Асимптота, которая смогла | В интернете опять кто-то неправ

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 6. 12. 2019
  • Асимптота, которая смогла
    В интернете опять кто-то неправ #006
    Поговорим про взаимное расположение графика функции с его асимптотами и касательными
    Как поддержать канал: • Как помочь развитию ка...
    Разовая помощь (Яндекс.Деньги): money.yandex.ru/to/4100110176...
    Регулярная помощь (Patreon): / trushinbv
    Онлайн-курсы по математике с Борисом Трушиным:
    9 класс. Подготовка к ОГЭ: trushinbv.ru/oge9
    10 класс. Подготовка к ЕГЭ: trushinbv.ru/ege10
    11 класс. Подготовка к ЕГЭ (задания 1-12): trushinbv.ru/ege11b
    11 класс. Подготовка к ЕГЭ (задания 13-19): trushinbv.ru/ege11c
    11 класс. Подготовка к олимпиаде Физтех: trushinbv.ru/fizteh11
    Другие курсы Фоксфорда: trushinbv.ru/courses
    Репетиторы Фоксфорда: trushinbv.ru/coach
    Личный сайт: TrushinBV.ru
    ЕГЭ и ОГЭ по математике | Борис Трушин: ege_trushin
    Группа сайта TrushinBV.ru: trushinbvru
    Личная страница: trushinbv
    Группа сайта: / trushinbv
    Личная страница: / boris.trushin
    Инстаграм: / trushinbv
    CZcams-канал: / trushinbv

Komentáře • 383

  • @trushinbv
    @trushinbv  Před 4 lety +94

    Перезалив! В ролик вкралась очень глупая ошибка, которую заметил Семен Филатов пришлось ее вырезать.
    Асимптота, которая смогла
    В интернете опять кто-то неправ #006
    Поговорим про взаимное расположение графика функции с его асимптотами и касательными

    • @Z1gurD
      @Z1gurD Před 4 lety

      Борис Трушин , а ведь вроде можно средствами самого ютюба куски вырезать…

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 4 lety +8

      @@Z1gurD
      да, но тогда бы лажа осталась на доске, пришлось еще покадрировать немного

    • @a_k6689
      @a_k6689 Před 4 lety +9

      занимательно, что из видео, оказывается, можно было вырезать 2-3 куска, чтобы целостность и полнота повествования существенно не пострадали - про это должен быть какой-нибудь отдельный класс задач

    • @Davie-gp2ej
      @Davie-gp2ej Před 4 lety +1

      @@trushinbv а в чем ошибка была?

    • @karelalex
      @karelalex Před 4 lety +3

      @@Davie-gp2ej судя по всему про предел разности при стремлении к точке касания. По крайней мере в перезаливе этого нет.
      Лажа в том, что любая прямая, проходящая через точку касания, удовлетворяет тому условию, что разность между ей и функцией стремится к нулю при приближении к точке.

  • @duckingduck3735
    @duckingduck3735 Před 4 lety +465

    "В каком-нибудь пипополаме" - Так называется бар, в который по очереди заходят математики, и просят вдвое меньше пива, чем предыдущий человек

    • @Inf1e
      @Inf1e Před 4 lety +66

      Не, это график в котором четному математику наливают ноль, а нечетному единицу юнитов пива.

  • @vitalyz3221
    @vitalyz3221 Před 3 lety +49

    Как же рад за старшеклассников, которым все понятно и очевидно, а мне, с высшим техническим уже ничего не понятно, но интересно.

    • @VladimirSmirnov-il5mn
      @VladimirSmirnov-il5mn Před rokem

      До чего мне понравилась эта формулировка! Ни одного слова лишнего и все на месте. Сижу, локти кусаю, что не я такую придумал. 👍

    • @user-ni1ck1iw9i
      @user-ni1ck1iw9i Před rokem

      У тебя в высшем техническом не было математики?

  • @om_nom
    @om_nom Před 4 lety +101

    Я на первом курсе, учили строить графики по уравнению функции, у меня долгое время не выходило, потому что я вечно боялась пересекать эти асимптоты. Потом для себя решила послать это дело, стала пересекать, где чувствовалось, что так нужно, все стало выходить правильно( десмос не врет, надеюсь). Но одно дело просто делать по наитию, а другое дело послушать, почему это так работает. Засим спасибо)
    П.с. Готовилась с вашими роликами к егэ, вот поступила на бюджет, за это тоже спасибо сказать хотела)

  • @roman5932
    @roman5932 Před 4 lety +57

    Ошибки делают нас лучше!

  • @ilushkins3763
    @ilushkins3763 Před 4 lety +106

    Жила-была на свете маленькая Асимптота, которая смогла. И вот, однаждый в глубине графика, она росла в бесконечность - чирк-чирк-чири - Вшорк-Вшорк!! Асмптоте был дан приказ - НИ ЗА ЧТО не касаться графика функции. Надо ли говорит, что график постоянно к ней приближался. Думаешь, это остановило Асимптоту? Да черта с два! Она росла себе и росла, чирк-чирк-чири - Вшорк-Вшорк!! Даже когда сторонники графика функции выдавили глаза асимптоте, и начали стирать ее график - думаешь это остановило асимптоту? Правильно! Она так и шла дальше - чирк-чирк-чири - Вшорк-Вшорк!! И все бы ничего... Да график заложил у оси абцисс два кило пластида. И вот когда график был максимально близок к асимптоте - БАБАМ!!! Взрыв! Кргуом кровавое месиво, координаты разбросаны, откуда то выползает мой друг - фокус графика, без своей точки. Ему больно! Но он подползает ко мне и говорит:
    - Асимптота! Я точку не чувствую.....
    А я ему:
    - Фокус, у Тебя ее нет!
    Гляжу, а он умирает..
    - Фокус!! До ближайшей оси абцисс 30 миль. Если не можешь перевернуться вниз головой и бежать на руках, значит Тебе крышка!

    • @xander-on-the-earth
      @xander-on-the-earth Před 4 lety +5

      Дети же могут смотреть подобные образовательные каналы. И, вообще, зачем такая жестокость в рассказе?

    • @ilushkins3763
      @ilushkins3763 Před 4 lety +24

      @@xander-on-the-earth Это отсылка на майора Пэйна -_-

    • @travoltik
      @travoltik Před 4 lety +3

      Alexander Zorin это цитата из фильма, который смотрят дети

    • @xander-on-the-earth
      @xander-on-the-earth Před 4 lety

      Я не смотрю телевизор, у меня другое мировосприятие.

    • @ilushkins3763
      @ilushkins3763 Před 4 lety +4

      @@xander-on-the-earth При чем тут телевизор, это фильм. Фильмы не только на телевизорах смотрят.

  • @evgeniym29
    @evgeniym29 Před 4 lety +2

    Просто восхитительное качество объяснения. Спасибо.

  • @karinasoyan
    @karinasoyan Před rokem +4

    Спасибо! Как красиво все это выглядит. И очень интересно Вы рассказываете. (Я репетитор по математике, я это все хорошо понимаю, но мне очень интересно это слушать, и делать выводы для себя, как ученикам рассказывать об этом так же красиво и интересно).
    👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

  • @Alex_Marie
    @Alex_Marie Před 4 lety +36

    Рубрику нужно назвать "В школе опять кто-то не прав"

  • @Nikolay_2_2_8
    @Nikolay_2_2_8 Před 4 lety +40

    Снова пару просьб по поводу следующих роликов:
    1) расскажите про то, как строить ассимптоты к различным графикам и как узнать, есть ли она вообще
    2) расскажите про дифференциал на пальцах (матан)
    3) расскажите как понимать по функции, если она задана, то, как она выглядит (строится)

    • @Inf1e
      @Inf1e Před 4 lety +7

      Давай я тебе расскажу на пальцах (ну думаю третьего курса для этого достаточно). Асимптота -- это графическое отображение сходимости функции. Определение сходимости есть для рядов -- его не сложно найти в любом учебнике по математическому анализу и это отправная точка для почти всей высшей математики. Грубо говоря -- если функция в бесконечности (или около нуля или какой-то другой точки) сбегается в какую-то точку -- то эта точка и будет асимптотой. Разумеется при этом можно и нужно делать поправки на линейные искажения -- но это вообще детский сад, для начала простой случай.
      Юмор ситуации в том, что гармонический ряд (прародитель школьной гиперболы) -- строго говоря не сходится в ноль. А вот квадратная гипербола уже будет сходиться. Это все рассказывают на математическом анализе на первом курсе и очень грустно что вообще не касаются этого в школе (вообще тему рядов в школе несправедливо умалчивают).
      Дифференциал -- это ещё более интересная штука. Если ты знаешь что такое производная -- то на начальном уровне понять дифференциалы вообще несложно. Любая производная является отношением дифференциалов той функции от которой берется производная к той, от которой берется производная. Если брать школьный пример с приближением графика и тем что "касательная это вот линейный коэффициент производной" -- то дифференциалы там это изменения по осям между двумя точками, которые находятся очень близко на графике. Но вообще дифференциалы и порядки малости -- штука действительно сложная и лучше приниматься за них после того как научишься хотя бы работать с рядами.
      Что до понимания того как функция выглядит -- это дело опыта. Ну и понимания как можно упростить себе жизнь при построении. То есть если функции перемножаются, то можно построить ту которая проще и вторая будет "вписана" в пространство под функцией (работает для синусов-косинусов и прочих функций не превышающих единицы). Знание свойств полиномов дает возможность быстро понять где там корни -- а график полинома в корне всегда пересекает ноль --- и так далее. Вопрос опыта. Можно самому придумать какие-нибудь геморные функции и их разобрать -- очень полезный метод, расширяет понимание. Главное потом удостовериться что ты не ошибся.
      Успехов в постижении математики, двойные и тройные интегралы (теорема Гаусса-Остроградского и формула Стокса) уже ждут тебя!

    • @Nikolay_2_2_8
      @Nikolay_2_2_8 Před 4 lety +1

      @@Inf1e про дифференциал не очень понял, там у тебя производная равна отношению одного и того же, если я правильно прочитал

    • @Inf1e
      @Inf1e Před 4 lety +5

      @@Nikolay_2_2_8 Производная это отношение приращения функции к аргументу. Дифференциал - это способ обозначить сверхмалую величину. То есть если мы бесконечно близко приближаем точку функции (так чтобы в окрестности точки функция была прямой) и ставим рядом (на функции) другую точку, то расстояние между точками по оси y будет dy, а по оси x - dx. Производная y' соответственно будет обозначена как dy/dx.

    • @Nikolay_2_2_8
      @Nikolay_2_2_8 Před 4 lety +2

      @@Inf1e наконец-то, адекватное объяснение, спасибо

    • @maxm33
      @maxm33 Před 3 lety

      @@Inf1e причем тут ряды вообще?

  • @user-zn6cg6ql4h
    @user-zn6cg6ql4h Před 4 lety

    Большое спасибо за новинку, эт сила.

  • @yurituev
    @yurituev Před 4 lety +2

    Весьма увлекательно.

  • @annaponomarova3472
    @annaponomarova3472 Před 3 lety +1

    Очень интересно!!)

  • @user-mm1rl8dt9l
    @user-mm1rl8dt9l Před 4 lety

    Это супер! Спасибо.

  • @user-ow9rd6qz6g
    @user-ow9rd6qz6g Před 4 lety

    спасибо, Борис!

  • @JV-un7qw
    @JV-un7qw Před 3 lety +1

    Круто! Спасибо :)

  • @gekdrek432
    @gekdrek432 Před 3 lety +42

    Мне 40 лет,высших образований не имею.какого хрена я смотрю твои видосы-понятия не имею.ни хрена не понимаю-но очень интересно и увлекательно.жаль не было ютуба когда я учился.👍

  • @sv9kla
    @sv9kla Před 4 lety +1

    Спасибо большое!!

  • @memcomitet
    @memcomitet Před 2 lety

    Борис, Спасибо огромное

  • @mkostya
    @mkostya Před 3 lety +11

    Синус дёргается, и мы втыкаемся... Профессиональное объяснение 🤣

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 3 lety +8

      Главное, чтобы было понятно )

    • @user-jf5oz4vl6e
      @user-jf5oz4vl6e Před 3 lety +2

      Синус такой дёрганый от бесконечного касания касательной 😀

  • @xander-on-the-earth
    @xander-on-the-earth Před 4 lety

    Бывают каналы на которые подписываешься через несколько секунд просмотра первого же видео. Это один из таких. Всем удачи!

  • @user-wz3dg4ol9e
    @user-wz3dg4ol9e Před 4 lety +2

    Хотелось бы увидеть ролик на вашем канале о разборе теоремы о пересечении прямой; проходящей через середины оснований трапеции с продолжениями сторон трапеции

  • @user-gf4ux1pm5n
    @user-gf4ux1pm5n Před 4 lety +1

    Интересненько, однако.

  • @ayrapetoff
    @ayrapetoff Před 2 lety +2

    Спасибо!

  • @user-px1en3qy4x
    @user-px1en3qy4x Před 2 lety +1

    Самым простым примером ассимптоты, которая соприкаснется с графиком функции будет прямая, там ассимптоты просто сольется с графиком функции))) и касательная тоже сольется, но вы об этом скали)) Вообще хороший ролик, меня тоже страшно корежит, когда делают эти ошибки про ассимптоты и касательную.

  • @leonidsamoylov2485
    @leonidsamoylov2485 Před 3 lety

    Это хорошо послушать когда уже знаешь что это такое. )))

  • @canniballissimo
    @canniballissimo Před 4 lety +37

    слава богу, я всегда говорил "асимптОта"!

    • @lovecsnov1897
      @lovecsnov1897 Před 4 lety +9

      Илья Власов, правильно и так, и так. Но асИмптота - это очень непривычно

    • @maxm33
      @maxm33 Před 3 lety +3

      @@lovecsnov1897 где это непривычно-то? Всю жизнь только асИмптота и слышал 🤷‍♂️

    • @Arseniy_Afanasyev
      @Arseniy_Afanasyev Před 3 lety

      @@maxm33 то же самое)

    • @user-jf5oz4vl6e
      @user-jf5oz4vl6e Před 3 lety

      Я тоже всю жизнь слышал асимптОта. Наверное, это как твОрог и творОг.

  • @salzar6593
    @salzar6593 Před 4 lety +2

    Спасибо :)

  • @user-xo6xn1vn3g
    @user-xo6xn1vn3g Před 2 lety +1

    Классная рубрика

  • @user-rk5pg7es3p
    @user-rk5pg7es3p Před 2 lety +1

    спасибо большое...

  • @user-kp5og5so7f
    @user-kp5og5so7f Před 2 lety +10

    Ты помог мне сдать ЦТ по математике. Сейчас я учусь в БНТУ и... Как приятно тебя снова видеть.

    • @user-ir7id8zz9s
      @user-ir7id8zz9s Před 2 lety +1

      В бнту такие проходные баллы, что математику можно сдать на 60)

    • @user-nh8yx8vc8b
      @user-nh8yx8vc8b Před rokem

      Это лучше БГПУ тогда

  • @akxary
    @akxary Před 4 lety +1

    ну, тут лайк однозначно

  • @vilkillian
    @vilkillian Před 4 lety +23

    Комплексные числа.
    нет, комплексные!

    • @NoimannAlive
      @NoimannAlive Před 4 lety +13

      Картинка со звуком))

    • @ivadim9869
      @ivadim9869 Před 3 lety +6

      Комплексные обеды, а числа комплексные. Всему вас учить

  • @cncdominator7635
    @cncdominator7635 Před 4 lety +119

    Когда стрим по доте2?)))

    • @SuperAndryuxa
      @SuperAndryuxa Před 4 lety +1

      В чем рофл?

    • @mihailkilinnik8517
      @mihailkilinnik8517 Před 4 lety +38

      @@SuperAndryuxa при голосовании по какой теме будет стрим на 60к подписчиков кто-то добавил вариант стрим по доте)

    • @kirilrotan7653
      @kirilrotan7653 Před 4 lety

      @@mihailkilinnik8517 Какой вариант тогда победил?

    • @mihailkilinnik8517
      @mihailkilinnik8517 Před 4 lety +2

      @@kirilrotan7653 стрим по imc

    • @sbbbbb2939
      @sbbbbb2939 Před 4 lety

      @@mihailkilinnik8517 😂

  • @Zagryzaec
    @Zagryzaec Před 4 lety +1

    Холивор за асимптоту! Правильно говорить только так!

  • @denissudarev
    @denissudarev Před 4 lety +9

    Опять-таки попрошу, если это возможно, сделать видео про показательную форму комплексного числа, и может какие-то уравнения с комплексными переменными порешать

    • @Inf1e
      @Inf1e Před 4 lety +1

      Это немного СОВСЕМ за рамками школьной алгебры. Уравнения в комплексных переменных - это ТФКП, весьма сложная дисциплина физико-математических направлений. Там рассказывают страшные вещи, например то что у числа два корня квадратных, три корня кубических и так далее. Потерпи до университета и не отчаивайся.

  • @tolich3
    @tolich3 Před 2 lety +3

    Трушин говорит: "для окружностей и парабол это утверждение верно".
    Я: ставлю на паузу и говорю подруге: "Ну, почему. Вот, например, … y=x^3 выглядит так (пасс рукой в воздухе), (y=-x) - так (ещё один пасс), y=x^3-x, значит, так (последний пасс), и касательная в точке x=-1 пересечёт график в ещё одной точке."
    Трушин: рисует ту же функцию и касательную в той же точке.
    Я: "Честное слово, не смотрел раньше!"

  • @user-gl1gg1sp5w
    @user-gl1gg1sp5w Před 4 lety +1

    блинн ) я прям в недоумении) я думал что о касательной есть смысл говорить не в контексте графика функции, а именно в контесте точки и ее окрестности, что если построить перпендикуляр к этой точке то на его основе можно провести прямую под 90 и это и будет касательная.. а тут такие подробности.. )

  • @vyacheslavivanov4672
    @vyacheslavivanov4672 Před 3 lety +5

    Борис Викторович, если я правильно понял, то касательная - это прямая линия, с которой стремится слиться график функции на бесконечно малом отрезке этого графика, включающим в себя точку общую с этой прямой . Тогда асимптота - это прямая, с которой стремится слиться график функции при стремлении в бесконечность (при чем не важно, пересекаясь ли с ней в бесконечном количестве точек, или, вообще не пересекаясь).

  • @TheCharlieGordon
    @TheCharlieGordon Před 4 lety +2

    Хорошее видео. Действительно, не понятно, зачем в школах учат неправильную терминологию.

  • @jses8560
    @jses8560 Před 4 lety +22

    Нужно что-то написать, чтоб ролик рекомендовали другим...

  • @12345dppppp
    @12345dppppp Před 3 lety

    По правилам языка можно ставить ударение и на И и на О, в этимологии от древнегреческого слова на И. Учитель школьный делала ударение на О, так и говорю.)

  • @user-sh9gp9nk6x
    @user-sh9gp9nk6x Před 4 lety

    синус 1/х - моя самая любимая функция!

  • @Uni-Coder
    @Uni-Coder Před 4 lety

    В общем и целом можно рассматривать не обязательно линейные асимптоты.
    g(x) является асимптотой f(x) на +бесконечности, если lim при x стремящемся к +бесконечности (f(x) - g(x)) = 0. Получается, понятие симметричное, если f - асимптота g, то g - асимптота f.

  • @3D-Droid
    @3D-Droid Před 2 lety +2

    19:53 Я всегда думал что числа комплексные, а оказалось что комплексные 😀

  • @darsalim1
    @darsalim1 Před 4 lety +1

    cool!

  • @BoughtBitcoin
    @BoughtBitcoin Před 4 lety +9

    Let's def асимптОта = асИмптота and there will be peace!

  • @OlegLomakin756
    @OlegLomakin756 Před 4 lety +3

    Борис , у нас в вузе была похожая ситуация : преподаватель объясняет определение выпуклых функций и говорит : функция называется выпуклой , если она лежит по одну сторону от касательной , и я ещё тогда понял , что это не правда , а сегодня ещё раз это подчеркнул ( т к с касательными вы мне все по полочкам разложили , и т к функция может быть по одну сторону от какой-то касательной , но при этом быть частично и выпуклой и вогнутой )

    • @Inf1e
      @Inf1e Před 4 lety

      странно что в ВУЗе на полном серьезе говорят про выпуклые и вогнутые функции... сто лет в обед есть производные, есть матрицы замены осей...

    • @OlegLomakin756
      @OlegLomakin756 Před 4 lety +2

      Святослав Кутейников , исследование функций на выпуклость и есть исследование по второй производной ; а матрицы замены осей вообще тут каким боком

    • @bogdanlevi
      @bogdanlevi Před 4 lety

      Это не совсем корректно. Функция f(x)=|x| выпукла, но не имеет касательной в нуле.
      Выпуклая функция не обязательно имеет непрерывные вторые производные, поэтому исследование на выпуклость не сводится к исследованию вторых производных.
      В выпуклых функциях (функционалах) есть смысл, потому что они могут быть определены не только на вещественной прямой, но и на произвольном векторном пространстве над R, в том числе на бесконечномерном. В таком случае с производными всё гораздо сложнее, а выпуклость определяется довольно просто и задаёт много важных свойств.

    • @Evgeny.Net_voine
      @Evgeny.Net_voine Před 4 lety

      А чё, касательная может резать выпуклую область на части? В чём же тогда суть выпуклости заключается?

    • @user-cj1ki9vy5c
      @user-cj1ki9vy5c Před 2 lety

      @@Inf1e Я слышал о функциях выпуклых сверху и выпуклых снизу.

  • @user-yw2xy1vm7r
    @user-yw2xy1vm7r Před 4 lety

    Подскажите, пожалуйста, по каким пособиям можно лучше подготовиться к стереометрии на олимпиаде ФИЗТЕХ

  • @user-xw7ov9cm1j
    @user-xw7ov9cm1j Před rokem

    так если нет нуля в нуле), значит бесконечность!

  • @Qeblsah
    @Qeblsah Před 2 lety

    снимите когда нибудь ролик как быстро схематично рисовать такие графики, без производных и сложных пределов?

  • @weder774
    @weder774 Před 4 lety

    Какой же Борис Викторович крутой!
    Спасибо большое за подобные ликбезы.

  • @pavelpestel5321
    @pavelpestel5321 Před 4 lety +5

    А можете сказать, в какой программе/на каком сайте вы строите функции? Похоже на desmos, но там асимптоты автоматически не строятся..

  • @Lt.JerryMouse
    @Lt.JerryMouse Před 3 lety

    Хорошо.

  • @alexandrchioroglo5612
    @alexandrchioroglo5612 Před 3 lety +1

    Krasava

  • @artemnikitenko5198
    @artemnikitenko5198 Před 4 lety +3

    Трушин класс

  • @donat_laptev
    @donat_laptev Před 4 lety

    Борис Викторович, здравствуйте. Есть ли у вас в планах ролик про построение графиков? Какие свойства дает перемножение и сложение функций, например, как быстро построить график f(x)=x³(2x+1/x). Разобрать как без табличек и вычисления первой и второй производных быстро начертить схематичный график.

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 4 lety

      "Разобрать как без табличек и вычисления первой и второй производных быстро начертить схематичный график" -- без производных -- чаще всего никак. А по графикам множителей просто так график произведения не построить

  • @trugeen9797
    @trugeen9797 Před 4 lety +2

    Борис Викторович!Поздравляю вас!Конкурс.Футболка.Собираю футболки с разных школ выездных,фоксфорда пока нету,буду очень рад,если выйграю.

  • @timofeiproxima5520
    @timofeiproxima5520 Před rokem

    8:04 - я, физик: ага, это график затухающих гармонических колебаний🤔

  • @user-ul2bj8yc1q
    @user-ul2bj8yc1q Před 4 lety +3

    Есть ли курсы для родителей? :)

  • @user-ts6vv6ip5v
    @user-ts6vv6ip5v Před 4 lety

    Спасибо за видео! Понимаю что асимптота может быть и не прямой, но не могу придумать пример

    • @TheSnos15
      @TheSnos15 Před 4 lety +6

      не можешь конечно. потому что асимптоты - это прямые

    • @Evgeny.Net_voine
      @Evgeny.Net_voine Před 4 lety +1

      Альберт, вы, наверно имеете ввиду, когда одна функция асимптотически приближается к другой. Напишу первое, что пришло в голову. x^3 / (x-1) стремится к х^2. Но, есть красивые примеры. "Спирали-улитки", которые стремятся к окружности. Может кто здесь и напишет как они называются?

    • @user-ts6vv6ip5v
      @user-ts6vv6ip5v Před 4 lety

      @@Evgeny.Net_voine Спасибо! Понял, это получается проще чем я думал.

    • @TheSnos15
      @TheSnos15 Před 4 lety

      Евгений Балашов стремиться к окружности они могут разве что в радиальной системе, ибо там окружность имеет форму прямой в декартовой. и то не уверен. но я не математик. а вот всё остальное не надо придумывать

  • @user-ru5cb9jc9c
    @user-ru5cb9jc9c Před 10 měsíci

    В интернете опять кто-то неправ. 4:53 следующий же пример говорит о том что пришел -- это не ближе и ближе в любых 2уй точках, а не дальше наперед заданного положительного числа после какой-то точки

    • @user-ru5cb9jc9c
      @user-ru5cb9jc9c Před 10 měsíci

      Вы раз за разом повторяете все ближе и ближе именно в этом смысле. Даже в примере sin x / x, Вы говорите то как "школьный учитель", то пытаясь его поправить. Без эпсилон-трубки в тру объяснении касательной не обойтись. Так Вы, Борис, Трушин или не совсем?

  • @user-px1en3qy4x
    @user-px1en3qy4x Před 2 lety +2

    И вдруг меня осинило! Возможно эти ошибки про ассимптоты и касательную ростут из геометрии. Может там рассматривались ограниченные классы кривых к которым строили касательные и ассимптоты. И в геометрии все было хорошо ( т. е. для рассматриваем объектов касательная действительно касалась в одной точке, а асимптота не пересекались с линией) . Похоже эти свойства верны для линий второго порядка, кроме вырожденого случая, где прямые, пары прямых и т. д. А уже в строгой формализации математического анализа, где чёткие формулы для уравнения ассимптоты и касательных, появилась возможность строить эти объекты для более широких классов и там все развалилось. Мне кажется, это похоже на правду потому что касательная возникает в геометрии. Но могу и ошибаться. Все таки две эти ошибки так распространены даже в преподавательской среде, что интересно откуда ростут ноги у неё.

  • @mediaoverdosenanisystem7590

    Самое то в час ночи

  • @user-bd5bj6hi3z
    @user-bd5bj6hi3z Před 4 lety +1

    о, в мой др вышло видео оказывается

  • @Ssilki_V_Profile
    @Ssilki_V_Profile Před rokem

    Касательная и график встречаются лишь однажды?
    Звучит как условие некоей задачи.
    Есть функция F(x), бесконечно много разных касательных к этой функции. И все они касаются графика только один раз. . Итак, какими свойствами должна обладать эта функция для того, чтобы это было возможно?
    Первое - дифференциируемость на всей области определения.
    Второе - вторая производная должна иметь постоянный знак на всей области определения. Допусктимы единичные точки, когда вторая производная касается нуля, но вот отрезки графика второй производной, сколь угодно малые - делают условие задачи не верным.

  • @armyant6187
    @armyant6187 Před 4 lety +5

    Речь шла о производной, я так понимаю

  • @alexdantonyk1601
    @alexdantonyk1601 Před 3 lety

    Ошибки, которые рассматривает Борис, возникают из-за того, что авторы подобных утверждений выводят свои утверждения индуктивно или по аналогии. Индукция и аналогия выдают свои результаты лишь вероятностно. И лишь дедукция может дать точный ответ. Жаль, что сегодня в учебных заведениях не преподают такую дисциплину как ЛОГИКА! Без неё - и в теоретических знаниях возникает бардак, и в прикладных областях; да что там говорить - обычные отношения между обывателями часто приводят к конфликтам (и порой неразрешимым) именно из-за отсутствия умения пользоваться ЛОГИКОЙ!!!
    P. S. Респект Борису Трушину за усилия, потраченные на ликбез в царице наук Математике! ;)

  • @Skorlupka
    @Skorlupka Před 4 lety +3

    Мир не станет для меня прежним.

  • @D.Mons23
    @D.Mons23 Před 4 lety +1

    Нужен ролик про операционное исчисление!

  • @andreyzykov1059
    @andreyzykov1059 Před 2 lety +1

    6:05 оно само исчезло

  • @AlexanderPchelintsev84

    А я на лекциях привожу пример не с y = sin(x) / x, а с затухающими колебаниями: y(x) = exp(-x) * sin(x) при x -> infty. Про асимптоту я бы ещё сказал, что это прямая, около которой можно взять любой "коридор" (окрестность, образованную параллельными двумя прямыми по обе стороны), для которого должно существовать такое значение x, начиная с которого график функции попадёт в него и никогда его не покинет, т.е. по сути, здесь раскрыто определение предела при x -> infty.

    • @user-pu1vn1kf7n
      @user-pu1vn1kf7n Před rokem +1

      Спасибо Вам огромное. Хоть экспонента для меня пока ещё спойлер, но Ваше сообщение помогло мне, наконец, понять что такое асимптота.

  • @user-jx4re9cm4k
    @user-jx4re9cm4k Před 4 lety +3

    С новым микрофоном значительно лучше голос звучит.

  • @user-er8ie4qg2j
    @user-er8ie4qg2j Před 4 lety +1

    Здравствуйте. Какой программой пользуетесь для построения графиков, которые вставляете в видео?

  • @Lilyas47
    @Lilyas47 Před 4 lety +16

    Борис Викторович, а вы можете снять видео про предел функции?

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 4 lety +9

      Это будет в следующей серии матана

    • @evgeniym29
      @evgeniym29 Před 4 lety

      @@trushinbv Неужели когда нибудь будет объяснение , почему площадь под функцией равна интегралу, точнее почему интеграл - это первообразная от функции.
      Только очень большая просьба - на "халтурить" как Фихтенгольц :)

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 4 lety +1

      Evgeniy M
      Это уже есть. Хотя не очень строго )
      Для школьников. Найдите видео «Что такое интеграл» на этом канале

    • @evgeniym29
      @evgeniym29 Před 4 lety +1

      ​@@trushinbv Посмотрел. Спасибо. Видимо объяснение Фихтенгольца как g(S)' = f(x) таки самое простое . Это путь "сверху вниз" Так хорошо объяснять, когда уже знаешь о существовании первообразной. Во времена Ньютона, таких знаний еще не было. В те времена как раз надо было идти "снизу вверх" т.е. от f(x) к первообразной. Для меня остается загадкой, как гении Ньютон, Лейбниц, Дарбу и др. пришли к первообразной. Это же совершенно не очевидно.
      Вообще, хочу сказать, что у вас отличные видео, современным школьником очень повезло.

    • @MrKesseker
      @MrKesseker Před 3 lety

      @@evgeniym29 что-то имеете против Фихты?

  • @salamaleykum8835
    @salamaleykum8835 Před 3 lety +1

    cool

  • @sergeyisaev1423
    @sergeyisaev1423 Před 2 lety

    На 17й -18й минуте обсуждается касательная функции x^2*sin(1/x). Как мне кажется, эта функция не имеет касательной в точке 0, т.к. производная от этой функции не имеет предела в точке x=0, а значит как ни бери сколь угодно маленькую окрестность точки 0, там не будет ничего похожего на горизонтальную линию. График будет в любой окрестности иметь как производные равные +2, таки производные равные -2. Производная функции: 2x*sin(1/x) + 2x*x*cos(1/x)/(-x*x) = 2x*sin(1/x) - 2*cos(1/x). Если первое слагаемое действительно стремиться к нулю, то второе колеблется в диапазоне [-2,2]

  • @artemnikitenko5198
    @artemnikitenko5198 Před 4 lety +1

    Трушин топ

  • @user-wf3zv7ds3b
    @user-wf3zv7ds3b Před 4 lety +1

    Борис, есть ли название у кривой, для точек которой сумма расстояний до трех даных точек будет постоянной? Например, для точек A(-a; 0), B(a; 0), O(0; 0) множество M(x;y) такое, что |MA| + |MB| + |MO| = s, где s - константа. Наподобие эллипса, только сумма до трех точек. Вы слышали о таких кривых?

  • @Ssilki_V_Profile
    @Ssilki_V_Profile Před rokem

    Exp(-x)*sin(x).
    Как бы далеко мы не ушли, всегда будут пересечения с асимптотой.

  • @immortal_
    @immortal_ Před 2 lety +1

    Нам в школе сначала объяснили пределы на пальцах, а потом объясняли опять на пальцах пределы

  • @illarionpak1607
    @illarionpak1607 Před 4 lety +4

    18:16 В точке х=0 функция y=x^2*sin(1/x) вообще не имеет касательной, т.к. ее производная y' = 2*x^2*sin(1/x) - cos(1/x) не имеет предела при x->0. Для существования касательной, требуется непрерывная дифференцируемость. Поэтому, возьмите другую функцию, например, y=x^3*sin(1/x) и тогда Ваши рассуждения будут справедливы.

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 4 lety

      Посчитайте производную в нуле по определению.

    • @illarionpak1607
      @illarionpak1607 Před 4 lety +3

      @@trushinbv Да y'(0) = 0, а как насчет непрерывности этой производной в нуле?

    • @user-ge2op7sn5m
      @user-ge2op7sn5m Před 4 lety

      Даже если мы отбросим предубеждение против отсутствия непрерывности (будем считать, что асимптота в некоторых случаях станет соответствовать касательной), не получим ли мы что-то иное, нежели банальное у=0? Самой сложной частью того предела будет cos(1/x ) , что при х стремящемся к 0 даёт совсем не 0...

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 4 lety

      @@illarionpak1607
      а зачем вам непрерывность производной?

  • @maximstepanov1548
    @maximstepanov1548 Před 3 lety +2

    Борис, разве график в последнем примере с x*x*sin(1/х) локально вблизи нуля когда-либо окажется похож на прямую? Мне кажется, что увеличивая масштаб, мы всегда будем видеть в той точке волны.

    • @German_1984
      @German_1984 Před 11 měsíci

      Да, также точно как sin(x)/x при x стремящемся к бесконечности. То есть вроде бы постоянно то выше то ниже, но амплитуда быстро убывает, и получается прямая

  • @user-lu2xc5lp8g
    @user-lu2xc5lp8g Před 2 lety

    Дёргается, дёргается, дёргается))

  • @user-mc1de7ol3m
    @user-mc1de7ol3m Před 3 lety

    Может определять касотельную через равенство производной.

  • @user-jz5sg3xn7o
    @user-jz5sg3xn7o Před 2 lety

    Продам , цель - антенны .
    Только континенту .

  • @Skibitskiy
    @Skibitskiy Před 3 lety +3

    Ну у меня с непересечением сразу Sinx / x в голову пришла.

  • @-wx-78-
    @-wx-78- Před rokem

    Вот здесь и возникают разные омега-оценки функции.

  • @MrKokhta
    @MrKokhta Před 3 lety

    асИмптота или асимптОта - вопрос профессионального сленга.
    Так-же как пить из гОрлышка бутылки или - из горлА.
    Или как правильно: кОмплексные числа, или комплЕксные?
    Математики и нематематики говорят по разному...

  • @user-qq8kp5cw8x
    @user-qq8kp5cw8x Před 2 lety

    6:04 внимание на доску

  • @user-cb1mr6ls6i
    @user-cb1mr6ls6i Před 2 lety

    Есть разрушители мифов, а Трушин - это разрыватель шаблонов)

  • @alexanderalesin119
    @alexanderalesin119 Před 3 lety

    А 18:50 случайно не противоречит вашему определению касательной на 19:23?
    Вы сказали, что даже в самой маленькой окрестности точки эта функция бесконечное число раз пересечет касательную, так она тогда разве "похожа" на нее в этой окрестности?

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 3 lety

      Конечно похожа. Она даже бесконечное число раз с ней совпадает )

  • @user-iz6gi1rf4t
    @user-iz6gi1rf4t Před 4 lety +1

    не пойму, как y=0 будет касательной для x^2*sin(1/x) в 0. Левой и правой производной просто не существует, она не уходит на бесконечность, просто отсутствует предел, доопределить нечем. Думаю, эта функция просто не имеет касательной в 0.

  • @andreyfrolov3813
    @andreyfrolov3813 Před 4 lety

    Борис, снимите пожалуйста познавательный видеоролик про число Грема, будет очень интересно послушать вашу точку зрения по-поводу этого! 👍👍👍

    • @Inf1e
      @Inf1e Před 4 lety

      Что ж вы так дергаете человека, который специализируется на школьной математике. Все вопросы что здесь поднимались -- плюс-минус школьного уровня, ну или о понимании терминов, которые непонятно что вообще в школьной программе забыли. Если интересно про число (последовательность) Грэма -- есть масса переводных роликов где все просто по пальцам разложено.

  • @Evgeny.Net_voine
    @Evgeny.Net_voine Před 4 lety

    Хорошо. Пусть у этой функции есть касательная в точке х=0. Пусть эта касательная у=0. Вот идёт эта касательная слева направо. Втыкается в нашу функцию в точке (0, 0). Вот она дальше вправо пошла. Всего один вопрос!!! При выходе из точки (0, 0) она окажется выше графика функции или ниже? )))

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 4 lety

      Почему вы считаете, что должно быть что-то из этого )

  • @timurgrigoriev6991
    @timurgrigoriev6991 Před 4 lety

    Может ли у функции максимальной точкой по y или x являться предел?

    • @eduardsukhavenka9750
      @eduardsukhavenka9750 Před 4 lety

      Что вы имеете в виду? Предел чего? Он не может существовать без функции/последовательности. И второе, что такое максимальная точка? Если точка максимума, то она всегда имеет конечные координаты

  • @TheSnos15
    @TheSnos15 Před 4 lety +3

    а чему, простите, равен дифференциал последней функции в нуле и какова будет касательная? вопрос не раскрыт

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 4 lety

      нулю

    • @TheSnos15
      @TheSnos15 Před 4 lety

      ответ понятен, но хотелось бы видеть аналитическое обоснование. потому что ответ этот очень сомнителен. то есть если бы синус был от x^k, где k>0, то вопросов бы не возникало. а с меньшим.... даже с уточнением про f(0) === 0 выглядит сомнительно

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 4 lety

      @@TheSnos15
      производная в нуле равна пределу (f(x)-f(0))/(x-0) = (x^2 sin(1/x) - 0)/x = x sin(1/x), что стремится к нулю

  • @katehok9921
    @katehok9921 Před 2 lety +1

    Верно ли, что в нуле у функции y = | x | нет касательной к графику?

  • @Axctal
    @Axctal Před 2 lety

    ... сейчас вылезут пипополамы !

  • @1234567qwerification
    @1234567qwerification Před 3 lety +1

    В моём детстве в словаре была только асимптОта, но математики говорили асИмптота. Теперь можно всё :)