1.0 MPF vs. 1.0 VHC: CÂMBIOS DIFERENTES! ALONGUEI O CÂMBIO DO CORSA? Alta RPM
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- čas přidán 29. 10. 2023
- "Murta, você alongou a relação de marchas do seu corsa?" Esse questionamento surgiu após muitos espectadores verem as rotações e velocidades nos demais vídeos do Chewbacca, o Chevrolet Corsa Wind 1.0 MPFI 1996 do Alta RPM.
Neste vídeo, explicamos tudo! Clique no play e confira!
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É isso ai mesmo! os câmbios dos antigos corsinhas é mais longo MESMO! bom pra montar turbão eheheheheh 👍
Siiiimmm
Murta! Meu irmão tinha um Celta de primeira geração 1.0 M.P.F.I. Dois anos depois comprei um Celta 1.0 VHC de primeira geração. Assim como eu e meu irmão percebemos a grande diferença entre os carros principalmente na estrada. O VHC tinha mais arrancada. O M.P.F.I tinha menos arrancada, porém de final andava junto com o VHC. Passado-se o tempo conheci um colega no SENAi que tinha um Celta VHC com câmbio do M.P.F.I. E te falo com toda a convicção! Ficou bem melhor.
VHC é Very high compression tem mais taxa oque da mais torque (10cv no caso) e o cabeçote roletado e comando.
Deixaria o câmbio do mpfi e trocaria o cabeçote pelo VHC.
@@willianhenrique1527
Amigo! Desde Dezembro de 2002 que eu sei disto. Sim a taxa é mais alta. Essa data foi do lançamento do Celta com motor VHC. Os primeiro VHC não tinham comando roletado! Os balancins eram como no M.P.F.I e os antigos GM. Assim como o Celta 1.4. Esses dois motores só a gasolina eram balancins de contato com o comando. A partir dos VHC flexpower e do 1.4 econoflex no Prisma primeira geração é que vinheram com balancins roletados. Os 1.8 só passaram a vir com balancins roletados na Spin em 2013.
@@tassioribeirodesouzaribeir5202NADA DISSO AMIGAO. O 1.8 JA É ROLETADO DESDE A EPOCA DO CORSA C E MERIVA MODELO 2006.
@@tassioribeirodesouzaribeir5202
Tive um Classic 2013. Acho que é o carro com o câmbio mais curto que já dirigi. Excelente no ciclo urbano, mas péssimo de estradas (100km/h pra mais).
@@edukg5668
Então tá! Vc falou! Tá falado.
Grande aula Murta. Obrigado!
Murta, já tivemos varios modelos da família Corsa (B e C) e Celtas em casa, inclusive meu carro do dia a dia no dia é um Corsa Classic 2005 1.6. Me perdoe a observação, mas você esta totalmente equivocado em dizer que o "motor VHC" é completamente diferente do "motor MPFI". Na verdade essas nomenclaturas: EFI, MPFI, VHC e VHC-E nada mais são do que nomenclaturas utilizadas para "batizar" as atualizações que esse motor recebeu ao longo dos anos, ou seja, independente da nomenclatura (EFI, MPFI, VHC, VHC-E) são sim o mesmíssimo motor, GM Familia 1. Isso não significa que não há diferença em alguns componentes e principalmente no desempenho entre as versões. Nas verões EFI e MPFI como sabemos se trata da quantidade de pontos da injeção, e por consequencia um ganho de cavalaria, da versão MPFI para a VHC, trata se de uma difença da taxa de compressão e uma significativa diminuição da saia de pistão, trazendo um ganho de aproximadamente 10 cv entre uma versão e outra (segundo a montadora), de resto, fora taxa de compressão e saia de pistão todos os outros componentes são exatamente os mesmos: bloco, virabrequim, diâmetro de cilindro e pistão (como você mencionou), cabeçote, comando e etc... tudo exatamente igual.
Na versão VHC-E houve uma atualização ainda mais significativa, a chegada do famoso cabeçote roletado e o acionamento do acelerador por sensor eletrônico, fazendo o familia 1 chegar até a 78 cavalos nos Celtas e Classic de ultima safra, quando no seu inicio, na chegada do Corsa em 1994 era de apenas 50 cavalos. Assim como um carro que permarce em linha por muitos anos recebe ao longo do tempo diversos face lifting, o GM Familia 1 também recebeu as suas atualizações. Existe um video muito legal que demonstra de forma muito detalhada essas diferenças das versões do GM Familia 1, feito e postado pela retifica projeto no canal deles, lá eles mostram inclusive todos os componentes e falam com muita propriedade sobre tudo isso. Grande abraço Murta, vida longa ao AltaRPM.
Isso mesmo garoto! Mas uma coisa eu digo para vc que já andou na maioria dos GMs família 1. "Não há nada que substitua a cilindrada! Kkkkk Vc tem um Classic 1.6 e viu que é muito melhor a cilindrada maior. Abraços
taxa de compressão do vhc e vhce é exatamente a mesma. o vhce é nada mais nada menos que o vhc flex roletado do Corsão que foi estendido ao Celta e Classic pra atingir os níveis de emissão exigido em 2009
@@tassioribeirodesouzaribeir5202 É verdade, irmão. O 1.6 é um motor bastante elástico, desenvolve muito bem, e faz uma média de consumo muito bacana, tendo em vista ser um projeto antigo.
Bati a máxima de 186km/h cortando giro no meu Corsa Wind 1.0 mpfi 97. Na descida kkkkk
Ótima discussão, nos grupos da linha willys e trilha isso é muito discutido
Isso é verdade, meu cunhado tem um Palio fire 2015 e eu um Corsa Wind VHC 1999 câmbio bem longo. Cambio e torque do motor dele nem se compara
Muito incrivel!
Olha tenho um corsa wind 96 e tem motor vhc 2004 Gasolina quando troquei o motor eu cheguei a andar com o câmbio original longo mas não era legal fiz um projeto 6 marchas em uma oficina especializada em câmbios e estou muito satisfeito anda bem tem torque e econômico 100 por hora 2800 110 por hora 3000 giros
Dizer q o vhc eh COMPLETAMRNTE diferente eh um exagero. Eles sao muito mais parecidos do que diferentes...
Eu tive Corsa 1.0 efi, 1.4efi, 1.0 mpfi, celta 2001mpfi e celta VHC 2011, os que eu mais gostei principalmente em rodovia foram os efi com câmbio mais longo, o celta VHC era desesperador quase 4krpm pra andar a 100km/h não fiquei nem 2 meses com ele.
diferença também no acionamento: os mais antigos por varão e os mais novos por cabos. Sonho fazer um projeto no Classic (já cambio por cabo e com barra estabilizadora na frente), quem sabe um dia. Dureza também estar a 100 Km/h em 3.5k rpm....
Legal Murta, tenho un corsa tbm, quebrei a cabeça pra entender de cambio, nessa brincadeira comprei 3 cambios 😅kkk, mas estou feliz com o 6 marchas e como entendo o proposito do meu projeto, vai me ser muito util num futuro breve, amando acompanhar a saga do corsinha
Esse de 6 marchas seria do onix?
@@Will-w9m isso mesmo
Exatamente Murta. Tenho um Uno fire flex 1.0 8v 2008 tem um cambio longo bem diferente dos Mobi que tem coroa e pinhão mais curta. Meu uno pega 171 km h de gps de 4 marcha, extremamente desproporcional para o 1.0 aspirado.
Acho que quando se fala de curto e longo, a gente pensa em relação de diferencial, que encurta ou alonga todas as marchas. Tem a questão do escalonamento aberto ou fechado, muito comum de observarmos na época dos esportivos (GTS, GSI, 1.6R), onde a 1ª e 2ª normalmente eram idênticas mas as outras mais próximas, com menos queda de rotações nas trocas. Eu tive um XR3 e um amigo também, porém percebi ao andar no carro dele que o câmbio havia sido trocado (Verona 1.8, mais longo ou aberto). Aceleramos, 1ª igual, 2ª dele já era mais longa, ele chegou a colocar o nariz na frente, quando ele passou a 3ª eu já vinha de 3ª cheia, aí daí pra frente só abri.
Top!
Outra experiência que fiz, a Agrale Dakar tinha 2 opções de coroa e pinhão de fábrica, o esperto aqui misturou o pinhão maior com a coroa menor. Alongou pacas, aí a moto não enchia mais 6ª marcha, mas a 5ª não atingia a mesma velocidade da 6ª antiga. Deu uma bagunçada, mas para andar a 100 km/h constantes ficou mais gostosa.
Parabéns pelos seus vídeos e seu conhecimento . Tenho um fiesta 1.0 2001 , câmbio muito curto na estrada , posso colocar a 5a marcha do 1.6 que é se não me engano 34X45 = 0,76 ? Ficaria bom pra andar à 100 ou 120 Km/hora com menos giro e menos consumo também ?
murta, meu corsa turbo, 1.0, com cambio original dava no corte de 5ª marcha... no painel marcava 195... nunca consegui andar com cambio do 1.4 mas tinha muita vontade... o jeito q a turbina pegava acho q nao ficaria mais lento nao...
O corsa foi lançado como câmbio F13 (longo) e depois foi disponibilizado como 'opcional" o câmbio F15 o que deixou o caro mais na mão, mais econômico de capaz de alcançar uma velocidade final maior, pois conseguia "encher" o motor.
Fico muito feliz de ver o projeto do corsa e muito triste com o hype que esses carros vão sofre após todos os futuros conteúdo.
Sou dono de um Corsa 2.0 e mal de vê projetos assim, e sei que quando montar seu família 2 vai brotar de gente montando. Por um lado é legal mas pelo outro ficará tudo mais caro pra nós que temos a muito mais tempo.
Eu tenho um Vectra GT (vulgo vectra c), atualmente esta com um F23, mas veio com F17 como a maioria, porem muitos vieram com o F23 de fabrica independente do ano e sim de peças que tinham disponíveis nas concessionaria. Adendo, ainda tem variações do F17 e F23 que são os close ratio ou os long ratio, então varia muuuuuito mesmo se vc pegar uma quantidade razoavel de vectras do mesmo ano você consegue identificar varios tipos de cambios.
astra h
uma duvida tenho um corsa 96 era EFI, coloquei o motor 1.4 Econo-flex, claro que troquei , os bicos , velas e bomba de compustivel tudo flex, mas o modulo de injeção do carro e o coletor é chicote do corsa classic 2004 a alcool, nele ja vem com o sistema partida a frio, e também uso a TBI do celta 1.4, como o cambio do 1.0 EFI ja é mais longo ja melhora muito, mas seria interessante alongar a 5º marcha colocando do 1.4 ou do 1.6 a uma velocidade de 120km ele vai a 3,5 giros.
Eu me lembro que o Corsa mpfi tinha o Wind e o super. O super tinha o tal do câmbio F 15 que era um pouco mais curto que o do Wind.
Em questão de desempenho e retomada para o EFI 96 1.0, o cambio do VHC se sairia melhor que o do MPFI? Porque o câmbio original EFI por ser muito longo o carro não desenvolve e sofre até na reta.
Será que usar a tbi do vhc de 46mm no corsa mpfi daria algum ganho ? A do mpfi tem 40 mm
Uma curiosidade é que os EFI (94-95) tem o cambio levemente mais longo ainda que os MPFI, mas além da cavalaria mais baixa, as pessoas não gostavam da sensação de "precisar" reduzir marcha. Então no MPFI veio ligeiramente mais curto.
1996 tmb eh assim
Boa noite tenho corsa sedan 1.0 mpfi ano 99 ando muito na cidade quase não viajo se eu colocar o câmbio do vhc ou vhce fica melhor no meu caso acho o meu fraco nas retomadas
Minha ranger 2010 a quinta macha é overdrive tem uma marcação diferente na manopla
alongador a 5 marcha eu acho muito interessante de se fazer em carros com torque acima de 12 kgfm de torque, por questões de economia, já que isso não vai afetar tanto o desempenho com em um carro 1.0, com no máximo 9 kgfm torque, pelo menos é o que eu acredito.
Murta, aqui na oficina chegou um cliente falando que colocou um NT POWERBOX e disse que mudou realmente o consumo em viagem e na pegada o carro ficou mais eficiente, procurei vídeos sobre isso, porém só achei vídeos da própria fabricante e não dá p confiar né. O produto simplesmente é ligado na bateria direto, não entra na minha cabeça que isso realmente possa fazer efeito, se algum dia conseguisse testar ia agradecer muito, não é algo caro pelo que o produto oferece.
Deve ser placebo
Me tira uma dúvida, coloquei uma polia regulável no meu gol 1.0, quando eu for mexer no ponto, preciso dar uma volta completa no motor?
Ando com meu corsa 96 mpfi com 435 mil km diariamente, ja acerelei com celta 2015 e o corsa só comecou a perder por volta dos 80 km/h, por pouca margem. Cada carro com 2 pessoas.
ola murta entao minha duvida e todos dizem que com o carro andando ele esquenta mais rapido por o motor estar funcionando com carga queria saber se isso e mesmo verdade e se sim qual a diferença entre um motor aquecendo parado e andando ??
Ty tem o cabeçote da rey?
O 1.0, poderia colocar no corsinha pra vermos a diferença e se vale a pena
Só sei que de 1994 a 1997 os Corsas EFI e MPFI 1.0 8v tinham as relações longas. A partir de 1998 até 2002 (MPFI) a GM reduziu a relação de marchas. E de 2002 que já era os Corsa B 1.0 VHC e Celta VHC a relação de marchas ficaram mais curtas ainda.
O Brava HGT é um excelente exemplo, na sua época era o veículo que atingia sua velocidade máxima em menor tempo em comparação aos mesmos concorrentes de sua época, até os Audi Turbo (prata) 1.8, Golf etc... mas tinha a velocidade final menor, faltava-lhe o turbo que os concorrrentes tinham.
Faltou o motor do Marea! Não precisava nem ser o 2.4! Se tivesse o 2.0 20v seria um sucesso. Se fosse turbo era melhor ainda.
Marchas curtas pra perimetro urbano é uma blz, ja na estrada.....
Exato!
Se eu não me engano, a GM mexeu no câmbio do Corsa em 1997, mas não tenho certeza.
Qual a música da intro grande Murta?
Um amigo meu teve um Classic VHC 2004,,e ele reclamava do câmbio muito curto na estrada, dizia ele que a mais ou menos 110km por hora, o conta giros tava indicando 4.500rpm em 5a.marcha e o motor berrando e pedindo marcha.Depois a esposa dele comprou um Celta VHC 2004, e ele reclamava que começava a subir uma ladeira em primeira,e em poucos segundos o carro já estava pedindo para trocar para a segunda, porque o motor já estava berrando na primeira.
Tem cupom na pneufree?
tem cupom de desconto pneu free ?
2:45 Cadê o cupom da pneu free ? Estou pra comprar um jogo de pneus e não acho o cupom 😢.
Tenho um super 96
O meu e curto ou longo?
legal murta. Uma curiosidade interessante essa relação dos cabio...com 10 anos de diferença aproximadamente. Como disse nos outros videos o motor 1.0 mpfi tem 9,5 de taxa e o vhc tem 12,5 que eu saiba....Tenho um classic e o cambio é muito agil...ruim é estar a 120km/h na estrada a 4k de rpm.... Ja pensei em colocar uma 6 de overdrive, pra economia e comforto....
Deve perder potencia em leves aclives
@@gabrielv.4358 sem duvida, andei muito tempo com onix 6 marchas, perdeu velocidade na 6a só na redizida. Mas a ideia era baixar o giro, economizar motor e ganhar autonomia. O resto da-se um jeito
Enquanto isso eu tô com meu carro parado tem uns 3 meses pq preciso fazer o motor 😢 eu vejo os vídeos no CZcams dá uma tristeza de lembrar 😢
q carro será q vai ser o jar-jar binks??
Para um Corsa gsi ,qual injeção desse modelo vc indica ?
Eu indicaria PR4, mas a PRSport já atende perfeitamente
Tem outro fator que poucos se dão conta, é que a fabrica tem que pensar em todas situaçoes , como por exemplo, o carro tem que conseguir subir uma ladeira com 5 pessoas dentro e com a capacidade maxima de carga, entre outras situações. Não precisa ir muito longe, se não me engano o gol ap 1.6 atingia a maxima em quarta.
Vários carros antigamente tinham a velocidade máxima em 4 marcha, a 5 sendo overdrive
A sexta marcha do Pandero é uma sexta marcha mesmo ou é overdrive também?
É o equivalente a uma quinta matcha. É para performance, não economia
Fui o líke 500♧
Eu jogo muito Forza Horizon e Motorsport e as as vezes pra se ter um ganho de velocidade final, é preciso sim se encurtar as marchas. Inclusive no caso o Viper realmente a sexta é bem longa, ele atinge uma certa velocidade e não são dela, é preciso dar uma encurtada na marcha pra ter mais torque em altas velocidades. Essa galera que acha que alongar marcha é sinônimo de velocidade final é bem da burrinha viu 😂😂😂 eles esquece que o motor precisa conseguir empurrar essa marcha alongada, se não seria muito fácil dar 300km/h num uno kkkkkk... Seria só alongar o câmbio e pronto.
Resumindo vc quer chegar no limite põe um caracol que não importa o câmbio se longo ou curto vc chega lá
O motor VHC pro MPFI o motor em si e o mesmo, muda a taxa de compressão por conta de ser flex VHC e a injeção muda completamente, a caixa e diferencial muda a relação de macha
Logo quando a GM lançou o Celta VHC ele tinha 70 cv e era movido apenas com gasolina. Depois ele passou a ser flex sem aumento da taxa de compressão que já tinha sido aumentada antes.
O meu na estrada ja comeca a gritar em 120km/h pra ultrapassar ele oega 4500rpm corsa milenium 2001 1.0 mpfi
Mais será que o Viper com seu V10 8.4 litros não tinha força suficiente para usar toda a 6 marcha overdrive?
Negativo! A sexta marcha dele DEVE( não sei exatamente), alcançar uns 450kmph...
Na vida real não sei, mas no NFS Most Wanted o Câmbio original do Viper dava mais de 410 por hora. Já se comprasse os upgrade de câmbio ele cortava muito mais cedo!
@@wendellrodrigues8296 kkkkkkkkkkk
O celta 1.0 tem o mesmo motor do Corsa mpfi?
Se for o celta dos primeiros modelos mpfi sim
Pra quem não tem noção de relação de marcha, é porque nunca jogou Gran turismo😂
Murca o maior especialista em pegar carro normal e levar pra track day, e o Eu sou o Douglas, o maior especialista em fazer gambiarra e torcer pra dar certo.
Os dois a 80km/h, quem ganha?
Murta, todos os corsas 96 são efi, mpf só 97 pra cima. Correto ?
Se não me engano é o ano da transição, ja vi 96 mpfi.
Se nao me engano, 96 modelo 97 já virou MPFI
Motor EFI 1.0 só nos anos 1994 e 1995. Em 1996 os EFI foram substituídos pelos MPFIs.
Murtao kk tô montando projeto no meu Ka 98 1.0
Fzd swap pro endura 1.3 HCS (dos fiesta chorões)
Montando aspro Full Kkk itb (CBR) e tudo mais . Enfim coisa boa e único roncar gostoso, sem ser beberrao e vai dar um UP no endura manquinho
interessante, tenho um fiesta endura 97, o que seria aspro full?
@@vitorsander5259 fazer preparação aspirada tudo que dá kk
Preparação nos dutos do cabeçote, válvulas polidas com ângulo feito, escape o coletor tô usando do fiesta 1.3 espanhol (sem catalisador 4x1) o resto do escape todo feito cm abafador final.
Motor cm uma taxa de compressão mais alta, conjunto balanceado, alívio de pistões e bielas e equalização. E colocar um corpo de injeção de CBR (mesmo que itb vendida pra carros) coletor de admissão feito sob medida. E injeção programável pra tocar tudo. O meu é endura 1.0 tô colocando o 1.3 (mas tem q cadastrar pra ficar tudo certinho, não dá pra aumentar a cilindrada do 1.0 só trocando pelo 1.3)
E qual valor de uma brincadeira dessas?
@@vitorsander5259 de 8 a 10 kk
O cambio dos corsas EFI monoponto é mais longo ainda, o corsa mpfi de 60cv parece longo o cambio imagina o 1.0 EFI de 50cv é mais longo ainda.
Sim!
@@ALTARPM
Ouvi falar que o Corsa EFI de 50 cv tinha um câmbio bem longo. No Wind MPFI encurtaram um pouco. No Corsa Super encurtaram mais. Nós VHC em diante encurtaram mais ainda.
Então, temos câmbio de GM 1.0 com quatro variantes de escalonamento. Sem falar no Ônix de 6 marchas, que tem a mesma relação do VHC até a 5ª e apenas acrescentaram a 6ª.
Se o seu Wind a 120 rpm gira a 3600 rpm em 5ª e os VHC giram a 4250 rpm, fiquei bem curioso para saber quanto gira os Corsas 1.0 EFI (deve ser menos que os 3600) e o Super (deve ser mais que 3600 e menos que 4250).
O problema é que são informações que não se tem em canto algum. Além disso, a maioria desses Corsas não tinham conta-giros pra a gente vê.
@@g.c.a.6482 efi mal chega em 120, só com vento a favor
@@g.c.a.6482cara obrigado, agora tenho a certeza que o meu é mais curto, tenho um Corsa super 96
esse negócio de aperfeiçoamento da mecânica nos carros não funciona na volks, pq todo carro usa o mesmo motor oque muda é so a cara
resumo, a solução é um kit turbo e nunca um CVT kkkkkkkkkk
rapaz e muito estranho , o meu corsinha 1999 mpfi grita muito quando eu to a uns 100 por hora kskskk
O seu deve ser a versão Super que, conforme li em algum lugar, tem câmbio mais curto que o Wind.
Eu dirigi por muito tempo um Corsa Piquet 1998, que é um 60 cv baseado no Super. Eu não tinha sensação de 5ª curta, pois o motor era tão fraco que parecia que tinha um câmbio longo.
@@g.c.a.6482 O meu é o wind. Eu vi no carros na web uma comparação entre o modelo super e wind 99 e o wind 96, no site fala que eles usam o mesmo câmbio, o F15-5 CR
@@cloud-hs Pode ser que a fonte onde eu vi esteja errada, ou o site Carros na Web (que eu gosto muito, por sinal) esteja errado.
@@cloud-hs É Só ler o que o câmbio diz
@@gabrielv.4358e curto....o CR ali e de close rátio (câmbio curto)
O painel do teu corsa nao é original. Esse painel é do corsa 16v. Sei pq tenho um corsa igal apo seu, mesmo ano, modelo e versão. De unico dono, e painel tem numeros brancos e sem conta giros.
Tem vários Corsas 1.4 e 1.6 8v que usam esse painel. Os GSI 1.6 16v tem um painel um pouco diferente.
Tecnicamente, é o painel do Corsa 1.6 1999
Pô meu compra um Sandero RS meu esse carro é um bólido
ODEIO o cambio do VHC é péssimo pra andar na rodovia.