwas gegenüber geschlossenem Gehäuse bzw. klingt "Schwammiger"
Ich glaube wir würden uns alle freuen, wenn du mal über tannoy sprichst❤
Ich sehe da kein Problem auch von der technischen Seite das als Coax Chassis zu bezeichnen, denn die Schallquellen sitzen ja auf Achse.
Es scheint mir hier eine Verwechslung zum Koinzidenz Chassis (Chassis auf Achse + Schwingspulen auf gleicher Höhe) vorzuliegen.
Aber vielleicht bin ich da auch falsch informiert.
Vor ca. zwei Monaten hat Ludger etwas über eine alternativen Weiche gepostet, was ist denn dort der Unterschied in der Auslegung, Bestückung, Klang? Und gibt es etwas über den möglichen Bezug des Gehäuses, bzw. der technischen Daten (Volumen etc.). Du sagst, du möchtest nur auf dem Wohnzimmertisch schrauben/ löten, wo kommt denn dann das Gehäuse, bzw die Teile dafür her..? Danke vorab für eine Rückmeldung
die Weiche liegt hier schon, ich bin nur noch nicht dazu gekommen die einzubauen. Das Gehäuse kommt von Perfect Wood, das ist der der auch die Hörner für die M#1 baut.
Die Optik muss man wollen, aber es gibt ja auch schmerzfreie Junggesellen. Davon ab, wo liegen die Kisten denn wirkungsgradmäßig?
ja so 86-87db so die Ecke
Mal so eine Frage am Rande.Wie läuft es denn mit den anderen Projekten?Monitor 1 und le petit .Machst du dazu ein Update wie die Leute das angenommen haben?
Mit der M#1 geht es in den nächsten Tagen los, das ist auf der Zielgeraden. Ein Update der Petit ist zzt nicht in Sicht, aber schau dir mal das "Hummel" Projekt an von "I am Mad"
Hallo Torsten,
ich suche Informationen zu AMT Hochtönern. In welchem deiner Videos nochmal berichtest du darüber?
Danke!
wenn dich AMTs interessieren dann frag am besten Holger, der findet die super. czcams.com/video/X1WsqMk7SLk/video.html
Koaxial wäre es auch theoretisch, wenn die Spulen 4m auseinander liegen, aber die Achse der Spulen gerade durch läuft
Danke für den Erfahrungsbericht!
Hab jetzt richtig Lust mich so einem Projekt zu nähern.
ABER: Ich hab jetzt nicht richtig verstanden wie der Lautsprecher(bausatz) korrekt heißt. Ist "Reveo" richtig?
Wenn du mit Lommersum sprichst kannst du Riveo oder Pointino sagen, er weiß in beiden Fällen worum es geht.
Gibt es noch die Hados-Faltgehäuse? 😊
Hallo Thorsten, sag mal hast du Erfahrungen mit Ripol Lautsprechern bzw. Subwoofer?
Ich hab da kürzlich einen Bausatz von visaton gesehen mit zwei ovalen Breitbänder in der mitte und daneben einen doppelten Ripol Lautsprecher. Ist sicherlich eher nicht deine Hörgewohnheit aber was ripol auszeichnet ist eben ein sehr geringer wirkungsgrad, je kleiner das Gehäuse desto tiefer geht der Bass (beim visaton bis 20hz +-0dB) und der Bass wird nicht gleichmäßig, also Kugelförmig und auch nicht in alle Richtungen mit gleicher Intensität, Raummoden sollen dadurch viel geringer sein bzw. schon vor ihrer Entstehung verhindert. Ich finde das gerade für kleine Mietwohnungen interessant, tiefer Bass aus kleinen Gehäusen und der wirkungsgrad kann ein Stück weit egalisiert werden weil die Möglichkeit laut zu hören eh kaum bis garnicht vorhanden ist. Nachteil ist aber neben dem wirkungsgrad dass die Ripole unbedingt in einem guten Abstand zu den Wänden aufzustellen sind damit sie ihre Vorteile ausspielen können
Die können richtig gut sein, aber wandnah funktioniert nicht....wenn Platz ist, und antrieb dann gibt's kein morgen mehr... Alhab die grand orgue gehört in 50qm 2mtr. Von jeder Wand weg... Mit 500watt Mosfets.... Orgel-Stück in original Lautstärke...aber Funk-bass oder techno können die auch...., je weiter weg von der Wand desto präziser. Nix für kleine Räume....hoffe das hilft etwas...
Hey ich habe hier Ripole mit 2x25cm Chassis stehen 2stk von Axel Ridthaler mit dem Chassis berechnet Masse ca 30x30x30cm - MDF schwarz durchgefärbt auf Gehrung verarbeitet - Fgang ca 30-150hz +-3dB dann system reso +12dB SPL ca 85dB halt von unten rauf - kann kein BR oder Geschlossen - spielt immer sehr schnell und integriert und stimmig zu jedem Konstrukt das drüber ist - können bei mir gekauft werden - es ist tonal kein unterschied zur Peerless bestückung hörbar im absoluten endschalldruck schon.
Hallo. wo lässt Du Deine Gehäuse "aussägen"? Danke
bei Perfect Wood www.perfect-wood.at/#!/home
Kannst torx für imbus nehmen notfalls.
Moin, welche Weiche blendest Du denn da ein? Und gibt es eine Messung von der "englischen" Abstimmung und von der "Originalweiche"? So das man mal den Unterschied sieht.
es gibt keine verbindliche Messung zwischen den beiden Weichen, es gibt zwar Messungen von beiden aber in leicht unterschiedlichen Gehäusen, das ist also nicht wirklich aussagekräftig. Die Zeichnung der Weiche die ich zeige ist die mit Ludgers Abstimmung.
@@snakeoilaudio Nein, das ist die Abstimmung von Gerd Lommersum
@@spendormania2024 ok, bist Du der besagte Ludger? Wölltest Du deine Weiche hergeben wollen? Und gibt es eine grobe Messung von deiner Variante?
@@snakeoilaudioOb das nun 10 oder 50 Liter geschlossen ist, ist ja erstmal egal sofern Ich mal den Unterschied zwischen 200-10khz sehe. Mich würde da interessieren wie die englische Senke aussieht um Mir aus der Messung und deiner Erklärung ein Bild machen zu können.
@@verschworungstheoretiker5618 im Forum hat Ludger jede Menge Messungen veröffentlicht
👍
Newbie Frage: Was hat es mit den Lamellen in seinem Gehäuse auf sich? Welche Vorteile?
das sind einfach nur Diffusoren, dann brauchste die Box deutlich weniger bedämpfen
Geschlossene Boxen haben nunmal den Nachteil, dass der nach hinten abgeleitete Schall des Basschassis im Gehäuse verpufft, während er beim Bassreflexsystem teilweise in Schalldruck umgewandelt wird. Dafür ist der Bass eben bei Geschlossenen etwas präziser.
Abhilfe: Die Geschlossenen näher an die Wand stellen, schon steigt der Pegel im Bass an.
Von einem 20er Chassis sollte man allerdings auch keine Abrissbirnencharakteristik in einem geschlossenen Gehäuse erwarten. Aber die Trockenheit und das schöne Impulsverhalten sollte einen dafür eigentlich entschädigen, wenn man sowas mag.
Wenn man bei diesem Lautsprecher eins und eins zusammen zieht, nämlich die Zutaten und einen Ingenieur der weis was er tut, kann die Rechnung unter dem Strich nur noch aufgehen.
*A B E R*
Da sieht(hört) man es mal wieder.....
Den Lautsprecher / Anlage die für jede Lebenslage der/die richtige ist gibt es eigentlich nicht.
Wenn du zB. sagst, ein Subwoofer währe bei diesem oder jenem Stück schon eine tolle Sache weil der Akustik-Bass ein wenig in den Hintergrund "gestellt" wirkt, kann man das aus zwei Blickrichtungen sehen, entweder dem Lautsprecher fehlt es in den unteren Oktaven oder aber der /Interpret/Toningenieur sich es so vorgestellt hat.
*Und genau die zweite Möglichkeit, darf man niemals vergessen.
oder die hatten im Studio einfach einen BR Lautsprecher der unten herum etwas gebollert hat. Der Effekt des etwas schlanken Basses ist meistens bei alten Aufnahmen der Fall und damals hat ja tatsächlich niemand geschlossene LS gebaut
Hallo Torsten du hattest im Video erwähnt der Preis pro Chassis wäre 228€ in der der Liste bei ase ist es mit 335 gelistet,oder hab ich da was verwechselt Gruß Manfred
Das ist glaube ich der Preis von dem R und nicht vom X - schau mal der angepinnte Kommentar
Den 22 er ist nur als s und nicht als x gelistet
Als R meinte ich natürlich
@@mannimaltman ja ich weis ich hatte ihn vor dem Video darauf hingewiesen. Musst ihm eine eMail schicken
Danke für die Info
Ob Koax oder nicht scheißegal, wenns gut klingt super.
Die Temperaturen gehen runter, der Waschbär wird aktiv 😂
Ist ein Breitbänder nicht auch eine Punktschallquelle? Da ist der Sweet Spot aufgrund der Abstrahlcharakteristik doch nicht so groß. Dies ist dann doch ehr eine Eigenschaft Coaxial Treiber, oder?
Was macht eigentlich die Idee des HiFi Cafés? Das Waschbärenkostüm auf Dauer zu warm für hinter dem Tresen? 😅
Ich freue mich schon auf das nächste Video, bin sehr gespannt.
Ein Video in dem das mit dem goldenen Schnitt für Gehäuse erklärt wird, wäre auch nicht schlecht.
Lass krachen!
Na, dann dürfte ja klar sein, welche Chassis demnächst bis auf weiteres nicht lieferbar sind.... 🙂
LOL - ich bin gespannt ;-)
Steht zu befürchten, hat man ja bei der Monitor 1 gesehen und bei der Petit, da war auch alles wech.
Mach das bloß nicht mit dem BG20!!!
Ich hab noch ne Idee für's Arbeitszimmer
@@dirkf2494 ;-) keine Angst der BG20 ist ja inzwischen schon von so vielen Quellen besprochen worden, da halte ich mich raus.
Als nächstes Projekt würde ich sehr gerne auch mal was Wohnzimmer taugliches a la Børresen machen
@@snakeoilaudio AMT im Hornvorsatz + eine Hand voll TMT's ?
Schöne Video👍
Erzähl mal was von den Lautsprecher die neben den Verstärker auf den Foto (Fest) stehen Thorsten.🙏😁
Bin ein Hornvan😉
Danke für das Tolle Video. Und was kostet der spaß? Würde mich mal Interessiren.... Weiter so....
ME Geithain (ex RFT aus dem Osten) bauen auch schöne Koaxial Lautsprecher.
Ich teste meinen Kram, wenn es um die Wiedergabe von Musik mit hoher Geschwindigkeit im Bass geht, trotz leider nur YT-Qualität mit den Drum-Sessions von: El Estepario Siberiano.
Grüße an Ludger... 🙃🙂🙃🙂
Guter Tipp!
😂geiler Sch*ß
Die Alternative zum bestellen, kann ein Besuch im Baumarkt sein 😉
da hast du recht, aber ohne Auto bin ich dann direkt wieder 2h unterwegs also wird es dann doch wieder eBay ;-)
zu einfach, kann doch jeder und geht viel zu schnell!
Hallo Torsten, kürzlich hatte ich die Gelegenheit, die Wilson Audio Sasha V auf den Hifi Tagen in Darmstadt zu hören.
Diese Lautsprecher haben mich sofort in ihren Bann gezogen. Im Anschluss daran habe ich mir noch einmal
deinen Wilson Audio Podcast angehört. Du hast erwähnt, dass das Gehäuse bei einer Wilson Audio einen
großen Teil des guten Klangs ausmacht und dass die Watt Puppy aus Corian gefertigt wurden.
Dieses Material hat wohl den Vorteil, besonders schwingungsarm zu sein.
Da du nun nach der M1 ein weiteres DIY-Projekt startest, frage ich mich, ob es möglich wäre,
das Gehäuse für den Pointino anstelle von Holz aus Corian herzustellen?
ja klaro, das kannst du machen, es ist nur sehr teuer
Gerade nachgeschaut: 1 Quadratmeter Corian-Platte, 12mm dick, kostet schlappe 700€.
@@RecordGuyBln
Vielleicht kommen wir mit MPX demnächst auch in diese Preisregion😊
Hallo Thorsten, bist Du das auf der Couch?
Wie immer, ein durchweg unterhaltsamer und zugleich sehr informativer Beitrag. Ich kann nur jedem der "Neuankömmlinge" raten, all Deine Videos zu schauen und zwar von Anfang an. Irgendwann entwickelt man ein grundsätzliches Verständnis für deine Einstellung zum Thema High End. Ich für meinen Teil kenne dabei keinen Beitrag der nur annähernd langweilig ist. Weiter so!
Vielleicht kannst Du ja mal einen Beitrag zu Sonderlösungen machen. Warum gibt es beispielsweise Lautsprecher mit nach hinten gerichtetem Supertweeter und macht das Sinn oder wie wurden Tonsignale verstärkt bevor es Verstärker und Lautsprecher gab... Da gibt es sicher spannende Themen.
Was den Digitalverstärker betrifft, so kann ich nur hoffen, dass es einer von Hypex ist. Dann ist alles gut...😊
Grüße aus dem Saarland,
Michael
vielen Dank, das mit dem zusätzlichen Tweeter nach hinten ist ein reiner Sound Effekt um etwas mehr Raum zu machen. Das ist das mechanische Gegenstück als wenn du deinen Raumprozesser auf Kirchenmodus schaltest.
Das Koax Chassis bekommt man aber nicht mal eben so mittels Mausklick oder Fingerzeig . hat zumindest den Vorteil das der nicht mal eben ausverkauft sein dürfte .
Ich bin gespannt .
Bisher habe ich mich nicht an Koax ran gewagt bin eher bei den Breitbändern hängen geblieben vorzugsweise bei den von Tang Band aus deren 21er Serie und das dann im TQWT Gehäuse .
Mal ganz schlank mit einem 3" oder eher etwas wuchtiger mit 6" .
Aktuell plane ich einen Rundstrahler mit einem Breitbänder der nach oben gerichtet ist und ein Kegel oder Kugel direkt darüber platziert werden soll .
Vermutlich werde ich aus Kostengründen auf ein Monacor SPX 30M zurückgreifen, da ich dieses Chassis schon habe und es ein gutes Preis Leistungsverhältnis hat sprich der sound ist etwas mehr als nur Okay .
Denke aber irgendwann ist auch Koaxial fällig zumindest hat dieses Video mich mal wieder zum darüber nachdenken angeregt , zumal ein Vorteil gegenüber Breitbändern ist die deutlich geringere Bündelung .
Die Bündelung spielt in meinem eher britischem Wohnzimmer (sehr klein ) eine eher untergeordnete Rolle, zumindest habe ich damit null Probleme .
Auch das mit dem IKEA Wettbewerb klingt irgendwie interessant selbiges mit den Tüddelfest (?) kann da jeder mitmachen und seine Projekte vorführen / Zeigen .
Hätte durchaus mal Lust meine Kreationen anderen vorzuspielen und so andere Ohren drüber hören lassen und deren Meinungen erhalten .
Habe manchmal das Gefühl nicht betriebsblind sonder "taub" zu werden nicht in Form von schlechter hören eher an einen Sound gewöhnt .
.. ich will ja nicht orakeln aber lass mich mal raten, es wird der NAD M33 oder der M10M2 sein, der der Pointiono in den Allerwertesten tritt😜
Sehr interessant wenn es so sein sollte 😎
nein NAD wird es nicht ;-)
@@snakeoilaudioSchade, freu mich aber schon auf den Beitrag, denn die Pointiono könnte was für mich sein 😜
Hi Torsten,
wie wäre es mal was von Symphonic Line aus Duisburg von Dir zu hören zb. ein Interview. Ich meine es ist ein ganz besonderer Hersteller, der sich von in Massen produzierter Hifi Geräte abhebt und Optionen wie Upgrades anbietet, die ich sonst von keinem anderen Hersteller kenne. Ich selbst habe einen RG14 und bin davon bis auf die Fernbedienung 😂besgeistert.... VG, P.
Ich bin kein Weichenexperte.
Gibt es sinnvolle Gründe im Signalweg des Hochtöners Keramikwiderstände zu verwenden?
ja die sind billig und können viel Leistung handhaben. Klanglich sind die aber nicht die beste Wahl.
@@snakeoilaudio ich hätte vermutet, dass Leistung kein gewichtiges Argument vor einer Hochtonkalotte wäre. Viel Fläche unter der Amplitude kann da eigentlich nicht zusammenkommen. Aber ich bin da allerdings noch nie tief eingestiegen.
@@rustonwheels3064 denk daran das du für +3db die Leistung jedes mal verdoppeln musst, das eskaliert dann sehr schnell. Wenn du eine Weiche klanglich verbessern möchtest, dann sind die Widerstände so ziemlich der erste Punkt wo man ansetzen sollte. Du kannst natürlich z.B. Metallfilmwiderstände benutzen die sagen wir mal nur 0.5Watt abkönnen nur musst du dann halt 10 Stück zusammenknoten, oder Kohleschichtwiderstände oder was auch immer. Die Keramikwiderstände sind nicht dolle aber der Standard.
@@snakeoilaudio ich wäre davon ausgegangen, dass im Hochtonpfad (also im Signalweg. Nicht in Wegen parallel zum Hochtöner) eher MOX statt Keramik der Grob-Standard wären. Richtung Metallfilm usw. wirds dann natürlich schnell speziell und difizil.
Aber vermutlich ist da auch wieder eine Portion Geschmackssache dabei.
@@rustonwheels3064 mox ist schon eine stufe besser
Wenn Du von englischem Klang sprichst, hm. Meine Erfahrungen damit beschränken sich auf die Crimson 610/620 Kombi. Ich war nicht eben begeistert. Als Lautsprecher hatte ich die Redehko 115. Dass Reflex. Der Wiedergabe fehlte irgendwas.
ja die Crimson hat schon einen Sound den ich als typisch englisch bezeichnen würde aber die Redehko eher nicht
Im Forum finde ich gar nichts über Pointino.
Aufgrund meiner Erfahrung und ohne diesen Lautsprecher gehört zu haben, weiss ich, dass diese umgebaute Kartoffelkiste ganz schlecht klingt. 😅
Oder sagen wirs mal so BC1 in anders ❓aufjeden sieht die Kiste gut aus 😉
Für den Lautsprecher wäre eine verststellbare Weiche die Lösung für verschiedene Klangbilder.
8:14 ff. Ah, ein Outing. Es ist wohl etwas hauptsächlich Emotionales. Wenn ein (nicht unbedingt High Fidelity) Schallwandler den individuellen Hörgeschmack trifft, indem er mit seinem "Sound" diesen noch zusätzlich mehr füttert - ist er wahrscheinlich auch irgendwie begrenzt. Auf ein Programmmaterial, das eben diesen Geschmack bedient.
Eigentlich sollte man Komponenten für jedes Genre haben. Für kleine Besetzung mit Gesang, Jazz mit Bläsern, Big Band, Kammermusik, folkloristisches Ensemble, Chormusik, großes sinfonisches Orchester, Rock/Pop unplugged, Rock live, Metal, elektronische Musik (mit Bassanteilen unter 20Hz), Kino-Score mit LFE-Anteilen bis zum sofaschüttelnden Erdbeben . . .
genau und alles in einer Größe das es auch auf den Schreibtisch passt ;-)
@@snakeoilaudio Da sagst du was. Ok, wenn man den 32-Zoll-Subwoofer neben den Schreibtisch stellen kann, könnte der Rest vielleicht sogar physikalisch klappen . . .
Funfact inbus lässt sich auch mit torx schrauben…die bits passen
Wenn Du gerne Frauenstimmen hörst, kennst Du Gitane Demone oder Diamanda Galas? Gefällt Dir bestimmt.
Da Ich nicht alle Videos verfolge, wo finde Ich das besagte Forum?
snakeoilaudio.de/ und dann einfach im Forum anmelden
Die klingen sicher alle ganz toll aber optisch sind die für mich völlig inakzeptabel, die würde ich mir maximal in ein hörraum stellen aber ich habe keinen daher unmöglich das ich mir solche Teile ins Wohnzimmer stelle
Metal ist nicht rhythmisch?
Hallo liebe Leute Wenn jetzt noch jemand ein Basshorn fuer den ASE Coax entwickelt,oder ihn in ein bereits existierendes Modell anpasst,haette man doch fuer manchen den Allrounder schlechthin. Viele Gruesse und Danke an jeden der hierzu eine Meinung hat.
12zoll breitbänder goodmans audiom. 60ltr. Und ich hab zuwenig Tiefgang... Hab jetzt dazu meine 330ltr. Bassrutsche (soundbar unter meinen TV) gebaut... 30hz-80hz. NTi sagt 120dB SPL ab 30hz mit bloß 50watt. Und das geht sogar mit ner Röhre PP als antrieb... Mit z. B. ner crest 8001 kommt aber mehr Kontrolle. Dein Abriss über Hörner war gut, genau so ist es... Hörner werden schnell groß.
Mehrweg...coax...breitband...dann breitband Mehrweg, also ganz unten und ganz oben. Und komplett DIY. Die rutsche von oben hatte als Vorbild ne PA EV.. Die ging aber nur bis 50hz...also bissl pi*daumen mehr mundfläche etwas kleinere halsfläche... Und siehe da 30hz (fg 24hz) bei vollem pegel. Speaker Kontrolle davor (acx-3060) die breitbänder etwas verzögert... Und siehe da...jetzt drückt's auch untenrum. 😊 Kleine Lautsprecher sind nix (mehr) für mich....
Und damit schafft man es bis zum Frickelfest. ( Vielleicht ).
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Die sehen ja aus wie Autolautsprecher.
ja das stimmt
❤ Erster ❤ Torsten die Bilder von "Tüdel-Fest" die ..Boxenparade.. das sagt schon alles..supi..wann..? spielen "die" am besten..? Genau ..n u r.. auf Barhocker..😂😂 Grüße nach Köln
Für den "Ersten": Brauchst du Streicheleinheiten . . . ?
@@kgspollux6998 Ha..Ha.. das ist nur ein Kommentar-Spiel.. noch nie gesehen..? Ist auch nur für Leute, mit 😋 Humor..nichts für ..Spaßbremser ☹
@@hifi-fan Ja, habe ich lange auch so gesehen - habe dann gemerkt, nach ein paar Tagen steht mein Kommentar ganz unten . . .
@@kgspollux6998 Ja das ist vielleicht ..schon möglich ..mit Kommentar "ganz unten"..Wenn interessiert denn "das" noch..? Nach ein paar Tagen, also ehrlich..mich.. nicht mehr. Oder kontrollierst, Du später noch die Position von deinem Kommentar..? Scheint Dir aber doch ..wichtig zu sein..? Wer von uns zwei, braucht jetzt tatsächlich die "Schreicheleinheiten" ..Ich sicherlich nicht. Denk mal genauer drüber nach und lass gut sein...😉
@@hifi-fan Sorry, ich hatte nach "Relevanz" gefiltert. Mein Fehler.
Für mal mehr, mal weniger Bass empfehle ich einen analogen EQ z.B. von Schiit...
Ich möchte mich auch nicht dem Diktat der Toningenieure oder High End Ideologie oder des Zeitgeistes beugen, verwende daher zT. auch Elektronik mit Klangeinflussmöglichkeiten, was nicht bedeutet, wert auf einen gut durchentwickelten LS zu legen, aber wie man's dreht 😊 es matched nicht bei allen Aufnahmen und ist bei der Aufstellung im Raum auch etwas flexibler...Schiit EQ kannte ich bisher noch nicht, macht einen guten Eindruck fürs Geld 👍
Metal lebtvom Timing.
ja ich bin kein Metal Hörer deswegen hatte ich das nicht so auf dem Schirm, ist mir jetzt erst so richtig aufgefallen ;-)
@@snakeoilaudioKein Ding. Bei Metal wird bei schlechtem Timing alles zu Brei. Das geht schon bei der Gitarre los. Wenn du kein perfektes Setup hast und 16tel high gain spielst, kommt Matschepampe raus. Wenn dann der Fellathlet auf den Kicks noch die Tripletten verballert und Mr. Low End Base den 3. Rythmus spielt, kannst du dir das nimmer anhören. Bei der Wiedergabe über LS ist das vermutlich ähnlich. Über geschlossene LS mit hart gesickten PA Chasis klappt es am besten. Dann drückt die alte Platte von Ministry / Psalm 69 so richtig runterschalten, pedal to the metal. Hör' sie dir an. Auf deinen JBL 😊wenn die Nachbarschaft im Italienurlaub ist 🤙und auf ner Transe selbsterklärend.
@@iloveaviation-burgerclub-a8145 ja meine JBL kommt da auch nicht mit, ich bin gespannt wenn endlich mal meine M#1 bei mir steht denn die ist zwar BR aber sie ist im Bass ein gutes Stück zackiger als meine JBL
@@snakeoilaudioecht? Krass. Hâtte jetzt gedacht, die JBL meistert das...
@@iloveaviation-burgerclub-a8145 ne die 4425 hat einen recht schweren Bass, der auch relativ weich eingespannt ist. Mit Röhren geht die gar nicht. Die ist wirklich für typische Studio Transistorendstufen mit viel Dämpfung gebaut, Im Vergleich zu typischen HiFi Lautsprechern ist die schnell und dynamisch im Bass aber absolut gesehen ist die eher so Mittelmaß.