罗辑思维 104 甲午悲歌·上
Vložit
- čas přidán 24. 12. 2014
- 罗振宇，又被叫做“罗胖”。一个曾经每天在微信公众号上坚持发十年的 60 秒语音，从 2012 年 12 月 21 日开始推出《罗辑思维》知识脱口秀栏目，2014 年与脱不花快刀青衣一起创办得到 APP。从 2015 年开始，会在每年的 12 月 31 号举办一场长达 4 个半小时的跨年演讲。
爱好读书和见人，做你的一个小书童，一起聊聊那些历史上有趣的人和事。
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晚清历史，看完唯有长叹一声
Andy S 应该学 彼得大帝 去留学
shawn Z 所有的陆基文明碰上海洋文明时都一样狼狈。这是海洋文明扩张的本质决定的，它对制度和科技等等的要求远高于陆基文明。 现代科技其实就源于海洋文明对于扩张的需求。
陈侃 近代历史唯有长叹一声
陈侃 近代历史唯有长叹一声
red12345174
一个反例 德国
棒 棒 棒啦 謝謝啊
好，讲得不错！
一如既往，非常好！
只不过，总是有一些听众发一些莫名其妙的comments，在拉低听众的平均智商。
但，我们还是应该努力让自己相信，听众的素质会一天一天好起来的。
不好意思，我反而觉得，这是民智已开的表现，总好过一帮没有常识的听众在下面盲目较好，任其忽悠，那才叫可悲
Aindrew Wilson 你说的有道理，我部分赞成你的观点。我赞成你说的言论自由，我赞成你说的任何人都有表达自己观点的权利。
但是，我认为，言论自由并不代表不经过思考的“大字报式”的宣泄。未经过理性的思考下的喧嚣，让我们似乎嗅到了文革的气息、瞥到了红小兵的疯狂。
我们也许很少提普世价值，但是一些人类的最基本的认同的道理，总是有人试图损毁。例如对于种族主义，我从来不认为“大汉族主义”是高尚的情怀。我认为，对内，平等对待所有我们一起生活的人们，是我们赖以发展强大的基础。
我不认为民智已开，路漫漫其修远兮。。。借用一句话--这只是万里长征中的第一步。
Andy S 赞
太平天国结束到甲午之间的30年是公认的同治中兴
沉重!
淡淡的哀傷
不错，讲的很客观。
羅胖子確實好
讀書的時候我們都可能有過一種經驗，平時準備沒有問題，一到臨場發揮卻使不上力的那種情形，這就是甲午戰爭的中國，一國之策交給世襲皇帝來決定風險如何，不作第二想
道光没传位恭亲王真是悲剧。
鬼子六的师傅太笨
壮哉
關於葉志超退兵的原因，在這裏說是因後勤補給不濟，但是依據日軍參謀本部的紀錄，日軍在攻下葉軍碉堡之後，發現了大量的彈藥與糧食，因此與中方說法有大的出入。
在左寶貴將軍戰死一事上，日軍作了特別的記載。由於日軍重視情報蒐集，因此在左寶貴出陣之時，日軍立即辨認出他的身分。然而，左將軍身著大紅禮服，穿戴頂帶花翎，單騎出陣，極不尋常。日軍的判斷，左寶貴是對葉志超退兵的決定不服，因而死諫。事實上，日軍兵臨清軍碉堡之時，糧草彈葯比清軍更缺，只剩二至三日。如果清軍依左寶貴的意見堅守不出，再伺機突襲，那日軍就沒戲唱了。左戰死後，該前進部隊指揮官將左以隆重軍禮埋葬，並通令所屬部隊效法左之忠勇精神。
RMoxu 葉志超有他的考量，主因葉志超的部隊雖是清軍但本質上不是國家軍隊，而是李鴻章大帥的私人武力。如果與日軍硬碰硬，一旦犧牲慘重，就代表了李大帥在政治場上的實力的消亡。為了保護淮軍，葉必須撤退。許多人說清軍戰略戰術上失誤，其實，日軍完全不知道清軍的堅固防守，一味的強攻，戰略戰術恐怕也相當幼稚。但是日軍軍紀已經達到，縱隊的一角被砲彈所消滅，其餘隊伍無視身旁隊友血肉橫飛，繼續照原隊形前進的地步。即使是歐洲軍隊也不可能。清朝戰敗，十年後，沙俄也大敗，也許日軍就是如大家說的＂鬼子軍＂。
话说，国内的历史教科书，太多经不起推敲了
看清朝的历史，真是。。。说不出的难受啊。。。
真的很喜歡這個節目 一定要了解歷史在聽羅胖說 會更有意思
俄国的近现代历史也是非常窝囊，之所以向清朝让步很大程度上是因为克里米亚战争大败导致其元气大伤，所以我认为收复伊犁并不算崛起的标准
心痛
支持罗胖
希望你多看书，但不要只看中国人写的书，有机会到日本去看看日本人写的有关那段历史的书，回头再决定是支持还是反对。
你是说关于中国的历史。。。。。你确定。
中国历史我去看日本人写的书你没问题吧你。我根本就不愿意理会你这个条件。
日本书说的没侵略过中国，难道这是真的？傻逼吧，看中国历史去看日本书，太脑残
就听到那句光绪=小鲜肉了，哈哈哈
这个问题始终是存在的，现在仍然存在。
客观上说，甲午战争日本人为孙中山先生的驱除鞑虏建功
慈禧才是真正的原因,她要控制一支現代化的漢人軍隊,唯一的方法就是掐住彈藥補給
李鴻章很清楚這個狀況,所以一開始就反戰,因為他的軍隊根本沒有彈藥,這仗怎麻打
可他又不敢得罪慈禧,戰敗也只能扛下所有責任
一個少數人口的民族去統治多數人口的民族，結局只有兩個：1.學人家，你完蛋；2.不學人家，你滾蛋。前者是滿清，後者是蒙元。
Ashes 那印度怎么解释？
亦知谢 印度的民族和宗教很多啊，自己都打成一片。
Xie yizhi 英国统治印度，是少部份人，不是全部人都去了印度，若全部去了印度，今天就没有英国人了，他们在印度发財后，立即回英国，
日本已经有了专业的陆军大学，培养专门的人才，而清朝拿出来的几乎全是老将，年轻一代很少
很有不同觀點，總體清朝的儒家思想治國方略跟不上世界大熔爐
郭室和 縂算有明白人！
郭室和 要融合佛教就是融合进来的，不然文化大革命你也看了太开放不好伦理道德还是要有的
中國之敗，敗在粗糙，大大小小的事都是粗糙，怪東怪西還是粗糙，到現在還是這樣，四個現代化就是沒有精緻化！
罗胖说的有点牵强
還是沒解釋中國清朝為何讓自己的戰略如此急促，連後勤及預備援軍都無法及時趕上。
晕 竟然有我快
亲切的安徽口音普通话
伊犁被吐出来跟俄国克里米亚战争惨败有很大关系吧...
1894年清日甲午大海戰，開啟中日台歷史情結。
听了觉得中国现在也还是好好养精蓄锐，不要挑事。我们现在发展了成了第二经济体，国内民族情绪有点严重，各种看不起别的国家。台湾问题缓一缓，等有了绝对优势后再说嘛。就怕打输后会国运倒退啊。不过台湾收不回来中产党的威信也会下降，他们也不会贸然动手。
眼看他宴宾客，眼看他起高楼，眼看他楼塌了。。。
借故说今。如今国人也觉得自己天下无敌。
他就喜欢把一件事情说的怎么觉得。
看完好泪奔，历史教科书应该还那些英雄一个应有的名分。一味诋毁我们的祖先对我们以后的发展没有好处。只能让后代更加崇洋媚外
人才上清朝真的比日本好?
日本的海軍將領都是留洋10年的資深留學生
中國那班人只是3年海軍見習生,真的考上了,畢業了的又被排擠出去
日本那個火炮的問題,日本就是用了新式速射炮和新發明的高性能炸藥,剛完成的東西肯定有不完善的風險。
這些都可在維基看到,真的如羅胖所說嗎?
葡萄…一
日本賭徒心態，舉全國之力以赴戰爭，就像西班牙進入美洲一樣好好搶一把。清朝卻隨便應付，左宗棠已死了十年，再也沒有善戰的將領了。
拜托好好读读书，旅顺两天就丢了，日军阵亡极少。原来的城防部队都被李鸿章调到鸭绿江当野战部队了。当时淮军野战部队总共就1万多人，还有3万左右的要塞和炮台的炮兵，其他的军队都是没有训练的新兵蛋子。海军定、镇两舰设计存在缺陷，当时已经算陈旧了，士兵训练的很好，但是其他军舰差距太大
40:39 戰略性撤退不就是逃跑嗎 OTL
曹大人的敗走華容道就變成從華容道戰略性撤退 結果被關雲長帶兵追殺
就跟 豐臣秀吉侵略朝鮮的時候，打不打，萬曆上朝(終於)拍板打，今天不打，以後更難打。
+吳政陽 还不一样。猴子当年派行长他们已经快把朝鲜打的快灭国了。一方面考虑到如果不打，兴许会侵犯辽东；另一方面也是李氏国王要内附，搞成一种很难堪的外交状态
其实吧 要真大国崛起了 怎么还能被推翻
君很剩、臣很閒～(誤)
护卫舰先跑，运兵船的军人不怂有个毛用？
以北洋一隅之力抗举国之兵
推荐一部日本电视剧，《坂上之云》（さかのうえのくも），感兴趣的话看看日本大众对甲午战争的理解是怎么样的，因为是电视剧嘛，当然是一种“普及”的还是被日本立场“美化”过的只有浅出没有深入的主观叙事。权当一乐吧。
不忘黑一下 朝鲜 哈哈
这是借古讽今啊
现在最不济天朝要死也能拉日本垫背
核武器威力太大，按个电钮的事。即使军队腐败烂透了也没有国家敢侵略中国。现在大国之间战争根本就不存在赢的概念。
翁同龢其实就是学问厉害。适合去个科学院，研究个碑文历史啥的。治国的建树也就那样吧。为啥要吹光绪帝呢。。。
不過如果那時候連日本都不敢打的話，沙俄又會來趁火打劫了。關鍵的問題還是 李鴻章和慈禧。打，這個決策是沒錯的，但是軍隊不能打是那兩個造成的。
同治皇帝…不学好…学导演…哈哈…陈冠希
你明白甲午時中國海軍的船齡
+Lee Dicken 跟日本的船年齡比較嗎？中國海軍主力2首 都是40年前下水 而日本主力都是平均十年內 你就明白為何戰敗 ，當時船的科技分野 大約是十年一代 就是日本用iphone6 中國用iphone 2+ 而且戰略混亂 死戰? 保船 ?求和?跟本就難以決定 而且40年來 朝中有好多政治鬥爭 南北洋水師 是花了大錢 卻沒真實用過的事物 是攻擊政敵的好地方 維護艦隊消費很高 那是可以很肥的差事 想拉艦隊管理層 下馬自己上 是很多貪官的理想 還有不做事就要立功的臣子 一天到晚要減艦隊預算 說這為大清節省了多少 當為立功手段 成立艦隊以來 一發砲彈都沒有再買過 用40年前的火藥 炮彈 還敢去打仗 任何軍人都知道絕望 至於有說 用軍艦去把衣物曬乾 那是當時全球海軍都會做的動作 別理那些 跟你從表面分析為何甲午失敗的事後孔明，通通用現代大家的常識 去說明 當然有道理 專業是很難用常識去解釋 而那幫人不提起 其他歷史資料 。對內為了清朝面子 把艦隊說成無能 而不是國家無能 對外為了戰略 無奈都不可以說是行政失敗，但事實過去後在國內一家要還將士的清白 當時日本的確是野心侵略 會傷害其他國家 但當家的還是有正常思維 的人類 ，當時日本人 就對北洋官兵 有很好的評價 出品甲午勝利圖畫 就對丁汝昌 投海情況 做一獨立圖畫 解說言詞敬佩 連丁汝昌的狗兒與主同殉 都記錄在內 大加讚賞 一般記錄 內容都只展示皇軍威武 獨立繪圖去讚揚敗軍 連狗兒都稱許忠義 那絕非做假 反而國家內 還有人把無奈的宣傳 當成事實 那才是最要警覺。
我要指出一点，甲午海战时候北洋水师的训练水平比日本要好，输掉的关键一个是船不行，除了定远，镇远，其余都是防护巡洋舰。而日军是更新的装甲巡洋舰。其次运气是真的不好，定远一度击中日本旗舰松岛号，引燃了弹药。结果松岛如有神助的被海风吹灭了大火。实际上黄海海战打完后日本也有五艘战舰重伤到损失战斗力的地步。
清兵不能戦，主要原因後援亡記提供鴉片嗎，軍人没有上电，那是生不如死，打甚麼仗，
中华民族是由54个民族组成的大家庭，中国这片领土在历史上也不是汉族一家独秀。汉族同化其他民族的同时，汉族也在被同化，文化融合就像光和力一样是可逆的。而在现代社会，说中国的满人不是中国人，就跟说美国的老黑不是美国人一样racist。真是傲慢与偏见啊。
+夢之風 虽然你的话不符合主流价值观，但是我很支持你，中国内部的崩坏就从元朝开始，可以说元之前的中国如果汉族一直承袭下来，中国人或者说是汉人其实很有骨气和血性的一群人，就是因为野蛮外族的入侵，导致了民族性的减弱
抛开文化融合不谈。东北，内蒙，新疆，南疆历史上绝大部分时间不属于汉族管辖地区。如果现代中国的政权不接纳这些少数民族，中国是缺乏在这些地区的执政基础的。仇视少数民族等于分裂国家，说话别这么幼稚。
感觉你更幼稚，内蒙新疆西藏是靠你所谓“自古就是中国的一部分，自古就是什么中华民族”保住的？满清倒台时有的汉人更早独立，比如蒙古，他们都有自己的历史文化，不是自欺欺人喊口号能维护什么的，一旦有机会有能力了，他们就会脱离中国，只是现在没有罢了
请问你是一个傻逼吗？你引用了一句我根本没说过的话然后胡喷一通？我原意就是那些地区自古就*不*是中国的一部分，所以现代政权要给予承认否则缺乏合法性。屌喷子就是喷子，个日你妈智商整个一负数。
+The Magic Farmer 你就是一个傻逼，你既然都知道那些地区自古就不是中国的，那合法性从何说起，达赖承认了，热比娅承认了，还是美国日本承认了?你自作多情别人还恶心呢，你又何必自欺欺人，仇视少民等于分裂国家，怎样才叫不仇视少民，那你不会反过来想一想少民仇不仇视汉人呢，难道要像你这种毫无民族意识的傻逼打不还手骂不还口就叫不仇视少民吗，满人到处宣扬满清伟大，你说满清罪恶就叫仇视满人，维族经常暴动杀汉人，你骂了维人就是搞分裂，回民蒙古人还有各种少民仗着两少一宽经常惹事，你和他们对着干他们就叫仇视少民？现在多数的民族主义都是被这些逼出来的，智商高到二百五的幼稚白痴
中国人似乎现在也是这样啊...据说计划生育的一个主要原因就是不让那些世家大族控制太多资源......
垮了吧唧的好像村里的说书先生。
草，真他媽悲壯。
作者说话又是公正性 伊犁还给中国 中国又割让了另一个地方交换
每天怪滿人蒙古人！ 那要不要種族淨化一下啊.
愚蠢，还种族？我们都是黄种人，也就是蒙古利亚人种。蒙满汉都是一个种族的。你是想说民族吧？白痴
你是哪个民族的？
漢族和彝族混血！ 有問題嗎？
Miranda Swift 怪不得连中文都说不好，你居然还连种族与民族都不分呢。少数民族政策好，考试都加分，再算上社会实践的奖励分，所以是不是你们都读书少也能随便上个好大学？
中国的民族是文化概念不是西方的种族血统概念。汉族彝族同一个种混个鸟的血？别是近亲就不错了
同治學導演??不明白
大导演陈冠希嘛，同治是逛青楼死的🐶
你装嘛…做人要学陈冠希…做爱还带照相机！说二狗子日本挂着鼻涕认了个干爹…有点搞笑哈
慈禧太后一顿吃几百个菜，动用海军军费建颐和园，还说她好话，这点不敢认同。
+Hardly Confused 你需要去读一下历史资料。现在的研究结果就是，修园子没有动用到军费。另外，我没觉得视频在给她说好话。
+Judy Zhang 你需要清醒一下脑子了。相信一些所谓“历史学家”为成名不择手段的谎言，不如相信母猪会上树。
历史都是人写的，晚晴李鸿章，张之洞，左宗棠等这些人都被慈禧老太太玩弄于鼓掌之中，她怎么可能只知道，建园子，听戏子，怎么可能？
相信打仗失败是一个人吃饭给吃败的，这智商堪忧啊。
慈禧太后挪用军费的说法是康有为梁启超说的，这两人连历史学家都算不上。更别说还对慈禧带着有色眼镜。
說日本人材和清人材平等真笑死人
運兵船的士兵不肯投降??不能盤權當前厲害，腦子進水了，輸定了。
罗辑思维彻底沦为百家讲坛……
不覺得，為什麼這麼說呢？
王元 我就觉得历史的内容越来越多而已，没别的，我就想听听其他方面的。
Enrico Yu
这个，感觉真不好办。除了历史，不好找话题，来满足所有人的。以前罗胖找过女人，拖延，科技～～～但，这些方面，要给出新鲜的，发人深省的观点。一两次可以， 长期来做，很难～～～
李鸿章难道没有责任吗？
分析的太浅了，好无趣，还敢不敢再深一点分析
你这样感觉很无知。。。我们的文化是由各个民族的文化融合起来的。现在桌子椅子都是少数民族的东西。
没有满清，现在的中国就没有东北，内蒙古，新疆，西藏和台湾。所以，汉人应该对满人感恩戴德。
罗胖需找个型像设计师，从服装发型等提高自己的外型。中国男人不懂形像，太土，不上档次，导致整个国家的形象也是如此
罗胖近乎幼稚。老用羊的想法去想狼。希望他这集的言论不是故意歪曲事实，在日本描写甲午战争的书也很多，是掩盖不了真相的。你乱讲会伤害你的信誉。
这个口音听起来真别扭，，，，，