French Automatic Rifle RSC 17 : Shooting and History #22
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- čas přidán 9. 07. 2024
- #tirsport #history #rsc17
📜Firing and history of the RSC 1917 Automatic rifle:
It is with tremendous joy that I present to you the RSC 17. It is a real chance to share with you some shooting images of this mythical French weapon of the first world war.
With the arrival of smokeless gunpowder in 1884, the automation of the weapon systems could finally be accomplished. Thus, France will carry out its own research as early as 1894, to adopt an "automatic" rifle. At that time, the term semi-automatic did not exist, and its rifles were well designated as "automatic rifles". Many prototypes will be made, because the engineers will test different systems (gas return on the breech, long or short recoil of the barrel, etc...) and test different ammunition, because the basic problem is that the regulation cartridge adopted with the Lebel Mle 1886 rifle is not suitable for automatic weapons, at least with difficulty.
It is then that in 1913, France decides to adopt the Meunier A6 automatic rifle. And yes, before all the great European powers. But the entry into the war in 1914 stops the project, because it is necessary to concentrate the economy on the war and the production of weapons already in service. Especially since the A6 Meunier has a very specific cartridge, and the logistic constraints do not allow to have 2 infantry weapons with 2 different ammunitions.
In 1915, the project to adopt an automatic rifle is relaunched. But this time this new weapon will have to chamber the 8mm Lebel. It is there that Ribeyrolles, Sutter and Chauchat will propose a "conversion" of the Lebel rifle, in automatic rifle, which will give rise to the RSC 17.
But this RSC is not yet fully developed! And in the meantime, the production of the Meunier A6 will be launched, as the first real semi-automatic rifle in the French army!
When the RSC17 is finally ready, around 1917, the Meunier A6 will be put back in the arsenal.
86000 copies of the RSC17 were produced, which makes France the first world power to have adopted a FSA in large quantities.
The RSC18, shortened and improved version of the RSC17, will arrive too late, in November 1918. It was only produced at 4000 copies.
0:00 Introduction
0:58 I. The first French FSA
7:29 II. The RSC 1917
12:41 III. The Operation
16:56 IV. The variants
20:43 V. The RSC 17 and its use
24:02 VI. The 1935 Amendment
25:48 VII. FSAs in Other Countries
30:34 VIII. Shooting at RSC 17
33:19 IV. Conclusion
📕MAIN SOURCES:
- Le MAS49 et les fusils semi-automatiques Français de 1894 à 1979 - Jean HUON
- Chassepot to Famas - Ian MCCOLLUM
- LINK YOU MUST READ: www.tircollection.com/t47245-...
📗 Other sources:
- armesfrancaises.free.fr/FR%20M...
- fr.topwar.ru/166597-madsen-ra...
en.topwar.ru/98026-samozaryad...
mondragonrifle.com/history/
www.forgottenweapons.com/earl...
www.forgottenweapons.com/earl...
www.forgottenweapons.com/earl...
www.forgottenweapons.com/maus...
www.forgottenweapons.com/maus...
/ the_luger_rifle_i_didn...
www.alloutdoor.com/2017/04/12...
🎥Vidéos youtube:
www.tircollection.com/t14409-...
• How a Lebel Model 1886... .
• RSC 1917
• 3D Animation: Fusil Au...
• Video
• Fusil Mondragón en acc...
• Winchester 1907 .351WS...
• the MODEL 8 by Remington
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Je pense qu'il convient d'insister sur le caractère exceptionnel des clichés et informations partagées dans cette vidéo sur le Rsc1917 carabine de transition et le rsc1918.
Un rsc1917 : rare mais vous pouvez en trouver, >85k exemplaires produits
Un rsc1918 : extremement rare, vous pouvez passer une vie de collectionneur sans en voir un, environ 4k exemplaires
Un rsc1917 de transition : "a unicorn" comme ils disent. Si peu d'informations qu'on pourrait douter que ca ait meme vraiment existé au delà du stade proto, environ 100 exemplaires produits. Il doit en rester moins de 10 exemplaires.
Les infos et prises de vues des rsc1917 sont sympas mais c'est les infos inédites sur les variantes qui élèvent réellement le niveau de la vidéo. Le cliché simultané des 5 armes est tout simplement exceptionnel.
Oui c'est une chance d'avoir eu ces photos pour parler correctement du RSC17. Et d'avoir aussi des infos sur la modification de 1935, qui met à mal la dernière littérature en date sur le sujet!
Mazette, belle trouvaille !
Magnifique...
Excellente vidéo d'une arme que je ne connaissais que de nom. Très instructif, notamment la parenté technique avec les armes US (comme dans l'artillerie post 1èreGM, comme quoi...).
En ce qui concerne la modif de 1927/1935 sur la suppression du rechargement auto, je vais émettre une hypothèse toute bête. Connaissant le goût de la bureaucratie (quelque soit le pays) pour les solutions simples, mais débiles: La volonté de supprimer cette capacité n'est-elle pas liée tout simplement à l'abandon du rechargement auto pour l'emploi de l'arme? Oui, je sais, cela à l'air d'une lapalissade, je m'explique:
En 1927/1935, le RSC17 est clairement une arme de surplus, qui plus est compliquée et fragile à l'entretien et en quantité relativement limitée (par rapport aux restes des fusils disponibles). Est-elle encore employée en unités? Si elle est dévolue à l'entraînement ou aux tests en section technique, quel intérêt de conserver une arme avec un mécanisme semi-auto accélérant son usure? Ensuite, pour l'entraînement, aucun intérêt d'habituer les soldats au tir semi-auto à cette époque puisqu'aucune arme de ce type n'est en service (et ne le sera pas avant longtemps, mais c'est une autre histoire)
De plus, la balle N ne pose-t-elle pas le même problème de surcharge du mécanisme que les balles actuelles?
En bref, pour accroître la durée de vie du parc existant et aux vues de la disparition de l'emploi du rechargement auto dans l'armée française (hors armes d'appui), la décision a peut-être été prise de simplement supprimer cette fonction?
Just my 2 cents
En tout cas, super boulot, continuez comme ça!
Magnifique !
Vraiment une chance inouïe de pouvoir utiliser ces armes !
Magnifique fusil tellement mythique !
Je me demande vraiment pourquoi les Français n'ont pas déveloper le petit frere du rsc pour nos soldat de 40.
Je suis sur que ça aurais pu être une arme si prometteuse...
Bravo pour cette qualitée de vidéo ce genre de chaine fait vraiment plaisir !
Merci! Le RSC sera bien remplacé, car un programme de réarmement dès le début des années 20 sera mis en place. Mais ça prendra énormément de temps pour déboucher sur le MAS40, sorti trop tard...
@@LeFeuauxpoudres quelle dommage que les soldat Français n'est pas pu tester cette arme sur nos cousin allemand.
Merci pour l'information et encore bravo pour la qualité de tes vidéo
super vidéo ! merci.
Thein mais cette vidéo c'est le kiff TOTAL ! Un grand merci à toi
Et oui comme quoi les Français on a inventé pleins de trucs ;) merci pour le retour car cette vidéo là c'est pas mal de boulot derrière! 👍
@@LeFeuauxpoudres Fut une époque on était les rois pour absolument tout ! J'espère sincèrement, qu'un jour prochain, nous soyons de retour sur le trône ^^
Et t'inquiètes pour le retour, c'est bien normal ;) J'ai parfaitement conscience du travail titanesque que cela représente. CZcamsur c'est un métier et c'est plus dur pour certains dans certaines catégories, comme la reconstitution ou tout ce qui implique beaucoup de matériel. Là y a beaucoup de matos et de sorties à gérer en plus du montage vidéo. Surtout ne lâches rien champion, c'est extra !
Moi qui vient de finir l'article fait par un forumeur Seschomaru sur le RSC17 et ayant fait une pub de ta vidéo qui sortirait, me voilà comblé, il nous a dit que c'était ses rsc qui avait été utilisé pour la vidéo ^^ en tout cas chapeau bas pour toi !
Petite dédicace au forum de tire et passion bien entendu :)
C'est sympa de voir des tirs avec cette arme.
Merci!
Excellente trouvaille et vidéo !! Merci !!
Un RSC 17 sérieux ?
Chance incroyable d'avoir pu essayer ce fusil historique.
Le où les proprio ont dû chercher comme des fous pour les trouvés, sans oublié les clipes.
Merci pour cette vidéo.
On peut trouver des RSC 17 à vendre, il y en a 2 en ce moment dans des armureries bien connues (attention au prix!). Par contre oui les clips originaux c'est quasi impossible. J'ai oublié de le préciser dans la vidéo, mais le pire c'est que l'arme abîme les clips. Donc au bout d'un moment ils deviennent inutilisables...
@@LeFeuauxpoudres à cause de vibration et et des clips sont d'un méteaux fin et peu solide ?
@@lerouge4461 Les clips originaux ainsi que les repros sont faits dans un métal mou non trempé ou alors très mal. Chaque passage de la culasse extrait l'imposant bourrelet de la 8mm Lebel ce qui déforme de manière importante les lèvres du clip. Comme ceux-ci sont dans un métal pourri, la déformation devient vite permanente et les munitions ne sont plus correctement retenues dans le clip. Elles finissent par voler hors du clip dés que l'élévateur les mets en pression. Cela dit, comme le métal est mou on peut aussi reformer les lèvres sans trop de difficulté. Il faut en général retoucher les clips tout les 20 cartouches qui passant dedans. Etant donné que ces clips étaient considérés comme jetables à l'époque ca ne posait pas spécialement de problème au fantassin. Pour nous aujourd'hui par contre...
@@theophileification 20 cartouches seulement, je comprend le niveau de dégradation.
Super vidéo. Merci !
Top la vidéo une arme tellement mythique !
Silence John
Excellent
C'est la première vidéo de ta chaîne que je regarde et franchement j'aime beaucoup , très interessant
Merci pour ton retour c'est sympa!
clair efficace complet ,bravo et merci
Merci!
Excellente vidéo et super page d'Histoire de l'armement français ✌🙏🙂😉
Merci!
Quelle merveille, comme je t'envie bordel...
Hé hé, j'ai en effet du bol =)
Moi dès le début était? Un Mondragon, se soir je dormirai plus intelligent! Merci pour cette vidéo intéressante. 😉
Ah le Mondragon, si je pouvais mettre la main sur un exemplaire un jour...
Pour les passionnés d'armes à feu et qui aiment les jeux vidéos. Dans battlefield 1. On peut tirer au fsa mondragon ,sebslater, le Federov et le ryberolle. Dans sniper elite5 on peut prendre le rsc1917 en version sniper ou carabine.Très bonne vidéo la documentation ou les photos sont exceptionnelles.
Dégouté pour le Meunier A6.. Bien que j'adore le Lebel également.. la doctrine de l'époque aurait vraiment pu opter pour un remplacement progressif adapté aux capacités de productions.
Disons que pour certaines choses il est bien de s'bouger le cul et de se hâter, pour d'autres un peu moins.
Si tel avait été le cas, on aurait sans doute pu tirer avec un exemplaire aujourd'hui :/
Hormis son mécanisme, cosmétiquement j'le trouve magnifique, et très proche dans sa ligne du SKS et Zastava M46 ou de FSA de la seconde guerre.
Il m'a tellement tapé dans l'oeil qu'en ce moment je fais les animations d' un modéle 3D du meunier pour un FPS.
J'prends évidement quelques liberté fictionnel (possibilité d'y fixe des optiques et une APX 17, un trench magazine de 20 coups etc..)
C'est quel FPS?^^ ça serait bien la première fois qu'on verrait un meunier A6 dans un jeu vidéo!
Une super arme que j'ai découvert sur le jeux verdun .
hé dit ho activer la p'tite cloche toi même , j'ai rien demander moi !!🤣
Superbe vidéo, merçi ! J'ai "retapé" un 1895 en 8X50R Mannlicher, j'ai été surpris de la précision de l'arme (1917)
Video super et sur une arme française rare et intéressante.
👍
Merci!
Franchement, je te dis un grand bravo.
A la limite, à mon niveau je souhaiterais contribuer dans une sorte teeppee afin que tu puisses poursuivre tes présentations.
Revenant sur le sujet, c'est une occasion manquée d'avoir une armée équipée de fusil semi auto, mais la France serait dans l'obligation de faire une refonte après la seconde guerre si ils avaient gardé le 8mm avec le fsc, FM chauchat, et Hotchkiss 1909 et 1914.
En tout cas un grand bravo pour cette arme magnifique et ultra rare
Merci! Je n'en fait pas la publicité, mais il y a bien un teepee pour la chaîne. ça m'avait été demandé par un abonné fr.tipeee.com/le-feu-aux-poudres Pas indispensable à la survie de la chaîne mais ça peut être un coup de pouce pour les prochaines vidéos!
@@LeFeuauxpoudres je viens de contribuer, c est modeste mais j'espère bque cela t'aidera d'une façon où d'une autre.
@@indianajones139 C'est super sympa de ta part et je te remercie énormément! =) Oui ça contribuera d'une manière ou une autre aux frais de déplacements et à l'achat de documentation, donc vraiment merci ) toi!
Alors là, chapeaux bas ! C'est pour moi et de loin la meilleur de tes vidéos ! 😉
Tu mélange parfaitement histoire armurière et militaire , de logistique et des conventions RSC. On a le droit a la démonstration et au détail d'une arme Mythique et patriotique Française, on a le droit a des découvertes ( prototype d'arme semi automatique du 19 ème siècle).
On s'ennuie pas une seconde ! Continue comme ça 😉💪
Merci beaucoup pour ton soutien! Cette vidéo m'a demandé beaucoup de travail :)
@@LeFeuauxpoudres et tes efforts on grandement payés car le résultat est là ! 😉
Le rsc17 ? J'en rêve !!!!!
Très intéressant, je n'avais vu cette arme que en photos sur la Gazette des armes ( ou Cibles, il faudrait que je recherche dans la masse de mes revues)....
Merci pour cette belle vidéo qui met en exergue le savoir faire français...
Un an de smic en deux armes xD Sinon toujours au top!
2 de ces bijoux ne valent pas 1 seul des C93 que j'ai présenté ah ah! ;)
Encore une super vidéo
Très très interessant, en cible ca a donne quoi?
Merci! Sincèrement on a pas eu le temps de tester... Mais possible que le RSC 17 ressorte très prochainement!
@@LeFeuauxpoudres hate de voir ça 😊
Salut question les 8mm lebel tu les trouves auprès de quelle revendeur .
Je me suis procurer un fusil lebel et vu le nombre de vidéos où je te vois utiliser le 8mm lebel tu aurais des conseils .
Salut,
Tu trouveras du 8mm lebel dans toutes les bonnes cremeries.
Esistoire en a un stock énorme et les prix sont pas mal.
Il y aussi Espfrance, Armurerie de la Bourse, Armurerie Grand Est, etc...
il y a vraiment des gens chanceux ^^
=)
Le conversion manuelle ... quelle hérésie
En auto on retrouve le Ribeyrolles 1917.
Ce n'est pas le premier auto en 8x50 R ?
1918* il n'est pas en 8lebel mais dans un calibre plus petit genre 8x33 je crois. J'en ferai mention dans une vidéo début juin ;)
le fusil le plus cool de la WW1, quel dommage que le RSC18 ne fut pas produit a genre 300k exemplaires, ça eut été pratique d'en avoir un bon gros stock pour la WW2... Vu que finalement on a du utiliser les Berthiers et Lebels quand même... Sinon je serais curieux de savoir ce que ça pourrait donner un RSC17 avec une lunette et un bipied, niveau tir de précision... et je pense que des chargeurs de 8-9 balles auraient pu se faire même avec la balle lebel, ça n'aurait pas été pire que les chargeurs de Chauchats en fait.
Le programme de 1920 a vraiment trop trainé, on aurait pu avoir le MAS40 en plus grande quantité, mais cela aurait il vraiment changé quoi que ce soit?
En 1918 à mon avis la France était saignée financièrement donc continuer la production d'un couteux RSC18 ne semble pas une bonne idée. Surtout qu'ils voulaient se débarasser du 8 lebel mais bon, qui aurait cru que ce changement prendrait 20 ans! Ceci dit le Rsc 18 est à mon avis (pas encore eu en main) une bonne alternative.
Merci au fait pour le partage sur le groupe facebook ;)
@@LeFeuauxpoudres Mwaip, là je fais un peu votre taf je trouve... ;-p Nan mais superbe vidéo avec des aspects et détails que les ricains (Ian and co) n'ont pas tellement couvert dans leurs vidéos, semble t'il. Là pour le coup vous avez bien documenté et fait de la recherche c'est pas mal du tout.
@@macdeath69 Ils n'ont en effet pas les photos des différentes variantes, et pour ce coup là j'ai été bien aidé!
L'automatisation du SMLE est néo-zélandaise avec le Charlton
Il y en a eu 3 majeures. Le Chartlon exact, mais plus connu sont le bizarroïde Howell de 1915 et le bien plus élégant et tardif Turner en 1941.
Le 8mm c'est pas un calibre de mauviette :o
Bonjour
Salut =)
@@LeFeuauxpoudres Bien le bonjour mon cher camarade :|]
Et pour te répondre ! Absolument pas !
Le besoin en munitions du Meunier A6 dépassait la capacité industrielle de la France a l'époque , il était question de fabriquer des dizaines de millions de cartouche a une époque critique .
Merci pour ta réponse. On avait quand même les machines de prêtes dès 1914, ce qui a permis de fabriquer des A6 en 16-17 + cartouches. C'est ça que je trouve aberrant. Et on aurait eu une bonne cartouche qui aurait je pense pu être adaptée pour les armes du programme des années 20 et probablement devenir le standard de l'armée Fr à la place du 7,5x54.
@@LeFeuauxpoudres
Tu oublis la formation du soldat .
Dans l'urgence il est écarté
@@LeFeuauxpoudres
Deux cents millions de cartouches par ans .
C'est le besoin de l'armée Française pendant la guerre de 14-18 .
Les stocks seront très important , ont retrouve 150 millions de cartouches mle D et Dam a la mobilisation en 1939 .
@@LeFeuauxpoudres
pour la 7,5X54 .
Le 30-06 et le 7,92 sont brièvement adoptés comme " étalon " .
Le choix est fait sur la 7,5X58 mais elle sera rapidement raccourcie pour plusieurs raisons .
- incident de tir fréquent , le culot est arraché et la douille coincée dans la chambre .
- Possibilité de confusion avec la munition allemande .
Il est a noter que le 303 est adopté par l'armée de l'air en 1917
La formation pas plus que pour le Rsc17 non? Certes le long recul du canon est plus compliqué... Ni plus que les carabines winchester 1905-1907-1910 et leurs munitions bien spécifiques. En plus le RSC17 a un clip unique, ce qui pour moi rend caduque l'obligation d'utiliser le 8 lebel. Enfin ceci dit je les blame pas pour les clips car le développement a du se faire quasiment au même moment que ceux des Berthiers Mle16. Il était difficile de prévoir 1 mêe système pour 3 armes différentes.
Même les russes avaient notre chauchat nationale
votre son et nul !
est*