Envoyé spécial. Barrage de Vouglans : le scénario catastrophe - 13 septembre 2018 (France 2)
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- čas přidán 17. 09. 2018
- Une catastrophe comme celle de l’effondrement du pont de Gênes peut-elle survenir en France ? De gigantesques ouvrages de béton vieux de 50 ans sont-ils menacés ? "Envoyé spécial" a enquêté sur le barrage de Vouglans, dans le Jura, achevé en 1968…
Le 14 août dernier, dans un effroyable tremblement, une partie du pont Morandi, à Gênes, s’effondre. Bilan : 43 morts, ensevelis sous les gravats. D’autres gigantesques ouvrages de béton vieux de 50 ans sont-ils menacés ? Cette catastrophe pourrait-elle survenir en France ? "Envoyé spécial" a enquêté sur le barrage de Vouglans, dans le Jura : un géant de 430 mètres de large pour 130 mètres de haut, dont la construction a été achevée en 1968.
Une terrifiante réaction en chaîne
Un barrage sous haute surveillance. Car depuis Fukushima, l’Etat a établi noir sur blanc, chiffres et cartes à l’appui, un scénario catastrophe. Que se passerait-il si le barrage de Vouglans cédait sous le poids des 600 millions de mètres cubes d’eau qu’il retient ? Une réaction en chaîne apocalyptique à peine imaginable…
Une enquête de Bernard Nicolas et Arnaud Mansir pour Bonne Pioche Télévision.
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Juste pour info: aux alentours de 20 minutes, il est question d'"explosion nucléaire" avec comme commentaire "c'est exactement ce qui s'est passé à Fukushima". Alors non! À Fukushima, il n'y a pas eu d'explosion _nucléaire_, il y a eu une explosion d'hydrogène (donc une explosion chimique ordinaire) qui a fait voler l'enceinte de confinement secondaire. Ceci ne retire évidemment rien à la gravité de la situation de Fukushima, mais quand on fait un reportage d'information, on essaie d'être précis.
A Fukushima, il y a eu 21.000 noyés dans la vague du tsunami, mais zéro mort, zéro cancer, dus à l'accident nucléaire. Rapport final de l'ONU.
Ôui mais les eaux contaminés sont dans. L'ocean. Bravo 😅
La manipulation et les mensonges de cette émission sont légendaires
Plan de gestion de crise en cas de rupture : déverser 900 millions d'éponges et 550 millions de Tampax dans la vallée.
quelques pampers aussi !
Le directeur de cabinet du préfet semble plus simpliste: prendre la fuite et sauve qui peut lol
+James MARREL 😕!
Et jeter dedans tous les boit-sans-soif du coin.
Un rouleau d'essuie tout okay suffit largement, d'après la pub avec une feuille déjà tu absorbe beaucoup
Un grand moment de journalisme :( , ce serait marrant que Elise Lucet fasse un reportage sur ses propres reportages pour dénoncer comment la vérité est détournée à des fins sensationnalistes.
Suis je le seul à m'interroger sur la crédibilité des détracteurs ?
Un ancien (retraité ? licenciement ?...) technicien spécialiste de la sécurité des barrages (sécurité incendie? CHSCT? A-t-il déjà travaillé sur ce barrage ?), Un groupe d'habitants, une avocate, canton et ville de Genève... Uniquement des spécialistes plus experts que les experts eux-mêmes. Sans croire aveuglément les propos d'EDF (ni lobbyiste, ni complotiste) est-il possible de constituer un argumentaire beaucoup plus solide avant de fournir ce documentaire ? On s'appuie sur les données d'EDF concernant les fuites et autres problèmes relevés, mais on ignore ces mêmes documents dès lors qu'ils présentent des solutions ou conclusions différentes (il suffit de mettre en pause et lire les documents en dehors des surlignages effectués par le journaliste) À ceux qui comparent ce reportage aux productions d'Arte, je vous encourage à revoir celui-ci.
Ça tiendra 50 jours, 50 mois, 50 ans... 🤷🏻♂️ ce qui est sure, c est que la nature un jour reprendra ses droits !
je m'en fous , je vis à Paris..
jean claude douaumont moi aussi XD
jean claude douaumont oui mais quand la centrale petera paris ou pas sa changera rien tu prendra une belle dose de radioactivité !
@@jeanpierreragequit1726 les radiations viendront jusque-là
@@austerlitz7344 jamais avec ma combinaison et mon chapeau en aluminium
On est dans la merde.
Cordialement, la direction.
Mdrrrr vraiment poilant vos coms looool
"Tout est sous contrôle", ah, bon ben ça va alors...
C'est l'équivalent du nuage de Tchernobyl
il s'est arrêté à la frontière... Dixit Coluche
Pareillement pour le COVID il y a peut de chance
qu'il arrive en France... Dixit Agnès Buzyn
Jamais deux sans trois à qui le prochain.?!
Aller je me mouille comme dans le scénario catastrophe:
................................................... dixit Macron
Les barrages vont être privatisé, alors que nous les avons payés avec nos impôts.
Et toute réparation , une fois privatisé , sera faite grâce à un crédit dont nous payerons les intérêts.
Non: En cas de privatisation, justement plus rien ne sera fait. On l'a vu avec les centrales privatisées, comme Thiange en Belgique: le nombre d'accidents à littéralement explosé.
Les français diront merci à macron
En Belgique, chaque fois que l'on a privatisé, le résultat c'est : privatisation des bénéfices et étatisation des pertes.
Ex. : la vente de Fortis à PNB : quand ils font de gros bénef, tout va bien, quand ils font des pertes, l'état intervient...
Ex. : la privatisation de l'électricité : le privé exploite les installations et fait des bénef, mais le nombre de problèmes dans les centrales a incroyablement augmenté (plusieurs incidents chaque jour, quand il n'y en avait quelques-un par an auparavant...) et si'il faut démanteler ou fabriquer de nouvelles centrales, c'est à l'état - donc à nous - de payer... et en plus on a des black out... et en plus Electrabel était une entreprise en super santé, avec de gros bénéfices avant qu'on ne la vende... Pourquoi a-t-on vendu la poule aux oeufs d'or???
@@marinerecords58corshagwen Vous avez raison mais on se demande quand est ce que les francais vont ouvrir les yeux sûrement trop tardivement
HS
10:33 "Les élus partent avertir les habitants les plus éloignés..."
En gros, vous êtes déjà morts!...
En gros les élus de barres le plus vite possible .
"les élus" de mon coin habitent déjà au plus loin du niveau maxi de la montée des eaux, donc ils n'ont pas besoin de se déplacer :/ par contre nous on est au plus près de la vague...... ils ne savent même pas de quoi ils parlent. Nous les habitants des communes à risque de ce barrage sommes plus informés qu'eux alors qu'on nous dis que dalle !!!
Bah oui! l'élu monte dans son Kat kat avec une petite trompette et un tambour, il monte au sommet de la montagne et la:
Ran Plan Plan Plan Plan "Avis a la population! faisez vos valises et RDV à Perpignan sur le parking du Leclerc ou du Leader! même si vous savez nager"
@@maxleb295 c est à peu près ça... faut se dépêcher d arriver à Perpignan... car la Place Bellecour à Lyon est sous 6 mètres d eau.... ça aide pas ceux qui savent pas très bien nager....
@@otnielygos et avec le 80 km/h, on ne peut plus se dépêcher sans risque ^^
Pour rappel au journaliste qui a dû faire des études littéraires, ce ne sont pas les m3 d'eau retenus qui appuient sur l'ouvrage (mais je sais ça impressionne le téléspectateur), mais la hauteur d'eau retenue.
"on y pense pas..." (donc ça n'arrivera pas) : c'est ce qu'on appelle faire l'autruche. C'est aussi ce qu'avait dû se dire les habitants de la ville de St Pierre en 1902.
Et de Malpasset-Fréjus dans le Var en décembre 1959. 00 mors civils et 2000 militaires en campement dont on ne parle jamais...
@@JeanPierreQuirin
Des militaires ont été tués ?
A la Martinique c'est à cause des élections que ce fut un drame
@@JeanPierreQuirin 423 civils tués et pas 00.
C'est la mentalité de la France malheureusement Les Français surtout notre gouvernement ont tendance a trop minimisé les risques qu'on peut subir que se sois des catastrophe économique, chimique, ou naturel avec cette mentalité de "sa n'arriveras jamais en France" "ont est intouchable" "sa n'arrive qu'au autres nous ont est en sécurité" jusqu'au jour ou sa arrive, puis les gens devienne amnésique et puis rebelote Bref ont apprendras jamais de nos erreur :/ c'est comme l'histoire du nuage de tchernobyl qui c'est arrêter au frontière de la France puis ensuite qu'ils disais qu'ils la contourner ect..😂Il adore nous prendre pour des cons ce gouvernement et préfère mentir que de prendre de vraie décisions. Il ne nous la referont pas une deuxième fois cell la.
On va privatiser tout ça , augmenter le prix de l'électricité par 2 et circulez y a rien à voir...
Privatiser les gains OUI mais pas les structures.... Comme EDF... Les centrales a démanteler resteront a la charge des contribuable.....
Adrien Antunes c’est bien fait quand même, à croire que ceux qui décident sont aussi ceux qui nous entubent
Augmenter le prix de l'électricité et surtout moins investir dans la sûreté du barrage !
solution hyper simple et pas chère : vider le lac du barrage de Vouglans de moitié, et ne plus jamais le faire tourner à plein
tout à fait d'accord, bizarre peu de commentaires, la polémique et la politique c'est tellement mieux!
c'est ce qu'il on fait
Et aussi diviser par deux la puissance disponible dans les foyers français pour les préparer à la nouvelle ère "écologique" qui se met en place.
@@tomjoad1363 Les foyers ne consomment pas énormément d'électricité comparé à l'industrie. On peut vivre avec une laverie commune pour un immeuble, peu d'électronique, des frigos performants (et une seule ampoule allumée à la fois !). La sobriété ce n'est pas le retour à la bougie non plus.
Simple efficace 😁
Alexandre Benalla s'occupe de la sécurité du barrage ?
de son homme.........
Tu ma refait ma soirée, la légende dirais que Salah abdeslam serait sont adjoint MDR 😂 🤣 😂 moi j'dis ça ! J'dis rien !!! 😁😉
et Jawad il est dans l'équipe?
@@happybirthdaygermany t est sérieux jawad la joue rbnb sur ce coup là aussi 😂🤣😂ils sont fort c est gaulois 🤔😁😜
Complètement hors sujet
Reportage passionnant qui met en valeur la réalité de terrain. Bienvenue dans la vraie vie, celle où les meilleurs ingénieurs de la planète, les meilleurs experts possibles, les meilleurs techniciens de métier auront toujours cette limite imposée pas les décideurs, ceux-là même qui redoutent tant cette réalité technique mais qui à un moment font table rase, parce que ce sont eux qui décident après tout, jusqu'à l'arrivée de la catastrophe qui était pourtant annoncée par ces emmerdeurs de techniciens...
Et très souvent annoncée aussi par les ingénieurs eux même. Mais on ne nous écoute jamais et on nous dit que notre boulot c est la technique pas la politique.
Techniciens et ingénieurs me combat.
Improbable le mot clé 🔐 avec eux c’est toujours improbable 😂😂👍
Ce sont les mêmes ingénieurs qui ont "organisé", par leur non-prévoyance, la prolifération des débris en orbites terrestres, qui mettent en danger de mort les astronautes qui osent encore y travailler, et qui risquent de détruire les couteuses installations de télécommunication et d'observation...
Et toute fusée qui part dans l'espace peut être percutée quand elle franchit ces orbites remplies de débris à plus de 25.000 km/h !!!! (28.000 km/h à 300 km d'altitude !).
C'est un dangereux jeu de roulette russe où on compte sur la probabilité faible... mais pas nulle.
Or, pour les programmes spatiaux, on a recruté les meilleurs... qui ont délibérément refusé de considérer les risques qu'ils créaient : on a même fait des expériences de destruction de satellites qui ont créé des milliers de débris.
C'est surréaliste et criminel... mais les états qui les ont menées s'en sont même vanté, de pouvoir détruire les satellites "ennemis"...
Le mieux est de vider puis démenteler le barrage, stopper et condamner le centrale, et acheter du gaz à la russie ou n'importe quel autre fournisseur qui sera ravi d'adapter les tarifications aux besoins ou d'adapter la disponibilité à l'actualité géopolitique.
@@RUD-LION-KMarc-Tribute ha ha improbable ....Fukushima c'était aussi improbable hé oui ...... toujours cette sacro sainte peur de semer la panique le jour ou on sait oui car ça préviens ps une rupture !...... ah on ne veut pas faire peur on verra déjà ..... il serait temps de se réveiller non ?
N'ayez pas peur... l'eau s'arrêtera à la frontière du parking, de vraies génies.
Comme le nuage de Tchernobyl hein ! Ils ont trop d'humour
Je pense qu'il est grave de cacher ce genre de risque aux habitants et quand un responsable de préfecture donne un avis aussi mauvais que le sien il ferait mieux de s'abstenir.
roule moins vite deja...tu as beaucoup plus de chance de finir contre un arbre avec ta voiture ou ta trotinette...
T'inquiètes !!! Le barrage de Vouglans est polémique depuis. ..plus de 60 ans...
regarde ce que ce type chef de cabinet est devenu aujourd'hui, lui son objectif c'est sa carrière, des populations situées en aval il en rien à battre, il sera ailleurs et si nécessaire démentira même ce qu'il aura dit. C'est aux populations de prendre leur destin, tout le reste n'est qu'enfumage
cacher ? Tu as déjà acheter une maison ou bien louer un appartement dans les règles ?
Alors 2 points :
- Un réacteur nucléaire utilise la fission et non pas la fusion. Dire que le réacteur va entrer en fusion, c’est juste totalement faux. Mais bon le mot fusion fait plus peur que le mot fission.
- Si j’ai bien compris dans le reportage on nous dit que plusieurs heures plus tard l’eau atteint la centrale. Je ne sais pas si le journaliste s’est beaucoup renseigné sur le fonctionnement d’une centrale nucléaire. Pour votre information, il est possible d’arrêter une réaction nucléaire en quelques secondes. Sans vouloir vous faire un cours, on plonge juste entre les barres d’uranium un matériaux qui va capturer les neutrons et si les neutrons ne se baladent plus, il n’y a plus de réaction.
Maintenant vous allez me dire mais fukushima alors ? Bha il y a eu un tremblement de terre avant le tsunami, qui a abîmé les installations rendant donc impossible la mise en arrêt du réacteur. Ce dernier étant parti en FISSION non contrôlé (et non fusion comme on nous dit dans le reportage).
Dans les scenarii présentés, rien ne nous dit qu’en plusieurs heure le réacteur ne sera pas éteint.
Enfin si vous avez peur de pollution radioactive, il faut savoir que les éléments radioactifs, sont totalement isoler. Il n’y aurait donc pas d’échange entre l’eau qui recouvre la centrale et les radiations.
Après la peur pour les population qui sont directement en aval du barrage et qui n’aurai pas le temps de réagir est totalement justifié. J’aurai préféré que le reportage développe plus ce point plutôt que partir dans une exode contre le nucléaire en fin de reportage.
Avant de me faire insulter de pro nucléaire, sachez que je suis contre le nucléaire. Mais je sais comment fonctionne une centrale et je sais reconnaître quand un reportage chercher à faire plus peur qu’à m’informer.
Quand on parle de fusion dans un accident nucléaire, il s'agit de la fusion des gaines renfermant le combustible, pas du combustible en lui même. Ces gaines fondues, le combustible s'échappe, se répand et forme se qu'on appelle un corium (sorte de magma radioactif extrêmement chaud) toujours entretenu par la fission du combustible et qui perce une à une toutes les barrières de protection du réacteur en les faisant fondre.
Dire qu'un réacteur entre en fusion est donc exact, même si il s'agit de fission. On parle de fusion du coeur de réacteur.
Vous avancez des arguments sans les connaître vraiment.
"il est possible d’arrêter une réaction nucléaire en quelques secondes"
-c'est exact.
"Maintenant vous allez me dire mais fukushima alors ? Bah il y a eu un tremblement de terre avant le tsunami, qui a abîmé les installations rendant donc impossible la mise en arrêt du réacteur"
-c'est pas clair ?! A Fukushima les réactions en chaîne de tous les réacteurs se sont arrêtées dés le tremblements de terre et les infrastructures para-sismiques ont très bien résisté. Donc il n'y a pas eu de "fission non contrôlés" à Fukushima. La mise en arrêt des réacteurs est très longues plusieurs semaines car il faut refroidir le combustible qui malgré l'arrêt de la réaction en chaîne reste très très chaud (car les produits de fissions accumulés au cours de l'exploitation d'un coeur dégagent beaucoup de chaleur, plus le combustible est usé plus ça dégage de chaleur).
A Fukushima le refroidissement des coeurs n'a pas pu avoir lieu car les diesels de secours ont été inondés par le Tsunami. Pour savoir pourquoi il y a eu des explosions je vous conseille les vidéos de l'IRSN qui explique ça clairement car c'est long à expliquer.
Dans le cas du Bugey si la centrale est inondée on peut avoir le même scénario si on perd les diesels de secours. C'est pourquoi il faut bien que la centrale soit dimensionnée pour ne pas être inondée et ce reportage malgré tout prouve que c'est le cas.
Se qu’ils n’ont pas préciser dans se reportage c’est que aujourd’hui l’es centrale nucléaire sont doté de diesels de secours construits à plusieurs mètres de haut en cas d’inondation du site, donc dans le cas où le site est inondé et que les 3 premiers système de refroidissement sont affectés alors le 4ème prendra la relève et celui-ci est en hauteur donc aucun risque d’inondation des diesels de secours.
bien-entendu tous les fils , les boitiers , electrovannes , pompes , etc sont completement nickel , pas un joint ou un fil fendilles apres 40 ans ...!!!
Peut être parce qu'ils les entretiennent et vérifie très régulièrement qu'ils fonctionnent et qu'ils les réparent/changent si ça ne va pas ? Vous prenez vraiment EDF pour des bleus ou bien vous entretenez pas votre maison non plus ?
Le barrage de Malpasset (mauvais passage...) était un barrage à vocation agricole, dont le remplissage a été très peu surveillé jusqu'à la catastrophe de 1959. On voit quand même que les barrages EDF sont autrement plus contrôlés, ce qui n'exclut toutefois pas un risque de rupture catastrophique.
Le manque de connaissance,
La mauvaise foi,
L’excitation du sensationnel,
marque de fabrique des reportages de France Télévision.
L’écart de qualité avec une presse intelligente sont criants!
Je ne dirais pas mieux !
Bfm tv, cnews et consorts font partie de France Television ?
@@slystone7035 non mais ils ne se financent pas par des impôts.
Moi ce qui me fait peur c’est que l’état va vendre ce type de barrages aux privés et là pognon..pognon..sûreté ?🤔🤔
J'ai pensé à la même chose avant même de lire ton commentaire. La sûreté d'une privatisation ne sera jamais aussi bonne que celle du service public car ils mettront beaucoup moins d'argent pour gérer tous les paramètres, car la règle numéro une du privé est de faire du CA et des économies !
Le bagage de Vouglans ne fait pas parti de la liste des privatisations possibles (heureusement ! 🙄)
Bonjour, ou peut on trouver la liste des privatisations possibles svp ?
C est mignons ces gens qui ont confiance aux fonctionnaires...tellement francais..je rappelerai que la france n est meme pas dans le top 3 mondiale en terme d infrastructures
On vend quand il y a danger, afin de reporter les responsabilités sur d'autres. C'est pas moi; M'sieur !
"On y pense pas, on y pense pas!!
CRAAAAAACCC
-C'est quoi ce bruit ?
-Je sait pas mais je voi une vague de 12 mètres de haut...
HAAAAAAAAROUBLOUBLOULBLO😵😵😵😵😵😵😵😵😵😵😵😵🏊♂️🏊♀️🏊♂️🏊♂️🏊♀️🏊♂️🏊♀️🏄♂️🏄♀️🏊♂️🏊♀️🏄♂️🏄♂️🏄♀️🏄♂️🏄♂️"
- Yvette, attrapez ma main !
- MONSIEEEUR LE MAIIIIIIIIIIIREBLOUGLOUBLOUGLOUGBLLL 🐟🐟🐟
Modélisme PASSION 12 mètres de haut ah bah ça va par apport a la hauteur du barrage 130m
Lol le émoji qui fait du surf
Ça m’étonnerais que la vague soit si petite par rapport à la hauteur du barrage et la pression exercée par l’eau dessus
J'apprécie"hypotèse pénalisante", en parlant d'une inondation juste gigantesque...grotesque sans blague, je comprend les inquiétudes des voisins,français et suisses aussi d'ailleurs
Ce lac est magnifique, que de beaux souvenirs d'enfance !
Je serais quand même un peu dégoûtée si un drame arrivait là bas .. surtout que j'ai prévue du retourner l'année prochaine 😂
Vous êtes bien revenu ?
o lala ya des fissure sur le mur d'un local qui plus est avec une fenêtre ça doit être une structure indispensable pour le barrage!!! merci envoyé special vous êtes toujours aussi fort!!
moi aussi j'ai remarque ça... De plus une fissure à 45 degrés au coin de la fenêtre où il y concentration de stresse c'est courant
Bravo vous venez de vous faire manipuler.
Il y a plus de 400 fissures (lui dit 200 mais il y en a eu d'autres depuis)
évidemment il vous montre celle qui est la plus ridicule mais que dire de celles qui sont les plus critiques et que ce monsieur a bien gardé de laisser filmer ?
Réponse : "circuler il y a rien à voir et puis toute façon nous on y pense pas"
Comparer ce barrage avec le Malpasset est stupide quand on connaît l'histoire...
Pour faire bref quelques éléments:
-aucun barrage construit par EDF ne s'est rompu.
- la seule fois ou le Malpasset à été à son niveau nominal c'est le jour de l'accident.
-la qualité de la roche n'est pas la même loin s'en faut...
Ces constructions ont été faites à une époque ou rien n'était minoré, ce qui ne veut pas dire que rien n'arrivera...
Pour les centrales nucléaire le choix du fric sera peut-être la clef du drame futur hypothétique..
Cet ingénieur ne doit pas descendre souvent dans le barrage 😹il met son casque à l’envers.🤣
Une chevre le mec!
jean claude berthelot c’est toi qui n y connais rien car son casque est à l’endroit.
Son casque est à l'endroit mdrrr
🤣🤣🤣
😂😂😂😂
Les fissures n’ont pas bougées depuis 40 ans CQFD. Dommage que le reportage soit très orienté , les ingénieurs de l’époque avaient le souvenir douloureux de Malppasset , ils avaient donc une très grande pression sur la sécurité ,j’ai donc une très grande confiance à l’ouvrage .
C'est sûr. Mais de toute façon le barrage n'est pas éternel. Peut-être qu'un jour, et dans le meilleur des cas, les frais inhérent à la réfection de ce barrage seraient si exhorbitants par rapport au bénéfice qu'ils seront obligés de le vider et de l'abandonner.
Un ingénieur EDF spécialiste en sécurité qui porte son casque à l'envers, ça inspire tout de suite confiance
Haha !!!! c est vrai !!!
C'est peut-être un ingénieur le jour et un rappeur la nuit... ;)
mdr bien vu!
N'importe quoi.
Ben non, c'est à l'endroit, désolé.
"...une explosion nucléaire. C'est ce qu'il c'est passé à Fukushima...." on à vu mieux comme journalisme!
" explosion de l'enceinte de confinement " est plus correct et juste un peu moins grave : entre hiroshima et fukushima, je ne sais pas si on peut dire que l'un est plus enviable que l'autre ...
Si tu avais suivi l'actualité tu saurais qu'à Fukushima ils ont été inondé par une vague de 15 mètres.
@@bugs24b des dizaines de milliers de morts d'un côté, combien de l'autre ?
@@bugs24b sauf erreur la mortalité directe a fuku est proche de zéro. L'évacuation a plus fait de mal que l'explosion proprement dite.
Et ne parlons pas du Tsunami qui lui, a fait des dizaines de milliers de morts juste a côté et dont tout le monde se fout (c'était pas des morts du méchant nucleaire mais de la gentille nature, ça compte pas)
@@bugs24b une explosion de 15 kt qui vitrifie une ville ainsi que quelques dizaines de milliers d'habitants tout en relâchant des éléments radioactifs dangereux pendant encore des décennies ou une explosion de vapeur qui ne fait "que" relâcher ces éléments, je crois que le choix est vite fait quand même.
JAMAIS on n'aurait imaginé qu'en 2019 NOTRE DAME de Paris pourrait bruler...
Euh il est où le rapport ? Sinon on a jamais imaginé mais ça a toujours été possible, le risque 0 n'existe pas
En faite si. Ça faisait des années que le service du patrimoine passait son temps à dire qu'il y avait un problème au niveau de la prévention des incendies
@@fabswisss oui et ?
@@Zarthania ben on avait parfaitement vu le problème, sauf que quand on ne respecte pas les recommandations des spécialistes ça donne ça. Dans le nucléaire, c'est pareil: Tchernobyl c'était parce que le réacteur a été poussé volontairement dans un domaine dans lequel le constructeur avait identifier qu'il est défaillant et Fukushima c'était parce que la digue n'était pas à la hauteur prescrite par l'autorité de sureté. Que ce soit fukushima, tchernobyl ou Notre Dame, c'est pareil: non respect des prescriptions
1831 par Victor Hugo...
J'aime bien quand on nous dit :" Tout est sous contrôle".
On ne nous a pas dit ça en février mars de cette année,🤔
Oui , c'est justement quand ils disent ça qu’il faut se méfier
Quand je pense que le gouvernement va privatiser les barrages! La sécurité de ces ouvrages confié au privé donne la chair de poule.
Ce genre de privatisation, comme ce qui est prévu pour ADP, ne confie pas la sécurité au privé, mais la gestion. Les fonctions régaliennes de l'état sont maintenues, c'est à dire la sécurité et la régulation.
@@MaximeLeroy62 lol je ne crois pas que nous puissions compter sur l'état pour la sécurité
Merci pour toute cette expertise approximative et mal menée (vocabulaire mal connu, termes inadaptés). Il est préférable de faire de l'information et non du sensationnel
Comment prévoir pire que le pire ?............français dormaient en paix
Bonjour,
Je ne doute pas de la qualité des journalistes que vous êtes mais vous indiquez que le barrage plein aura la côte de 429 mNGF à PHE. Sauf que la côte PHE (Plus Hautes Eaux) n'est pas la côte de la retenue pleine, c'est la côte de limite de tenue du barrage, cette côte n'est jamais atteinte en exploitation. Elle ne peut donc pas être considérée pour le cas le plus critique.
J'apprécie réellement vos émissions mais les erreurs glissées dans celle ci m'amènent à remettre en question les éléments que vous avez mis en avant dans d'autres sujets, et dans vos sujets qui suivront.
Bonne continuation.
Querelle de chiffres OK ça fait patienter... mais au-delà on parle de vies et de dégâts incalculables pour une période tout aussi incalculable!
@@Erriep1 en effet, les journalistes mélangent cotes NGF et PHE qui sont différentes.
C'est en cas de cru exceptionnelle !
Le scénario étant imaginé lors d’une crue historique, le barrage sera sûrement à sa capacité maximale, donc 429m NGF
@@guyrouhier3633 imaginez votre vie sans électricité et les dégâts incalculables qui s'en suivraient !
Pour répondre aux points relevés par Jean Peuplu... Lors d'un accident nucléaire on parle bien de fusion du coeur même si le principe de fonctionnement du réacteur est la fission. Dans ce cas la fusion désigne la fusion (passage à l'état liquide) des matériaux environnant le coeur extrêmement chaud du réacteur.
Pour ce qui est de l'arrêt du réacteur, c'est vrai que la réaction nucléaire s’arrête très rapidement. ce qui est plus long c'est de dissiper la chaleur du réacteur. A Fukushima, la réaction nucléaire a été arrêté. c'est le système de refroidissement qui n'a pas fonctionné et à causé l'explosion (pas nucléaire certes mais explosion quand même) des réacteurs.
on peut ralentir très rapidement la fission avec les barres de contrôle et en contrôlant le taux de bore de l'eau du réacteur , mais la fission une fois initiée met longtemps avant de pouvoir se passer de refroidissement si bien que sauf à désassembler un cœur même après dépose et repos il est maintenu dans une piscine de refroidissement sans quoi la fission résiduelle est suffisante pour initier une fonte ou une fusion "thermique" , formation d'un corium mais pas d'explosion nucléaire des matériaux du cœur , même "chaud" le corium a bien trop peu de criticité et de température pour une réaction de fusion thermonucléaire (cela avait été craint à Tchernobyl mais la physique des coriums était inconnue à ce moment ) , donc oui même après un arrêt d'urgence le refroidissement reste vital , il y a au moins trois systèmes dont un par évaporateur qui normalement marche sans source extérieure ……...théoriquement ;)
Utiliser la fission nucléaire pour faire bouillir de l'eau est une folie pure car même si ils arrivent plus ou moins a faire sans blanc de la contrôler ils ne la maîtrisent pas du tout et le danger est bien réel et pour longtemps.
Petit complément, il faut 5 ans en piscine pour refroidir suffisamment du combustible usagé en sortie du cuve, pour permettre son transfert en toute sécurité vers la Hague. Avec du Mox ce délais passe à 15 ans. Donc il est hors de question que le refroidissement de la cuve et des piscines s'arrête, même en cas d'arrêt d'urgence.
Les risques sont la formation d'un corium dans la cuve, et dans les piscines un dégagement gazeux massif de produits très radioactifs.
sans blanco, peut-être aussi.
une réaction nucléaire se neutralise en 15 secondes avec du bore....ça s'est déjà passé en France ;)
"Une spécialiste du nucléaire"... Corinne Lepage, mort de rire
La plus grande éolienne de France, c'est elle...
Tu te répètes t'es sénile ou piquousé @@roland2879
Contrairement à un barrage voûte, un barrage poids comme à Serre-Ponçon ne se rompt pas brutalement.
Le problème d’Envoyé spécial (et de Lise Lucet) est qu’ils sont tellement mauvais, partials, incompétents, superficiels, donnant dans le spectaculaire, refusant l’acquisition et la transmission de connaissances, est que dès que leur nom apparaît, le doute surgit… alors que compte tenu du financement public de leurs activités, ils devraient faire référence.
Encore du bon journalisme qui conduit, par sélection et remaniement des propos, à de la désinformation. Je suis pour la liberté de la presse parce qu'elle se doit d'être impartiale et de présenter factuellement les choses. Ça revient à un raisonnement scientifique : on observe et on déduit. On ne bricole pas les enregistrements pour les faire concorder avec la conclusion qu'on voulait atteindre. Ce serait mentir (ou faire de la politique : pléonasme)
et l'amiante le glyphosate et les lasagnes à la viande de cheval et fabius et le sang contaminé et le médiator et dernièrement le vaccin anti covid
Déménager de la zone à risque...c est à dire de la France.
banco solo je suis partie en septembre 2017 un mois après une alerte nucléaire nuage radioactif région niçoise ou je vivais
de la planète. Même vivre est mortel.
@@tomjoad1363 😀 ah ah ! Certes ! Ne ' pas oublier pour vivre heureux.....
banco solo de la France est qu’elle pays n’est pas une zone risque ou on peut vivre. J’aurais dit l’atlantique mais avec toute cette neige pas facile d’y vivre de la Terre oui mais ou
Rien ne peut arrêter la force de l'eau...tôt ou tard '' la rivière reprend son lit '' ! ;-)
beaucoup de barrage ont été démantelés sans problème
Oui tout a fait.! Ce n'est pas une question de SI ,mais, une question de QUAND. !!!!
Magnifique j'y suis aller et d'ailleurs il y un restaurant le long du lac suspendue en hauteur magnifique ! Jespere que le baraque ne pétera jamais
Il.me.faudrait.etre.paye.tres.cher.et.encore.pour.aller.manger.un.steak.frites.dans.ce.restaurant.j.aime.les.manger.chez.moi.loin.du.barrage.j.habite.a.paris.alors..
Je.pense.que.ce.restaurant.fait.surement.sans.aucuns doute.mais.j.aurais.peur.de.manger.dans.ce.quarter
J.ai.oublie.steak.frites
@@paulettemarchand7432...t'inquiète s ..le barrage faisait polémique avant sa construction il y a plus de 60 ans..
Tu as le temps de visiter la région , très très belle... contrairement à ce qui se dit , il y a certains jours ou ce barrage peut être visité, à l'intérieur ..grandiose. Pour ceux que l'architecture, ou la mécanique intéresse..
Depuis la fin de la création de ce barrage ..combien de morts sur la route menant du Jura au Rhône ?'
Combien de milliers de morts dus au tabagisme ?
Combien de milliers de morts dus à l'alcool , à trop de sucre, trop de graisse ??
Et par contre ce barrage a largement alimenté la population en électricité ..
A Fréjus, le barrage s'est rompu à son premier remplissage. Ce qui n'est pas le cas ici. Et ce n'était pas un barrage hydro électrique mais un simple barrage pour l'irrigation
chez Envoyé Spécial on aime les drames et les principes de précautions déployés à outrance, il faudrait du 100% bio, se déplacer à cheval, la cabane au fond du jardin, la bougie etc... du moins pour le public, par pour nous les journalistes, on aime l'entre sois et notre monde de confort, mais juste pour nous. Notre devise, Envoyé Spécial, Eduquons le misérable peuple
100% bio c est de la précaution à outrance ? Éviter de s empoisonner est-de la précaution excessive ? Superbe niveau d analyse !
Tous les jurassiens sont bien au courant des risques liés au barrage. Quiconque est établi dans la région depuis suffisamment longtemps à entendu parler ou a vécu les séismes qui ont fissurés des maisons ou fait tomber des cheminées dans les année 70 et 80. Les "anciens" (ceux de 60 ans et plus) parlent encore de la route de Lons avant le barrage et comment la construction du pont de la pyle qui enjambe le lac a métamorphosé la circulation dans la région. Évidemment que tout le monde en est conscient. EDF aussi, c'est pour ça que la retenue d'eau n'est plus pleine depuis plusieurs années et que le niveau actuel du lac est d'au moins 6 à 10m plus bas qu'avant. Seulement jamais personne n'ira dire que c'est parce que le barrage risque de se briser.
Ce que vous dites est exact, principalement le niveau de la retenue maintenu au plus bas, tout en permettant les activités touristiques locales.
oui le niveau est toujours très bas, je me souvient un jour j'étais en train de regarder le niveau en me disant "ouais ils ont prévu le coup pour les fortes montées en hiver" et là une femme indignée est arrivée a pris des photos l'air de se dire "ils nous font quoi là, un complot?" bref le niveau est bas et en même temps ca compense si ca monte trop vite :)
@@guitareandmanga Ou bien un niveau de sécheresse structurel normalement élevé qui devient la norme.
10:33 ahah la bonne blague, des élus qui vont sauver des vies ahahah
Outre renforcer le barrage, il y aurait une autre alternative d'empêcher que l'eau n'atteignent aucune centrale.
Merci de l'avoir partager,ça vaut une sensibilisation!!!
"le pire + TVA" ah mais c'est drôle dis donc mon cher Jean-Kevin.
lol pour la tva on peut compter sur l’etat. a part ça circuler ya rien a voir
On dirait un message subliminal des inconnu
Ha ha, comme c'est drôle. Le rond-de-cuir de la préf' rigole d'une catastrophe qui peut potentiellement tuer des milliers de gens. Faut vraiment qu'on se débarrasse de ce genre de petit péteux hautain et irresponsable.
On ne dit pas la rivière l'Ain mais la rivière d'Ain. Bravo les journalistes.
Tu leur en demandes trop.
Non c'est la rivière l'Ain. Si on parle de la rivière en citant le département, on pourrait éventuellement dire "d'Ain" , mais ce n'est pas très français, ou alors ce serait "de l'Ain" . D'ailleurs on ne dit pas "du Rhône" on dit "le Rhône".
@@bertrandcolle1802 Le barrage n'est pas dans l'Ain mais dans le Jura.
@@bertrandcolle1802 totalement faux. On dit bien rivière d’Ain. Les riverains et plus généralement les locuteurs des départements du Jura et de l'Ain la désignent sous la locution « rivière d'Ain », qui a pour avantage de lever l'ambigüité avec le département. Dans la littérature scientifique, on retrouve quelques fois l'adjectif idanien (-ne) pour désigner : Soit des reliefs proches de la rivière d'Ain, soit des régions situées sur le département de l'Ain. Cet adjectif a été formé sur le mot Idanus qui désignait la rivière d'Ain. Source Wikipedia. D’ailleurs, y habitant, je n’ai jamais entendu cette aberration parisienne de la rivière l’Ain.
Et les autres ?😂
Il y a purement un détournement des informations.
Je suis barragiste depuis 10 ans, je peux vous dire qu'il y a beaucoup de contrôle sur les installation. Le barrage de Vouglans a d'ailleurs plutôt du mal à bien être bien rempli (les communes souhaiteraient que le niveau soit plus haut).
De plus, les réacteurs des CNPE ne partent pas en fusion pour un simple colmatage des circuits de refroidissement (un peu de bon sens...).
Il y a la FARN qui existe si il y arrive une catastrophe avec de gros moyen.
Bref... L'ASN est faite pour surveiller les parcs nucléaires et pour l'instant il n'y a jamais eu à redire la dessus.
Alors pourquoi EDF trafique les calcules et ne veut pas donner d'informations à l'association?
EDF a fait une étude des risques et celle ci est données à ASN.
L'ASN est mieux équipé que 4 retraités autour d'une table... (sans vouloir être méchant)
Apres, si le rêve pour toi est un monde sans nucléaire : va en Allemagne, mais il y a des centrales charbons à gogo.
Bernard Castiera je ne suis pas de chez EDF ;-).
Je dis juste qu'un barrage est contrôlé bien plus que présenté dans l'émission.
Et pour le nucleaire, on entend les mots comme "fusion des réacteurs", l'émission cherche plus à faire peur qu'informer.
Apres, aussi bien dans le nucléaire et l'hydraulique, le risque 0 n'existe pas. L'étude est justement la pour ça.
@@benjiidu59 par contre vous n'allez pas me dire que ce n'est pas une coïncidence que, comme par magie, l'inondation s'arrête juste au niveau de la centrale. Mdr
@@benjiidu59
... et en vertu de quoi il faudrait que ce soit ceux qui réfléchissent d'une autre manière qui aillent vivre en Allemagne ou ailleurs, en vertu de quelle loi du plus fort, grossière et stupide ? Vous réfléchissez avec vos muscles intéréssés, votre intelligence est assujettie à vos intérêts, mais il y a d'autres façons de voir les choses !
53 ans ,aujourd'hui en2022 , merci Arte pour ce partage lumineux, et notre histoire avec l énergie de l eau. Merci.
Ce n'est pas Arte qui a fait ce reportage
Vouloir privatiser de telles structures relève de l'inconscience, de surcroît les risques sismiques ne sont jamais évoqués.
Mais non c'est super. On fera faire le travail par des ingénieurs polonais bourrés payés au SMIC.
@@thornil2231
Ne prenez pas les ingénieurs polonais pour des crétins
La preuve :
La Pologne a pas acheté de centrales nucléaires à la France , ils sont pas c ns !
Ils savent que nos centrales seront jamais livrées en temps et en heure
Ils savent qu Ils vont payer trois ou quatre fois le prix annoncé et à la sortie ça marchera pas
Et en plus ils ont pas envie de laisser aux générations suivantes les déchets
Ils sont payés au SMIG , ça reste à prouver, mais ils savent à quoi s en tenir, au sujet du génie français
Seul " le crétin suprême " affirme que nous sommes un peuple de bâtisseurs , mais c est de la propagande
Bâtisseurs de châteaux de sable !
j'ai eu la chance de le visité !! c'est a voir !! vraiment
Je connais bien le barrage de Vouglans je me suis rendu sur le site effectivement c’est impressionnant et on voit la vallée asséchée de l’autre côté ou il reste encore des anciennes habitations
Si un jour les barrages se rompt GIVORS chasse sur Rhône seront noyés et ainsi de suite, Vernaison et plus …
Pourquoi tu crois que les loyers sont tres bas là-bas ?? 😅
Place bellecour sous 6 mètres d'aeu et c'est edf qui le dit alors imaginé la réalité !!!
Ben tu montes à Fourvière et c'est marre.
Voir le bon côté, les loyers dans le quartiers passeront sous la barre des 500€ pour un 9m2
Les gens qui seront dans le métro a d seront noyer
@@pedroveiria1232 grave
Ça sera plutôt sous 10 mètres d'eau si EDF le dit .
12:34 j'ai éclaté de rire. En matière de sécurité, le 1ere chose qu'on enseigne c'est l'improbabilité de fait pas partie du vocabulaire.. C'est halucinant d'entendre un cadre dire qu'une catastrophe est improbable.
Qui a raison/qui a tort, y’a toujours un spécialiste pour en contredire un autre, et un citoyen lambda qui se dit plus expert que les experts.. j’ai l’impression que cette tendance est plus que jamais d’actualité 😅
TX
le temps a raison....
Oui de même avec le virus et les vaccins
Quand le mec qui t'explique que tout est installé ou mesuré avec grande précision , mais il met sont casque a l'envers.. J'espère que c'est pas lui qui travail sur ses outils de grande précision
Mais heureusement que c'est pas vous. Vous risquez de confondre 0.1 mm avec 1.0 mm.
Impossible de mettre un casque de travail en hauteur à l'envers (casque petzl).
Hi hi hi.....! 🤗🌿☘🍀🤗🍀☘🌿🤗
@@remyreynaud4207 je suis d'accord son casque n'est pas à l'envers car sur les casque edf ke logo et toujours devant (quelqu'un de ma famille et moi somme sur tricastin donc je sait de quoi je parle)
... met SON casque...
...lui qui TRAVAILLE sur CES outils...
C'est compliqué de faire un exercice d'évacuation parce que les gens bossent... on aura tout entendu.
Je pense que les gens qui bossent comme ils disent aimerais déjà être informé sur la situation et t'inquiète pas que le jour ou le barrage cède le boulanger il va vite la lâcher sa pâte à pain, surtout qu'il aura même pas le temps de s'en rendre compte puisse qu'on lui cache la vérité et qu'ils ne sont pas entraînés à la situation, bravo la préfecture, mais à côté de ça les gens sont plus préoccupés à critiquer un ingenieur qui lui bosse dans le bagage et lui reprocher que son casque est à l'envers alors que pas du tout.
Un véritable sketch tout ça 🥳
J'ai connu cette vallée avant l'installation du barrage il y avait un tout petit village dans cette vallée avec qques maisons et une église !! Une partie de ma famille y habitais et apres l'inondation on voyait le clocher de cette église!! !énorme traumatisme pour tous ces gens je m'en souviens très bien
Non sa ces le lac de Sainte croix
L'angle du reportage est clairement basé sur l'angoisse et la peur de la catastrophe. La musique, les sons (sirène, etc), les témoins cachés (conspiration), les exemples passés (nucléaire compris), l'appui vocal sur les mots clés (énorme, géante, rupture, pessimiste, millions de m3, etc). Un reportage putaclic avec une conclusion nulle : "on préfère ignorer le danger et profiter des bienfaits touristiques et économiques du lac".
Et ils l'annoncent clairement. Nous présentons le pire scénario. Par contre les millions de m3 c'est une réalité physique, c'est ce que retient un barrage.
Exactement. On croirait regarder un reportage mortifère de National Geographic...
C'est l'hypothèse que doivent envisager les ingénieurs quand ils construisent. La pire (et un pourcentage de marge).
Typique d'envoyé spécial, on devrait le renommer en "les reportages de l'angoisse" Ou "Atmosphère anxiogène"
Personne n'est à l'abri de rien plus de Centrale nucléaire pour notre sécurité et plus de barrages est après vous faites comment ???
Bel ouvrage et belle région du Jura.
Petit rectificatif à propos du reportage le premier village "Cernon" à sa mairie au cœur du village à une altitude de 500m; la maison la plus basse du village est à environ 400m; l'eau de la retenue (à son plus haut niveau) est à 429m. Le village étant perpendiculaire au barrage il est impossible que la rupture présente le moindre danger. Le premier village qui sera rayé de la carte sera Menouille.
Menouille fait toutefois partie de la commune de Cernon
Cher.angelo....superbe
C.est.pllutot.le
Scénario.de
La.peur
C'est quand même très grave que la population soi mal informé
Des vie son en danger des enfant ecttt
C'est grave il faut faire quelque chose
C est aux riverains de se bouger le c et d exiger des informations et des préparations. Tous des autruches.
C'est surtout pour ton français qu'il faut faire quelque chose, c'est la langue française qui est en danger.
@Agathe l'école est gratuite et obligatoire jusqu'au collège. Certaines mairies vont même jusqu'à payer une bonne partie du repas d'enfants défavorisés qui mangent à la cantine. Je me trompe peut être mais il n'est pas nécessaire d'avoir un bac +5 pour écrire une phrase (en plus avec un correcteur orthographique). Mais la vraie raison pour laquelle j'ai réagi de cette manière, c'est parce que j'en ai marre de voir des gens croire qu'un barrage va s'effondrer juste parce qu'il y a des petites fissures dans le béton. Surtout quand c'est un reportage d'envoyer spécial qui ne sera jamais objectif ou neutre dans son point de vu.
@@nathanlahaye7931" envoyé spécial" , et "point de vue" .
Je pense que votre fameux correcteur orthographique a un bug...
Oui il faut faire qq chose: fermer sa gueule si ce n'est qu'ajouter de la peur à la peur, et n'être que l'écho sans neurone de ce type de reportage.
Comme l'ingénieur d'EDF le dit dans le reportage : le béton est un élément vivant.
Donc tôt ou tard il va rompre. Soit d'un incident, soit de vieillesse 😉
Ils ont intérêt d'en construire un nouveau encore plus costaud en aval pour pouvoir assurer la sécurité et surtout éviter le drame.
Car tôt ou tard cela arrivera 😱
tu as pas idée des dimensions qu'il faudrait
Arrêter une vague de centaines de millions de m3 ? Autant essayer d’arrêter un tsunami
Sois réaliste ! Si il pète, c'est foutu
sniperloic On peut aussi surveiller le barrage et le vider tranquillement quand il commencera à montrer des signes de fatigue, avant qu'il ne pète. Ensuite on pourra le réparer ou le casser pour en refaire un autre aux normes. En voiture, attends-tu de te manger un arbre avant de songer à remplacer les freins ?
Il fau drai le renforce
@@Mekkiceh Très juste, le problème est de prévoir quand le barrage sera devenu trop fragile et va casser de façon imminente, Je suppose qu'ils surveillent de près les déplacements même très minimes du mur formant le barrage, mais est ce que du béton prévient en se déformant comme le ferait de l'acier ? Puis j'ai l'impression qu'un risque majeur est l'infiltration d'eau dans les roches d'ancrage, mais là je suppose qu'on peut observer des suintements.
C'est ce qui a été fait au barrage du Chambon, construit dans l'entre-deux guerres, donc avant Malpasset, victime d'une maladie du béton qu'on appelle alcali-réaction.
Merci pour partager ce documentaire tellement superbe!
toi bien parle
Peut-être serait il plus prudent de le vider progressivement puis l'arrêter.
Après si on veut avoir de l'electricité faut quand même prendre des risques et construire des infrastructures
Je serai plutôt pour fermer la centrale ou mettre de bonnes digues et consolider le barrage
Après si le barrage est vraiment foutus alors oui le vider
oui, c'est la solution de prévoyance qui semble la plus évidente
@@maelrochat2591Si il est à moitié foutu on le vide à moitié et le tour est joué
@@lois4675 A moitié vite il n'est plus fonctionnelle. La pression en bas du barrage nécessaire pour produire l’électricité n'est plus la même. Soit il est fonctionnelle soit il doit être arrêté. Consolider ce type de barrage est quasi impossible.
@@maelrochat2591 si c'est de la central nucléaire dont vous faites propos sachez qu'il faut 4000 éoliennes pour remplacer un réacteur nucléaire ou plusieurs barrages du type mentionné
Je recommande au village d'en dessous,de ce munir de planches à surfer 👍🤭😂
Les reportages ont la même qualité, que ceux d’arte ! Très réussi ! La musique de fond... Intéressante, mais dérangeante des fois ;) ! Peu importe ! Très bon reportage :) Merci !
Oe même qualité mais fait exprès pour te faire peur pour rien
Heureusement que cette centrale n a pas été arrêté à ce jour car le manque est tel que l hivers prochain 2022 sera très difficile pour tous les français.
Les journalistes anxiogène A savoir je fait confiance au ingénieur d'EDF car 1 c'est un service public et on ne construit pas une central n'importe comment on la construit en prenant les bonnes précaution je vis dans le Pas de Calais ou on a la Centrale nucléaire de Gravelines avec 6 réacteur en bord de mer et de nombreux autres site Ceveso a proximité et il n'y a pas trop de risques que ça.
Moii je pense que déjà la Centrale est peut être surélevé on montre une cru comme si le niveau est plat or et peut être que cette endroit est légèrement en surplomb de quelques mètres de plus il y a sans doute aussi des systèmes de pompage d'eau etc
après une centrale est conçu pour résister a toute situation . être innonde cela ne la fera pas exploser
il montre Fukushima tout était dépendant de l'électricité donc plus d'électricité égale danger donc il faut arrêté et n'oubliez pas que l'électricité que vous avait c'est grâce au nucléaire et que a l'étranger l'électricité vient de ces centrales si on écoute les journalistes en cas d'accident c'est la fin du monde ils aiment bien empirer les choses
de plus les centrales ont des dispositifs anti séisme arrêté puis on prend un accident du tout début de ce type d'installation 1959 2019 ça fait 60 ans en 60 ans on a beaucoup évolué et la sécurité a beaucoup évolué ainsi que les contrôles etc et sans vouloir vexer l'accident de Fréjus date de 10 ans avant l'inauguration du barrage c'est le seul accident recensée et si cela serait si dangereux on n'aurait pas innaugure cette ouvrage de plus il son conçu pour résister plusieurs siècles 100 ans minimum
donc la encore désolé de plus Fukushima était privée et donc -de sécurité + d'argent et elle n'as pas explose de suite elle a mis plusieurs jours a sauter et je ne vous pas quel intérêt EDF aurait a mentir
et de les sois disant documents confidentiels que l'ancien technicien ba soi disant on ne dit pas pourquoi il ne l'est plus et ses soi disant documents confidentiels le sont tellement est qu'il sont chez lui alors qu'il n'y travaille plus et les montre donc c'est qu'il ne sont pas si confidentiels et secrets sinon il serait resté bien au chaud chez EDF aux Archives de plus on ne parle pas de l'entretien etc ce documentaire n'avance a rien du tout et si ce serait si dangereux L'autorité nucléaire, Areva, EDf, Et l'état ferai fermer ces centrales
le seul argument des gilets jaunes du nucléaire oui la c'est un angle droit alors que le parking il est a 2 mètre en dessous ... Laisser moi rire la Centrale n'est pas conçu comme bâtiment autour et peut être que le la route sert de barrière a l'eau puis qu'elle sont en général surélevé et toujours vsi elle serait autant en danger elle n'aurait pas était faite la et aurait déjà été fermée ...
Areva ferait fermer les centrales??
Hahaha t'est vraiment naïf,
Beaucoup trop d'argent en jeux, ils préfèrent prendre des risques.
@@Sator456 t'inquiètes va je me doute qu'il ne voudrais pas fermer une centrale avec toute l'électricité qui s'y fait et qui est vendu un peu partout niveau rentabilité il n'ont pas trouvé mieux
1:05 Clio Rs pour ceux qui savent
Magan rs c bien aussi
Quand il cédera, nous savons à quel point nous serons enclin à dire: "Je vous l'avait foutrement bien dit!" Mais ce sera trop tard...
Merci pour le reportage.
C'est toi (et nous..! ) qui l'a payé...ce reportage...!!
c’est cool de voir se reportage 1 mois après avoir enmenagé dans une petit village à côté du Rhône dans l’Ain pas loin de la Centrale du Bugey. Premier village évacué en cas d’incident nucléaire … 😂
Ce que j'adore c'est "L'hypothèse PÉNALISANTE" 17:11 ou l’hypothèse négative... qui finira en l'hypothèse négationniste. Ils auraient pu mettre dans ce documentaire le FUMEUR d'X-Files disant : Il y a eu des guerres pour moins qu'ça agent Mulder.
Exact, et j'adore votre commentaire.
😂excellent
Solution ? Vivre autrement et consommer moins !
William Georges tu propose quoi
Tu sais pas lire ?
obi wan kenobi t'es débile toi
Réponse ? Impossible !
Pratique la réponse, qui marche pour environ 100% de n'importe quel reportage. Au choix, on a aussi "la solution contre la guerre ? La paix !" Ou alors "la solution contre le crime ? La justice !" ? Et la solution contre les commentaires niais et pas constructifs pour 2 ronds qui permettent juste d'étaler un pseudo militantisme de derrière les écrans, c'est quoi ?
Très beau reportage
L'eau s'arrêtera au pied de la centrale comme un certain nuage s'était arrêté à la frontière .
Pas mieux, j'ai fait le même commentaire,,mdr.
Fermez ces foutus centrales ! consolidez ce vieux barrage !
J y suis déjà allé il est impressionnant ce barrage et il est situé dans une belle région le Jura.
Pour protéger la centrale: construire un mur suffisamment haut autour du site de la centrale; quelque mètres en plus assureraient la protection
Ça coûtera beaucoup moins cher que d’arrêter la centrale car même dans ce ça il faudra des dizaines d’années pour démonter et traiter les déchets
Connerie, Nous ne sommes pas sur une baque subissant une poussée d'Archimède ni dans une configuration de vases communicants, des sous-pressions qui soulèveraient un barrage de 25 m d'épaisseur à sa base, hauteur 130 m et de longueur 430 m ancré dans la roche!!! la tête du barrage portant la route devrait faire environ une douzaine de mètres de large. Son poids serait environ de 3tx130x430x(25+12)/2 = 3,10 millions de tonnes.
Si il existe des sous pressions, elles ne seront jamais égale à une pression hydrostatique de 131 bars et quand bien même nous prendrions 20% résiduel de 131 daN/cm²uniformément réparti sur la longueur du barrage, l'effort de soulèvement prétendu dans l'interview serait de 0.20x131x 2500x43000= 2.8 millions de tonnes qui ne soulèveraient pas 3.10 millions de béton armé attaché dans la roche.
À Malpasset, c'est autre chose qui a provoqué la rupture : Des vibrations dues à l'utilisation, en fin d'après-midi, d'explosifs (dynamite) sur un chantier autoroutier proche du barrage ont fragilisé les ancrages des culées de voûte du barrage dans la roche, en partie droite du barrage.
La CRIRAD s'inquiète également. Pas seulement quelques journalistes !
Ça je le sais, simplement pour la centrale du Bugey déjà.
Qu attendent ils pour le faire vider à 50% ! Ça réduirait déjà de moitié la pression sur le barrage. .!
Réduire a 50% c'est réduire voir arrêté complètement la production d’électricité. La pression ne serait plus la même et il faut un minimum de pression pour entraîner les turbines et produire de l’électricité. La question ici c'est l’arrêt de l'exploitation du barrage qui serait plus sage. Et revoir son étude complète. Mais tout est une question de fric dans ce bas monde...d'ailleurs il ne suffit pas d'accuser l'état. La population jurassienne a la fin du reportage est à l'image de ceux qui les représentent : l'activité économique a tout prix !
quand s'entend des personnes qui dises que tout va bien, je pense qu'il sont peurs de perdre leurs postes, pour moi il faudrait les virer de leurs postes, ses personnes mettent en danger les gens, peut-être 1 millions de personnes meurent, à cause d'eux, je trouve qu'il faut leur montrer se reportage remarquable à chaque villes et villages de se risque
« 600 millions de m3 d’eau exercent une pression incroyable »
Pour info, seule la hauteur d’eau crée la pression, le volume n’a aucune importance.
Problème semblable à Bort les orgues -correze-..... et ailleurs?
Mégalomanie d'edf et de la "gouvernance française"....
Toute fissure doit être pris avec sérieux.
Exemple: tremblement des sols , canicules, etc...
Mdr plus de chances de gagner au loto que ca arrive. Hypothese sur hypothese
Des gens gagnent au loto tous les mois
@@jenkinsrower7380 oui mais il n 'y pas de million de central nucléaire dans cette situation. Seulement une.
@@fab9992 Une centrale oui mais avec 4 réacteurs...
Ce n'est pas du laxisme, juste un simple constat.
Un démantèlement c'est 30-40 ans minimum, Avant il fraudais déjà construire une digue d'1m50 au tour de la centrale du bugey et avoir une grande cuve d'eau pouvant être connecter au circuit primaire de refroidissement du réacteur en cas de problème.
(même chose pour les 2 autre centrales, mais 80 cm de digue devrais suffire .
(Arrêter, les barres d'uranium restent quand même chaudes quelques mois, c'est ce qui à fait fondre les réacteurs de Fukushima. (il faut un minimum de 2 ans pour quelle soit froide
A l’arrêt le refroidissement demandent quand même de dissiper bien moins de chaleur pour son fonctionnement (une grande cuve en aluminium pourrais dissiper passivement la chaleur)
Serte c'est un investissement de quelques dizaine de millions d'euro par site, mais imaginer 3 réacteurs dont le tricastin (enrichissement) qui pète... 1/3 de la France + une bonne partie de la Suisse, Belgique et Allemagne totalement irradier. Le J'en-foutisme des dirigeants est juste consternant.
On investie des milliard dans la défense, dans des armes qu'on ne se servira pas (Ceci en toute logique), on pourrais aussi investir dans nos casserole nucléaire quelques millions. Notamment car les attaques terroriste sur le barrage sont aussi possible, et aussi que les Anglais on prouver que l'aviation pouvais détruire facilement des barrages.
Wouais, enfin, va trouver un Lancaster en état pour une telle mission... Ils sera abattu par la chasse avant qu'il ait ne serait-ce que vu le barrage. XD
Le décodeur est-il fourni avec le texte ? Sinon, où pourrais-je l'acheter svp ?
Bonjour,
J'ai travaillé à Vouglans, sur les grues, que j'ai suivi pendant une dizaine d'années et j'ai vu travailler les blondins.
Un jour lors d'une conversation avec un ingénieur, alors que le barrage était à mi hauteur, des injections de béton liquide étaient réalisées dans la montagne pour boucher les trous. Ces injections pouvaient atteindre les 30 km.. Est ce que cette remarque vous rassure
En effet, l'eau qui s'infiltre sous la fondation va constituer progressivement une pression correspondant à sa hauteur de 130 mètres, soit 13 bars au bas et 6 bars sur les bords. 1 bar = 1 kg par cm² soit 130'000 kg par m² à la base.
S'il n'y a pas de drainage sous ces fondations, alors la pression s'instaure pleinement, alors il décollera lors d'un petit tremblement de terre (NB. les tremblements de terre qui ont augmenté de 400% depuis les années 70). Cette augmentation qui réduit d'un facteur 4 le temps de récupération n'était pas prévu en son temps de construction
Tout.a.fait.daccord.joseph.cet.ensemble.peut.se.decoller.de.la.roche
A.toit.moment.c
Est.un.reel.danger.pout.tout.le.monde
Jolie explication, tu sembles bien maîtriser le sujet...félicitations.
Effrayant
Les tremblements de terre n’ont pas augmenté de 400% depuis les années 1970.
Pour être plus précis. Les tremblements de terre ont doublé progressivement de 1900 à 1945, puis sont retombés de moitié les années 80, puis ont été du triple entre 2005 à 2015. Puis sont retombés de moitié lors des confinements de 2020. Cette corrélation a été effective lors des 8 "Stop and Go" des 4 confinements. Cause 40% de réduction des activités voraces en gigaWatt'h.
NB. Ces données ne sont pas en nombre, mais en énergie libérée. En effet, 200 tremblements de terre de niveau 3, c'est 100 fois moins de dégâts qu'un tremblements de terre de niveau 8.
Toute superficialité permet de conclure à convenance la tête dans le sable.
L'amicale de l'etat islamique vous remercie pour ces tuyaux...
Pour faire péter sa faut plus qu'un avion gros
superdidom84 c’est clair , parfois je me demande si les médias ou autres séries tv ( je pense notamment à la série Marseille ) ne font pas exprès de donner des idées à n’importe quel détraqué qui voudraient faire un max de dégât
Mdrr c vrai ils ciblent la dynamite dans les fissures et glouglouglou
c'est exactement que je me suis dis quand j'ai vu le reportage
Tu sais pour faire des morts pas besoin d'explosion tu rentre dans n'importe quel château d eau ou réservoir municipal tu balance la bonne bactérie qui va bien et le lendemain tu remplie les housses à cadavres . Je travaille au service des eaux donc je suis bien placé pour le savoir.
ayant travaillé 30 ans dans la maintenance nucléaire pourquoi je n'accorde aucun crédit au propos du directeur de la centrale du Bugey ?
Malpasset-Fréjus dans le Var en décembre 1959. 400 morts civils (et 2000 militaires en campement dont on ne parle jamais.. ),alors qu'on savait que le risque de rupture existait.
19:35 Ce qu'oublie de dire (volontairement ou par ignorance) cet ingénieur , c'est qu'en cas de catastrophe, la vague mettra 6 heures à arriver (comme expliqué dans le reportage). ça laisse le temps de réduire les besoins de la centrale en refroidissement, cumulé avec l'inertie naturelle de la centrale, ça permet de voir venir.
A la centrale de fukushima ce sont des erreurs humaines, une chaine de commandement trop lente et rigide, une mauvaise formation du personnel et non pas les structures en elle même qui ont provoqués le drame.
Autre exemple, récemment lors de la guerre en Ukraine la centrale à été coupée de son approvisionnement, et même si la situation a été inconfortable, il n'y a pas eu d'incident nucléaire.
6 heures !!! pour arrivé où ?. En cas de rupture la vague mettra environ 2h00 pour atteindre Lyon et ses habitants. et sur la route de la vague il y à 4 centrales.
@@patricedeloisin418 : Salut...! Bien vu : effectivement à 70 km/h la vague aurait parcouru 420 km et à 50 km/h elle en fera 300...!! LYON = rayée de la carte...+ la moitié de l'Europe continentale (radiations de 4 centrales ...! ).
Mais aux infos , ils préfèrent nous causer de celle de ZAPORIJA ("bombardée" par Zelinsky) ...!!
En France , "ON" maitrise tout , "ON" est des gentils...alors que les "irresponsables" Russes , eux , sont des méchants...!
Vous faites un immense raccourci sur fukushima. Je vous conseille le livre « fukushima » publié par des professeurs de l’école des mines de Paris.
Nous sommes loin d’une erreur organisationnelle ou humaine en lien avec une chaine de commandement lente. Nous sommes plutôt sur un enchainement d’effets dominaux en lien avec le tsunami et un certain nombre de défaillances techniques.
@@nestormackno2897 Oui effectivement dans l'histoire de Zaporija , ce sont bien les Russes qui ont envahis le territoire. Du coup si vous souhaitez savoir qui est le gentil et le méchant ( c'est simpliste mais bon...) les russes sont "le méchant".
Quand il s'agit de construire leur petit pavillon ou leur villa à la mer trop près ou dans des zones inondables, là les gens, curieusement, sont beaucoup moins exigeants sur la sécurité et les études !!!
Dans les zones inondables ou dans les zones d'incendie.... Et ces égoïstes comptent sur les pompiers pour protéger leur maisons. MDR...
Whaou le casque à l'envers ça déchire
Donc pour résumer, si le barrage pète, c'est plusieurs villages rasés, des villes innondées et plusieures centrales nucléaires qui risquent d'être sous les eaux et d'avoir une explosion nucléaire. On ne parle même pas des milliers de victimes et des dégats sur l'environnement. C'est un détail tout ça pour les patrons EDF. Bref si ça pète, la France ne se relèvera pas et en plus les pays voisins en seront également impactés. Les radiations ne s'arrêteront pas aux frontières virtuelles créées par l'homme.