Io non capisco la scelta di non sostituire la Giulietta... Come anche la scelta della Fiat di non fare più la punto ancora 2 anni fa... I loro sono due dei segmenti penso tra i più richiesti... Così invogliano i clienti a comprare altro e poi è dura farli tornare indietro una volta che nel frattempo si sono abituati con altro
@@robertoperlini9329 la tipo è una rivale della Giulietta golf A3 serie 1 ovvero il segmento C mentre la punto è del segmento B ovvero fiesta Opel corsa 208 C3 ecc
Bravo cavolo! Hai spiegato perfettamente le cose come stanno, spero che questo video faccia aprire gli occhi a tutti coloro che dicono che alfa romeo è cento volte meglio di BMW o Audi. Potranno piacere di più esteticamente o suscitare più emozioni ma purtroppo marchi automobilistici gestiti da case disinteressate che non portano aggiornamenti e innovazioni non potranno mai competere con i colossi tedeschi. Un esempio di questo disinteresse è la Giulia GTAm che è biposto ma rimane quattro porte per risparmiare sul progetto di un nuovo telaio, dall'altra parte del mondo invece Toyota ha lanciato la Yaris 2020 solo 5 porte ma comunque la versione GR è tre porte!
Ver che la gtam ha il difetto delle 4 ,porte ma è una versione a numero limitato e le hanno già vendute tutte nonostante il prezzo elevato, quindi è stato cmq un successo
Ma a cosa ti attacchi? Alla GTAm ? Alle 3/5 porte? Ma valuta il prodotto che vendono a tutti, mica la Gtam... E lo sai che Alfa Romeo con Giulia e Stelvio sono meglio di tutte le lore concorrenti a paritá di categoria? Poi puoi dire tutto il resto, ma che BMW Audi ecc che sono meglio, é come se scrivi bestemmie, dovrebbero bannarti...poi ti ripeto se parlavi che non ha altri modelli ti potevo capire, ma Alfa con Giulia e Stelvio ha dimostrato che quando fá le auto e si impegna, le altre sono sempre dietro... Ah vero voi volete collegare la play in auto...
@@revecchia mi dispiace dirti che hanno ragione l'alfa non da scelta e in quelle che da non bastano sono belle si ma sono per pochissime persone e costano tanto per quello che sono rispetto ad altre tedesche io ho sempre avuto delle Alfa in casa 75 155 156 sw ora si vedrà ma si è lasciata andare a fatto tutto da sola
Sono completamente d’accordo con te Andrea, stanno lasciando morire i grandi marchi italiani. Purtroppo immagino ci siano interessi dietro che noi non sappiamo e che non sapremo mai. D’altronde la politica che ha utilizzato FCA negli ultimi anni è solo discutibile.... Dovremo prendere il mano io e te questi gloriosi marchi dell’automobilio e riportarli alla gloria di un tempo!
Pienamente d'accordo con te Andrea. Purtoppo l'industria automobilistica italiana è in fin di vita, non solo Alfa Romeo e Lancia, la Abarth è ridotta alla sola 500. Ora con la fusione con Psa sparirà anche la Fiat in favore del logo 500 e forse panda. Si sono pessimista, ma questa situzione parte da molto prima degli anni '90. Con l'annessione nel gruppo Fiat di Lancia, Alfa Romeo e Abarth si è creato nel nostro paese una sorta di monopolio di costruttori italiani. Cosa che all'estero è successa solo con l'industria automobilistica inglese di cui sappiamo bene le conseguenze. All'estero si sono sempre conrtrapposti uno o due costruttori che offrivano al loro mercato interno prima e mondiale poi modelli simili che competavano. Questi hanno spinto le case produttrici ha offrire prodotti sempre più validi e legati alla richiesta del mercato. Un altra cosiderazione quando gli altri brand si sono uniti alla Fiat hanno perso la loro identità a favrore del'economia di scala, senza poter più offrire modelli alla loro altezza. Questo ha protato ad una crisi di vendite. Ricordo che nel 2005 la Fiat aveva in corso un accordo con la Gm, e per fortuna o no venne poi reciso, da allora la Fiat ha tentato di risollevarsi senza molto successo. Il tutto poi è stato mal gestito a differenza di altri marchi che hanno saputo differenziare i loro prodotti anche se magari facevano parte dello stesso gruppo. Faccio notare che le prime Audi offerte da quando la casa di Ingolstadt è entrata nel gruppo Volkswagen, non era al top come ora, ma con investimenti in una direzione corretta sull'onda della quattro hanno saputo trovare una via che in vent'anni l'ha portata a dov'è ora. Propiro il contrario a quanto è successo alla Lancia.
Ottima analisi Fabio! È vero, è mancata proprio una valida visione industriale concentrata sulla qualità e sul senso del prodotto, non solo su utili e finanza. La mia speranza è che PSA, gruppo che secondo me sta lavorando molto bene, riconosca il valore dei nostri marchi e faccia qualcosa per far tornare a risplendere almeno Alfa!
La Fiat ha privilegiato i Romiti a scapito dei Ghidella .....il resto è venuto di conseguenza .....I business men so sono imposti a danno dei tecnici e degli ingegneri....secondo il volere di quello che portava l orologio sopra il polsino e altre scemenze simili ....mi dispiace per Lancia e Alfa,la Fiat può andare a farsi benedire....
hai anche ragione però c'è da dire che alfa romeo non è mai stata una casa automobilistica che sforna 100 modelli al giorno come ha sempre fatto il gruppo vw, e poi c'è anche da dire che più modelli una casa sforna, più il valore nel tempo e il concetto di premium si abbassa, è un periodo difficile per tutti anche per il discorso dell'elettrificazione che richiede molti investimenti ma ora con PSA le quotazioni dovrebbero salire, speriamo bene per il futuro ma io sono abbastanza fiducioso
Esatto, speriamo bene per il futuro!! Perché per ora mi sembra che abbiano fatto molta fatica ad adattarsi ai tempi... In realtà tornando indietro nel tempo la produzione in quanto modelli di Alfa Romeo era molto simile agli altri marchi europei, poi non sono stati in grado di stare al passo
Io ho un alfa romeo Giulia super 1600 e una lancia delta 16 valvole sono auto fantastiche sono vere auto italiane e se non si salvano questi marchi queste auto verranno dimenticate
Hai centrato il punto. Quando la gamma di modelli in listino si riduce così, è evidente che non c'è più un progetto, ma che si tira a campare fino a che si può e poi ciao. Tra l'altro la stessa cosa sta succedendo in fiat, certo la gamma di modelli fiat è più ampia rispetto ad Alfa, ma si sta pian pianino riducendo anche quella (sono sparite Punto, 124 spider, Qubo, Doblò, tutte senza sostitute). Se non fai modelli nuovi vuol dire che non ti interessa essere competitivo, c'è poco da fare. E per quanto tradizionalmente l'auto italiana mi piaccia, al momento non ho alcuna intenzione di acquistare un modello di un brand senza alcuna ambizione.
Guardiamo anche il listino di circa 20 anni fà. 2003 ad esempio.. Alfa 166, Gtv, Spider, 156 (anche S.W., CrossWagon e Gta), 147. Alfa Romeo ha cominciato a decadere dalla gestione Marchionne. Subentrato nel 2004 dal 2006 si sono cominciati a vedere gli effetti, fino alla ciliegina sulla torta in cui Alfa ha avuto il suo picco negativo quando lasciarono in listino la Mito e la Giulietta. Una piccola ed una segmento C ad un marchio che si è fatto le ossa con coupé ammiraglie e cabriolet... Se tra fine anni 90 ed inizi 2000 Alfa vendeva 200 mila vetture, era arrivata a venderne 40 mila...!
Purtroppo è vero..io vivo all'estero e credimi di giulia(che secondo me è una bellissima macchina) ne ho viste pochissime...bmw audi mercedes è pieno!io credo che se i tedeschi comprassero l'alfa sarebbe la sua salvezza lo so che è brutto da dire ma loro sono capaci di fare la macchine.noi lo eravamo 40 anni fa
Ma ormai tutte le case automoblistiche sono morte le auto non hanno piu un anima a causa dei sistemi elettronici esagerati che fanno pesare le auto anche le Ferrari sono per gente che vuole solo apparire e finisce la si lo sviluppo c e e come ma e apllicato male. Dopo questa crisi chiuderanno molto aziende automoblistiche che sopravvivevano facendo auto di alta qualita e bassl prezzo tipo peugeot e renault.Questo e un mio pensiero dimmi cosa ne pensi te Andrea💪
Mah su questo non sono molto d'accordo, un po' perchè a me la tecnologia piace, quindi se arriva anche sulle auto tanto meglio, anche perchè non è quella che pesa, ma i telai e pannellature varie che sono molto più robusti di una volta per questioni di sicurezza. Che poi comunque se si va a vedere per esempio la Ferrari Testarossa pesava di più di quelle di oggi ... Secondo me sul mercato ci sono ancora tante auto interessanti anche per noi appassionati, poi certo, molte sono fatte per andare bene a chi non sa manco guidare, ma che ci possiamo fare ... se finalmente arriveranno le auto che si guidano da sole tanto meglio, così ci tolgono il problema di tanti imbranati che sono solo pericolosi 😂 noi appassionati continueremo a guidarci le nostre auto sportive. Alla fine predi un marchio come Hyundai, fa suv elettrici ma pure piccole sportive come la i30N che è fantastica
@@AndreaCarsandMore Pero io vedo poche anzi nessune sportive vere a basso costo a parte la nuova mazda se ne vuoi una devi per forza andare sull usato questo e l unico problema
@@francescopiccoli8512 beh ma questo è sempre stato così, le sportive sono sempre costate più delle normali purtroppo! Danno di più, è normale che costino di più ...
Secondo me per migliorare le vendite internazionali dovrebbero produrre un modello con versione racing e con versione stradale. Le corse portano a grande visibilità, che farebbe molto bene ad alfa
Già, altro punto dolente che avrei potuto toccare ... Gli adesivi Alfa Romeo sulla F1 fanno quasi ridere, sarebbe meglio una seria partecipazione nel turismo
Parole sante! Complimenti per questo (e gli altri) video, ma secondo te in PSA non c'è già DS dal punto di vista dell'eleganza/sportività? Lungi da me dire che sia minimamente paragonabile all'Alfa, ma non sarebbe un marchio ''concorrente''? Oppure non si potrebbe sfruttare DS per la condivisione di piattaforme etc per un rilancio Alfa? Continua così!
Grazie mille!! 😁 DS io la vedo più simile a quello che era Lancia, Alfa secondo me è più improntata alla sportività, per lo meno come storia del marchio ... La condivisione delle piattaforme è una cosa che faranno sicuramente, l'unico problema è che Alfa meriterebbe la trazione posteriore, e in questo forse sarebbe l'unica, a meno che viceversa non adottino le piattaforme a trazione posteriore sulle DS per distinguerle di più da Citroen ... Chi lo sa, prima di tutto bisognerà vedere se c'è la voglia di investire sul biscione!
Eh, io non vedevo l’ora della Giulietta “restyling” dopo aver visto il concept (praticamente una Giulia senza coda), invece non si farà più.. Ps. Vogliamo parlare degli stabilimenti di sviluppo per la Giulia quadrifoglio che appena finito il motore sono stati spostati in Maserati?
Anche io Andrea mi sono posto le tue stesse domande. Sulla Giulietta non mi spiego nemmeno io, soprattutto anche nell'offerta dei motori: un solo motore a benzina e non particolarmente prestante, e la versione veloce con un motore diesel... Per quanto riguarda la mito io credo lo abbiano fatto per non aver concorrenza interna con la 500 e la y ma sinceramente con qualche accortezza si poteva evitare secondo me, non sono prodotti proprio identici. Infine anche io non capisco perché non abbiano sviluppato tutto il potenziale della piattaforma Giorgio, speriamo solo che lo facciano adesso
Anche la scelta di fare la Giulia GTA, per carità gran cosa, ma non è quello che serve adesso... faccio parte di quei pochi illusi che sperava in una gtv quest’anno al salone...
Analisi interessante, io avevo preso la giulia poco dopo che era uscita perché pensavo che avrei fatto la mia parte per la rinascita del marchio ma ora me ne pento perché penso che l'alfa non viene supportata (basta vedere come si è svalutata la giulia nel mercato dell'usato)
La mia idea è che l’attuale proprietà non ha bisogno di produrre auto per vivere, loro hanno tanti altri settori da cui guadagnano senza dover investire milioni nell’auro e senza doversi scontrare con i sindacati italiani. Altro fattore è sta la scomparsa di Marchionne, che già aveva in mente non investire più di tanto, ma almeno aveva una visione industriale, Elkann non è capace non è in grado di portare avanti un grosso gruppo industriale
Andrea Cars and More si ma vedrai che andrà a finire così, tireranno fuori qualche modello a costo zero tipo la tonale fatta su un pianale che hanno già in casa come quello della compass e tireranno a campare, finché magari psa non deciderà di vendere qualche marchio e monetizzare. Non dimentichiamoci che psa ha dato fior di quattrini a fca quindi se l’è comprata altro che fusione alla pari!
La prima domanda che i rispettivi manager devono farsi: perché Lancia e Alfa 30-40 anni fa vendevano? Puntare sui brand, su ciò che richiamano alle menti delle persone e limare i difetti. Utilizzare la stessa scocca per fare più modelli. Pianale Giorgio, Giulia, Giulia coupé e Giulia sw. 4c utilizzare il pianale per fare magari una supersportiva (come farà Maserati) per fare un po' di economia sulla scocca e il telaio (la 4c ha venduto come fosse un auto artigianale, lo ricordo). E poi tutto il resto. Forse è irrealizzabile, forse non c'è voglia di rischiare davvero
Riguardando il video 4 anni dopo, con la creazione di Stellantis il marchio Alfa Romeo è crollato definitivamente con l'uscita del nuovo modello Milano/Junior, una vera e propria Peugeot con il logo del biscione.
Tutto il paese Italia è in profonda crisi... magari fosse solo per il settore auto! Con riferimento a quest'ultimo a nessuno (politica compresa) è fregato nulla del passaggio di marchi storici nostrani ad aziende estere.... Ora giustamente fanno di essi ciò che vogliono, finanche portare completamente la produzione nel loro paese.... Ma la causa di ciò é da ricollegare a noi stessi che ci vantiamo di essere i più creativi del mondo per poi fare cilecca su tanti modelli.... Ce lo meritiamo.... Gli altri stati non avrebbero permesso di svendere i loro gioielli... Ora non ci rimane quasi più nulla.... Stendo un velo pietoso per quanto riguarda il settore tecnologico.... non produciamo uno straccio di cellulare... di tv... di stereo... Di pc....... Ci piace parlare solo di cucina di gossip... E mi fermo qui... Mi dispiace per i miei figli che potranno vantarsi solo della nostra lontana gloriosa storia
L alfa é morta gia da tempo! La mia lista delle ultime vere alfa romeo, 75, 33 la 164 potrebbe essere discutibile io personalmente la farei ancora passare pur essendo con trazione anteriore.
Intanto condivido con tutto quello che hai detto anche se è molto triste fa quasi ridere pensare che un marchio così importante e storico stia morendo...
Non sono un esperto, ma avendo letto qualcosa a riguardo, penso che per tutto il gruppo Fiat, i nodi stiano venendo al pettine e le vendite che ci si aspettava dai marchi "superiori" come Maserati e Alfa non sono minimamente arrivate. Guardate Maserati, l'usato te lo tirano dietro con tutti i problemi che hanno quelle macchine.
Discorso In parte vero ed in parte già superato da quando hanno sancito la fusione con PSA. Sarà paradossalmente psa a rianimante alfa digitalmente. Saranno i crossover ibridi ed elettrici con full led ecc a regalare una seconda venta a questo brand che non può morire non potrà mai morire.
Mah Difatto lo snaturerà compiutamente e basta. I brand significano qualcosa (o significavano) perchè erano aziende separate un tempo. Ognuna con i suoi fondatori visionari, la sua politica, la sua dirigenza, le sue scelte tecniche e produttive che donavano ad ogni marchio unicità. Per dire: senza boxer, simmetircal awd, e componenti giapponesi, Subaru sarebbe solo un nome. Solo un brandyno per allodole, anzi tordi che si fanno spennare in nome del passato. Come se io pagassi per far anagrafare mio figlio come Giulio Cesare. Bastasse il nome a fare... Alfa significava certe cose mezzo secolo fa. Che ora non significa più. Ringraziamo il capitalismo di merda e gli Agnelli
sicuramente di sbagli ne sono stati fatti, le 8 e 10 pagine delle tedesche esistono perchè in questi anni già solo il mercato interno permette di ampliare in continuazione la gamma. Ti rispondo alla tua domanda: perchè con le vendite si riesce a coprire a malapena la produzione di una variante, se i numeri si avvicinavano a quelli prospettati allora si poteva pensare di fare le altre varianti, le vendite non sono mai decollate e le varianti sono rimaste nel cassetto.
I nuovi manager, pardon : monager, ma con lauree in economia e commercio, master vari e inglese perfetto. La differenza tra i fondatori storici dei marchi italiani e questi Dipendenti. La differenza tra un imprenditore e un dirigente attuale (un impiegato e) stra-pagato. I dirigenti devono essere pagati NON come dipendenti ma in base ai risultati e agli investimenti in azienda.
C’è da dire che per ogni modello di Audi o bmw ci sono 10 pacchetti diversi ma oggettivamente che cambiano veramente l’uno dall’altro sono 5... certo sarà una mossa di marketing anche questa però evitiamo di avere i prosciutti sugli occhi. Detto ciò sul resto ahimè sembra tu abbia ragione
Andrea Cars and More assolutamente si all’alfa servirebbero sicuramente più modelli OPPURE una “base” di clienti solida in modo tale da produrre meno vetture a un prezzo più alto ma qui entriamo un campo che di certo non va trattato con superficialità nella sezione dei commenti di CZcams 😂
pongo un quesito: è solo il mercato che è cambiato o proprio il concetto di auto sempre più vicino ad un elettrodomestico? Un oggetto privo di anima sempre piu vicino alle esigenze di un/a casalingo/a. Io penso che lancia e Alfa avrebbero potuto convivere sotto lo stesso tetto. lancia con una segmento c come la delta, progettata bene ed esteticamente audace restando molto simile a quella del passato magari alla evo hf integrale (tanto oggi molte auto normali hanno estetica da supercar) con costi anche superiori ad una 308 ma inferiori ad una a3 avrebbe potuto tranquillamente reggere il mercato in italia e in maniera di nicchia in europa dopotutto i mondiali rally non li vincono tutti e la spinta pubblicitaria potrebbe essere ancora forte per vendere. Poi alfa con giulia anche in declinazione SW affiancata ad una piccola coupè/spider, o ancora ad una segmento c familiare che riprenda le linee della gtv in stile i30 fastback ma col portellone e la trazione al posto giusto. Per i suv che vanno anche bene comunque c'è jeep... ma sono solo sogni di noi appassionati che dobbiamo accontentarci di trazione anteriore e cambio automatico oppure rivolgerci al mercato delle storiche per chi se lo può permettere. Io posseggo una jeep renegade auto comodissima per fare la spera e andare un vacanza, ma non da piacere di guida in nesssun modo e stavo iniziando ad odiarla, poi per fortuna la mia compagna ha iniziato a lavorare e si è reso necessario affiancare una seconda auto in famiglia è ho preso per me una bmw coupè del 94' che sto facendo ritornare come nuova. avrei potuto spendere di più ma il mercato non offre nulla che risponda alle mie esigenze
Sinceramente, non vedo un futuro roseo per Alfa, anche con PSA: troppi marchi da gestire. Contando poi che Tavares sta investendo parecchio su DS, presentando anche una berlina con oltre 300CV che andrebbe solamente ad infastidire Alfa Romeo. L’unica possibilità sarà quella di delineare precisamente l’ “identità” di ogni singolo marchio, cosa piuttosto difficile da fare (non è semplice nemmeno per VAG gestire Skoda, Seat e VW senza creare “conflitti interni”).
Diciamo che in questo potrebbero essere aiutati dal fatto che Alfa sarebbe quello dalla vocazione più sportiva ... La mia speranza è questa, anche se non so nemmeno io quanto crederci
Andrea Cars and More c’è anche il problema Maserati, che a quanto pare dovrà diventare più sportiva: una parziale conferma viene dal progetto MC20 (di fatto, l’Alfa 6C prevista inizialmente)
Discorso molto ampio e cause molteplici...se vuoi stare sul mercato devi vendere auto meccanicamente semplici ed esteticamente accattivanti. La sostanza non è più considerata
Alfa Romeo sta adottando una strategia ridicola, puntare tutto su due soli modelli quando il mercato chiede varietà... Come dici tu Andrea. Ancora, la Giulia (tanto lodata per la sportività), non so per quale miracolo l'hanno modificata in GTA, poteva essere declinata in versione shooting brake (vedi audi). Ma la vera carenza di alfa è il coraggio di investire in progetti che resteranno solo fantasie dei designer e degli appassionati: ma quanto sarebbe bella la Giulietta con un restyling in stile Giulia?
Si parla da decenni di rilancio Alfa Romeo. La Giulia per essere prodotta ha richiesto grossi sacrifici da parte di fca: avevo un amico ingegnere in Fiat che lavorava sulle sospensioni dei doblò, con l'investimento sulla Giulia si è ritrovato licenziato ed adesso è in Land Rover. Marchionne ci ha provato ma l'auto è uscita "vecchia" secondo me. Avrebbe rilanciato Alfa se fosse stata prodotta subito dopo la 156 in quanto ancora il mondo guardava solamente al petrolio. L'errore è stato abbandonare Alfa a pochi modelli dopo la 159/brera e rompere la continuità. C'erano solo Mito e Giulietta nel listino per un certo periodo. La Giulia andava fatta dopo la 156 ed adesso dopo la Giulia andava fatto un modello che guardava al futuro. Alfa è 10 anni indietro per l'elettrico rispetto alle rivali.
Perché alfa sta fallendo? La risposta è FCA, dalla 159 fino ad oggi è stato il declino totale, il tutto viene gestito da persone totalmente incapaci ed oggi si è arrivati all'apice della mediocrità automobilistica, come hai ben detto l'unica speranza è questa fusione fca-psa, da un lato potrebbe risollevare le sorti dei marchi italiani, ma dall'altro potremmo vedere auto italiane con motori-telai Peugeot per esempio.
Mi dispiace contraddirti ma il declino in realtà è arrivato dalla 164 in poi. Dopo la 75 il declino era arrivato infatti dopo la 75 tutte Fiat riccarozzate alfa romeo.
@@gm92player79 Il declino inizia negli anni 70 fca ha dato il colpo di grazia, negli anni 90 furono auto come la 155 o la 146 a rovinare l'immagine del marchio, non di certo la 164 che fu un'auto eccezionale, al confronto la 75 era un museo su ruote, in ogni caso in quegli anni la gamma era completa e di auto ne vendevano...
@@Luca_SJ esagerato negli anni 70 😂🤣 la rovina è arrivata con la famiglia Agnelli.Negli anni 70 le alfa erano ancora alfa io dico che l’alfa romeo è morta con la trazione anteriore la 75 turbo evoluzione e l’ultima vera alfa romeo. Magari posso capire che gli anni d’oro erano gli anni 50 e 60 e non 70 ma cavolo dire che negli anni 70 che già si era rovinata l’alfa romeo e in esagerazione considerando che negli anni settanta c’era alfetta prima serie quella con i fari anteriori rotondi e la Montreal che sinceramente quelle erano le vere alfa ancora e poi c’era ancora otri modelli degli del marchio fino ad arrivare alla 75 che fu l’ultima trazione posteriore fino all’arrivo della Giulia quadrifoglio. Per l’alfa romeo è morta nell 1986 quanto fu acquistata dalla Fiat e quando iniziarono a fare alfa a trazione anteriore e e condivisione di pianali Fiat per non parlare dell’arna che fu un flop colossale. Poi oddio la 164 sarà stata eccenzionale ma ricordiamoci che è una Fiat croma a me non è mai piaciuta certo io non parlo della versione da gara che aveva un v10 posizionato centralmente io parlo della versione stradale che con la versione 164 pro car non c’entra nulla come nel dtm della 155 che era una macchina che ha vinto ma la versione stradale ragazzi la 155 era un bidone di macchina e non c’entra niente con là turismo che aveva persino la trazione integrale a differenza della stradale che era anteriore.
Il fatto è che mancano di base tutte le intenzioni di rilanciare il marchio..con La Giulia sarebbe stata l’occasione perfetta per rientrare nelle competizioni (DTM) e invece nulla! Rimane un auto bella e performante ma fine a se stessa..stessa fine farà la GTA dove gli hanno appiccicato i vari stemmi,autodelta,GTAm,ecc.l hanno fatto solo per non perdere i diritti dei marchi..anche a livello pubblicitario avrebbero potuto fare qualcosa di stratosferico quando con F.Francia ha stabilito il record al nurburgring..facendo magari dei parallelismi al passato tra padre Francia ex pilota e collaudatore alfa e figlio..insomma c’era tanto materiale!
Sì sì di materiale per fare belle cose ne avrebbero!! Stiamo parlando di un marchio che è sicuramente fra i tre più importanti della storia dell'automobilismo!
Secondo me Alfa soffre ancora degli ultimi appassionati e di chi la ricorda come marchio sportivo e prestigioso insieme,senza andare a scomodare poi la TP, e questi sono sempre meno. In un mondo sempre più globalizzato e diretto verso auto con tablet e led, la storia Alfa va a cozzare, o perlomeno non è stata coltivata ed attualizzata all'era moderna. Una volta l'Alfa non poteva mancare nel "curriculum" delle auto possedute dagli intenditori, oggi non è più così. Senza contare che oggi come non si gioca più a pallone per strada, allo stesso modo non si truccano più i motorini e la passione si è rivolta verso la tecnologia touch all'inerno delle auto. Le scelte (per noi) scellerate della Proprietà poi devono, immagino, fare i conti con i numeri di vendita. E' impensabile sorreggere un marchio solo con il mercato italiano, ed allo stesso tempo è impossibile ampliare la gamma di modelli. La sola Lancia Ypsilon spiega tutto(ed il mancato rilancio con le Thema ricarrozzate made in USA). La speranza è che col Tonale l'Alfa prenda linfa vitale per nuovi modelli ma la vedo dura. Attualmente vivo in Belgio e qui le Alfa circolanti sono vicine allo zero. Ed i soldi non mancano in questo Paese,te lo garantisco. Quindi vuol dire che al di fuori dell'Italia, vuoi per la "reputazione" vuoi x la poca concorrenza dei prodotti o non so che altro ancora , è un marchio che non attrae. Resto fiducioso ma non penso che arriveremo mai alle 2 pagine di listino...
Eh esatto, secondo me il problema è stato proprio non sapersi adattare ai tempi moderni. Penso che con capacità e prodotti validi le moderne tecnologie non necessariamente cozzano con la storia, basta guardare BMW o Mercedes, ma anche Honda, o la stessa Ferrari! Con Alfa non sì è proprio tentata la via del prodotto moderno e interessante, il risultato è che all'estero non vendono praticamente nulla, ed è un peccato perché gli appassionati questo marchio lo ammirano in tutto il mondo!
ma all'interno di fca l'alfa dovrebbe ricoprire una nicchia sui segmenti medio alti la sw non so perchè mai fatta rifare un duetto una spider fare un revival come per il maggiolino o la cinquecento sarebbe stato logico e invece boh
Scusami ma la tua analisi un po nn è corretta...Alfa fa parte di Stellantis un calderone in cui ci sono se nn erro , dodici marchi e bisogna seguirli tutti...quindi i modelli nuovi si..." spalmano" su tutti i marchi...anziche tanti modelli su un solo marchio ,pochi modelli per marchio.Conta quante pagine hanno tutti i marchi Stellantis...
La realtà è che gli agnelli hanno prima monopolizzato il mercato automobilistico italiano, poi, disinteressati stanno mandando in vacca tutto.. L'unico marchio che non riescono a far morire è Ferrari per forza di cose! È praticamente impossibile ridurre Ferrari ai livelli di alfa o lancia... Noi italiani non sappiamo certamente fare gli imprenditori come i tedeschi, spero che almeno le aziende estere sappiano valorizzare il potenziale enorme dell'automobilismo italiano... Agnelli distruttori della più grande passione e dei migliori costruttori di auto al mondo
Non sono d'accordo. Gli Italiani sono molto bravi a fare impresa. Ti ricordi che le Auto italiane sono state create e ideate da Italiani. I tedeschi ci hanno sempre invidiato. Il problema di Lancia e Alfa si chiama Agnelli. Purtroppo il suo gruppo non ha mai fatto auto. Le auto servivano come pretesto per far politica e fare operazioni finanziarie. Chiedeva soldi allo stato minacciando di chiudere stabilimenti, minacciando la cassa integrazione ecc... Alla famiglia Agnelli, andrebbero requisiti tutti i marchi che gli sono Stati regalati, gli andrebbero chiesti i danni, i risarcimenti, le tasse che adesso pagano in Olanda e andrebbero ridati al. Popolo Italiano i marchi Alfa e Lancia. Ci sarà qualche imorenditore disposto a rilanciarli
@@alessandrocarrara3233 alt, non sto dicendo che non sanno fare auto, anzi, siamo i migliori... Ma per esempio lancia spesso rischiava di andare in perdita ma creavano l'auto come la desideravano e ai guadagni ci pensavano a posteriori... I tedeschi sanno invece vendere tonnellate di auto seppur anonime spesso e volentieri... Ci invidiano la capacità di fare capolavori ma a livello gestionale noi non abbiamo mai puntato a creare colossi mondiali ecc... Infatti siamo famosi per le aziende medio piccole artigianali di altissima qualità ai massimi livelli non per creare colossi alla Toyota di sicuro... Credo sia esplicativo l'esempio anche di ducati e Lamborghini... Ducati può anche considerarsi magari il miglior costruttore di moto ma non fa certo i soldi di Honda o Yamaha e rimane più piccola...
Per assurdo Alfa muore proprio a causa dei motivi che l’hanno fatta grande nel passato. Se rimane vincolata solo ai concetti di sportività, piacere di guida Etc Etc Etc, resta ovviamente un brand di nicchia per pochi appassionati , quando invece dovrebbe essere in grado di tenere alti i numeri di vendita. Personalmente evito in ogni caso di criticare l’operato altrui, quindi pensare che le colpe debbano ricadere esclusivamente al management fca sarebbe un grande errore, bisogna essere dentro l’azienda per capirne le motivazioni di certe scelte. Vedo, invece un notevole cambiamento del mercato , nel quale è evidente che al 90 % dei compratori interessano altre caratteristiche . Mi viene da ridere quando leggo commenti di Alfisti o pseudo alfisti moderni che non si capacitano del fatto che il bene automobile non ha lo stesso valore per tutti; queste mie considerazioni vengono dal fatto che per la stragrande maggioranza delle persone l’auto è uno strumento che ti porta da A a B , deve consumare il meno possibile, deve essere comoda, ben accessoriata e rifinita ......tutte caratteristiche che , esempio una giulietta al confronto , diciamo con una golf , non ha. Per non fare morire l’alfa bisogna semplicemente stendere una riga e ripartire da zero con concetti di marketing attuali e non quelli di 40/50 anni fà,. Il mantra “al cuore non si comanda”, oggi nel 2021 diventa un problema per le vendite.
Meglio che muoia coerente a se stessa allora. Chi non apprezza non merita. E parla uno che non ha mai guidato una alfa in vita sua quindi è 0% alfista. Se la gente insiste a pensare solo di andare da A a B e risparmare sarebbe bene prendesse il bus. Così sul serio non si inquina e smettono di rompere il cazzo a me se mi voglio fare la Mustang 5.0 l Invece no. Vogliono fare i fighetti e le viziatine col culo comodo. Una volta si facevano macchine. Oggi gusci di plastica con software... E poi parlano di ecologia Che presa per il culo. Fanno sempre più macchine e tutti la vogliono. Prendessero i mezzi Eh ma così non si vende..
BMW ha 10 pagine di auto uguali, a parte la Z4 sono tutte berline e suv con differenze minime tra loro, una volta si distingueva facilmente da lontano una serie 3 da una 5 o 7, adesso se non lo leggi è facile che sbagli modello.
Il marchio ALFA ROMEO si potrà salvare soltanto se passerà ad una proprietà tedesca. Giulia e Stelvio hanno bei telai ma tutto il resto è di fattura dozzinale. La Tonale dal punto di vista dinamico è a livello di una Jeep Compass.
Perchè? Chiediamolo a FCA e adesso a Stellantis. In italia non c'è più nessun marchio che produce auto. Nè di rilievo, Nè "Economiche". Stellantis ridurrà ulteriormente le varianti in ossequio al risparmio di produzione. In italia il settore auto è da tempo morto, e non solo quello automotive. Siamo falliti come paese. Merito sia nostro come popolo di beoti che per i ancor più incapaci manager che hanno dissanguato le industrie in tutti questi anni non essendo stati in grado di innovarsi, tenere il passo, ma alla fine adottando sempre le solite "strategie": vendite, o fusioni (che in realtà sono + cessioni che altro). Italy, REST IN PEACE
lo dico da sempre, non si puo pensare di fare utili senza onorare la filosofia del marchio e usare la cmp psa, non è filosoficamente corretto se il tuo problema è fare solo soldi e riempire gli stabilimenti chiedi la chiusura del brand , fiat e ''ciò che riamane di lancia'' possono tranquillamente accogliere i modelli che chiedi,cmp è molto piu indicata per quei brand e gli farebbe veramente bene perché ottieni incassi con prodotti consoni ai marchi (proprio per lancia non sarebbe ma se ormai è proprio morta ci puo stare ). se devono fare un mucchio di stronzate è il momento di chiudere alfa,la 75 era già una degna conclusione ma anche la giulia lo è ,il giusto prodotto per onorare la filosofia ma in chiave moderna. non grido alla chiusura perché aspetto di vedere l'operato del nuovo gruppo,ma se cominceranno a fare stronzate con la cmp ,la giulia lo stelvio,mille suv in gamma e motori tre cilindri ,anche con record di vendite superiori a tesla, spererò per la chiusura cosi da non rovinare la sua nomea, non è marchio che merità di essere ricordato per dei suvvettini del...... non devono fare auto di fascia bassa fintanto che non avranno coperto il segmento alto,perché è impossibile vendere auto da 90k euro se il nome te lo sei fatto con le utilitarie il periodo anni 2000 delle alfa 1xx ha leso molto all'immagine del brand ,tra trazioni anteriori e problemi di affidablità alfa è stata declassata proprio a causa di quel periodo,anche se c'erano mille auto a listino e si vendeva(lasciamo perdere che fosse il periodo piu nero della storia fiat) ma poi io ti sfido a costruite attratività simile ai tuoi concorrenti facendo dei piccoli suvettini considerando che sei un marchio pieno di pregiudizi ,se cominci a fare auto popolari come buisness core alfa diventa mazda 2, non concorrente bmw. comunque piu passa il tempo e piu mi rendo conto che fca si è fusa con dei paninari che di auto non capiscono nulla ,la gente spera di vedere meno giochi di finanza e piu prodotti ? succederà l'inverso , con la differnza che riempiranno i brand di fantocci (non credo nell'illuminazione di tavares , non ha fatto nulla neanche in psa). prima facciano la gamma da 60k euro a 200k euro,giochino in perdità,facciano marketing e solo dopo si occupino delle macchine da utili. perché un 'alfa romeo che trova le sue radici in auto popolari in suv e oggetti tutt'altro che sportivi(nell'emozione e nelle tecniche progettuali) , non è piu alfa romeo(neanche se consideriamo le reinteprezazioni in chiave moderna, esmpio: stelvio è una buona reinterpretazione in chiave moderna) e se non è piu alfa preferisco vederla mortà che vederla diventare un brand di suvettini e auto popolari. e questo non significa che non ci devono essere suv in alfa o che non ci deve essere la giulietta,ma che prima di solo azzardarti a fare auto del genere(che servono per fare i soldi) devi mettere a listino almeno un coupe e una spyder(o ancora meglio una supercar) e sopratutto stampare nella testa di tutti i guidatori d'europa che le tue sono macchine sportive e macchine di lusso. alla luce della situazione attuale per me il tonale è un progetto da sospendere, segnerà l'inizio della fine del marchio alla prima unità venduta e ciò succederebbe anche se vendesse un milione di auto in una settimana. tirino fuori giulia coupe e spyder e riportino la 6c nel marchio(ora sta crescendo in maserati) e dopo potremmo discutere di tonale
@@AndreaCarsandMore rinascere prettamente come marchio sportivo è una grandissima ambizione, si potrebbe provare non è impossibile,ma ci sono opzioni simili e semplici , ovvero creare clienti che ''entrano per vedere X ma le circostanze personali lo portano a comprare Y'',se creo una linea che incarna perfettamente il brand,alfa crescerà nella mente delle persone grazie alla gamma coerente alla filosofia,ovvio non tutti possono permettersi ''un 'alfa coerente'' e che problema c'é? a chi ha i soldi si vende marchio alfa e sostanza alfa(50+ k euro ), a chi ne ha meno (20-35k euro) si vende marchio e un 'auto di buona fattura se serve per far quadrare i conti, dando un 'occhiata all'immagine di mercato per giostrare i prezzi ogni anno. cosi: 1)sei coerente 2)crei un gamma di fascia alta che da sola è costituisce pubblicità 3)grazie alle vendite in basso hai vagonate di soldi da usare per l' R&D crea diversi prodotti da sogno ,usali per traferire la sensazione che il brand in se è un sogno, sfrutta questa precezione per guadagnare da vari prodotti in alto e in basso(pur mantenendo su tutti i prodotti un'alto standard di attenzione) , ma stai attento a non peccare d'ingordigià , perché senno il mercato ti spara in faccia nel giro di un mese. non facile: ma se non basta il '' crea le migliori sportive del ventennio '' a causa dell'economia di scala,il metodo sopracitato sembra il piu vincente
Onestamente comprare una alfa con il muso di una Peugeot è una bestemmia è una presa in giro in chi ha creato l alfa romeo,io ho una 156 è ad oggi come linea è senza tempo ha il suo carattere onestamente la preferisco come linea alla Giulia mentre la Giulia è un po' una BMW premetto che sono alfista è la Giulia mi piace un sacco 🏁
Meglio che chiude i battenti ora con Giulia e Stelvio come ultimi modelli, e non che la rendono come MG lo spettro di sé stessa, snaturata e irriconoscibile
È la filosofia marchionne che permea ancora tutto il gruppo: prende quel paio di modelli che vende e concentra tutte le risorse su quelli. Anche la stessa fiat, di base è 500 e panda, declinate in varie salse ma di base restano 2 modelli. Effettivamente, restando così, l alfa andrà a morire. X salvarla, a mio avviso, dovrebbero fare un azzardo e traformare l alfa nella divisione sperimentale del gruppo fiat x la mobilità elettrica, farne, in pratica, una tesla italiana. Sarebbe, x certi, un ritorno alle origini, dato che l anima dell alfa sono le gare e gare significa principalmente x una marchio, ricerca tecnologica..........magari buttandosi qnche nella formula e
Per molti puristi sarebbe una bestemmia, ma effettivamente il discorso ha perfettamente senso e anzi, forse sarebbe proprio la cosa più intelligente da fare!
La vocation d Alfa Romeo fut de construire des voitures d eleguance et de caractere C etait parfait et pour le client des annees 1960 a 1990 qui profitait d une gamme de voitures typiques : tourisme a caractere sportive. Ha coñmme elles etaient belles les Giulia, Gulietta, etc,etc. Mais voila, les imbeciles de la finance ont imposse de nouvelles regles qui en 20 ans on detruit l esprit Ajfa Romeo , il ne reste plus que l image un peu terne du souvenir. Ce n est pas suffisant pour vendre des automobiles... Ciao
Beh insomma numericamente i segmenti B e C sono ancora quelli che fanno i grandi numeri e le sportive sono quelle che fanno l'immagine del brand. Comunque guarda, già si svegliassero a fare uscire il Tonale non sarebbe male!
la 164 (una bella macchina uscita col marchio sbagliato) suicido' 2 case in un colpo solo: la Lancia, perche' la 164 era superiore alla Thema e piu' attuale, pur se identica come impostazione; e l'Alfa, che da quella macchina in poi perse la sua maggiore specificita', cioe' la trazione posteriore. Il peccato capitale fu quello, da cui tutti i disastri hanno avuto origine. Hai menzionato Quattroruote, di cui, da anziano, ricordo la lunga, ridicola e incompetente campagna a a favore della trazione anteriore Alfa nei mesi precedenti alla uscita della 164. Avessero avuto ragione, Alfa non sarebbe tornata alla trazione posteriore 30 anni dopo (30 anni da Audi dei poveri), probabilmente troppo tardi. La Miata non sarebbe stato l'unico veicolo nel segmento che era stato appannaggio del Duetto. Ormai le fette di mercato sono andate (come e' evidente dai listini scarni che mostri), dopo decenni nei quali, per chi poteva spendere per una auto con impostazione classica, Alfa non era piu' un'opzione
Per me l'Alfa ha sbagliato a diventare marchio premium, doveva rimanere l'auto da italiano medio. Nessun italiano medio si può permettere una Giulia o una Stelvio.
Se non comincia a innovare sulla strada delle emissioni 0 o elettrico o idrogeno non avra' nessuna speranza di sopravvive in una concorrenza così agguerrita!
L'Alfa e morta da un bel po esattamente dal 75 anniversario tutte quelle che sono venute dopo sono fiat con lo stemma alfa quindi di cosa stiamo parlando?? e come i veicoli indusriali fiat Peugeot e Citroen cambia il nome ma i furgoni sino tutti uguali
Stai disinformando: lo scopo di un'azienda non è di vendere ma di guadagnare. Tra le aziende più indebitate al mondo ci sono le case automobilistiche tedesche + la Toyota. La VW è l'azienda più indebitata al mondo!! www.formulapassion.it/automoto/mondoauto/volkswagen-e-la-societa-piu-indebitata-del-mondo-505724.html . Questi stanno aumentando il loro debito ogni anno di più. Per ora sono coperti dalla BCE gestita praticamente da tedeschi. Anche in USA FCA ha tolto modelli che non producono margini, non solo con l'Alfa. PSA e Renault sono state salvate con gli aiuti di stato, Opel è ormai alla frutta, Honda e Nissan stanno anche loro male ed andranno a fondersi, i tedeschi sono con le pezze al culo (BMW compresa con 120 miliardi di dollari di debito nel 2019 pre covid). Aveva ragione Marchionne a dire che c'è una sovraproduzione di automobili
Per me hai detto un mucchio di boiate. In primis paragonando i listini, Audi ha un listino di 400 pagine perché semplicemente prendono uno stampo e lo allargano tirando fuori modelli "diversi". Punto due, i restyling: se disegni un modello per bene non serve un restyling ogni 2 anni, quello serve ad auto disegnate da culo come le tedesche. Mi spiace ma non hai capito niente di Alfa
@@AndreaCarsandMore Assolutamente no, ma i problemi da ricercare non sono quelli che hai evidenziato tu. I problemi sono l'uscita da segmenti strategici come il B e il C e il totale abbandono per anni da parte di FCA, che ha fatto crollare il marchio.
@@simonefogliata00 che è esattamente quello che ho detto io nel video... Non hanno un'offerta di modelli adeguata al mercato odierno, cosa che invece hanno per esempio i marchi tedeschi che ho citato
@@AndreaCarsandMore Trovo che tu abbia fatto un discorso diverso citando la lunghezza dei listini. Se fai auto tutte uguali solo per rimpolpare il listino non significa che sei un'azienda sana, al contempo è anche vero che se fai come FCA che fai morire 2/3 dei marchi che controlli, non sei un'azienda sana
@@simonefogliata00 il fatto è che aldilà del fare mille versioni a caso (cosa su cui ti do ragione) Audi o BMW hanno un'offerta completa che copre ogni segmento e ogni necessità, cosa che Alfa non ha, per questo c'è così differenza sulla lunghezza dei listini. Mi sembra che su questo siamo d'accordo, magari mi sarò espresso male o a te non sarà piaciuto come ho esposto il mio pensiero, ma mi pare che sostanzialmente stiamo dicendo le stesse cose ... da qui a dirmi che ho detto un mucchio di boiate e non ho capito niente penso che tu abbia un po' esagerato, visto che sul nocciolo della questione (ovvero che oggi Alfa non ha un'offerta di modelli adeguata) la pensi come me! Ne approfitto per invitarti a farti un giro sul mio canale sperando che tu possa trovare altri video che gradirai di più! Buona giornata ✌🏻
da alfista, ti dico, con tristezza, che hai ragione! :-(
Io non capisco la scelta di non sostituire la Giulietta... Come anche la scelta della Fiat di non fare più la punto ancora 2 anni fa... I loro sono due dei segmenti penso tra i più richiesti... Così invogliano i clienti a comprare altro e poi è dura farli tornare indietro una volta che nel frattempo si sono abituati con altro
Appunto!! Sì sogno tagliati fuori dalla fascia di mercato che fa le vendite maggiori 🤦🏻♂️
La tipo non si può considerare come una sostituta della punto? Parlo della versione 5 porte
@@robertoperlini9329 la tipo è una rivale della Giulietta golf A3 serie 1 ovvero il segmento C mentre la punto è del segmento B ovvero fiesta Opel corsa 208 C3 ecc
@@leonardomanfrin1539 hai ragione, non ci avevo pensato. Forse lo faranno adesso con la fusione, sulla piattaforma della corsa/208
non ci sono le condizioni (ciò non signfica che non siano in ritardo )
Bravo cavolo! Hai spiegato perfettamente le cose come stanno, spero che questo video faccia aprire gli occhi a tutti coloro che dicono che alfa romeo è cento volte meglio di BMW o Audi. Potranno piacere di più esteticamente o suscitare più emozioni ma purtroppo marchi automobilistici gestiti da case disinteressate che non portano aggiornamenti e innovazioni non potranno mai competere con i colossi tedeschi. Un esempio di questo disinteresse è la Giulia GTAm che è biposto ma rimane quattro porte per risparmiare sul progetto di un nuovo telaio, dall'altra parte del mondo invece Toyota ha lanciato la Yaris 2020 solo 5 porte ma comunque la versione GR è tre porte!
Esattamente!! Chi ha un minimo di visione economica/industriale queste cose le nota subito! Grazie mille! 😁💪🏻
Le 4 porte su una biposto non si possono vedere... La gtam era molto bella ma quello la fa diventare oscena...
Ver che la gtam ha il difetto delle 4 ,porte ma è una versione a numero limitato e le hanno già vendute tutte nonostante il prezzo elevato, quindi è stato cmq un successo
Ma a cosa ti attacchi? Alla GTAm ? Alle 3/5 porte? Ma valuta il prodotto che vendono a tutti, mica la Gtam...
E lo sai che Alfa Romeo con Giulia e Stelvio sono meglio di tutte le lore concorrenti a paritá di categoria?
Poi puoi dire tutto il resto, ma che BMW Audi ecc che sono meglio, é come se scrivi bestemmie, dovrebbero bannarti...poi ti ripeto se parlavi che non ha altri modelli ti potevo capire, ma Alfa con Giulia e Stelvio ha dimostrato che quando fá le auto e si impegna, le altre sono sempre dietro...
Ah vero voi volete collegare la play in auto...
@@revecchia mi dispiace dirti che hanno ragione l'alfa non da scelta e in quelle che da non bastano sono belle si ma sono per pochissime persone e costano tanto per quello che sono rispetto ad altre tedesche io ho sempre avuto delle Alfa in casa 75 155 156 sw ora si vedrà ma si è lasciata andare a fatto tutto da sola
Sono completamente d’accordo con te Andrea, stanno lasciando morire i grandi marchi italiani. Purtroppo immagino ci siano interessi dietro che noi non sappiamo e che non sapremo mai. D’altronde la politica che ha utilizzato FCA negli ultimi anni è solo discutibile.... Dovremo prendere il mano io e te questi gloriosi marchi dell’automobilio e riportarli alla gloria di un tempo!
Se tiri fuori qualche miliardo per comprare il marchio io accetto! 😂💪🏻
Andrea Cars and More su quello ancora bisogna lavorarci ahahaha😅
Pienamente d'accordo con te Andrea. Purtoppo l'industria automobilistica italiana è in fin di vita, non solo Alfa Romeo e Lancia, la Abarth è ridotta alla sola 500. Ora con la fusione con Psa sparirà anche la Fiat in favore del logo 500 e forse panda. Si sono pessimista, ma questa situzione parte da molto prima degli anni '90. Con l'annessione nel gruppo Fiat di Lancia, Alfa Romeo e Abarth si è creato nel nostro paese una sorta di monopolio di costruttori italiani. Cosa che all'estero è successa solo con l'industria automobilistica inglese di cui sappiamo bene le conseguenze. All'estero si sono sempre conrtrapposti uno o due costruttori che offrivano al loro mercato interno prima e mondiale poi modelli simili che competavano. Questi hanno spinto le case produttrici ha offrire prodotti sempre più validi e legati alla richiesta del mercato. Un altra cosiderazione quando gli altri brand si sono uniti alla Fiat hanno perso la loro identità a favrore del'economia di scala, senza poter più offrire modelli alla loro altezza. Questo ha protato ad una crisi di vendite. Ricordo che nel 2005 la Fiat aveva in corso un accordo con la Gm, e per fortuna o no venne poi reciso, da allora la Fiat ha tentato di risollevarsi senza molto successo. Il tutto poi è stato mal gestito a differenza di altri marchi che hanno saputo differenziare i loro prodotti anche se magari facevano parte dello stesso gruppo. Faccio notare che le prime Audi offerte da quando la casa di Ingolstadt è entrata nel gruppo Volkswagen, non era al top come ora, ma con investimenti in una direzione corretta sull'onda della quattro hanno saputo trovare una via che in vent'anni l'ha portata a dov'è ora. Propiro il contrario a quanto è successo alla Lancia.
Ottima analisi Fabio! È vero, è mancata proprio una valida visione industriale concentrata sulla qualità e sul senso del prodotto, non solo su utili e finanza. La mia speranza è che PSA, gruppo che secondo me sta lavorando molto bene, riconosca il valore dei nostri marchi e faccia qualcosa per far tornare a risplendere almeno Alfa!
La Fiat ha privilegiato i Romiti a scapito dei Ghidella .....il resto è venuto di conseguenza .....I business men so sono imposti a danno dei tecnici e degli ingegneri....secondo il volere di quello che portava l orologio sopra il polsino e altre scemenze simili ....mi dispiace per Lancia e Alfa,la Fiat può andare a farsi benedire....
hai anche ragione però c'è da dire che alfa romeo non è mai stata una casa automobilistica che sforna 100 modelli al giorno come ha sempre fatto il gruppo vw, e poi c'è anche da dire che più modelli una casa sforna, più il valore nel tempo e il concetto di premium si abbassa, è un periodo difficile per tutti anche per il discorso dell'elettrificazione che richiede molti investimenti ma ora con PSA le quotazioni dovrebbero salire, speriamo bene per il futuro ma io sono abbastanza fiducioso
Esatto, speriamo bene per il futuro!! Perché per ora mi sembra che abbiano fatto molta fatica ad adattarsi ai tempi... In realtà tornando indietro nel tempo la produzione in quanto modelli di Alfa Romeo era molto simile agli altri marchi europei, poi non sono stati in grado di stare al passo
Io ho un alfa romeo Giulia super 1600 e una lancia delta 16 valvole sono auto fantastiche sono vere auto italiane e se non si salvano questi marchi queste auto verranno dimenticate
Dopo il passo dello Stelvio, del Tonale, il prossimo passo dell' Alfa sara' il passo ....e ...chiudo.!
Hai centrato il punto. Quando la gamma di modelli in listino si riduce così, è evidente che non c'è più un progetto, ma che si tira a campare fino a che si può e poi ciao. Tra l'altro la stessa cosa sta succedendo in fiat, certo la gamma di modelli fiat è più ampia rispetto ad Alfa, ma si sta pian pianino riducendo anche quella (sono sparite Punto, 124 spider, Qubo, Doblò, tutte senza sostitute). Se non fai modelli nuovi vuol dire che non ti interessa essere competitivo, c'è poco da fare. E per quanto tradizionalmente l'auto italiana mi piaccia, al momento non ho alcuna intenzione di acquistare un modello di un brand senza alcuna ambizione.
Guardiamo anche il listino di circa 20 anni fà. 2003 ad esempio.. Alfa 166, Gtv, Spider, 156 (anche S.W., CrossWagon e Gta), 147. Alfa Romeo ha cominciato a decadere dalla gestione Marchionne. Subentrato nel 2004 dal 2006 si sono cominciati a vedere gli effetti, fino alla ciliegina sulla torta in cui Alfa ha avuto il suo picco negativo quando lasciarono in listino la Mito e la Giulietta. Una piccola ed una segmento C ad un marchio che si è fatto le ossa con coupé ammiraglie e cabriolet... Se tra fine anni 90 ed inizi 2000 Alfa vendeva 200 mila vetture, era arrivata a venderne 40 mila...!
Purtroppo è vero..io vivo all'estero e credimi di giulia(che secondo me è una bellissima macchina) ne ho viste pochissime...bmw audi mercedes è pieno!io credo che se i tedeschi comprassero l'alfa sarebbe la sua salvezza lo so che è brutto da dire ma loro sono capaci di fare la macchine.noi lo eravamo 40 anni fa
Ma ormai tutte le case automoblistiche sono morte le auto non hanno piu un anima a causa dei sistemi elettronici esagerati che fanno pesare le auto anche le Ferrari sono per gente che vuole solo apparire e finisce la si lo sviluppo c e e come ma e apllicato male. Dopo questa crisi chiuderanno molto aziende automoblistiche che sopravvivevano facendo auto di alta qualita e bassl prezzo tipo peugeot e renault.Questo e un mio pensiero dimmi cosa ne pensi te Andrea💪
A volevo aggiungere le auto avendo elettronica inutile sono auto stupide e non ancora capito a cosa servino i suv che per me sono totalmente inutili
Mah su questo non sono molto d'accordo, un po' perchè a me la tecnologia piace, quindi se arriva anche sulle auto tanto meglio, anche perchè non è quella che pesa, ma i telai e pannellature varie che sono molto più robusti di una volta per questioni di sicurezza. Che poi comunque se si va a vedere per esempio la Ferrari Testarossa pesava di più di quelle di oggi ... Secondo me sul mercato ci sono ancora tante auto interessanti anche per noi appassionati, poi certo, molte sono fatte per andare bene a chi non sa manco guidare, ma che ci possiamo fare ... se finalmente arriveranno le auto che si guidano da sole tanto meglio, così ci tolgono il problema di tanti imbranati che sono solo pericolosi 😂 noi appassionati continueremo a guidarci le nostre auto sportive. Alla fine predi un marchio come Hyundai, fa suv elettrici ma pure piccole sportive come la i30N che è fantastica
@@AndreaCarsandMore Pero io vedo poche anzi nessune sportive vere a basso costo a parte la nuova mazda se ne vuoi una devi per forza andare sull usato questo e l unico problema
@@francescopiccoli8512 beh ma questo è sempre stato così, le sportive sono sempre costate più delle normali purtroppo! Danno di più, è normale che costino di più ...
No Alfa non sta per morire, è proprio morta da tempo.. ringraziando Fiat..
Secondo me per migliorare le vendite internazionali dovrebbero produrre un modello con versione racing e con versione stradale. Le corse portano a grande visibilità, che farebbe molto bene ad alfa
Già, altro punto dolente che avrei potuto toccare ... Gli adesivi Alfa Romeo sulla F1 fanno quasi ridere, sarebbe meglio una seria partecipazione nel turismo
@@AndreaCarsandMore d'accordo con te
Andrea, un aggiornamento post-uscita della tonale?
Io ho acquistato una Giulia 180cv at8 lo scorso anno, auto stupenda ma credo anche io che il marchio farà una brutta fine
Parole sante! Complimenti per questo (e gli altri) video, ma secondo te in PSA non c'è già DS dal punto di vista dell'eleganza/sportività? Lungi da me dire che sia minimamente paragonabile all'Alfa, ma non sarebbe un marchio ''concorrente''? Oppure non si potrebbe sfruttare DS per la condivisione di piattaforme etc per un rilancio Alfa? Continua così!
Grazie mille!! 😁 DS io la vedo più simile a quello che era Lancia, Alfa secondo me è più improntata alla sportività, per lo meno come storia del marchio ... La condivisione delle piattaforme è una cosa che faranno sicuramente, l'unico problema è che Alfa meriterebbe la trazione posteriore, e in questo forse sarebbe l'unica, a meno che viceversa non adottino le piattaforme a trazione posteriore sulle DS per distinguerle di più da Citroen ... Chi lo sa, prima di tutto bisognerà vedere se c'è la voglia di investire sul biscione!
Eh, io non vedevo l’ora della Giulietta “restyling” dopo aver visto il concept (praticamente una Giulia senza coda), invece non si farà più..
Ps.
Vogliamo parlare degli stabilimenti di sviluppo per la Giulia quadrifoglio che appena finito il motore sono stati spostati in Maserati?
Prego Andrea di averti dato spunto, bellissimo video ma allo stesso tempo triste. 😢
Oh eccoti, speravo proprio lo vedessi perché non riuscito più a vedere la domanda quindi non ho potuto taggarti! 😁
Anche io Andrea mi sono posto le tue stesse domande. Sulla Giulietta non mi spiego nemmeno io, soprattutto anche nell'offerta dei motori: un solo motore a benzina e non particolarmente prestante, e la versione veloce con un motore diesel... Per quanto riguarda la mito io credo lo abbiano fatto per non aver concorrenza interna con la 500 e la y ma sinceramente con qualche accortezza si poteva evitare secondo me, non sono prodotti proprio identici. Infine anche io non capisco perché non abbiano sviluppato tutto il potenziale della piattaforma Giorgio, speriamo solo che lo facciano adesso
La piattaforma Giorgio sarà pensionata purtroppo.
Anche la scelta di fare la Giulia GTA, per carità gran cosa, ma non è quello che serve adesso... faccio parte di quei pochi illusi che sperava in una gtv quest’anno al salone...
Esatto, un gtv sarebbe stato moooolto meglio, ma purtroppo sapendo che non era nei piani industriali non mi sono neanche illuso 😪
Analisi interessante, io avevo preso la giulia poco dopo che era uscita perché pensavo che avrei fatto la mia parte per la rinascita del marchio ma ora me ne pento perché penso che l'alfa non viene supportata (basta vedere come si è svalutata la giulia nel mercato dell'usato)
Com'é la macchina ? Come va ?
Vogliamo degli aggiornamenti...!!!
Bravo per la tua analisi. Manley, a mio parere, sta ammazzando il marchio....
La mia idea è che l’attuale proprietà non ha bisogno di produrre auto per vivere, loro hanno tanti altri settori da cui guadagnano senza dover investire milioni nell’auro e senza doversi scontrare con i sindacati italiani. Altro fattore è sta la scomparsa di Marchionne, che già aveva in mente non investire più di tanto, ma almeno aveva una visione industriale, Elkann non è capace non è in grado di portare avanti un grosso gruppo industriale
A ste punto potrebbero almeno vendere tutto a qualcuno che sappia gestire questi marchi come meritano 😪
Andrea Cars and More si ma vedrai che andrà a finire così, tireranno fuori qualche modello a costo zero tipo la tonale fatta su un pianale che hanno già in casa come quello della compass e tireranno a campare, finché magari psa non deciderà di vendere qualche marchio e monetizzare. Non dimentichiamoci che psa ha dato fior di quattrini a fca quindi se l’è comprata altro che fusione alla pari!
La prima domanda che i rispettivi manager devono farsi: perché Lancia e Alfa 30-40 anni fa vendevano? Puntare sui brand, su ciò che richiamano alle menti delle persone e limare i difetti. Utilizzare la stessa scocca per fare più modelli. Pianale Giorgio, Giulia, Giulia coupé e Giulia sw. 4c utilizzare il pianale per fare magari una supersportiva (come farà Maserati) per fare un po' di economia sulla scocca e il telaio (la 4c ha venduto come fosse un auto artigianale, lo ricordo). E poi tutto il resto. Forse è irrealizzabile, forse non c'è voglia di rischiare davvero
Io dico la seconda, non c'è voglia di investire e rischiare!
Riguardando il video 4 anni dopo, con la creazione di Stellantis il marchio Alfa Romeo è crollato definitivamente con l'uscita del nuovo modello Milano/Junior, una vera e propria Peugeot con il logo del biscione.
Tutto il paese Italia è in profonda crisi... magari fosse solo per il settore auto! Con riferimento a quest'ultimo a nessuno (politica compresa) è fregato nulla del passaggio di marchi storici nostrani ad aziende estere.... Ora giustamente fanno di essi ciò che vogliono, finanche portare completamente la produzione nel loro paese.... Ma la causa di ciò é da ricollegare a noi stessi che ci vantiamo di essere i più creativi del mondo per poi fare cilecca su tanti modelli.... Ce lo meritiamo.... Gli altri stati non avrebbero permesso di svendere i loro gioielli... Ora non ci rimane quasi più nulla.... Stendo un velo pietoso per quanto riguarda il settore tecnologico.... non produciamo uno straccio di cellulare... di tv... di stereo... Di pc....... Ci piace parlare solo di cucina di gossip...
E mi fermo qui... Mi dispiace per i miei figli che potranno vantarsi solo della nostra lontana gloriosa storia
L alfa é morta gia da tempo! La mia lista delle ultime vere alfa romeo, 75, 33 la 164 potrebbe essere discutibile io personalmente la farei ancora passare pur essendo con trazione anteriore.
Intanto condivido con tutto quello che hai detto anche se è molto triste fa quasi ridere pensare che un marchio così importante e storico stia morendo...
A distanza di 3 anni la situazione è la stessa a livello di offerta
Di certo non ne sentiremo la mancanza , con queste ultime " cose" che stanno producendo ( beata l Alfa 6 )
possiamo solo più salvare le vere Alfa Romeo del passato
Comunque hai assolutamente ragione
Non sono un esperto, ma avendo letto qualcosa a riguardo, penso che per tutto il gruppo Fiat, i nodi stiano venendo al pettine e le vendite che ci si aspettava dai marchi "superiori" come Maserati e Alfa non sono minimamente arrivate. Guardate Maserati, l'usato te lo tirano dietro con tutti i problemi che hanno quelle macchine.
Esatto, purtroppo è così!
Bravo, bella analisi, complimenti
Discorso In parte vero ed in parte già superato da quando hanno sancito la fusione con PSA. Sarà paradossalmente psa a rianimante alfa digitalmente. Saranno i crossover ibridi ed elettrici con full led ecc a regalare una seconda venta a questo brand che non può morire non potrà mai morire.
Mah
Difatto lo snaturerà compiutamente e basta. I brand significano qualcosa (o significavano) perchè erano aziende separate un tempo. Ognuna con i suoi fondatori visionari, la sua politica, la sua dirigenza, le sue scelte tecniche e produttive che donavano ad ogni marchio unicità. Per dire: senza boxer, simmetircal awd, e componenti giapponesi, Subaru sarebbe solo un nome. Solo un brandyno per allodole, anzi tordi che si fanno spennare in nome del passato. Come se io pagassi per far anagrafare mio figlio come Giulio Cesare. Bastasse il nome a fare...
Alfa significava certe cose mezzo secolo fa. Che ora non significa più. Ringraziamo il capitalismo di merda e gli Agnelli
sicuramente di sbagli ne sono stati fatti,
le 8 e 10 pagine delle tedesche esistono perchè in questi anni già solo il mercato interno permette di ampliare in continuazione la gamma.
Ti rispondo alla tua domanda: perchè con le vendite si riesce a coprire a malapena la produzione di una variante, se i numeri si avvicinavano a quelli prospettati allora si poteva pensare di fare le altre varianti, le vendite non sono mai decollate e le varianti sono rimaste nel cassetto.
I nuovi manager, pardon : monager, ma con lauree in economia e commercio, master vari e inglese perfetto. La differenza tra i fondatori storici dei marchi italiani e questi Dipendenti. La differenza tra un imprenditore e un dirigente attuale (un impiegato e) stra-pagato. I dirigenti devono essere pagati NON come dipendenti ma in base ai risultati e agli investimenti in azienda.
C’è da dire che per ogni modello di Audi o bmw ci sono 10 pacchetti diversi ma oggettivamente che cambiano veramente l’uno dall’altro sono 5... certo sarà una mossa di marketing anche questa però evitiamo di avere i prosciutti sugli occhi. Detto ciò sul resto ahimè sembra tu abbia ragione
Si sì questo è vero, ma anche contandone la metà o un terzo rimangono comunque molti più di quelli che offre Alfa 😪
Andrea Cars and More assolutamente si all’alfa servirebbero sicuramente più modelli OPPURE una “base” di clienti solida in modo tale da produrre meno vetture a un prezzo più alto ma qui entriamo un campo che di certo non va trattato con superficialità nella sezione dei commenti di CZcams 😂
Alfa Romeo è morta, come Lancia, quando è stata comprata da FIAT
pongo un quesito: è solo il mercato che è cambiato o proprio il concetto di auto sempre più vicino ad un elettrodomestico? Un oggetto privo di anima sempre piu vicino alle esigenze di un/a casalingo/a. Io penso che lancia e Alfa avrebbero potuto convivere sotto lo stesso tetto. lancia con una segmento c come la delta, progettata bene ed esteticamente audace restando molto simile a quella del passato magari alla evo hf integrale (tanto oggi molte auto normali hanno estetica da supercar) con costi anche superiori ad una 308 ma inferiori ad una a3 avrebbe potuto tranquillamente reggere il mercato in italia e in maniera di nicchia in europa dopotutto i mondiali rally non li vincono tutti e la spinta pubblicitaria potrebbe essere ancora forte per vendere. Poi alfa con giulia anche in declinazione SW affiancata ad una piccola coupè/spider, o ancora ad una segmento c familiare che riprenda le linee della gtv in stile i30 fastback ma col portellone e la trazione al posto giusto. Per i suv che vanno anche bene comunque c'è jeep... ma sono solo sogni di noi appassionati che dobbiamo accontentarci di trazione anteriore e cambio automatico oppure rivolgerci al mercato delle storiche per chi se lo può permettere. Io posseggo una jeep renegade auto comodissima per fare la spera e andare un vacanza, ma non da piacere di guida in nesssun modo e stavo iniziando ad odiarla, poi per fortuna la mia compagna ha iniziato a lavorare e si è reso necessario affiancare una seconda auto in famiglia è ho preso per me una bmw coupè del 94' che sto facendo ritornare come nuova. avrei potuto spendere di più ma il mercato non offre nulla che risponda alle mie esigenze
Sinceramente, non vedo un futuro roseo per Alfa, anche con PSA: troppi marchi da gestire. Contando poi che Tavares sta investendo parecchio su DS, presentando anche una berlina con oltre 300CV che andrebbe solamente ad infastidire Alfa Romeo. L’unica possibilità sarà quella di delineare precisamente l’ “identità” di ogni singolo marchio, cosa piuttosto difficile da fare (non è semplice nemmeno per VAG gestire Skoda, Seat e VW senza creare “conflitti interni”).
Diciamo che in questo potrebbero essere aiutati dal fatto che Alfa sarebbe quello dalla vocazione più sportiva ... La mia speranza è questa, anche se non so nemmeno io quanto crederci
Andrea Cars and More c’è anche il problema Maserati, che a quanto pare dovrà diventare più sportiva: una parziale conferma viene dal progetto MC20 (di fatto, l’Alfa 6C prevista inizialmente)
Purtroppo tutto quello che toccano quei fenomeni della fiat va tutto alle orecchie....
Era meglio se Alfa finiva nelle mani di Ford o Audi
Discorso molto ampio e cause molteplici...se vuoi stare sul mercato devi vendere auto meccanicamente semplici ed esteticamente accattivanti. La sostanza non è più considerata
Alfa Romeo sta adottando una strategia ridicola, puntare tutto su due soli modelli quando il mercato chiede varietà... Come dici tu Andrea.
Ancora, la Giulia (tanto lodata per la sportività), non so per quale miracolo l'hanno modificata in GTA, poteva essere declinata in versione shooting brake (vedi audi). Ma la vera carenza di alfa è il coraggio di investire in progetti che resteranno solo fantasie dei designer e degli appassionati: ma quanto sarebbe bella la Giulietta con un restyling in stile Giulia?
Non è una strategia non hanno i soldi
Sei grande :)
grazie
Si parla da decenni di rilancio Alfa Romeo. La Giulia per essere prodotta ha richiesto grossi sacrifici da parte di fca: avevo un amico ingegnere in Fiat che lavorava sulle sospensioni dei doblò, con l'investimento sulla Giulia si è ritrovato licenziato ed adesso è in Land Rover. Marchionne ci ha provato ma l'auto è uscita "vecchia" secondo me. Avrebbe rilanciato Alfa se fosse stata prodotta subito dopo la 156 in quanto ancora il mondo guardava solamente al petrolio. L'errore è stato abbandonare Alfa a pochi modelli dopo la 159/brera e rompere la continuità. C'erano solo Mito e Giulietta nel listino per un certo periodo. La Giulia andava fatta dopo la 156 ed adesso dopo la Giulia andava fatto un modello che guardava al futuro. Alfa è 10 anni indietro per l'elettrico rispetto alle rivali.
Purtroppo sono perfettamente d'accordo!
Perché alfa sta fallendo? La risposta è FCA, dalla 159 fino ad oggi è stato il declino totale, il tutto viene gestito da persone totalmente incapaci ed oggi si è arrivati all'apice della mediocrità automobilistica, come hai ben detto l'unica speranza è questa fusione fca-psa, da un lato potrebbe risollevare le sorti dei marchi italiani, ma dall'altro potremmo vedere auto italiane con motori-telai Peugeot per esempio.
Mi dispiace contraddirti ma il declino in realtà è arrivato dalla 164 in poi. Dopo la 75 il declino era arrivato infatti dopo la 75 tutte Fiat riccarozzate alfa romeo.
@@gm92player79 Il declino inizia negli anni 70 fca ha dato il colpo di grazia, negli anni 90 furono auto come la 155 o la 146 a rovinare l'immagine del marchio, non di certo la 164 che fu un'auto eccezionale, al confronto la 75 era un museo su ruote, in ogni caso in quegli anni la gamma era completa e di auto ne vendevano...
@@Luca_SJ esagerato negli anni 70 😂🤣 la rovina è arrivata con la famiglia Agnelli.Negli anni 70 le alfa erano ancora alfa io dico che l’alfa romeo è morta con la trazione anteriore la 75 turbo evoluzione e l’ultima vera alfa romeo. Magari posso capire che gli anni d’oro erano gli anni 50 e 60 e non 70 ma cavolo dire che negli anni 70 che già si era rovinata l’alfa romeo e in esagerazione considerando che negli anni settanta c’era alfetta prima serie quella con i fari anteriori rotondi e la Montreal che sinceramente quelle erano le vere alfa ancora e poi c’era ancora otri modelli degli del marchio fino ad arrivare alla 75 che fu l’ultima trazione posteriore fino all’arrivo della Giulia quadrifoglio. Per l’alfa romeo è morta nell 1986 quanto fu acquistata dalla Fiat e quando iniziarono a fare alfa a trazione anteriore e e condivisione di pianali Fiat per non parlare dell’arna che fu un flop colossale. Poi oddio la 164 sarà stata eccenzionale ma ricordiamoci che è una Fiat croma a me non è mai piaciuta certo io non parlo della versione da gara che aveva un v10 posizionato centralmente io parlo della versione stradale che con la versione 164 pro car non c’entra nulla come nel dtm della 155 che era una macchina che ha vinto ma la versione stradale ragazzi la 155 era un bidone di macchina e non c’entra niente con là turismo che aveva persino la trazione integrale a differenza della stradale che era anteriore.
Il fatto è che mancano di base tutte le intenzioni di rilanciare il marchio..con La Giulia sarebbe stata l’occasione perfetta per rientrare nelle competizioni (DTM) e invece nulla! Rimane un auto bella e performante ma fine a se stessa..stessa fine farà la GTA dove gli hanno appiccicato i vari stemmi,autodelta,GTAm,ecc.l hanno fatto solo per non perdere i diritti dei marchi..anche a livello pubblicitario avrebbero potuto fare qualcosa di stratosferico quando con F.Francia ha stabilito il record al nurburgring..facendo magari dei parallelismi al passato tra padre Francia ex pilota e collaudatore alfa e figlio..insomma c’era tanto materiale!
Sì sì di materiale per fare belle cose ne avrebbero!! Stiamo parlando di un marchio che è sicuramente fra i tre più importanti della storia dell'automobilismo!
Per in attimo mi pareva la maglietta della lotus elise
Secondo me Alfa soffre ancora degli ultimi appassionati e di chi la ricorda come marchio sportivo e prestigioso insieme,senza andare a scomodare poi la TP, e questi sono sempre meno. In un mondo sempre più globalizzato e diretto verso auto con tablet e led, la storia Alfa va a cozzare, o perlomeno non è stata coltivata ed attualizzata all'era moderna. Una volta l'Alfa non poteva mancare nel "curriculum" delle auto possedute dagli intenditori, oggi non è più così. Senza contare che oggi come non si gioca più a pallone per strada, allo stesso modo non si truccano più i motorini e la passione si è rivolta verso la tecnologia touch all'inerno delle auto.
Le scelte (per noi) scellerate della Proprietà poi devono, immagino, fare i conti con i numeri di vendita. E' impensabile sorreggere un marchio solo con il mercato italiano, ed allo stesso tempo è impossibile ampliare la gamma di modelli. La sola Lancia Ypsilon spiega tutto(ed il mancato rilancio con le Thema ricarrozzate made in USA). La speranza è che col Tonale l'Alfa prenda linfa vitale per nuovi modelli ma la vedo dura. Attualmente vivo in Belgio e qui le Alfa circolanti sono vicine allo zero. Ed i soldi non mancano in questo Paese,te lo garantisco. Quindi vuol dire che al di fuori dell'Italia, vuoi per la "reputazione" vuoi x la poca concorrenza dei prodotti o non so che altro ancora , è un marchio che non attrae.
Resto fiducioso ma non penso che arriveremo mai alle 2 pagine di listino...
Eh esatto, secondo me il problema è stato proprio non sapersi adattare ai tempi moderni. Penso che con capacità e prodotti validi le moderne tecnologie non necessariamente cozzano con la storia, basta guardare BMW o Mercedes, ma anche Honda, o la stessa Ferrari! Con Alfa non sì è proprio tentata la via del prodotto moderno e interessante, il risultato è che all'estero non vendono praticamente nulla, ed è un peccato perché gli appassionati questo marchio lo ammirano in tutto il mondo!
Ma di questi tempi chi compra bmw Audi ecc,?
Beh ... Numeri alla mano molti più di quelli che comprano Alfa purtroppo!
Ci sono ci sono...
ma all'interno di fca l'alfa dovrebbe ricoprire una nicchia sui segmenti medio alti la sw non so perchè mai fatta rifare un duetto una spider fare un revival come per il maggiolino o la cinquecento sarebbe stato logico e invece boh
Scusami ma la tua analisi un po nn è corretta...Alfa fa parte di Stellantis un calderone in cui ci sono se nn erro , dodici marchi e bisogna seguirli tutti...quindi i modelli nuovi si..." spalmano" su tutti i marchi...anziche tanti modelli su un solo marchio ,pochi modelli per marchio.Conta quante pagine hanno tutti i marchi Stellantis...
Anche il gruppo Volkswagen-Audi ha tanti machi, ma non mi sembra che lasciano i modelli lì a morire come Alfa
Sacrosante considerazioni.
La realtà è che gli agnelli hanno prima monopolizzato il mercato automobilistico italiano, poi, disinteressati stanno mandando in vacca tutto.. L'unico marchio che non riescono a far morire è Ferrari per forza di cose! È praticamente impossibile ridurre Ferrari ai livelli di alfa o lancia... Noi italiani non sappiamo certamente fare gli imprenditori come i tedeschi, spero che almeno le aziende estere sappiano valorizzare il potenziale enorme dell'automobilismo italiano... Agnelli distruttori della più grande passione e dei migliori costruttori di auto al mondo
Purtroppo quello che dici è vero dall'inizio alla fine 😪
Non sono d'accordo. Gli Italiani sono molto bravi a fare impresa. Ti ricordi che le Auto italiane sono state create e ideate da Italiani. I tedeschi ci hanno sempre invidiato. Il problema di Lancia e Alfa si chiama Agnelli. Purtroppo il suo gruppo non ha mai fatto auto. Le auto servivano come pretesto per far politica e fare operazioni finanziarie. Chiedeva soldi allo stato minacciando di chiudere stabilimenti, minacciando la cassa integrazione ecc...
Alla famiglia Agnelli, andrebbero requisiti tutti i marchi che gli sono Stati regalati, gli andrebbero chiesti i danni, i risarcimenti, le tasse che adesso pagano in Olanda e andrebbero ridati al. Popolo Italiano i marchi Alfa e Lancia. Ci sarà qualche imorenditore disposto a rilanciarli
@@alessandrocarrara3233 alt, non sto dicendo che non sanno fare auto, anzi, siamo i migliori... Ma per esempio lancia spesso rischiava di andare in perdita ma creavano l'auto come la desideravano e ai guadagni ci pensavano a posteriori... I tedeschi sanno invece vendere tonnellate di auto seppur anonime spesso e volentieri... Ci invidiano la capacità di fare capolavori ma a livello gestionale noi non abbiamo mai puntato a creare colossi mondiali ecc... Infatti siamo famosi per le aziende medio piccole artigianali di altissima qualità ai massimi livelli non per creare colossi alla Toyota di sicuro... Credo sia esplicativo l'esempio anche di ducati e Lamborghini... Ducati può anche considerarsi magari il miglior costruttore di moto ma non fa certo i soldi di Honda o Yamaha e rimane più piccola...
Per assurdo Alfa muore proprio a causa dei motivi che l’hanno fatta grande nel passato.
Se rimane vincolata solo ai concetti di sportività, piacere di guida Etc Etc Etc, resta ovviamente un brand di nicchia per pochi appassionati , quando invece dovrebbe essere in grado di tenere alti i numeri di vendita.
Personalmente evito in ogni caso di criticare l’operato altrui, quindi pensare che le colpe debbano ricadere esclusivamente al management fca sarebbe un grande errore, bisogna essere dentro l’azienda per capirne le motivazioni di certe scelte.
Vedo, invece un notevole cambiamento del mercato , nel quale è evidente che al 90 % dei compratori interessano altre caratteristiche .
Mi viene da ridere quando leggo commenti di Alfisti o pseudo alfisti moderni che non si capacitano del fatto che il bene automobile non ha lo stesso valore per tutti; queste mie considerazioni vengono dal fatto che per la stragrande maggioranza delle persone l’auto è uno strumento che ti porta da A a B , deve consumare il meno possibile, deve essere comoda, ben accessoriata e rifinita ......tutte caratteristiche che , esempio una giulietta al confronto , diciamo con una golf , non ha.
Per non fare morire l’alfa bisogna semplicemente stendere una riga e ripartire da zero con concetti di marketing attuali e non quelli di 40/50 anni fà,.
Il mantra “al cuore non si comanda”, oggi nel 2021 diventa un problema per le vendite.
Meglio che muoia coerente a se stessa allora. Chi non apprezza non merita. E parla uno che non ha mai guidato una alfa in vita sua quindi è 0% alfista.
Se la gente insiste a pensare solo di andare da A a B e risparmare sarebbe bene prendesse il bus. Così sul serio non si inquina e smettono di rompere il cazzo a me se mi voglio fare la Mustang 5.0 l
Invece no. Vogliono fare i fighetti e le viziatine col culo comodo. Una volta si facevano macchine. Oggi gusci di plastica con software...
E poi parlano di ecologia
Che presa per il culo. Fanno sempre più macchine e tutti la vogliono. Prendessero i mezzi
Eh ma così non si vende..
Finché l'Alfa Romeo starà con fiat questi saranno i risultati
BMW ha 10 pagine di auto uguali, a parte la Z4 sono tutte berline e suv con differenze minime tra loro, una volta si distingueva facilmente da lontano una serie 3 da una 5 o 7, adesso se non lo leggi è facile che sbagli modello.
Si in effetti sono terribili i prodotti che hanno preparato sul mercato.
Il marchio ALFA ROMEO si potrà salvare soltanto se passerà ad una proprietà tedesca. Giulia e Stelvio hanno bei telai ma tutto il resto è di fattura dozzinale. La Tonale dal punto di vista dinamico è a livello di una Jeep Compass.
Io penso che Alfa Romeo dovrebbe mettersi con Ferrari come ha fatto Maserati e uscire da Stellantis
Perchè? Chiediamolo a FCA e adesso a Stellantis.
In italia non c'è più nessun marchio che produce auto. Nè di rilievo, Nè "Economiche".
Stellantis ridurrà ulteriormente le varianti in ossequio al risparmio di produzione.
In italia il settore auto è da tempo morto, e non solo quello automotive. Siamo falliti come paese.
Merito sia nostro come popolo di beoti che per i ancor più incapaci manager che hanno dissanguato le industrie in tutti questi anni non essendo stati in grado di innovarsi, tenere il passo, ma alla fine adottando sempre le solite "strategie": vendite, o fusioni (che in realtà sono + cessioni che altro).
Italy, REST IN PEACE
Ci credo scelte di marketing sbagliate
lo dico da sempre, non si puo pensare di fare utili senza onorare la filosofia del marchio e usare la cmp psa, non è filosoficamente corretto
se il tuo problema è fare solo soldi e riempire gli stabilimenti chiedi la chiusura del brand , fiat e ''ciò che riamane di lancia'' possono tranquillamente accogliere i modelli che chiedi,cmp è molto piu indicata per quei brand e gli farebbe veramente bene perché ottieni incassi con prodotti consoni ai marchi (proprio per lancia non sarebbe ma se ormai è proprio morta ci puo stare ).
se devono fare un mucchio di stronzate è il momento di chiudere alfa,la 75 era già una degna conclusione ma anche la giulia lo è ,il giusto prodotto per onorare la filosofia ma in chiave moderna.
non grido alla chiusura perché aspetto di vedere l'operato del nuovo gruppo,ma se cominceranno a fare stronzate con la cmp ,la giulia lo stelvio,mille suv in gamma e motori tre cilindri ,anche con record di vendite superiori a tesla, spererò per la chiusura cosi da non rovinare la sua nomea, non è marchio che merità di essere ricordato per dei suvvettini del......
non devono fare auto di fascia bassa fintanto che non avranno coperto il segmento alto,perché è impossibile vendere auto da 90k euro se il nome te lo sei fatto con le utilitarie
il periodo anni 2000 delle alfa 1xx ha leso molto all'immagine del brand ,tra trazioni anteriori e problemi di affidablità alfa è stata declassata proprio a causa di quel periodo,anche se c'erano mille auto a listino e si vendeva(lasciamo perdere che fosse il periodo piu nero della storia fiat)
ma poi io ti sfido a costruite attratività simile ai tuoi concorrenti facendo dei piccoli suvettini considerando che sei un marchio pieno di pregiudizi ,se cominci a fare auto popolari come buisness core alfa diventa mazda 2, non concorrente bmw.
comunque piu passa il tempo e piu mi rendo conto che fca si è fusa con dei paninari che di auto non capiscono nulla ,la gente spera di vedere meno giochi di finanza e piu prodotti ? succederà l'inverso , con la differnza che riempiranno i brand di fantocci (non credo nell'illuminazione di tavares , non ha fatto nulla neanche in psa).
prima facciano la gamma da 60k euro a 200k euro,giochino in perdità,facciano marketing e solo dopo si occupino delle macchine da utili.
perché un 'alfa romeo che trova le sue radici in auto popolari in suv e oggetti tutt'altro che sportivi(nell'emozione e nelle tecniche progettuali) , non è piu alfa romeo(neanche se consideriamo le reinteprezazioni in chiave moderna, esmpio: stelvio è una buona reinterpretazione in chiave moderna)
e se non è piu alfa preferisco vederla mortà che vederla diventare un brand di suvettini e auto popolari.
e questo non significa che non ci devono essere suv in alfa o che non ci deve essere la giulietta,ma che prima di solo azzardarti a fare auto del genere(che servono per fare i soldi) devi mettere a listino almeno un coupe e una spyder(o ancora meglio una supercar) e sopratutto stampare nella testa di tutti i guidatori d'europa che le tue sono macchine sportive e macchine di lusso.
alla luce della situazione attuale per me il tonale è un progetto da sospendere, segnerà l'inizio della fine del marchio
alla prima unità venduta e ciò succederebbe anche se vendesse un milione di auto in una settimana.
tirino fuori giulia coupe e spyder e riportino la 6c nel marchio(ora sta crescendo in maserati) e dopo potremmo discutere di tonale
Perfettamente d'accordo! Se Alfa vuole rinascere deve rinascere come marchio sportivo e di lusso, coupè, spider e cambio, tutte a trazione posteriore
@@AndreaCarsandMore rinascere prettamente come marchio sportivo è una grandissima ambizione, si potrebbe provare non è impossibile,ma ci sono opzioni simili e semplici , ovvero creare clienti che ''entrano per vedere X ma le circostanze personali lo portano a comprare Y'',se creo una linea che incarna perfettamente il brand,alfa crescerà nella mente delle persone grazie alla gamma coerente alla filosofia,ovvio non tutti possono permettersi ''un 'alfa coerente''
e che problema c'é? a chi ha i soldi si vende marchio alfa e sostanza alfa(50+ k euro ), a chi ne ha meno (20-35k euro) si vende marchio e un 'auto di buona fattura se serve per far quadrare i conti, dando un 'occhiata all'immagine di mercato per giostrare i prezzi ogni anno.
cosi:
1)sei coerente
2)crei un gamma di fascia alta che da sola è costituisce pubblicità
3)grazie alle vendite in basso hai vagonate di soldi da usare per l' R&D
crea diversi prodotti da sogno ,usali per traferire la sensazione che il brand in se è un sogno, sfrutta questa precezione per guadagnare da vari prodotti in alto e in basso(pur mantenendo su tutti i prodotti un'alto standard di attenzione) , ma stai attento a non peccare d'ingordigià , perché senno il mercato ti spara in faccia nel giro di un mese.
non facile: ma se non basta il '' crea le migliori sportive del ventennio '' a causa dell'economia di scala,il metodo sopracitato sembra il piu vincente
@@giovanniGLR esatto!!
personalmente è morta negli anni '90 !
la Lancia ha insenato agli altri come si costruisce una macchina ! motore compreso ✌
No
Onestamente comprare una alfa con il muso di una Peugeot è una bestemmia è una presa in giro in chi ha creato l alfa romeo,io ho una 156 è ad oggi come linea è senza tempo ha il suo carattere onestamente la preferisco come linea alla Giulia mentre la Giulia è un po' una BMW premetto che sono alfista è la Giulia mi piace un sacco 🏁
Se l'Alfa sopravviverà saranno Peugeot ricarrozzate
Meglio che chiude i battenti ora con Giulia e Stelvio come ultimi modelli, e non che la rendono come MG lo spettro di sé stessa, snaturata e irriconoscibile
Aggiornamento di cosa pensi 2023?
È la filosofia marchionne che permea ancora tutto il gruppo: prende quel paio di modelli che vende e concentra tutte le risorse su quelli. Anche la stessa fiat, di base è 500 e panda, declinate in varie salse ma di base restano 2 modelli. Effettivamente, restando così, l alfa andrà a morire. X salvarla, a mio avviso, dovrebbero fare un azzardo e traformare l alfa nella divisione sperimentale del gruppo fiat x la mobilità elettrica, farne, in pratica, una tesla italiana. Sarebbe, x certi, un ritorno alle origini, dato che l anima dell alfa sono le gare e gare significa principalmente x una marchio, ricerca tecnologica..........magari buttandosi qnche nella formula e
Per molti puristi sarebbe una bestemmia, ma effettivamente il discorso ha perfettamente senso e anzi, forse sarebbe proprio la cosa più intelligente da fare!
La vocation d Alfa Romeo fut de construire des voitures d eleguance et de caractere C etait parfait et pour le client des annees 1960 a 1990 qui profitait d une gamme de voitures typiques : tourisme a caractere sportive. Ha coñmme elles etaient belles les Giulia, Gulietta, etc,etc. Mais voila, les imbeciles de la finance ont imposse de nouvelles regles qui en 20 ans on detruit l esprit Ajfa Romeo , il ne reste plus que l image un peu terne du souvenir. Ce n est pas suffisant pour vendre des automobiles... Ciao
Ti sbagli, i mercati chiedono solo suv e mini suv, spider, coupe, sw ecc appartengono al passato.
Beh insomma numericamente i segmenti B e C sono ancora quelli che fanno i grandi numeri e le sportive sono quelle che fanno l'immagine del brand. Comunque guarda, già si svegliassero a fare uscire il Tonale non sarebbe male!
la 164 (una bella macchina uscita col marchio sbagliato) suicido' 2 case in un colpo solo: la Lancia, perche' la 164 era superiore alla Thema e piu' attuale, pur se identica come impostazione; e l'Alfa, che da quella macchina in poi perse la sua maggiore specificita', cioe' la trazione posteriore. Il peccato capitale fu quello, da cui tutti i disastri hanno avuto origine. Hai menzionato Quattroruote, di cui, da anziano, ricordo la lunga, ridicola e incompetente campagna a a favore della trazione anteriore Alfa nei mesi precedenti alla uscita della 164. Avessero avuto ragione, Alfa non sarebbe tornata alla trazione posteriore 30 anni dopo (30 anni da Audi dei poveri), probabilmente troppo tardi. La Miata non sarebbe stato l'unico veicolo nel segmento che era stato appannaggio del Duetto. Ormai le fette di mercato sono andate (come e' evidente dai listini scarni che mostri), dopo decenni nei quali, per chi poteva spendere per una auto con impostazione classica, Alfa non era piu' un'opzione
Non so.. Non s è permesso nulla..
Per me l'Alfa ha sbagliato a diventare marchio premium, doveva rimanere l'auto da italiano medio. Nessun italiano medio si può permettere una Giulia o una Stelvio.
Che vergogna distruggere un grande marchio.
Qui nel 2024.🎉
L'Alfa Romeo farà la fine di Saab!
Alfa romeo morta nel 1986....
Se non comincia a innovare sulla strada delle emissioni 0 o elettrico o idrogeno non avra' nessuna speranza di sopravvive in una concorrenza così agguerrita!
Purtroppo è proprio così! Sono già in ritardo!
lo stelvio ha dato buoni risultati
L'Alfa e morta da un bel po esattamente dal 75 anniversario tutte quelle che sono venute dopo sono fiat con lo stemma alfa quindi di cosa stiamo parlando?? e come i veicoli indusriali fiat Peugeot e Citroen cambia il nome ma i furgoni sino tutti uguali
Alfa Romeo è morta da oltre 30 anni
Stai disinformando: lo scopo di un'azienda non è di vendere ma di guadagnare. Tra le aziende più indebitate al mondo ci sono le case automobilistiche tedesche + la Toyota. La VW è l'azienda più indebitata al mondo!!
www.formulapassion.it/automoto/mondoauto/volkswagen-e-la-societa-piu-indebitata-del-mondo-505724.html .
Questi stanno aumentando il loro debito ogni anno di più. Per ora sono coperti dalla BCE gestita praticamente da tedeschi.
Anche in USA FCA ha tolto modelli che non producono margini, non solo con l'Alfa.
PSA e Renault sono state salvate con gli aiuti di stato, Opel è ormai alla frutta, Honda e Nissan stanno anche loro male ed andranno a fondersi, i tedeschi sono con le pezze al culo (BMW compresa con 120 miliardi di dollari di debito nel 2019 pre covid).
Aveva ragione Marchionne a dire che c'è una sovraproduzione di automobili
Ma haivoglia se c'è
Basta vedere quante sono parcheggiate a cazzo sotto il sole nei piazzali
Alfa romeo amministrata da vighiachi sabotatori
Alfa Romeo è già morta negli anni 80...solo che voi "esperti" non ve ne siete ancora accorti...!!!
l'alfa è morta da almeno 25 anni
Per me hai detto un mucchio di boiate. In primis paragonando i listini, Audi ha un listino di 400 pagine perché semplicemente prendono uno stampo e lo allargano tirando fuori modelli "diversi". Punto due, i restyling: se disegni un modello per bene non serve un restyling ogni 2 anni, quello serve ad auto disegnate da culo come le tedesche. Mi spiace ma non hai capito niente di Alfa
Ah sentiamo, quindi secondo te Alfa Romeo oggi è una casa automobilistica sana che vende bene?
@@AndreaCarsandMore Assolutamente no, ma i problemi da ricercare non sono quelli che hai evidenziato tu. I problemi sono l'uscita da segmenti strategici come il B e il C e il totale abbandono per anni da parte di FCA, che ha fatto crollare il marchio.
@@simonefogliata00 che è esattamente quello che ho detto io nel video... Non hanno un'offerta di modelli adeguata al mercato odierno, cosa che invece hanno per esempio i marchi tedeschi che ho citato
@@AndreaCarsandMore Trovo che tu abbia fatto un discorso diverso citando la lunghezza dei listini. Se fai auto tutte uguali solo per rimpolpare il listino non significa che sei un'azienda sana, al contempo è anche vero che se fai come FCA che fai morire 2/3 dei marchi che controlli, non sei un'azienda sana
@@simonefogliata00 il fatto è che aldilà del fare mille versioni a caso (cosa su cui ti do ragione) Audi o BMW hanno un'offerta completa che copre ogni segmento e ogni necessità, cosa che Alfa non ha, per questo c'è così differenza sulla lunghezza dei listini. Mi sembra che su questo siamo d'accordo, magari mi sarò espresso male o a te non sarà piaciuto come ho esposto il mio pensiero, ma mi pare che sostanzialmente stiamo dicendo le stesse cose ... da qui a dirmi che ho detto un mucchio di boiate e non ho capito niente penso che tu abbia un po' esagerato, visto che sul nocciolo della questione (ovvero che oggi Alfa non ha un'offerta di modelli adeguata) la pensi come me!
Ne approfitto per invitarti a farti un giro sul mio canale sperando che tu possa trovare altri video che gradirai di più! Buona giornata ✌🏻