Warum du die Dosis beim Espressobrühen verändern solltest!
Vložit
- čas přidán 7. 09. 2024
- Warum sollte man die Dosis beim Espressobrühen verändern? Ich bin auch ein Freund von Routinen, aber warum es vielleicht doch manchmal sinnvoll sein, seine Grammanzahl beim Espresso zu ändern, erfahrt ihr im Video. Dabei nehme ich Bezug auf den Unterschied zwischen hellen und dunklen Röstungen. Die Bohnenstruktur und Extraktion können eine Reduzierung oder Erhöhung der Kaffeemehlmenge begründen. Deshalb kann es auch sinnvoll sein Siebe mit verschiedenen Größen zu besitzen.
Probiert die Tipps aus dem Video gerne einmal aus, wenn euch die ein oder andere Bohne über den Weg läuft. :)
Video (helle und dunkle Röstungen): • Helle und dunkle Espre...
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1: Schritt:Ratio bestimmt Stärke des Espresso
2: Schritt Zu bitter: Mahlgrad gröber extraktion Zeit verkürzen
Zu sauer: Mahlgrad feiner längere extraktion. Fertig
Genau dieses Video habe ich gebraucht!
Kämpfe seit Längerem mit meinem Medium Roast, der immer zu sauer in die Tasse kommt.
Durch die Verringerung der Dosis und Erhöhung der Temperatur habe ich jetzt endlich das Ergebnis erreicht das ich wollte.
Vielen Dank!
Hi @TheBaristaGame, danke für das Video. Ich bin etwas verwirrt. Zuvor habe ich immer angenommen, dass je höher der Widerstand (egal, ob durch höhere Dosis oder feineres mahlen) je bitterer (und überextrahierter) wird der Kaffee. Andersrum, je geringer der Widerstand (durch geringere Dosis oder gröberes mahlen) desto saurer der Kaffee.
In dem Video sagst du, dass man bei hellen Bohnen die Säure in den Griff bekommen muss. Wie zB eine verlängerte Extraktion durch feineres Mahlen oder einer höheren Dosis. Du empfiehlst aber genau das Gegenteil: Die Dosis zu verringern, um in eine Überextraktion zu kommen. Verstehe da den Zusammenhang nicht ganz. Müsste ich nicht eigentlich die Dosis erhöhen, um dem Kaffee mehr Bitterstoffe zu geben und Säure zu nehmen?
Viele liebe Grüße
Hi Tobias,
danke für deine Insta-DM und gute Frage! Durch mehr Pulver beim Brühen fällt es der Maschine schwerer die Inhaltsstoffe zu extrahieren. Angenommen ich würde bei hellen Röstungen jetzt mehr dosieren, so würde der Espresso potenziell mehr Säure haben. Die Aromen, die nun mehr im Kaffeemehl sind (seien es bspw. 2 Gramm: von 18 auf 20Gr.), können in gegebener Zeit "weniger" vollständig extrahiert werden. Dieses Phänomen möchten wir eher (jedenfalls ich) bei dunklen Röstungen erreichen, weil diese sehr schnell extrahiert sind - das wäre meine Erklärung dazu.
Wenn wir feiner mahlen (größere Oberfläche), weniger dosieren (weniger Pulver zu extrahieren), und den Kaffee länger beziehen wären auf damit auf dem Weg zur Überextraktion.
Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen.
LG Jan
Hat mich auch erst verwirrt. Ich fand es folgendermaßen einleuchtend: Wenn du die Geschwindigkeit des Wassers am einzelnen Kaffeepartikel betrachtest macht es Sinn.
Wie du sagst: je höher der Widerstand, desto bitterer. Das Wasser zieht also langsamer am einzelnen Kaffeepartikel vorbei. Bei weniger Widerstand zieht es wiederum schneller vorbei und bringt mehr Säure.
Wenn du jetzt deine Kaffemenge erhöhst musst du ja auch gröber mahlen, um die Brühzeit und das Verhältnis beizubehalten. Beim gröberen einzelnen Kaffeepartikel zieht das Wasser wiederum schneller vorbei und bringt mehr Säure und weniger Bitterkeit mit. Bei weniger Kaffemenge musst du entsprechend feiner mahlen. Dabei zieht das Wasser wieder langsamer am einzelnen Kaffeepartikel vorbei und nimmt so mehr Bitterkeit auf.
Also je länger der Wassertropfen am einzelnen Kaffeepartikel verweilt, desto länger wird dieser extrahiert. Je schneller es am einzelnen Partikel vorbeizieht, desto weniger wird dieser einzelne extrahiert. So find ich es nachvollziehbar.
bei mir gilt: lieber sauer als bitter! Danke für das Video!
Ich habe mir vor Kurzem die Flair 58 gekauft und dann bei dem Grinder gespart (Tchibo) und war bei der ersten Benutzung so enttäuscht, dass der Espresso bei nur 4 Bar in 6 Sekunden abfließt :D
Das ist ein Klassiker😄👌🏻
Tolles Video wie immer !
Wann produzierst du denn den Shot Timer 🤣🤣🤣 ich brauch das Ding 😍😍
Danke! Haha😅 Der Andrang von euch ist wirklich sehr groß - nur habe ich überhaupt keine Ahnung von Elektronik - ich musste es schlichtweg nur anstecken. Wenn jemand die Produktion übernimmt, ich kann Marketing betreiben.😂
@@TheBaristaGame ich bin Elektroniker und arbeite im Vertrieb 🤑
Richtig gutes Video!
Danke dir! :)
Bei meiner bezzera duo mit Orginal 20er sieb, komme ich sehr schnell an der dusche an mit meiner dunklen röstung. Bin nun bei 17 gramm unten
Hi @TheBaristaGame, dank Dir habe ich schon einiges gelernt. Bekomme demnächst eine neue Maschine "Lelit PL41TEM" und habe mir vor ein paar Tagen die selbe Mühle wie Du sie hast gekauft. Aktuell habe ich noch eine "Gastroback" die baugleich zur Sage the Barista Express ist. Durch die neue Mühle versuche ich mich natürlich auch an den 18gr = 25sec = 36gr Espresso. Mit dem richtigen Mahlgrad und dem laut Maschine korrekten Druck, laufen bei mir allerdings in 25sec ca.50gr Espresso in die Tasse. Um jetzt bei gleicher Zeit weniger in der Tasse zu haben stelle ich die Mühle feiner. Bei feinerem Mahlgrad und steigendem Druck, steigt die Druckanzeige allerdings zu hoch, so dass ich eigentlich überextrahiere und der Espresso (auch wenn die Grammzahl stimmt) bitter schmeckt. Tampen tue ich mit gleichbleibendem Federdruck. Wenn ich den Mahlgrad jetzt wieder feiner stelle läuft die Brühe zu schnell und ich habe zu viel Gramm in der Tasse. Liegt es eventuell an der Maschine oder bin ich doch noch zu blöd :) ?
Hi Christopher,
Das Vorgehen ist ja sogesehen erstmal richtig. Dass der Druck etwas steigt, ist ebenfalls normal, da letztlich ja durch feinerem Mahlgrad mehr Widerstand erzeugt wird. Dann würde ich an deiner Stelle so vorgehen, dass ich den Espresso danach immer gröber einstelle, sodass er nicht mehr bitter schmeckt. So kannst du dich von hinten vorarbeiten. Vielleicht sind "zu" große Mahlschritte ohne Zwischenmahlungen das Problem? Kleinere Verstellungen haben oft große Wirkung, deswegen sollte man sich in Millimeterarbeit vortasten.😄 Am Anfang muss man sich an die neue Mühle gewöhnen, das wird später wesentlich einfacher.
@@TheBaristaGame Danke für deine Antwort. Tatsächlich hätte ich dieses Video hier erst fertig gucken sollen. Nach Reduzierung der Grammzahl von 18gr auf 16gr (Dafür etwas feiner gemahlen), habe ich nach 25sec 74ml die echt gut schmecken. Ich glaub ich muss mich von den 18gr 25sec 36ml lösen, es sind ja lediglich Anhaltspunkte die veritable sind.
@@christopherbertram4809 hallo, und wie ist so der durchschnitt fur einen guten espresso inzwischen ? Habe die gleiche Lelit Anna, bekomme iwie immer gleichen output.. danke
Wieso hat der verlinkte Dosierring 51mm Durchmesser, obwohl das Sieb 58mm hat?
Danke für die vielen sehr lehrreichen Videos bisher! Liebe Grüße
Hi,
Freut mich, dass sie dir helfen! 😌
Man müsste auf der Produktseite die Einstellung für die Größen auf 58mm ändern können.👍🏼
Danke für das super Video, hast du denn einen Link für dein WDT Tool? LG aus Wien
Vielen Dank für das tolle Video. Darf ich fragen, was das für ein Löffel ist, mit dem Du die Bohnen dosierst? Ich finde die Holzoptik sehr ansprechend. Danke vorab!
Gern! Schön, dass es dir gefallen hat. :)
Der Löffel zum Dosieren war tatsächlich einmal bei meiner FrenchPress dabei. Diese hier: amzn.to/3qcnRz1. Also gibt es nur mit Katze im Sack.😅👌🏻
Liebe Grüße Jan
Dass sich die Dosis auf die Bezugszeit auswirkt ist klar, genau so dass man helle Bohnen eher länger beziehen sollte. Die Bezugszeit lässt sich aber auch durch den Mahlgrad regeln. Schade, dass nicht darauf eingegangen wo hier der Unterschied liegt.
Da bin unter anderem im verwiesenen Video über helle und dunkle Röstungen kurz drauf eingegangen. Ein feinerer Mahlgrad vergrößert die Oberfläche der Teilchen und sorgt dafür, dass mehr Widerstand zur Maschine erzeugt wird und gleichzeitig mehr aus dem Kaffee gelöst werden kann. Das begünstigt also den Aspekt, dass wir die Extraktion von helleren Bohnen in Richtung Überextraktion schieben möchten.
Du zielst auf die Frage ab, wie sich der Geschmack unterscheidet bei verschiedenen Dosen, aber korrigiertem Mahlgrad (damit die Bezugsdauer identisch ist) und korrigiertem Output (damit das Rezept identisch ist)?
Ich brauche eine Acaia Lunar ;) Wie immer.....super Video! thx
Sie ist schon eine schicke - keine Frage, möchte sie nicht missen.👌🏻 Aber ob sich das Geld wirklich "lohnt"..😅🤷🏼♂️
Danke dir! :)
@@TheBaristaGame ich kann dir gerne mal meine aktuelle Waage ausleihen 😀 Ja, es lohnt sich….weil du immer ein verlässliches Ergebnis hast.Ich konnte sie mal testen….funktioniert perfekt!
Ich muss nur schauen wo aktuell vernünftige Angebote zu finden sind. Außerdem möchte ich sie in Silver…und das aktuelle Version.
@@kayanozgenc1609 :D Ja, sicherlich. Sie ist definitiv fixer als meine andere von Normcore oder die Joe Frex Waage mit Timer. Passt natürlich auch perfekt auf die Abtropfschale..
Habe immer noch das selbe Setup wie du, und orientiere mich eigentlich immer so irgendwo bei 20g Kaffee.
Wenn man mehr als 250g hat kann man auch öfter Mal umstellen, aber wenn man neue Bohnen testet dann sind die kleinen Packungen bei viel raumprobieren auch einfach schnell leer. 😅
Super Video. Woher bekommt man einen solchen Aufsatz auf der Eurekamühle?
Danke!
In diesem Video habe ich meinen Blow Hopper vorgestellt: czcams.com/video/-a8vq5gUQ0M/video.html. In der Videobeschreibung findest du einen Link dazu. Meine Basis habe ich nochmal extra in 3D gedruckt, falls man Zugriff auf einen Drucker hat: www.thingiverse.com/thing:4703218
Liebe Grüße
Wieso hast du am Ende so bläschen in der Tasse? Liegt das am Extraktionsgrad? oder an der Fallhöhe vom Siebträger in die Tasse? VG
Hm, das leuchtet alles ein - aber: Warum liest und hört man dann häufig, dass bei hellen Bohnen die Dosis erhöht und bei dunklen Röstungen die Dosis tendenziell verringert wird? Also z. B. im Kaffeenetzforum oder auch bei Brührezepten z. B. von Quijote, die verwenden häufig 16,8 g Kaffee bei ihren dunklen Röstungen...?
Hab mal eine Frage:
Röstgrad: Dunkel
Wenn ich 1g mehr Bohnen einmache, bleiben die anderen Variablen (Zeit, Temperatur, extrahierte Menge) gleich?
Oder verändert sich die Menge aufgru (18g->19g) aufgrund des Radios (wird mehr )?
Jeder Parameter hat direkten Einfluss auf alle anderen und dadurch auf das Endergebnis. Aber mit einer Konstanten muss ja mal anfangen sonst kommt man nie auf einen grünen Zweig. Ich nehme immer 18g und möchte eine Brew-Ratio von 2,5 erreichen, bei 25 Sekunden Bezugszeit. Durch dieses Rezept richtet sich dann der Mahlgrad.
Schmeckt mir das Ergebnis nicht kaufe ich eine andere Kaffeesorte.
Dadurch verpasst du aber die Chancen auf richtig gute Shots, nur weil du starr an dem 1:2,5 und 25 Sekunden festhältst!
Brew Ratio ist mir völlig egal, die messe ich Nicht!! 18 Gramm und den Mahlgrad so gewählt dass ich auf 9-9,5 Bar Brühdruck komme. Dann beziehe ich 25 Sekunden und wenn er nicht Bitter ist den nächsten mit 30 Sekunden usw. Sobald er in Bitterkeit umschlägt geht es wieder 2-3 Sekunden zurück! Und so suche ich mir den besten Geschmack und es ist völlig Schnuppe wieviel in der Tasse landet!
Selbst wenn du eine Bohne hast auf die deine Vorgehensweise passt, wenn du dann aber nicht anfängst zu spielen und Starr bei dem in Stein gemeißelten Rezept bleibst wirst du nie erfahren was in den Bohnen alles noch vorhanden ist!
Welches Sieb hast du für die Lelit gekauft weil die ja eigentlich 58,5 hat und ich finde nur 58er Siebe ?
Die Siebe passen trotzdem, weil der Siebträger auf 58mm genormt ist.👍🏼 Die 58,5mm beziehen sich dann auf den Tamperdurchmesser, der dann häufig trotzdem noch passt, um die restlichen äußeren 0,5mm Rand anzupressen.
Ich habe damals das IMS Sieb 16-20 Gramm gekauft, allerdings ist bei 18 Gramm Füllmenge (mittel bis mittel-helle Röstung) etwas mehr Abstand zum Duschsieb. Deswegen würde ich die kleinere Variante davon empfehlen, falls du genauso dosieren willst: amzn.to/3ejSeRC
Alternativ gibt es die Option zu den BaristaPro Sieben, die ich in der Videobeschreibung verlinkt habe. Die sollen sehr ähnlich zu den VST Sieben sein. Davon habe ich die 18 Gramm- Variante und bin auch sehr zufrieden.
Liebe Grüße :)
sehr geil danke dir 😊
Sehr gutes Video. Kurze Frage. Wirst du auch mit der lelit bei deiner alten mühle bleiben. Ich bin gerade am zusammenstellen eines Setups auf welches ich sparen möchte. Bei der Maschine bin ich bei der lelit Elisabeth gelandet. Nun suche ich eine passende mühle welche auch nach Jahren kein Upgrade braucht.
Schonmal schönen Dank im voraus
Danke dir! :)
Wahrscheinlich werde ich auf Dauer nicht bei der Specialita bleiben, vielleicht kommt Anfang nächsten Jahres mal ein Upgrade. Sie ist eine solide Mühle, die ich ja auch über Jahre besessen habe, aber kommt m.E. mit sehr hellen Röstungen an ihre Grenzen. Ich habe 64mm Mahlscheiben Single Dosing Mühlen in mein Auge gefasst - vielleicht wird es die "neue" DF64 P mit SSP Scheiben oder die Acaia Orbit / Lagom P64. Mal schauen. Auf welche bist du aus? :)
@@TheBaristaGame momentan auf die df64. Ob mit oder ohne ssp weiß ich noch nicht ganz. Ich bin mir einfach nicht sicher ob sich die Mehrkosten lohnen zumal man sie ja auch mit der Zeit nachrüsten könnte da es preislich glaube ich kein großem Unterschied macht. Alles um die 200€
@@TheBaristaGame achso Wenn ich fragen darf. Warum die df64p und nicht die normale?
@@highdefinition1356 Als Einsteiger macht finde ich die DF64 ohne SSP am meisten Sinn. Man hat immer noch die Möglichkeit upzugraden, aber es geht am Anfang nicht direkt so stark auf den Geldbeutel. Wenn man die Klarheit der Aromen im Kaffee gerne mag, ist immer noch Platz für einen Schritt höher.🤷🏼♂
Die DF64P habe ich im Blick, weil sie mit ihrer Einstellung mehr Fokus auf Espresso legen soll. Sie sieht m.E. auch viel schicker aus als die Vorgängerversion. Früher oder später wollte ich auch die Fellow Ode auf dem Testtisch haben, die ich im Gegenzug dann für Filter nutzen könnte.
@@TheBaristaGame optisch finde ich sie auch schöner. Zudem hat sie von werk aus schon ein anti popcorning aufsatz mit dabei. Ich habe momentan eine dedica ec685 und eine smartgrind pro von sage. Ich möchte den Zwischenschritt einkreiser gern überspringen und direkt zur dualboiler wechseln damit ich nicht mehr upgraden muss. Die letit pl92T hab ich dabei wegen ihrer dualboiler Eigenschaften, der temperaturkonstants und der wie ich finde schöneren PID Steuerung als bei der mara x ins Auge gefasst. Falls du mal die Möglichkeit bekommst diese zu testen würde ich mich über Feedback zur Maschine freuen 😊 achso, noch eine letzte Anmerkung. Die einkreiser möchte ich vor allem daher überspringen da bei uns überwiegend milchgetränke getrunken werden und sich ein zweikreiser/dualboiler so am meisten lohnt.
Ja
Was mich oft an der Dosis ärgert , das unterschiedliche röstgrade unterschiedliche Füllmengen im Sieb verursachen .
Bei meiner profitec pro300 ist super wenig Platz zur Dusche sehr wichtig .
Ja, da hast du definitiv recht. Das "Problem" kann man letztlich lösen, indem man mehr oder weniger dosiert. Die Lösung widerspricht aber auch der eigentlich Theorie um die Dosis, weil wir ja eigentlich die Dosis an die Bohne anpassen möchten, um ihr die besten Aromen zu entlocken.
Doof ist also: Dunkle Bohnen dosiert man nach der Füllmenge deswegen häufig weniger; Helle Bohnen dagegen mehr. 😅🤷🏼♂️
Hey Jan, wie verhält sich deine Lelit Maschine Temperatur technisch auf PID stufe 0?
Hi,
Ich würde behaupten, sie schwankt auf Brühpriorität zwischen 89 und 92 Grad. Meinst du das?😅
@@TheBaristaGame Ja das meinte ich danke 👍🏻
Was mache ich wenn ich trotz ändern des mahlgrads und dosis nach quasi immer 10sek 1:2 extrahiert habe 😵💫
Entweder noch viel feiner Mahlen oder frischere Bohnen kaufen, würde ich sagen.😊👌🏻
@@TheBaristaGame sowohl als auch schon ausprobiert 😅 Maschine geht Freitag zurück, bin der festen Überzeugung es liegt an der, ist quasi in Kooperation zwischen quickmill und dem Ladenbesitzer wo ich sie her hab entwickelt, und der Besitzer ist der festen Überzeugung das das normal ist 😂
Edit: dazu muss man sagen das der Besitzer Vollblut Italiener ist und 40 Jahre Expertise hat (seine Meinung)
Lag es an der maschine oder lag es an der mühle bei dir? Ich hatte ähnliche probleme und meine mühle war nicht richtig zum 0 punkt justiert.
Ist das Kyo
18 gr gemahlener Kaffee oder 18 gr Bohnen?
Beides.😂
Sorry...aber wenn das ein 'alter Italiener ' sieht...Kaffee mit einer Digitalwaage machen??? Es ist doch ein bisschen viel 😂
Willkommen in der espresso CZcams bubble 😂