Fusil-Mitrailleur MAC 1924 M29: Tir & Histoire #16
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- čas přidán 9. 07. 2024
- #histoire #tirsportif #france1940
Tir et histoire au FM24/29
📜Le fusil-mitrailleur de la MAC (Manufacture d'Armes de Châtellerault) sera le remplaçant du CSRG1915 "Chauchat" après la première guerre mondiale. La France lance une campagne de développement de son armement au début des années 20. Le BAR1918 aurait pu être notre nouveau FM, mais il en a été décidé autrement, et c'est en 1924 qu'arrive le FM MAC 1924. Il se verra modifié en 1929 pour l'acceptation de la nouvelle cartouche, le 7,5x54.
Ce FM est emblématique de la seconde guerre mondiale, dans les mains des Français au début, puis des FFL mais aussi dans la Wehrmacht.
Il sera encore très actif en Indochine et en Algérie.
Avec l'arrivée du 7,62x51 OTAN, le FM24/29 est remplacé petit à petit par l'AA-52.
Ce fusil-mitrailleur est emblématique des armes réglementaires Françaises!
🧾Chapitres:
0:00 Introductrion
0:44 I. Le concept de fusil-mitrailleur
6:07 II. Développement du FM et de la nouvelle munition
15:24 III. Fonctionnement du FM MAC1924
17:50 IV. Les accessoires
20:16 V. La modification de 1929
22:45 VI. 1940
25:16 VII. Variantes
28:05 VIII. Conclusion
📕SOURCE PRINCIPALE:
Le livre de Jean-Huon et Gaëtan Brunel est disponible ici:
www.crepin-leblond.fr/armes-d...
📓Sources:
wikimaginot.eu
armesfrancaises.free.fr
albindenis.free.fr
deuxiemeguerremondia.forumact...
www.tircollection.com/t36215-...
lignemaginot.com/
🔎Différents forums de Para où j'ai glané quelques photos, mais très sincèrement je ne me souviens plus desquels exactement:
paras.forumsactifs.net/
www.chemin-de-memoire-parachu...
www.parachutistes-militaires....
😎Et surtout: Merci David! :)
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Merci!
Mon arrière grand père était mitrailleur en 1940 dans un régiment de tirailleur malgache, et il se trouvait dans les Ardennes, de sa compagnie il ne restait que lui et son pourvoyeur, il a de grande chance qu'il est utilisé le FM24/29
Bravo à tte l'equipe👏👏💯
En juin 40 ce type de fusil mitrailleur a bloqué plusieurs divisions dans de petites et moyennes casemates, bien implantées, sur le secteur de la ligne Maginot aquatique...Moselle..troupes d'infanterie coloniale, Polonaises, et bien d'autres de forteresses ont tout simplement contribué à un gain de terrain nul face aux allemands....n'ayant eu au passage que les avants postes !! Un officier allemand avoua dans ces écrits que cette arme était une machine formidable !! Et le même parlant du couteau tranchant sur nos divisions suite aux pertes infligé.... Histoire peu connue je conseille..Encore merci pour le partage de qualité 👌💯
Merci.pour.le.reportage.c' est.ce.que.j' avais.durant.mon.service.
Ancien conscrit tireur FM 24/29, donc.
Quelle unité, quelle année, s'il vous plaît ?
Chapeau bas pour cette présentation du FM MAC 1924 M29 !!! Le travail de mise en montage est a la hauteur de cette superbe arme Française ! Merci David !
L'essentiel du travail reviens a l'auteur de la chaine
Une arme avec laquelle j'ai tiré en 1966 à 19 ans durant la préparation militaire. Précision, souplesse du recul, mais ... punition pour le tireur désigné qui devait crapahuter avec ! En 1987 j'ai assisté avec stupéfaction à la destruction d'un stock de ces FM dans un établissement militaire du materiel. Ils en avaient fait une tour (comme avec des bûchettes ) et y avaient mis le feu avec de l'essence. Il ne restait plus qu'un tas de ferraille noircie. L'intelligence de notre administration !
Quelle misère... Il en reste combien de ces FM encore en état de tir aujourd"hui? Et ceux qui restent en france vont finir en neutra ou destruction bientôt...
Moi aussi en 65 , 66 ou 67(1947) je crois que c'était au Valdahon( ou ailleurs ) préparation militaire du dernier CIA ( remplacé peu de temps après par le CT1 ) ou de peloton 1 ...je ne suis pas sûr car j'ai du recommencer pendant le service militaire pour me rengager pour 6 mois !!!!
Comme je l'ai précisé il y a 8 mois il était plus agréable de tirer avec ce FM ! L'AA52 était moins souple et s'enrayait souvent !
C'était le bon temps ou j'ai fait la pm para et passé mes permis militaires en stage à Auxonne , accessoirement .... car c'était un moyen de changer d'air gratuitement !
En Indochine mon oncle portait la dotation complète de ses chargeurs, sont pourvoyeur portant ses affaires perso.
En effet il fut une fois séparé de son pourvoyeur et après avoir tiré tous ses chargeurs, il se fit grandement peur ... il retient donc la leçon.
Merci pour tes vidéos, toujours intéressantes et complètes.
Merci pour cette anecdote intéressante!
Vidéo super complète, toujours un plaisir !
Merci !
Le FM Bar a été utilisé en Algérie également. (source ancien combattant)
toujours au top !
merci vidéo très instructive!!! vivement la prochaine
Super vidéo comme d'habitude, merci !
...ancien M-60 gunner ici... Formidable vidéo! J'apprends et je m'accroche! Thanks!
👍
Video magnifique, un vrai plaisir👌💯🔝✅
Super vidéo encore une fois. On sent la passion.
Merci!
Un grand bravo, comme dhab🤜🤛
Super vidéo bravo !
merci 👍 tres interessant 👍
Excellent boulot
Le Chapeau Vous Va Très Très Très Bien 👍Au Chapitre VI 1940; J'Etai Persuadé De Voir En Image Le Trio Incontournable TASSIN PITIVIER Et Le Chef CHAUDARD De La 7ème Compagnie!! 😄😄😄😄 Encore GRAND MERCIE M'Sieur Pour Cette P'Tite Vidéo 👍👍
Le fil rouge sur le bouton rouge, le fil vert sur le bouton vert...
Toujours du boulot ouf.
Merci ;) oui c'est la vidéo qui m'a donné le plus de boulot je ne compte pas les heures!
Mon père a servi un 24/29 (pourvoyeur) en mai 1940 dans une casemate d'infanterie (casemate A 117 passe d'Anor) il était étonné de la précision de cette arme dont le tireur s'exclamait à chaque fois qu'il mettait un coup au but, et d'après mon père il s'exclamait souvent.
Merci pour cette anecdote!
effectivement, mon père aussi avait un très bon souvenir du 24-29 ,entre autre de sa précision!!!
Super
Excellente vidéo, les 30minutes passent vite et sont bien remplies. Quand à l'emploi du 30.06 par l'armée française, je n'y avais jamais pensé et cela peut être effectivement largement débattu tant le développement d'une nouvelle mune est toujours compliqué, surtout avec un 30.06 à l'excellente réputation. Néanmoins, l'armée française retournera au 7.5x54 après-guerre (plus pour des raisons de stock qu'autre chose, je pense) et cette munition est quand même appréciée par les connaisseurs Outre-Atlantique ( czcams.com/video/g8ECJea6jyA/video.html et czcams.com/video/W2hTLPe4zI4/video.html ). Pour le M1 Garand, il est a noté sa réputation de fusil "de luxe" que seuls les USA pouvaient se payer, même si celle-ci peut être exagérée (faut voir la complexité d'un Gewher 41 par exemple!), la consommation de lubrifiant pour son entretien est bien dans la veine logistique typique de l'US Army et moins de l'Armée française de 40 qui cherchait la robustesse et la rapidité de fabrication. A noter aussi un poids certain (4.31 Kg non chargé, 5.1kg chargé) par rapport à un MAS36 (3.72Kg non chargé) ou même un Lebel (4.18Kg/4.41Kg) mais à l'ergonomie dépassée. Bref, pas sûr que l'idée fut excellente et le Garand n'entra réellement en service qu'en 1942 aux USA.
Bravo
je faisais toujours un bon tir au 24/29. Problème de poids par rapport à l'AA52. Les 24/29 ont été reversés pour destruction vers 2005. Eh oui j'étais dans une armée Française qui a détenu longtemps des armes de musée. (MAS 36, 36/51, 24/29, MAT 49, FSA, etc....)👍
Woah chapeau! Merci pour le partage. 👍
Vivement que qqn te prête un Mas 49/56 j'adore cette arme :)
Ça va arriver ;)
@@LeFeuauxpoudres youhou vivement👍😊
Excellente vidéo comme d'habitude.
A quand l'essai du FM Anglais BREN ?
Merci! qui sait, peut-être un jour ;)
Oui, le BAR n'est pas vraiment "arrivé sur le champ de bataille" durant la première guerre mondiale, livré 2 mois avant la fin de la guerre en très faible quantité, il n'a que très peu servi , c'est surtout durant la seconde guerre mondiale qu'il sera pas mal utilisé...Quand au Chauchat, la chaine américaine "forgotten weapons" en a fait le tour et la conclusion était que les versions 8mm lebel fonctionnaient assez correctement, par contre les versions américaines , fabriquées par un constructeur de vélos, étaient moins bien construites et sans doute mal adaptées aux munitions américaines, ce qui provoquait de très fréquents enrayages...Les allemands ont capturé des Chauchat et les ont reconvertis en munition Mauser et s'en sont servi, on dira donc que la sale réputation de cette arme est parfois un peu excessive...Les meilleures versions du Chauchat, à cartouches mauser, fabriquées en Belgique après la guerre, et utilisées jusque dans les années 50 dans de nombreux pays dont Israël, fonctionnaient d'ailleurs assez correctement...Mais le tout premier fusil automatique moderne, qui se rapprochait d'ailleurs par ses dimensions et son aspect plutôt d'un fusil d'assaut, était l'Avtomat Fedorova soviétique sorti en 1915 comme le Chauchat et tirant une cartouche de 6,5mm arisaka...Utilisé durant une longue période, il n'a cependant été fabriqué qu'à peu d'exemplaires à cause de son coût élevé...je n'en ai d'ailleurs jamais vu en action en vidéo, seulement en démo chez Forgotten Weapons
Merci pour ces infos
Contrairement à notre époque, je pense qu'idéologiquement et politiquement parlant il était impensable pour les politiciens et les militaires d'adopter des armes étrangère en masse.
Déjà pour un contrôle de la production, pour pérenniser les manufactures et vu le patriotisme exacerbé de cette période de notre histoire ce genre de décision ne serait jamais passée en conseil (n'oublions pas la valse des gouvernements des années 20/30).
Sans compter le coût faramineux d'une telle décision et au détriment de notre industrie.
Dépannage, complétion, commandes d'urgence oui. Équiper l'armée Française d'une arme étrangère ? impensable.
O tempora o mores ^^
L'idée à la base c'était de récupérer la licence du BAR pour le produire chez nous. Mais visiblement la FN Herstal en demandait trop €€€! Entre payer une licence et concevoir une nouvelle arme ET une nouvelle munition, avec les défauts de conception que l'on connait, quel est le meilleur choix? ;)
Autres temps, autres moeurs oui, mais il y a pas si longtemps que cela, l'arrivée du HK416 a soulevé un gros débat parmi les tireurs ;) Et pourtant à part le Hécate II, il n'y a plus rien de Français dans l'armement léger d'aujourd'hui...
@@LeFeuauxpoudres Le général de Gaulle à la sortie de la deuxième guerre mondiale grâce à une volonté politique forte et dans un pays dévasté à recréé une industrie de l'armement, développé le nucléaire civil et militaire, relancé l'industrie aéronautique, réorganisé un pays, un appareil de production etc etc...
Bien évidemment il ne l'a pas fait seul.
Mais c'est bien d'une volonté politique inexistante et sans vision sur le long terme que découle l'achat du HK416 et la mort de l'industrie de l'armement léger en France ( et ça ne date pas de Macron, ses prédécesseurs y ont aussi grandement contribué)
Franchement, ça me donne légèrement envie de pleurer ..! ^^ Et ca n'1urait pas ete si compliqué de transformer le 8 mm Lebel avec des ogives pointu !!
Il y a eu des ogives pointues en 8mm. Le vrai problème est l’étui à bourrelet et non à gorge, ainsi que les parois non parallèles de celui-ci. Cela donnera cette forme en demi-lune si caractéristique du chargeur du Chauchat.
Excellente vidéo et très belles armes, comme d'habitude ! 👍 Sympa le tir à la hanche, tu devrais en faire un gif 😉
Le FM-24.M29 est une très belle arme et avec son chargeur dessus pénalisait les gauchers la visée se faisant sur le côté gauche.
Exact, parfaitement inutilisable pour un gaucher œil directeur gauche. Drôle d'époque où l'on considérait qu'un gaucher devait devenir droitier.
Arme redoutable , utilisée massivement par les combattants du FLN durant la guerre d'Algerie 1954 1962.
J’ai eu la chance d’en avoir une en main ( sans tirer avec ).
Le 24/29 et les mat49 étaient en dotation pour le plan de défense de la caserne de ma petite brigade de gendarmerie…jusqu’en 2004 où ils ont été reversés pour destruction.
Quelle tristesse de voir ces armes versés a la destruction, elles auraient pu être stockés pour de la reconstitution et des films sur l'époque
Le FM...Une béte de guerre!
La dotation en cartouches du groupe pour le FM correspondrait a environ 20 minutes de feux en regime normal de combat
Salut l'ami, pense à te protéger avec des lunettes quand tu tire, surtout avec des armes anciennes 👍
Trés belle vidéo! 👍
Une petite pensée pour l'union Européenne qui a permis d'interdire cette arme de dangereux terroriste en la passant en catégorie A...
Merci! Et oui maintenant disponible à l'achat uniquement en Cat.C à répétition manuelle... Pas pratique.
@@LeFeuauxpoudres moins pire que la neutralisation qui la fait passer aussi en C.
Pour vivre heureux, vivons cachés !
@@alexislebon331
Non surtout pas nous sommes restés caché bien trop longtemps avec pour quel résultat ???
Aujourd'hui dans cette ambiance putride de bien-pensants
Il faut montrer a tout les autres
Qui nous sommes que notre loisirs est bien moins dangereux que le foot ,le ski ou le golf ( avec un encadrement strict je l'accorde mais pas rédhibitoire )
Sur une bourse j en eu un a vendre,évidemment les numéros ne correspondaient pas, avec 2/3 un a été refait, et il comme neuf. Qui cherche trouve,bien sur je ne suis pas malfaisant, mais allez en Belgique dans une bourse aux armes et vs n en reviendraient pas,affolant, vive l europe.
surtout que les gens qui veulent en tuer d'autres se moquent complétement de l'union europeenne et de leurs lois...
merci pour ce bon et beau reportage, juste une petite chose, les 24/29 que j'ai eu la chance de fréquenté n'avaient pas ce type de guidon ...
Oui vous avez vu juste! Et je crois que vous êtes le seul à l'avoir remarqué... Pour l'occasion le FM a reçu un guidon type "compétition". C'est comme un dioptre. J'en parle dans les variantes de l'arme
pas de problème pour moi j’aime les stand qui sont op gros cal
Merci pour la vidéo !!! Grâce à toi je sais enfin a quoi servait les sacoches et les sangles qui traine dans mon garage !!! Moi qui comptait les jeter avec les encombrants je vais y réfléchir à 2 fois !! Sais tu si une gaine de saut était prévut pour l'arme ? J'ai une sacoche qui pourrait correspondre mais pas sur ....
Oui ça aurait été dommage de jeter ça! Il y avait en effet une gaine de saut prévue pour le 24/29, je l'ai pas mis dans la vidéo mais en regardant sur google tu trouveras facilement :)
Superbe ,quel dommage pour ce patrimoine armurier qui as disparu,le problème avec cette Europe c'est ce massacre de toutes ces armes emblématiques, qui ferait la joie de collectionneurs et tireurs .
la détente coup par coup servait à ne pas dévoiler trop tot une arme automatique lors d'une embuscade (par exemple) sa dureté est surement du à suppression de la détente auto
Clairement, après multes réflexions, cela était une erreur monumentale, grossière de changer de calibre en pleins conflict. Cette gestation lente pour le 7.5 et 7.65long montrait que les têtes pensantes, pinaillaient sur des détails, tranaient des pieds à renouveler a cause du stock hérité de la grande guerre, étaient candides quand aux régimes fachistes qui s'installaient autour d'eux.
Pour moi il ne pouvait avoir que 2 choix raisonable.
Soit l'armée française adoptait le calibre 30.06 en le nommant un nom franchouillard comme 7.62 long. Héritage d'un stock de fusil us17 Springfield, on faisait venir des 1919 et bar ainsi que des garand dès l'entrée en guerre. Ces armes complementeraient des armes produites nationalement comme un mas40 et mac24 en calibre 30.06
En qualibre 7.65 long qui était une bonne cartouche pour l'époque le pistolet Mac et mas 1935 ainsi que le pistolet mitrailleur mas1938 et le mousqueton Springfield avec le dispositif.
Où soit l'armée adoptait une version du Hotchkiss 1909, fiabilisait le chauchat avec une version fiabilisé et amélioré même si le canon long recul n'est pas top. Améliorait le fusil semi-automatique 1917/1918. Restait équipé du mousqueton Berthier à 5 coups , conservaient ses fusils lebel en version tireur d'élite et lance grenade.
En armes de poings complétaient en effectuant un stock viable de revolver avec une cartouches poussé facilement à 300joules.
De toute façon on ne fait jamais la guerre avec des armes de poings juste se défendre.
Qu en pensez vous ?
Je pense qu'on aurait du adopter le Bar dans sa version de 1919, ainsi que le 30-06. C'est sûr que nos collections d'armes réglementaires Françaises feraient un peu la tronche... Mais on aurait pu tout produire sur place. Je ne pense pas que voir le soldat Français de 1940 équipé d'un BAR ou d'un M1 Garand aurait changé le cours de la guerre.... Mais quand même ça aurait été bien mieux que du Mas36. Qui est un excellent fusil, mais qui s'est retrouvé en première ligne malgré lui. Les RSC17/18 j'ai du mal à cerner ce qu'ils sont devenus après guerre. En 40 on ne les voit plus. Rien trouvé non plus du côté de la guerre du maroc en 26 ou dans les Balkans.
@@LeFeuauxpoudres entièrement d'accord avec vous. Même avec les lacunes en armement de 1940, les allemands apart quelques perles n'étaient guère mieux loti.
Les français si ils avaient eut un état major compétent et flexible ils auraient pu au moins fixer l'ennemi et l'immobiliser pendant un moment. Mais bon les allemands savaient très bien quand attaquer, même si la résistance a été acharné cela n'a pas empêcher de détruire une armée polonaise puissante, foudroyer la Belgique, pays bas, Danemark, Norvège et jetter les anglais à la mer, et arracher une armistice à la France.
Les rsc1917 ont participé à la guerre du Riff, et ont démontré toute satisfaction.
Sauf l'état major par idiotie crasse, l'urgence n'etait plus d'actualité, les rsc ont été converti en fusil manuel pour ne pas "gaspiller" des munitions, puis servi comme simple fusil d'entraînement et d' exercice jusqu' à sa propre destruction.
@@indianajones139 J'avais écris une réponse mais visiblement le commentaire à disparu!
C'est vrai que le 98k bon c'est pareil c'est un peu "obsolète" à ce moment là. Mais contre du Mas 36 ou du MN91/30 c'est pareil (j'exagère un peu bien sûr).
Après je trouve que le FM24/29 est une réussite. Le Bren ou la ZB26 ne font pas mieux à mon avis.
Les RSC17 qui ont été modifiés en réarmement manuel je n'y crois pas trop... Je sais que c'est dans le livre de Jean Huon sur les fusils semi-auto. Il y parle d'une modification en 1935, mais il n'y a aucun document qui existe qui atteste de cette modification. D'ailleurs pourquoi brider sa meilleure arme à l'époque? Sachant que le RSC était destinés aux très bon tireurs et aux personnes étant méticuleux, soigneux avec leur arme etc... J'aborderai ce point-là dans la vidéo du RSC17, mais il va falloir être patient quand elle sortira celle-là ;)
@@LeFeuauxpoudres je serais présent pour mettre un pouce vers le haut !!!
@@LeFeuauxpoudres : Je rejoins l'avis de @eric alves. J'avais écris un commentaire à ce sujet, mais malheureusement, il est invisible pour toi :/. En gros, je disais que cela aurait été une erreur d'adopter le 30-06 et les armes chambrées dans ce calibre. Car une armée, que ce soit d'un point de vue logistique, économique et géopolitique, se doit de fabriquer des armes et munition de son propre pays. Adopter des armes étrangères pour l'armée enlève de l'indépendance pour nous, mais en plus, cela créer une certaine déstabilisation quand aux habitudes et l'apprentissage concernant les mécaniques des armes encore en service (Sauf en cas de nécessité).
il manque encore le mas 36cr39 / famas / mac 50 / pa35A et S ..... les vidéos sont très bien
Merci! Le Cr39 ça va être tendu de mettre la main dessus, les PA35 ça pourrait être faisable, et le reste on verra bien un jour ;)
@@LeFeuauxpoudres
le cr39 ainsi que le famas j'ai mais pour faire une vidéo dans mon club cela risque d'être chaud
le mien : 1er type 1939 tout au numero en cat b
czcams.com/video/nkQsyKP8Ctg/video.html
@@stephane69210LOW sympa le Cr39, ça c'est pas commun! Ça dépend dans quel coin tu es mais si tu veux échanger là-dessus ça sera avec plaisir: contactlefeuauxpoudres@gmail.com
@@LeFeuauxpoudres Rhône
Voir ça, alors ça je revi mes 20ans en Algérie le 24 29 vraiment presque personne le connais et bien pour la précision sur 600metres mais un peu lourd en patrouille.
Arme majeure de l’armée française du XXè siècle. Le guidon n’est pas du modèle standard. À ce sujet, on ne voit pas bien les instruments de visée déportés sur la gauche pour cause de chargeur à introduction supérieure.
Dommage que ce FM soit devenu inaccessible pour le commun des mortels…
La vache le kick est quand même monstrueux pour une arme censé tirer en semi auto comme le bar
Franchement ça va en position couchée. Regarde ce que donne le BAR en full-auto en étant debout;) v=vSY_4Jvkl0k
@@LeFeuauxpoudres 4:58 haha t'es sur ? Parce qu'on dirait quand même que tu te dis "putain ça tape" là :D
@@AnthonyMalesys Non en fait je me marrais car la détente est incroyablement louuuurde ;)
En fait le recul est inexistant
La culasse et le ressort font
Que l'arme a tendance a partir en avant ca ce remarque surtout en tir sur support ( sac ou trépied bench) l'arme glisse vers l'avant
Un patient évident contre le Marechal Petain
La non adoption du FM BAR s'explique par la volonté de ne pas perdre des devises. Il fallait une arme française. L'adoption du .30.06 aurait été intéressante mais il aurait fallu imaginer la défaite de la France et la nécessité d'acquérir des armes américaines.
Pourquoi imaginer la défaite de la France? On aurait pu fabriquer le BAR sous licence en France. Mais la licence de la FN Herstal était visiblement trop chère. Dommage car je trouve la version 1919 du BAR pas mal du tout.
@@LeFeuauxpoudres Je crois que je me suis emmêlé les crayons. J'ai du tiquer avec la possibilité selon moi hautement improbable de voir le Garand équiper l'armée française.
@@renanpouclet1672 oui mon raisonnement est un.peu tiré par les cheveux ;) volontairement pour provoquer quelques réactions... Car le M1 a été en soit adopté très tardivement par les USA. Mais sans le M1, on aurait pu voir l'armée Française de 1940 équipée de BAR et d'US17, ça aurait été pas mal je pense
@@LeFeuauxpoudres La fabrication du BAR après la première guerre mondiale a été le premier choix de l'armée française, mais les droits de fabrication sous licence exigés étaient exorbitants, c'est pour ça qu'il a été décidé de faire en interne le MAC 1924 qui est d'ailleurs globalement supérieur au BAR...
Bonjour. Pourait on voir en une vidéo un panel des armes françaises en dotations actuellement au Mali. Présentation rôles calibres... Merci.
Salut je ne fais pas dans le contemporain, ma période favorite c'est 14-18, je dépasse parfois 1945 mais c'est rare. Alors l'équipement utilisé aujourd'hui au Mali déjà il faut y avoir accès :/ et ce n'est pas trop dans mon thème! Mais pourquoi spécifiquement le Mali?
@@LeFeuauxpoudres la France est engagé dans ce pays actuellement et c'est l'armement actuellement employé qui est sujet de ma question. Peut-on voir à travers ta chaîne une évolution des manufacturés des munitions jusqu'à aujourd'hui ? merci
@@laurentnavarre9915 j'ai un vague projet en tête de parler un jour de parler de l'évolution des munitions de 1870 à aujourd'hui mais rien de décidé encore...
@@LeFeuauxpoudres c'est en effet un vaste projet et très certainement suivit par les amateurs du rechargement. Le malfatti étant une référence qui pourra vous aider je vous le conseille. Je pensais cependant à l'histoire des manufactures d'armes et de munitions.
Les nouvelles armes se déssinnerent en général à partir des munitions existantes. Une vidéo pourrait en faire la démonstration. Merci pour ton travail.
Qu'elle dommage qu'il soit en catégorie A maintenant :/
Et oui quelle tristesse....
Ou alors ... plutôt qu'utiliser le M1-Garand, nous aurions pu mettre un peu plus la patate sur le MAS-40, quelques années plus tôt. Et utiliser la munition suisse 7,5 x 55 (Suisse plus proche. Peut-être moins cher, au final ? Une comparaison avec une license de prod' US aurait été intéressante).
La Suisse est neutre, ça aurait peut être été intéressant oui!
le fusi mitrailleur n est pas une mitrailleuse et n a jamais eu vocation à les remplacer mais la réponse à la demande des fantassins qui justement réclamait désespérément une arme pour faire taire les mitrailleuses adverses un arme qu' un seul fantassin pouvait transporter et qui aurait la puissance de feu de tout le groupe de combat , puis la MG34 étant polyvalente elle a servi de modèle par la suite , mais le fusil mitrailleur n a pas perdu la guerre contre la mitrailleuse pendant la guerre des malouines les brenn ont été plus efficaces que les mitrailleuses polyvalentes plus précis plus facile à mettre en batterie plus grande furtivité puisque le tir en rafale est plus limité par le peu de munitions ( une rafale de plus de deux secondes est visible à plus de 400 m ) même après son remplacement par la AA 52 il est resté dans les armureries , les chefs armuriers et les adjudants se les gardaient pour eux puisqu' ils n ont pas besoin de marcher au de courir , j ai même appris que les gendarmes et en particuliers les sous officiers arrivés au grade d adjudant chef attendaient une mutation dans la gendarmrie nationale en ont profité pour en récupérer un maximum , le 24 29 est toujours en reserve quelque part , pendant le second conflit mondial tous les soldats qui en étaient équipés pouvaient se consoler d avoir une fusil plus léger que le vrenne ou la Bar même avec un chargeur rempli pour interdire une zone de 400 à 600 m ou éliminer les armes collectives on a pas encore trouvé mieux et l espérence de vie d 'un tireur au FM est largement plus longue qu' un mitrailleur , dans à lpouest rien de nouveau le héros parle des volobntaires pour les mitrailleuses qui se font descendre les uns après les autres avant même qu' ils aient fini de trer une bande de 50 cartouches . pour une embuscade le FM est bien suffisant , jamais la france n aurait acheté le garrand c est une arme trop chère et trop compliquée et notre système décimal nous condamnait à un chifrre rond le 7,5 les licences Browning étaient hors de prix, il y a une question primordiale ! les chargeurs 25 coups sont ils compatibles avec les mas 49 ?
Les chargeurs ne sont pas compatibles hors quelques protoypes de FSA
@@davidthenames je suis bien triste un chargeur 25 coups c est mieux que le M14 , mais vomla la rmée français est horriblement pingre en munitions , sna s doute pour pousser les soldats à tirer plus juste ; le tir n est pas du plaisir pour un soldat c est une contrainte et même à l entrainement on a pas droit à l errur sinon c est la punition
@@duanesarjec6887
A mon avis le problème est un peu différent c'est surtout une question de poids surtout dans des calibre moyen une cartouche pese un peu moins de 25 g donc avec 200 cartouche ont est deja a pres de 5kg
Et 200 cartouche meme dans un verrou ca part vite ca ne pose pas de probleme en ligne ou casemate
Mais des qu'on crapahute ca devient vite un problème
En semi auto des chargeurs de taille raisonnable permettent de gerer
La consommation 20 chargeur de 10 c'est pas pareil que 8 chargeur de 25
Avec des lames de 5 ca va assez vite a regarnir un FSA sans meme enlever le chargeur
en outre le gros chargeur du m14 a l'inconvénient de sacrement dépasser ce qui pour un tir couché
N'est pas tres pratique si ont veut etre le plus bas possible
En conclusion chaque système a des avantages et des inconvénients
Et lors de la conception d'un système le choix est influencé par la doctrine , l'ergonomie , les considérations tactiques et bien sur l'économie car équiper 10 million d'hommes ca représente un sacré
Pactole meme pour l'époque
@@davidthenames le chrgeur du M14 est plus court que celui des PM et du STG 44 voila un argument bien falacieux et on a pas 20 chargeurs de 10 ; seulement 4 pour un FSA venir me dire que recharger un FSA par l ames de 5 est rapide ou que tirer 200 cartouche avec un fusil a verrou passe très vite c est le binome du tireur à la mitrailleuse qui ce coltine la bade de 200 cartouches pluis celles de 50 et quelque soit la cadence de tir un mitrailleuse est toujours détectée avant d avoir entamer le tiers de la bande , même les flmames d 'u PM sont clairement visible à 400 m le ou le G3 ou le Kalash ont ils un chargeurplus court ? même les fal semi le LI1A1 à un chargeur 20 coups je doute que vou aillez jamais crapahuté ou progresser en iunité pour me sortir des incongruités pareilles mais vous avez répondu aux questions que chaque fantassin avec une réponse de mauvaise foi vous aurioez fait un bon caporal chef
@@davidthenames alors pourquoi les anglais ont 4 chargeurs 20 coups pour leur Fal et nous 4 de 10 c est pas pour le poids un petit chargeur est un moyen de pression psycholofique pour pousser une soldat à na pas gasppiller de cartouche , c est pour cette raison que l armée français a fabriquer le berthier à 3 coups alors que les anglais en avaient 10 dépasser le chargeur 25 coups est une révolution aujourd' hui il a fallut plus de 80 années et changement est l' utltime conséquence de la professionalisation de larmée il ya un autre exemple chez les appelés kle meilleur tireur de la section n est jamais tireur d élite et il est tricard en matière de lunette de tir parce que la logique était pourquoi donner une lumette à celui qui en a le moins besoin ? voila ce qui m a été répondu quand je faisais des groupements dans l équivalent de la paume de ma main à 200 m et avec un léger brouillard matinale récurant dans l est de la france .Jen ne pense pas avoir maitrisé le FSA je crois que c est lui qui devait me maitriser ,aibnsi que l impératif du résultats ceux ci en tir m ont exempté de nombreuses corvées de marches ou de marches commando un camion partait au centre de tir avec une section une jeepp ramenaient ceux qui avaient le mieux tiré La charge utile du fantassin n évolue pas pas plus que sa vitesses ce sont les deux seules données constantes du combat depuis les troupes de l antiquité , l armée française est volontairement pingre en munitions avec ses appelés justement pour compenser leur manque de professionnalisme .
Et le système de visée ? Pas compris.
Il est désaxé sur la gauche à cause du chargeur monté sur le dessus de l’arme (comme sur la Madsen, le Bren, le ZB26 ou les types 96 et 99 japonais).
Je t'explique ( rapidement )
l'Otan n'existe pas en 1936
1 ) la 30-06 est une munition dont le bagage technique est une propriété gouvernementale (US) .
Elle sera jusqu'en 1958 et a titre "provisoire " , la munition "officielle " de l'Otan .
2 ) les accord FN-Colt sur les brevet Browning sont simple .
Colt a l'ensemble des droit internationaux et Fabrique Nationale a l'exclusivité Européenne .
3 ) Le M1 Garand , le brevet est la propriété de l'arsenal de Springfield , le bagage technique est une propriété gouvernementale et n'est pas libre de droit .
Ton idée demande serait valable pour un pays comme la Norvège ..
4:50. It's a machine gun ...
Ah ah! Oui en revoyant les images j'y suis allé comme un papy =)
😂
Le 24/29 était plus souple que le AA,52 .
Vous pouvez précisez la notion de souplesse .Merci
7:03 @@kiegerphilippe4097oui manque de précision .... c'est ce qui arrive quand on raconte ce que l'on a vécu : l'aa52 claquait à l'oreille , le 24/29 etait plus rond à l'oreille .
On peut faire la même comparaison avec le LRAC et le Lance roquette americain plus souple .... dont on n'arrivait pas à épuiser les stocks de munitions 😂😂😂
Est ce qu'il est meilleur que le Bren ..?
j'aimerai te dire non, mais le Bren est excellent.
Salut, j'aime bien cette arme, ça doit être pas mal de tirer avec ça même si ce n'est pas en rafale.
Et oui mais c'est déjà pas mal! ;)
Le tireur en kaki ne fait que des coups de doigt.
Il faut savoir que la détente est extremement lourde donc "faut y aller comme un bourrin" sur la détente!
@@LeFeuauxpoudres je n'ai pas souvenir de ça ?
@@stanbd9766 la détente semi-auto en tout cas. La détente full auto (qui n'est plus présente sur l'arme), est parait il plus légère
Alsace - Moselle et un peu du reste de la Lorraine !
C'est l'inverse 😉
J AI PAS VUE...LA NANA...FUSIL MITRAILLEUR DES PARACHUTISTES FRANÇAIS??☝☝😨😨😨😃
la nana, AA52, est utilisé en tir de neutralisation à cause de son manque de précision, alors que le FM24/29 est une arme pour éliminé car très précise
l'AA52 était en dotation dans le groupe de combat.
@@alainlurtz5431 EXCACT MONSIEUR!✌✌1 BELLE ARME MÊME QUAND IL FAUT LA PORTER 😨✌😃😂😃ÇA ME RAPPELLE DES MOMENTS INOUBLIABLES 1981.......1985..2 ANS AUX 9 RCP...3 ANS AUX 8 RPIMA...LE GRAND 8 ☝😃😃😃😃😃😂😂😂😂😂😂🏆🏆🙏🙏✋✋✌✌🔝
Ayant arrêté le tir en 2006, je suis peut-être en retard en matière de règlementation, mais hier comme aujourd'hui il me semble que les armes à tir automatique étaient interdites à la détention. Alors qui peut m'expliquer les conditions de cet essai?
Bonjour, c'est très simple: la détente full auto de ce FM a été retirée et l'arme est bridée au tir en semi-automatique. L'arme était classée en B jusqu'en 2018. Depuis elle est en A. Le propriétaire peut la garder, mais malheureusement il ne peut plus la revendre...
@@LeFeuauxpoudres Ce qui veut dire qu'à la mort de son propriétaire, cette arme partira à la destruction... c'est triste.
@@nepomuceneanaxagore destruction, neutralisation ou réarmement manuel...
@@LeFeuauxpoudres Le réarmement manuel serait la moins pire des possibilités. Dans tous les cas l'avenir de l'arme n'est pas enviable.
@@nepomuceneanaxagore non c'est vrai et c'est pour cela que le propriétaire de l'arme souhaitait nous en faire profiter!
Chargeur a l envers une belle connerie aussi bien stylistique que pratique .
Ça peut se défendre au delà d’une histoire de mode (Madsen, Bren, ZB 26, types 96 et 99 japonais) : réapprovisionnement plus facile pour le pourvoyeur, moins sensible aux corps étrangers, alimentation plus fluide aidée par la gravité, ressort de chargeur moins sollicité…
Pas d'accord..J'ai eu un Garand dans les mains...Je préfère nettement le FSA, de la MAS ....Plus commode et d'un fonctionnement très sûr...
Le FM Lewis 2x plus lourd qu'un Chauchat n'était clairement pas un compétiteur valable: c'est à considérer comme une mitrailleuse légère...dommage que la détente automatique est supprimée sur le MAC 24-29 d'essai, car tous les tireurs reprochant à la détente coup par coup son extrême dureté nuisant à la précision , du coup quasiment jamais utilisée...
intulisable par un gaucher parce qu'une ligne de visée au gauche
Oui en effet
1903 c'est le 20ème siècle pas le 19ème, mon grand.
"Mon grand". J'adore ce genre de commentaire. Si vous aviez bien vu la vidéo, vous auriez du remarquer que j'ai corrigé cela en sous titre. Dommage que vous n'ayez retenu que ça de la vidéo!
Exact.
Ça a été corrigé.
Mais bon, pour le remarquer encore faut il avoir chaussé ses triples foyers👉🤓
Mon cher Gilles...
Si cette petite bévue a été la seule que tu as pu remarquer... c'est que dans son ensemble cette vidéo n'est pas si mauvaise... "mon grand"
Je n'ai jamais aimer la forme pistolet des cross ou poignées Francaises ..!
Début du 20 ème siècle, pas du 19 ème !!!!! Trop d'erreurs, d'imprécisions, de fautes de transcription...!
Ca a été corrigé.
Détends toi
Pas terrible. Mon pere l avait en algerie 1954 1960. En plus chargeur mal placé.. l aa52 bcp mieux
Ce fm est inutilisable pour un gaucher. Drôle d'époque.
on voyants vos tirs, quasi au coups par coups, on comprends mieux la supérieur ite de la MG 42
Il faudrait peut etre comparer la mg42 avec autre chose que le FM 24/29, il y a déjà quasiment 20 ans qui sépare ces deux armes. Sans parler du fait que la mg34 a permis de mettre en place le concept de mitrailleuse universelle, chose qui n'existait pas au début des années 20
peut être, voir certainement, mon propos est d'illustrer la faiblesse des armements des fantassins français en 40, c'est tout, pas étonnant que bcp aient choisis de fuir...
@@alex-rx2vu En 1940, l'armement allemand n'est pas si supérieur que cela : Seul 2/3 des unités ont des MG34, le reste doit se débrouiller avec des ZB26 // ZB30 // MG13 et MG08/15. Seul 27'000 MP-38 ont été produits -> l'arme de l'énorme majorité de l'infanterie reste les fusils à répétitions Mauser Karabiner 98K (ou le Vz24 pou 9 divisions, vois même des Gewehr 98 modernisé pour la Waffen SS)
@@LeFeuauxpoudres oui, le mec n'avait surtout pas compris que votre MAC 24-29 était bridé en coup par coup, s'il veut voir un MAC 24-29 en automatique, faut regarder les vidéo américaines et là c'est autrement plus convaincant... sans compter que la MG 42 il faut pouvoir l'approvisionner, car une MG 42 ça mange les munitions à vitesse supersonique et pas vraiment le même usage: le MAC était une arme d'appui et ce type d'arme existe toujours (mitrailleuse minimi) alors que personne n'utilise de MG pour les fantassins...
+1 Comparaison anachronique et hors sujet pour 1940, méconnaissance de la législation sur les armes, des choix des tactiques d'emploi expliquant en partie les choix de conception.
Quant au , c'est raccord avec le reste, on se vautre dans les lieux communs habituels par méconnaissance total du sujet, notamment sur ce qu'est un repli sur ordre !