Im Interview Oliver Martin - Wie geht Lautsprecher?
Vložit
- čas přidán 13. 07. 2023
- Olli und ich haben es endlich mal geschafft einen Pottcast zusammen zu machen. Ich löchere Olli mit nervigen Frage rund um das Thema Lautsprecher Selbstbau und wie immer kommen wir von Hölzchen auf Stöckchen ;-)
Das viel gelobste Visaton Boxsim findet ihr übrigens hier:
www.visaton.de/de/literatur-s... - Věda a technologie
Lautsprecher nicht für die Welt, sondern nur für Dich, dass ist es! Der beste Satz im Zusammenhang mit Lautsprecher Selbstbau oder gekauften Lautsprecher. Das ist der Punkt denn jeder hört anders und hat andere Vorlieben.......... halt Geschmacksache! Danke für das Tolle Video. Ich baue seit 50 Jahren Hobbymässig Lautsprecher und stimme diese durch hören und nochmals hören ab.
Auf jeden Fall nochmal Olli. Wäre nur schön, wenn er dann auch öfter Ausreden könnte und nicht so oft reingegrätscht wird.
Das ist Thostens alleiniges Geschäftsmodell: Quatschen, quatschen und nochmals quatschen. . .
😁@@kgspollux6998
Wie schön ist das, von Menschen zu hören, die mit Zeitschriften, Bausätzen und Visaton aufgewachsen sind. Das waren auch Anreize, seine Fähigkeiten und Möglichkeiten zu verbessern und auszuloten. Das Lautsprecherbuch...steht im Bastelkeller...immer noch. Und meine erste "Nadel" entstand aus alten Schrankwänden, einem Breitbänder aus einem alten Radio mit Weichenbauteilen aus dem Conrad Katalog. Mono für mein Radiorekorder......Danke ihr Beiden , Rudi !
Ich konstruiere auch Lautsprecher, seit etwa 35 Jahren. Und fand das Interview sehr interessant. Gerne einen 2ten oder dritten Teil 😉👍
und wir brauchten noch den Bleistift und 2 DIN A4 Seiten und keine 10 Clicks um Tausende zu sparen
Fand es sehr lehrreich! DANKE EUCH BEIDEN FÜR DAS GELERNTE. Gerne noch Folge 2 und (😂3)😊
Für mich sind dann so konkrete Tipps wie Visaton Monitor 890 als erwiesenermaßen Top-Preis-Leistungs-Material Gold wert. Das Ihr einfach so ein paar Dinge benennt, die Euch in Eurem langen Hi-End-Fi-Leben echt aus den Schuhen gehoben haben.
Mich würde zum Beispiel brennend interessieren, welches gebrauchte und noch im Markt auffindbare Lautsprecher-Päärchen um 10.000 € mit knackigem Bass (JBL-Pappe und Horn?) Ihr konkret empfehlen würdet?
Macht bitte weiter so........dieses kompetente und kooperative Austausch-Format gefällt mir ausnehmend gut❤!
Wolfgang
Herzlichen Dank Euch beiden für das gelungene abwechslungsreiche Video. Olli kann die technischen Details wirklich gut erklären und weiss schenbar wovon er spricht. Bitte mehr davon. ✅
Als relativ junger Mann wollte ich mir in der zweiten 80er-Hälfte des vergangenen Jahrhunderts unbedingt die Infinity Kappas 9A kaufen. Meine Hifi-Kenntnisse waren zu der Zeit noch nicht so profund, wie sie es heute sind und ich selbst nun so langsam auf die 70 zusteuere.
Mein damaliger HiFi-Berater hatte alle Hände voll zu tun, mir dieses Vorhaben auszureden. Er rechnete mir die Basswelle aus, die die damaligen Dimensionen meines Hörraumes deutlich überschritten hätte. Außerdem musste er mir klar machen, dass die Kappa 9 einen wesentlich potenteren Verstärker bräuchte, als ich der Box anbieten konnte, da sie zu den leistungshungrigen bzw. watthungrigen Lautsprechern zählte. Stabile 200 W sinus an 8 Ohm pro Kanal sollten es laut meinem Berater schon sein. Es half alles nichts. Einen neuen passenden Amp hätte ich den Boxen ja noch spendiert. Aber einen ausreichend großen Hörraum konnte ich ihnen nicht liefern. Zu dieser Zeit besaß ich einen Technics Amp mittlerer Leistung. Aber ich war doch so verliebt in diesen Lautsprecher, seitdem ich ihn das erste Mal gehört hatte. Aber ich bin nie zu meinen Kappas gekommen. Gott sei Dank. Heute im Nachhinein bin ich diesem Mann immer noch dankbar, denn immerhin war der aufgerufene Preis dieser Kappas mit einem Paarpreis von DM 10.000,-- weder ein Schnäppchen noch vernachlässigbar.
Aber damals gab es noch kein Netz, indem man solche guten Leute wie Ollie mal eben befragen konnte und eine Antwort erhält, die man dann auch als Laie wirklich versteht. Von daher ist es gut, dass sich die Welt von daher ordentlich verändert hat.
Den lieben Ollie habe ich das erste Mal in einem CZcams Video gesehen, wo ein lieber Papa ab und an Hilfe brauchte bei seinen Selbstbauversuchen. Der Papa ist im Ursprung wohl ein Russe oder Ukrainer, der mit Hilfe seiner Tochter ganz launige Videos gedreht hatte. Jedenfalls war mir dieser Mann und seine Familie genauso sympathisch wie Ollie selbst.
Es ist schön und für junge Hifi-isten jedenfalls sehr hilfreich, dass es heutzutage solche Jungs wie Ollie oder Frank gibt. Solche Menschen hätte ich mir zu meinen frühen Hifi-Zeiten auch gewünscht.
Viele Grüße aus dem hohen Norden. Achim
Das war eine fantastische Hörstunde❤. Ich würde unglaublich gern mehr von Euch Beiden zum Thema Hifi hören. Olli ist ja ein Füllhorn an Wissen und macht ein super sympathischen Eindruck. Kein Wunder das die M1 so großartig geworden ist. #mehrmitolli 😉
Toll! Fortsetzung auf jeden Fall! Klasse Tipps. Auf jeden Fall außerordentlich inspirierend für den Lautsprecher-Selbstbauenden. Habe jetzt schon Vieles notiert, was mir neu war. Weiter so!
Sehr geil. Bitte noch eine Folge. Vielen Dank für eine tolle Sendung.
Sehr interessant und tolles Interview mit Olli!
Bitte eine Fortsetzung, ich könnte euch noch Stundenlang zuhören als alter Hifi Enthusiast
HALLELUJAH!!!! ICH WILL MEHR!!Ich wollte nebenbei Kochen und Frau hat sich 45min später beschwert, warum ich noch nicht mal gestartet habe und vor meinem Hifi-Notizblock sitze 😂😂 Unbedingt mit Oli eine Serie aufnehmen. Vielen Dank dass er hier so viel Insider Wissen vermittelt!! 😊
Ihr macht mir so viel Mut. Danke! Ich habe ein Projekt begonnen, und wenn ich da nicht noch den Frequenzgang begradigt bekomme, bin ich mit dem wohl gescheitert. Lernen, während man es tut. Nur den (Wage-)Mut behalten. Mein nächstes wird ganz und gar Breitband.
gerne noch sehr viel mehr teile. denke olli hat viel erfahrung und ist echt sehr sympathisch
Das hat mal Spaß gemacht! Tolles Interview!
So viele nützliche Informationen! Dankeschön!
Was super wäre DIY Verstärker, seine Meinung und Erfahrungen zu guten Verstärkern.
Klasse Gespräch, unbedingt 2ter Teil!
Mir fallen da jede Menge Fragen ein, denke der Podcast ist auch soweit fortgeschritten, dass es gerne mehr in depth gehen darf.
Du erwähnst ja das Olli sich ein Chassis selber gebaut hat. Papier Membran und Durchmesser ist ja inzwischen klar, wurde oft erörtert weshalb ihr das bevorzugt. Worauf müsste ich denn beim antrieb und anderen Parametern achten damit die Pappe ordentlich läuft?
Grundsätzlich sind ja Chassis Empfehlungen eine tolle Sache, mich würde halt mal konkret interessieren warum bestimmte Typen besser funktionieren als andere, nur das Membran Material kann es ja dann doch nicht sein. Gerne auch auf hochtöner bezogen.
Keep up the good work!
Es gibt einige Bauweisen in dem Magnetsystem, der Spulenbauweise, Aufhängung, Membran, Kleber, Trägermaterial der Spule, Pohlplattendicke, Sättigung der Pohlplatte und Pohlkern, etc. Ab. Man kann vieles im Vorfeld simulieren und viel auch berechnen, damit man einige Fehlerquellen vorher schon vermeiden kann.
Ich werde aber hier nicht auf das Thema eingehen, das wären mehrere Seiten… und ich möchte nicht so viel schreiben
Moin, extremer Beitrag! Extrem interessant und kurzweilig. 2ter Teil? Unbedingt👍 Vielen herzlichen Dank und habt ein schönes Wochenende. Beste Grüsse🖐
Sehr gut. Viel Erkenntnisgewinn. Das ist das höchste Lob, das ich bei yt vergeben kann.
Ja, unbedingt einen 2. und 3. und 4. Teil, oder gerne ab und zu als feste Institution. Das war sehr interessant.
Vielen Dank und ich muss Oli wohl mal besuchen um das Teil mal zu hören 🤤🤤🤤🤤🤤
Ein sehr interessantes und auch kurzweiliges Video. Ein zweiter Teil wäre super. 😊
Großartig - gern einen zweiten Teil (…wenn der Gast dann aber nicht durch ne Blechdose mit Schnur spricht ;) ).
PS: Danke für das erklärende Bild bei Minute 17:20… Ich habe den Lötkolben immer auf dem falschen Finger abgestützt wie mir scheint 😂😂😂
Würde sagen die Haltung vom Lötkolben hat Autsch gemacht😂😂😂😂
Ein sehr schöner Beitrag, der sehr authentisch rübergekommen ist. Olli hat eine wirklich gute Art, etwas verständlich rüber zu bringen. Da hat Er einfach was von weg. Aber auch mal zu sehen, wie Torsten so am Telefon ist, mag ich sehr. Das alles ist sehr lehrreich und ich wünsche mir so etwas öfters. Man sieht, wie sich dieser Pottcast entwickelt.
Zu den Breitis: Ja, damit sollte man sich als Anfänger befassen. Es ist auf der einen Seite der einfachste Weg, Musikwiedergabe kennen zu lernen. Ein Brett und ein Chassis pro Seite reichen. Später wird man aber feststellen, dass es auch der schwierigste Weg sein wird und eher was für erfahrene Hörer ist. Glück auf Kay
Wunderbar ihr zwei, gerne eine Fortsetzung! Meinen ersten Bausatz habe ich 1982 bei Hifisound in MS gekauft von Elektro Voice EV 8 SC 2 Wege mit einem schrecklichen Piezo Hochtöner den ich kurz darauf durch ein Bändchen HT von Multicel ersetzt habe. Mit 93 db spl wie das EV Chassis und das klang nicht so schlecht wie außenstehende befürchteten. Auch der 1. Amp kam da her, Harman Kardon HK 330; 2 x 22 Watt an 8 Ohm aus den USA, hab die Eltern mit der Kombi fast in den Wahn getrieben.
Vorläufiger DIY Höhepunkt entstand 2018: 66 cm Durchmesser Kugelwellen Horn mit 2" Anschluß, BMS 4590 Coax Treiber, je 15" Faital Pro FH 510 Chassis in 140 ltr Reflex Gehäuse, aktive Weiche dbx 260 driverack.......etc. pp. und bin noch nicht am Ende, ihr kennt das oder?!
Das war ne richtig spannende Runde Danke an Dich und Olli! Viel dazugelernt
Hallo Torsten, geiler Potcast. Freue mich auf Teil 2. Gruß Udo
Hallo Torsten und Oliver,
Ein wirkliche mega geniales Video / Interview es hat bestimmt vielen die Inspiration gegeben los zu legen im Selbstbau, gleichzeitig auch immer auf den Bezug zu den Herstellern zu gehen.
Und was Oliver gut raus gestellt hat ist , es wird nie den einen Lautsprecher geben der alles kann und allen gefallen wird, den nicht jeder Hört die gleiche Musikrichtung und auch im gleichermaßen was den Höreindruck angeht.
Ja es gibt Wahn witzige Preise bei vielen Herstellern , wenn ich mir meine TAD E1TX anschaue ist die noch im bezahlbaren Rahmen spielt jedoch Lautsprecher an die Wand die wesentlich teuerer sind.
Es kommt auch immer darauf an traut man sich selbstbau zu und hat auch die Möglichkeiten, jedoch um zu verstehen wie ein Lautsprecher funktionieren sollte kann man nur durch wirkliche Hörerfahrungen heraus arbeiten.
BTW : Torsten die Idee hinsichtlich Symetrischer Aufbau von Weichen, sowas wird in anderen Bezug bei guten Wechselrichter bzw. in Leistungselektronik gemacht. Dort will man negative Aufschwünge auf der negativen Spannungsseite vermeiden.
Grüße aus Hessen
ja deswegen wollen wir es auch testen. Nur dann können wir mitreden.
Wieder einmal ein toller Beitrag, danke euch Beiden. Teil 2 ist somit meinerseits genehmigt... 😊
Bitte geht doch im zweiten Teil nochmal intensiver auf das Thema Akustische- und Elektrische Filter ein, idealerweise anhand eines Beispiels. Ich hatte den Eindruck, dass Thorsten an der Stelle Martin auch nicht so ganz folgen konnte. Ich selbst habe zwar das Prinzip soweit verstanden, weiß aber nur bedingt wann genau Akustische-Filter berücksichtigt werden müssen. Nur dort wo ein Chassis naturgemäß nach unten hin begrenzt oder auch da wo ich - aus welchen Gründen auch immer - trennen will?
Grüße aus dem Saarland, Michael
Wie Olli sagt: Es ist Geschmackssache, aber egal ob Onken oder TML, der Geschmack basiert immer auf Physic. Und wenn mir TML wie dir nicht gefällt, liegt es nicht an einer schlechten Entwicklung, sondern an Geschmack. Die Erfahrung sagt einem "geübten" Hörer dann halt schnell: Das ist nicht meine Nummer.
Meine nun seit Jahren finalen LS (und die anderen auch) habe ich genau wie Olli sagt, simuliert und da würde ich auch sagen: 80 - 90 % Physik (Simulieren und Messen) und dann Geschmack und Abstimmung. Und das hat fast am längsten gedauert, weil ich an manchen Tagen echt "schräg" gehört habe und Dinge hörte oder wollte die Quatsch waren. Und von Zeit zu Zeit ändere ich mal hier und da was an der Weiche.
Bauteile: Ja, es geht immer was verloren, Energie, Dynamik.. aber eben auch Überhöhungen. Aber am Ende muss man einen Tod sterben. Mehr Dynamik aber tonal mag ich es nicht? Deswegen schneller, leicht, guter Antrieb, dann habe ich mehr Möglichkeiten.
Fertiglautsprecher: Die müssen etwas raushauen das Gewinn abwirft, in vielen Wohnzimmern stehen und eben möglich vielen Menschen sowohl vom Klang wie auch vom Aussehen gefallen. Schwierige Nummer finde ich!
DIY hat einfach keine Grenzen und man kann das von der Größe, Finish, Preis und Geschmack genau so umsetzen wie man will. Fertig LS und DIY vergleichen? Nicht möglich meiner Meinung nach.
Ah, mein Einstieg vor 35 Jahren oder so war Visaton und die haben (Okay, Erinnerung, die Erste) mit Sicherheit besser geklungen als viele Nachfolger, auch Fertig LS.
...hatte Durch Dich mit der Le Petit erste mal mit Breitbändern begonnen. Jetzt 1+Jahr später bin ich hellauf begeistert und kann sehr genau verstehen, was Oli mit seiner Aussage meint, ein Breitbänder ist speziell und nicht nur für Anfänger. Ich finde die extrem spannend und habe auch nicht gerade wenig für mein 3-Wege System ausgegeben, aber die Breitbänder sind für mich NICHT mehr aus meinem Hörvergnügen wegzudenken! DANKE EUCH!
Geht mir genau so :)
Grandios... Ich dachte erst "hörse ma kurz rein" und nu sind die 1,5 Stunden schon vorbei...
Wirklich tolles Gespräch und schöne Photos und viele Infos, freue mich auf Teil 2 !
Ach ja, stimmt ... wäre schön wenn Olli auch mal was zu "ende" reden dürfte ;) (spass)
Vielen Dank und Gruß aus NRW
ja mein Fehler, ich spreche halt regelmäßig mit Olli und weiß natürlich teilweise wie der Satz zu Ende geht. In Teil 2 gelobe ich Besserung.
Moin zusammen,
Jau!!!! 2. Teil auf jeden Fall🤗🤗🤗🤗
Liebe Grüße
Dieter
Tolles Interview, vielen Dank dafür und gerne nochmal ein Beitrag mit Olli! 🤩🙏 Ich habe selber auch schon versucht nach Gefühl zu basteln, am Ende merkst Du beim Einmessen der fertigen LS, dass rein gar nichts passt... Dann fängt man an die Dinger mit allerlei Technik und Umbauten zu verschlimmbessern 🙀 Also lieber vorab die physikalischen Werte kalkulieren, damit spart man sich unkalkulierbare Kosten für Bauteile und monatelange Bastelei, die zu nichts führt.. 🤠
Super erklärt von Olli. Gern einen 2ten Termin.
Ich stimme da voll zu, entweder über einen breitbänder oder einen, nicht zu komplizierten bausatz anfangen. Aus eigener Erfahrung, bausatz bedeutet nicht, dass man nicht optimieren kann oder gar muss. Chassis sind nicht gleich in der Serie, die altern im Betrieb, zumeist sind die Bauteile der weiche nicht high end sondern haben hörbare Toleranzen. Dieses finetuning ist toll. Die Basis ist da.
Ich habe zwei alte Autolautsprecher Quart QM160K in jeweils eine Holzbox gepackt und benutze die mit nem China Class D Verstärker am PC und das klingt super fast wie in der Semper Oper also im Keller, in der Umkleide, neben den Toiletten für das Putzpersonal.... aber ich finds toll und besser als meine 28 DM Boxen die ich bis heute 30 Jahre lang benutzt habe und ja die sind immer noch super. Selber was machen ist eben das beste. ;)
Moin Torsten, Olli! Das waren die kürzesten 85 Minuten, in denen ich zugehört habe🙂. Wirklich klasse "Unterhaltung", unglaublich spannend!. Bin schon auf Teil 2 gespannt. Das mit dem Ruf von Visaton kann ich bestätigen, die Aussagen geisterten früher (bis heute?) im Freundeskreis herum.. von wegen ".. ansonsten nimm halt Visaton, naja...". Ich habe 2 Lautsprecher mit Visaton-Bestückung gehört und fand die echt nicht schlecht .👍
Servus Thorsten, ja mal im ..Interview-Style.. einen Pottcast ist auch mal was neues...! Finde ich sehr ❤ gut und ist auch gut zum anhören..👍
Klasse Podcast, wie immer!
Guter Podcast, wie so oft.... Welcher Speaker ist denn wohl das Vorbild für die Visaton 890?
Habe sie derzeit zuhause und bin mehr als zufrieden....
Hallo Torsten und Oli: der Talk war sehr interessant. Ich freue mich schon auf den zweiten Teil.
Oli's Wohnzimmer-"Dosen" finde ich auch sehr spannend. Ich habe schon eine Weile darüber sinniert, meine zwei RCF L15P200 mit Mittel- und Hochton-Hörnern zu kombinieren. Die M1 hatte mich gerade so getriggert: "jetzt mach mal endlich voran!" Aber mir fehlt eindeutig die Übersicht, welche Hörner überhaupt auf dem Markt verfügbar sind. Manchmal habe ich den Eindruck, die Dinger werden nur noch unterm Ladentisch verschoben.
Übrigens. ich habe noch ein Paar Dynaudios 21W54 rumliegen. Wer also Interesse hat...
Hat jedenfalls mal wieder Spass gemacht euch zuzuhören.
Super geil, mehr davon, alle Daumen hoch
Es geht wieder weiter wird bestimmt interessant 👍
heyaaa also ihr 2 seit einfach Klasse und jaaaaa sehr gernge ein 2ten Teil und n 3ten noch als Zugabe hahaaaa. super so 😊 lg, oli😊
Über eine Stunde Olli, klasse!
Was ist mit einer Dreiwegebox mit 6 Eingänge und sechsadrige LS Kabel mit getrennten Verstärkerausgänge für Hoch-Mitten-Tief Ausgang ? Gibt es Verstärker mit 3 getrennten LS Ausgängen je Box ?
gute Frage, im surround Bereich gibt es die im HiFi wüsste ich jetzt nicht
Nehmen wir Ollis besten Satz vorweg: "Ich vertrete eine, einzige Meinung, meine Eigene." Wenn ihr eure Dynaudiophobie ablegen könntet, wäre das ein guter Schritt; da ich und viele andere Dynaudio-Fans sich geschmacklich bekanntlich ja nicht irren können. Ich selbst habe vor 46 Jahren mit der Dynaudio MSP100 begonnen und in der war ein 24W75 MSP verbaut. Mittlerweile bin ich bei Focus 380 und Special Forty angelangt. Was aber nicht heißt, dass ich einseitig "aufgehängt" wäre, zurzeit warte ich auf den letzten Baustein zur M1, das nicht lieferbare Horn. Die Petit ist bspw. ein zweischneidiges Schwert, manches passt anderes nicht. Insofern habt ihr mich angefixt; Kopfhörer finden bei euch seltsamerweise überhaupt nicht statt, obwohl sie eigentlich ein gewisses Ideal darstellen. Zur Entwicklung: Werte in ein Simulationsprogramm kann man nur dann richtig eingeben, wenn man das Prinzip und den Vorgang verstanden hat, Olli hat mit seinen 90% Physik und Mathematik daher absolut recht. Der Rest wird zur Geschmacksache. Nehmen wir Pearl Acoustics mit der Sibelius; Harley Lovgrove ist da mit den Markaudio Breitbändern ein tolles Konzept gelungen, Roland Gauder hat eine völlig andere Richtung und Euch am nächsten kommt wohl Jürgen Strauss; Alle drei sind Sehens und Hörenswert auf CZcams. Also alles irgendwie Geschmacksache, wenn man bei der Physik und Mathematik aufgepasst hat. PS: Olli hat mehr als eine Zugabe verdient.
Mir ist noch eine Frage eingefallen : Kann Olli etwas mehr zu den gemessen Diagrammen der M1 sagen. Was bedeutet Directivity Index, Liste Ing Windows, Target 1,32dB, etc. 🤔
Jaaaa. Bock auf'n 2.Teil !
Wahnsinnig viele Informationen... das muss man erstmal für sich selber durcharbeiten. Anhören, denken, zurückspulen, nochmal hören, nochmal denken... Aber sehr schön...
Vielleicht kannst Du mit Olli ja eine Art "Talkrunde" machen. So 1x pro Quartal setzt ihr Euch zusammen und sprecht über verschiedenen Themengebiete.
Dieses Mal: Frequenzweichen.
Nächstes Mal: Gehäuseformen.
Danach vielleicht: Raumakustik,
usw...
Und alle Themen so ein bißchen interdisziplinär zwischen Praxis und Lehrbuch.
Top Hörabend😊 habt Ihr anderswo mal das Thema Autoformer (oder Constant impedance attenuator, wie es früher fertig von Luxman oder Fostex gab) besprochen? Sowas war früher in Asien en vogue und ich höre seit Jahren mit so einem Teil von Luxman (mit C Core Trafo) vor meinem 802-8G in meiner Altec Valencia.
sehr gerne einen zweiten oder dritten oder vierten Teil 👍
war eine super Unterhaltung.
Ich hab mir mal für 70€ gebrauchte visaton Alto line mk2 gekauft und war von dem Klang begeistert. Darauf hin hab ich auf Kleinanzeigen den Bausatz für die Alto 3 C in neuwertigem Zustand für ebenfalls unter 100€ gefunden. Passend dazu habe ich dann noch den Bausatz für einen einzelnen Lautsprecher für etwa 180€ neu ergattern können und habe den Bausatz auf einen Centerlautsprecher umgewandelt. Was eher auf gut Glück und mit gutem Erfolg passierte.
Ich bin mir sicher dass es wenig Lautsprecher für das Geld gibt die da mithalten können. Aber ich hatte auch viel Glück es soo billig zu bekommen.
Als nächstes wären kompakt Lautsprecher für Atmos geplant um mein Heimkino Setup zu vervollständigen.
Mein Plan wäre gewesen die gleichen Chassis zu verwenden wie in meinen Surround Lautsprechern den Alto line. Also W130s und dt94 aber in geschlossenen in ca 7l und mit der Visaton fertig Frequenzweiche HW 2/70 NG.
Ich hoffe dabei kommt einigermaßen was bei rum.
Mach weiter so 👍👍 höre deinen Podcast immer gerne und mit Olli noch ne ganz andere Nummer.
ihr dürft auch gerne mehr über Visaton reden fänd ich toll 😜
Nach der Visaton Monitor 890 hab ich dich schon mal gefragt ob du die schon mal sehen und gehört hast. Die hat ganz schön im Preis angezogen. Die war mal bei 3.900,- das Paar. Die Visaton V 20 ist auch gut und bezahlbar. Hat je Box zwei 20er Tieftöner , zwei 13er Mitteltöner und eine 25er Kalotte und ist etwa 120-140 cm hoch.
Super Beitrag! Schön wär´s ein Strickmuster für die Physik und die ersten 90% zu haben - Wie geht man vor ... welche Hardware nutzt du zum messen? Mit Arta und REW hab ich so meine Probleme - Hoffe ihr greift das Thema auf :-) Gruß Hape
Bitte einen zweiten Teil!!! Und noch ne Folge mit Kay Spieker! 😊
Bitte mehr von Olli!
Ein zweiter Teil ist wünschenswert 🙋🏼♂️👍
Danke einfach nur danke für das teilen von eurem Wissen ( Gefühl )
ich bin auf der Reise zum selbstentwickeln und werde mit einem Breitbänder beginnen um später einen der Jet Hochtöner in eine 2 wege box zu kloppen.
Tolles Video, mal wieder.Gerne mehr mit Olli.
Noch eine Frage zu der neuen Weiche für die M1, warum eine sym. Weiche entwickeln anstatt eine High- End Weiche , mit der man (meiner Meinung)Klanglich mehr erreichen kann. Bin selbst am optimieren der M1 Weiche mit Erfolg .Die schon sehr gute M1 legt in sachen Auflösung, Dynamik und Klangfarben noch mal ne Schippe drauf.
Flachbandspule im TMT und ein Duelund PP im HT. Pegel entspr. angepasst.
Grüße
Denis
man kann eine Sym Weiche ja auch mit High-End Komponenten aufbauen, die Frage ist ja zunächst mal ob das überhaupt funktioniert. Jeder darf die M#1 Weiche mit besseren Bauteilen bestücken, wir haben in der Baumappe ja nur die untere Grenze festgelegt und die ist schon sehr hoch. Die Weiche, die wir als Minimum voraussetzen, liegt ja schon in einer Liga, wie man sie bei 10.000€ Lautsprechern findet.
Bei den Bässen von Visaton stören mich die fehlenden Kurzschlussringe. Abgesehen davon finde ich den 25 er Bass mit Glasfasermembran richtig gut. Gruß aus Mallorca
Da muß'n 2ter Teil her Definitiv 😂
Thema Visaton : bei denen finden halt die meisten Leute das was sie brauchen und die haben wirklich schöne Chassis aber auch Dinger wo man sich fragt was die sich wohl dabei gedacht haben. Wenn man nen Hersteller sucht mit nem großen Portfolio und wo du eigentlich so ziemlich alles finden kannst ohne das du Preislich dein Haus verpfänden mußt, ist Visaton für den Normalsterblichen ne gute Adresse.
Torsten,
herzlichen Dank für dein Engagement, die informative Unterhaltung sowie die verständlichen Infos.
Was würde denn so ein Wohnzimmer- LS kosten, Olli?
1. Im Selbstbau
2. Wenn du es bauen würdest
Leider bin ich nur Mieter und etwas gehandicapt, sonst würde ich versuchen, diese Teile selber zu bauen. 😉
Hifi- Spinner aus OFR😊
gute Idee mal über Preise zu sprechen ;-)
@@snakeoilaudio Weshalb nicht, will ja auch zu was kommen, auch wenn ich weniger das Umfeld dazu habe, wie früher, aweng 'rumzubasteln'... 😉😎😂
Guten Morgen.
Bei ca. Minute 55 plus redet ihr über symmetrisch aufgebaute Frequenzweichen und das ihr es an der M1 testen wollt.
Gibt es dazu schon Erfahrungen?
Cooles Video!
Vieleicht koennt ihr im nächsten Video noch etwas näher auf Ollis Lsp eingehen... Was f ein Horn, Hochton...
Waere echt interessant, fuer den Dachboden plane eine vergleichbare' Endlösung'....
LG soe
habt ihr da bei 44:53 einem IS Typen den Sprenggürtel geklaut? Mein Fazit nach ein paar Jahren LS Bastelei, ist die Weiche das wichtigste Element, nicht die Chassis. Am Anfang habe ich viel zuviel Chassis nach "guten" Parametern gekauft, die liegen jetzt rum. Jetzt sind es immer die gleichen mit denen ich hantiere, auch Breitbänder, aber nicht Fullrange. Ein kleiner Helferlein im Bass, 2*15 Zoller im OB, macht den Breitbänder Pegelfest.
Hallo cbts, was sind gute Parameter? Du meinst die Thiele Small Parameter (TSP)? Das sind Kleinleistungsparameter, die auf die Resonanzfrequenz bezogen sind.
Ein Breitbandlautsprecher ist nicht unbedingt das, was ich für einen Pegelfesten Lautsprecher nehmen würde. Hier ist eher die "Leichtigkeit des Seins" angesagt. Ist aber eine phylosphische Betrachtungswise meinerseits. LG Kay
@@Kaspie-A7 Hallo Kay, weniger die TSP, die sind ja eher für das Gehäuse relevant. Niedriger Klirr, kräftiger Antrieb, leichte Pappe, kurze Spule, möglichst wenig Resonanzfahnen im Wasserfalldiagramm und der Preis. Also alles so leicht wie möglich gehalten. Sowas macht halt kein Bass, und wenig Hub, aber dafür habe ich ja die 15 Zöller. Im OB machen es die beiden gut und dröhnfrei. Danach im Moment ab 120hz zwei TB W5-2143(werden vier werden, zwei oben und zwei unten), ab 600 Hz zwei Tectonic TEBM46C20N-4B bis 2,5 khz als D Appolito dazwischen als HT den T25S-6 von Bliesma. Alles aktiv mit DSP. Das klingt sehr knackig, yes und gut auflösend. Ich habe auch Wavecor HT daheim rumliegen, die klingen mir zu schnarchig obwohl auch teuer. Sollte ich es mal rumpeln haben wollen, dann kommt noch ein Subwoofer dazu, aber im Moment eher nicht, die Chassis dazu liegen auch schon ewig bei mir rum.
Vielen Dank Torsten für den tollen Video Podcast mit Oliver. Sehr interessant und kurzweilig!
Ihr sammelt ja Fragen für den Teil 2. Würde Oli auch DIY Projekte supporten und bei Frequenzweichenentwicklung/-abstimmung helfen, natürlich gegen Aufwandsentschädigung? Drehe mich aktuell im Kreis bei überteuerten und schlecht klingenden Fertiglautsprechern, Kauf von sicherlich tollen Retro-Lautsprechern (20+ Jahre) oder dann doch ein DIY LS-Projekt (sicherlich dann eher im hochpreisigen Segment). Hätte dann tatsächlich den Charm, dass man einen ganz individuellen Lautsprecher hat, der einem selbst am meisten gefällt.
Ein wirklich toller Kanal! Bin begeisterter Zuhörer fast von Anfang an und kann nur sagen: "Danke für die tollen Themen, Personeninterviews und Produktvorstellungen!"
am besten meldest du dich im Forum an und sprichst mit Olli direkt. Ich glaube bei spannenden Projekten ist Olli bestimmt nicht abgeneigt eine neue Dynaudio oder Gauder wird Olli bestimmt nicht entwickeln wollen wie ich ihn kenne ;-)
@@snakeoilaudio Um Gottes willen! Wer baut denn sowas nach... 😱🤣
Ich hab meine eigen Lösung, meines eigenen Problems gefunden und bin glücklich damit.
Altes Haus und kleine gemütliche Zimmer und ich mag Hörner.
*Die da währe !!!*
Einen Stellbaren 2-Wegerich mit Pappe in der K+T gesucht, einen Bauvorschlag gesucht wo die nach unten abfallende Flanke des Hochtonhorns weitgehend deckungsgleich ist und beide Chassis mit ihrer eigenen Weich kombiniert und den Pegel im Hochton ein wenig angepasst.
*Was haltet ihr davon ?*
Find's ok
Nun, in NRW haben wir grad Sommerferien.
Ich gehe davon aus, dass Teil 2 von 4 zumindest
Anfang August startet. Dankeschön vorab ...
... der harald aus'm rheinland.
#mehrmitOli sag ich da.....ihr Beide als regelmäßige Talkrunde wäre sehr interessant und unterhaltsam......super sympathisch der Oli
Was ist wichtiger die 90% Berechnung oder die 10% Gefühl für den Sound .
Also nochmal Frequenzweiche... oder Korrekturfilter fuer mechanische Eigenschaften des Chassis, richtig? Daempfung und Bau kann auch Korrekturen vornehmen!
Jetz am ende würde ich sagen kann gerne Teil 2 3 4 5 6 7 8 9 etc geben Danke an euch beide war super kurzweilig
Gerne auch mit Kay Spiecker (Speaker - ist das eigentlich ein Künstlername?)
Nice bitte wieder
Prima Talk, gerne einen zweiten, dritten, vierten, … Teil 😊
Tolles Video und Top-Tipp für das Brieden-Abo für was weiß ich wieviele Zeitschriften, nicht nur die Klang und Ton
Hallo Oliver schön dich mal zu hören. Gruß aus Mallorca.
Herrliches Interview was langsam an fahrt gewonnen hat und dann mit TGV Tempo weiter lief ( Bundes Bahn ist zu langsam ) .
Herrlich wie martin mit seinen Knackigen antworten dem Thorsten total den wind aus den segeln genommen hatte bis kurz vor Schnapatmung .
Thorsten sich berappelt hat um dann provokativ Martin aus der reserve zu locken was auch gut klappte.
Bis der erste Freundschaftliche Beef entstand mit Bauchgefühl Vs Physik und da kann ich beide verstehen und nur sagen Jo stimmt .
Natürlich hilft Bauchgefühl und ja man braucht es hier und da auch z.b. beim feinschliff mit was könnte noch funktionieren Dämmung hier Dämmung da oder weniger etc aber mit Physik kann man Grundsätzlich aus jedem Mist das maximum recht gut errechnen und so maximalen sound erzielen ob dies am ende gefällt ist eine andere Geschichte das kann nicht berechnet werden oder man errechnet das klappt nicht da kommt nix bei rum und sucht mit Bauchgefühl ein anderes Chassis und rechnet nach ob der Bauch diesmal richtig liegt .
Denke so könnte es gemeint sein zumindest war dies meine Auffassung davon
Auch Martins Meinung zu Breitbändern kann ich voll bestätigen es ist deutlich einfacher da bekommt man recht leicht was anständiges raus und mit etwas feinschliff wird es sogar gut bis geil .
Am ende habe ich mich in Breitbänder in Verbindung mit einem TQWT Gehäuse verknallt bis über beide Ohren .
Knoten im Kopf haben wir alle und Thorstens scheint bei Visaton ein Gordischer gewesen zu sein den Martin durchtrennt hat .
Ich habe auch mit Visaton Bausätzen angefangen erst die Alto 2 dann Atlas Compact und dann erst fing ich an mit eigenen Ideen und bin mit Breitbändern angefangen und hängen geblieben zumindest bis jetzt Koaxial kickt mich zur Zeit ein wenig bis mittelstark kräftig .
Zwischendurch hatte ich Fertige Lautsprecher auseinander gefummelt und andere meist größere Gehäuse drum geschustert mal mit mal ohne Erfolg auch ne gute Möglichkeit anzufangen man lernt etwas über Gehäuse und Dämmung .
Ist es nicht besser 3 Wege Aktiv zu bauen bei Oli seiner Horn Lautsprecher?Hat er das schon mal getestet? Ist doch auch preiswerter (Also nur die Weichen selbst) Würde mich mal Interessieren...
Kann man an der Größe des Magneten die Stärke des Antriebs erkennen?
In geschlossenenen Systemen sind oft TT mit eher kleinen, mickrig wirkenden Magneten verbaut, in BR Systemen hingegen meistens TT mit fett aussehenden Magneten. Dennoch können auch geschlossene Systeme potent im Bassbereich sein. Warum ist das so?
sehr gute Frage für den nächsten Pottcast
@@snakeoilaudio das freut mich 👍
Woah! Hab ich gelacht! Danke! Hartz4 Lautsprecher von Avalon für 20.000. Habe die beim Händler gesehen und kurz gehört. Gehen kurz bis über 's Knie. Wie kam mir ihr klang vor? Klein, aber sehr sauber, wenn man es möglichst knapp ausdrücken will. Da baue ich mir lieber selbst was.
Hallo und danke fuer die guten videos
Haben sie auch lautsprecher zu verkaufen?
Alles gute reinhart
man das war spannend, danke!!
Fragen für einen nächsten Termin :
1. Wenn wir von unterschiedlichen Gehäusen reden, was sind Stärken und Schwächen der einzelnen Typen?
2. analog chassis, ohne dann einzuschränken auf "nur ht" oder "nur mt/tt". Allgemein, welche Bauformen gibt es, welche Membrane etc und was ist dann typisch für die Konstruktion?
3. worauf muss ich achten, wenn ich 1 und 2 zusammenbringe?
4. Gibt es ev noch weitere Parameter außerhalb der reinen Box, die man beim Entwurf berücksichtigen sollte e.g. Verstärker, raumakustik etc und wie?
sehr gute Fragen
Hallo @JE-sc2py, was sind für dich "analog Chassis"? Alleine die Frage 1ist nur in Verbindung mit den Chassis und deren Einsatzmöglichkeiten zu beantworten.
Bauarten und Bauformen und Typisch (Frage 2)sind recht einfach zu beantworten
Bei Frage 3 und 4 gehen wir schon in die Konstruktion eines Lautsprechers ein
Einige der Fragen hat Olli sehr gut in unseren Forum anhand der Monitor#1 beschrieben.
Ich werde versuchen, einige Fragen in bildlicher Form darzustellen und sie Torsten zuleiten
Hallo Torsten, ich habe weitere Fragen:
1. In wie Weit verändert eine Frequenzweiche (FW) den Phasenverlauf der einzelnen Chassi (2/3-Wege) und was hat das für Auswirkungen auf die Wahrnehmung?
2. Verglichen mit Breitbändern empfinde ich, das eine Frequenzweiche Details in der Musik "schluckt", stimmt das? -> Folgefrage...
3. Wie genau äußert sich der Effekt bei einer FW, wenn man Bauteile mit gleichem Wert (Widerstand, Induktivität und Kapazität) nimmt, diese jedoch einmal in einer billigen Ausführung, verglichen mit einer hochwertigen ausführung (Mundorf etc)?
4. Wenn hochwertigste Komponenten innerhalb einer FW zum einsatz kommen, behält das Ausgangssignal der FW die Detailtreue, die Räumlichkeit und den Phasenverlauf bei?
Herzlichen Dank euch beiden :)
LG Serkan
sehr gute Fragen für Teil 2
Interessanter Beitrag. Zeigt aber auch, dass mal eben schnell einen High End LS selbst entwickeln ein Trugschluss ist. Und dass hinter den erfahrenen LS Entwicklern eine Menge an Know How steckt. Insofern hat fertige LS kaufen von guten Manufakturen, die man auch noch ausgiebig Probehören kann schon auch seine Berechtigung.
ja absolut hat das seine Berechtigung. Ich habe auch nicht grundsätzlich was gegen die Preisgestaltung von z.B. Wilson Audio nur bei allem guten Willen könnte ich mir so ein Ding halt nicht leisten. Als Selbstbau kann ich sie aber bauen.
Wer die Preise bezahlen kann der soll das kaufen, ich verurteile keinen und ich lache auch keinen aus nach dem Motto: "Haha im Selbstbau wäre das für 20% realisierbar gewesen". Beim Selbstbau geht es mir nur darum in einer Klasse zu landen die man sich nicht hätte kaufen können bzw den LS zu individualisieren.
Fast 1 1/2 Stunden, so ists recht. ❤️👍
Super spannend. Gerne mehr davon.
Ich bin übrigens auch klar auf der Seite Bausatz. Warum Torsten immer gleich von selbst entwickeln ausgeht, versteh ich nicht.
Die Grundmotivation für Selbstbau ist ja vor allem das gesparte Geld und das basteln. Eigenentwicklung ist noch mal eine andere Liga.
Torsten hat glaub ich aber auch eine spezielle Perspektive auf Bausätze. Das muss ja am Ende ohne große Werkstatt im Wohnzimmer zusammensetzbar sein. Viele, auch ich, verbringen mit so einem Bausatz aber auch Wochen in der Heimwerkerwerkstatt und freuen sich am Ende wie ein kleines Kind, wenns wie gekauft aussieht und klingt. Auch wenn die Entwicklung jemand anderes gemacht hat. Die allermeisten Bausätze bestehen übrigens auch nur aus einer PDF ein paar Elektronik Teilen, den Chassis und los. Keine fertige Weiche oder Holzbretter die man nur mehr zusammen schrauben muss.
LG
ich finde es halt spannend, weil du dir ein Einzelstück bauen kannst was genau nur für eine einzige Person passen muss, für dich selbst.
Weiter so. Danke euch.
Interessante Diskussion! Und ja, Boxsim ist super. Ha e ich auch schon mehrmalzmit rumgespielt. Wie sieht's denn aus mit Weichenentwicklung via DSP. Zumindest mit 2-Wege Weichen kann man ja perfekt per miniDSP o.ä. plus Endstufen ohne großen Aufwand rumspielen und wenn man will nachher auch z.B. via Boxsim in Spulen, Kondensatoren und Widerstände "umrechnen"... Nutzt Olli sowas auch?
Nein, Olli misst die Lautsprecher, simmuliert sie und macht Feinabstimmung per Gehör. Da ist viel know how und Zeit im Spiel. GA Kay
@@Kaspie-A7 klar, dann muss man das so machen. Ich meine nur, dass DSP zumindest in der Entwicklungs-/Feinabstimmungsphase echt ein probates Mittel ist und wahrscheinlich viel Zeit und Geld sparen kann.
Zuhören macht wirklich Spaß.
Ich kann Olli nur zustimmen, wer mit DIY starten möchte, sollte mit einem Breitbänder starten.
Leider sind Breitänder bei Stangenware kaum verbreitet ( außer den Brüllwürfeln ), dadurch gibt wenig Berührungspunkte.
Btw, der BG20 ist ein wirklich cooles Chassis. Optisch vielleicht nicht Top, aber klanglich sehr gut.
Top Bericht
Aurum: Ist total spannend. Habe einen BG20 in einem OB Lautsprecher ( Axiom 18 MK2 von Variant Hifi.
Olli möge mir verzeihen, aber 😂 BoxSim habe ich auch schon ab und zu mal angehabt. Wenn man da nicht ein wenig Zeit investiert ist man echt aufgeschmissen.
Das wäre aber mal ein geiles Videoprojekt.
Wie wäre es wenn ihr zusammen Step by Step eine Visatonbox 2Wege in BoxSim simuliert.
Denn die Eingabe des Gehäuses und vor allem die Frequenzenweiche ist nicht mal eben, zumindest wenn man das Programm nicht kennt 🙈
Edit:
Gerade erst zu Ende geschaut. Haut doch mal zusammen die ViMo in BoxSim rein.
Was habe ich aus dem Video mitgenommen?
Ein Onken Gehäuse für große Membran (Qts 0,5) ?
Das wird groß.
Wäre dabei auch Compound erlaubt, sofern die Reflexschacht Tiefe nicht zu lang wird ?
Ich glaube, um eine symmetrische Weiche hörbar zu machen, sollte auch der Lautsprecher symmetrisch ausgeführt werden, was bei der M1 ein Compound System erforderlich machen würde, kleineres Gehäuse, längere Reflexrohre.
Nicht wirklich sinnvoll und eher etwas für den reinen Basszweig.
Es wird sich um messbare Unterschiede handeln aber solange der Lautsprecher eine unsymmetrische Mechanik hat, wird sicher kaum etwas bei herum kommen....
Hallo Frage. Korbmaterial. geht auch Stahlpresskorb. Warum verwenden so viele Aludruckguss. Grüße und besten Dank.
@altoparlanti, die Frage ist recht einfach zu beantworten: Die guten Blechkörbe von Dorma werden seit 30Jahren nicht mehr hergestellt. Herr Görlich z.B. war sehr traurig darüber.
LG Kay
Aluguss ist ein bisschen teurer und kann dafür hübscher, steifer und strömungsgünstiger gestaltet werden.
"Die Physik sind .... 90% des Lautsprechers" ... Was für ein schöner Satz 👍👍👍
Gibt es schon Erfahrungen mit der symetrischen weiche?
Naaa…wollt ihr nicht mal vor Weihnachten noch nen Teil machen? Das wäre nice 👍
Kennt jemand die Anlage bei Minute 38:00? Ich durfte sie am WE in London in der Lisson Gallery erleben. Devon Turnbull ist ein wirklich bemerkenswerter Audio Artist und Musik Liebhaber.
Also ihr könnt euch auch gerne 3 Stunden am stück unterhalten. und davon noch 3 Videos machen. Hör ich mir alles an. Wäre mir ein Fest. 😁
Tolles Interview ! Frage hierzu... Ihr redet ja immer über Musik. Vielleicht könnt ihr aber auch etwas zu Kino sagen. Speziell: Subsonic Bass. Also deutlich unter 20Hz. Zum Beispiel Subwoofer, die bis 10Hz runter spielen. Die gibt es ja tatsächlich reichlich. A: Findet ihr das unnötig, da es mehr ums Gefühl und nicht um den Klang geht ? Und B: Unabhängig von eurer Meinung dazu, macht es Sinn hier einen Eigenbau zu versuchen ? Die ersten Kisten die das wirklich können liegen ja schon deutlich im vierstelligen Bereich... Danke euch :) P.S. die Transpuls sind sehr gute Metal Lautsprecher, die schallen und Drücken dort sehr gut :) Für alles andere wird es aber schwierig mit den Trümmern :)
Hi Snake Oil,
Ich bin begeisterter HiFi‘ist und schaue bzw. höre deine Videos schon eine weile an. Es wäre sehr toll wenn du mal ein Video über Bose Lautsprecher machen würdest. Ich bin mir sicher das 99% deiner Zuschauer (inkl meiner Wenigkeit) keinen Zusammenhang zwischen Bose und HiFi sehen. Mich würde es trotzdem interessieren was du von dem Hersteller hältst Viele Grüße aus Berlin
Ja heute Bose, morgen Bang & O., da spritzt dem Snakeoil doch das Blut aus den Ohren.
Die Monitor 890 MK2 haben 180l Volumen, das 3fache meiner LX60. Da braucht es Platz ...
Es hat vor vielen Jahren nicht umsonst geheißen das der optimale Lautsprecher die Größe einer Telefonzelle hat.