Смотрите ещё↓ Как подготовить рожковую кофемашину Lelit Kate к работе - czcams.com/video/OH_a-Aqu1oY/video.html Настройка помола кофе в Lelit Kate PL82T - czcams.com/video/qjEkVcBoswc/video.html Почему я не пью первую чашку кофе из кофемашины - czcams.com/video/inzxiYFRzRU/video.html Как правильно ухаживать за рожковой кофемашиной - czcams.com/video/pKXC_rdt_-o/video.html
Такой эксперимент нужно проводить с имитацией реальных условий пролива, то есть под рабочим давлением. Для понимания вопроса нужно посмотреть характеристики помпы Ulka, которые можно найти в интернете. Эти помпы ставят повсеместно, и на Лелиты в частности. По характеристике видно, что производительность помпы при давлении 0 будет 0,5 - 0,6 л/мин, а при давлении 9 - 10 бар уже 0,15 - 0,25 л/мин. То есть, когда мы проливаем воду с нулевым давлением в бойлер, а он у Кейт 0,3 литра, поступающая свежая вода рубит температуру на выходе. При проливе в реальных условия подача воды падает в несколько раз, соответственно и падение температуры на выходе должно быть меньше. Штатный же датчик температуры на это реагирует с запаздыванием так как контактирует с латунными стенками бойлера, а они не остывают мгновенно. Именно потому, что проф машины имеют гораздо больший бойлер он и легко пройдут этот тест.
@@IsaoTakahata578 да, только обратите внимание, что оба раза при которых создавалось давление до 10 бар сопровождались предварительным холостым проливом примерно в 20 - 30 секунд. Как я уже писал, при таком соотношении объёма бойлера и производительности помпы это даст довольно большое температурное изменение. Корректно, на мой взгляд было бы установить холдер, включить машину, сделать пролив для настройки крана, чтобы мы имели 9 - 10 бар, минут на 10 оставить машину включённой, и затем сделать контрольный пролив под давлением 9 - 10 бар.
@@user-kf6mc5pk8h, я посмотрел еще раз. Там дело не в том. Автор вставляет термометр так, что он касается противоположной стенки холдера. А надо, чтобы конец термометра, где и находится миниатюрное термосопротивление (или термопара), находился как можно ближе к центру холдера. И сам холдер перед проливом можно просто облить кипятком из чайника.
И сам термометр плохой. Довольно инерционный. Я покупал когда-то на ибее термопару, которая заключена в тонкую длинную трубку из нержавейки с внешним диаметром 1 мм. А у автора, похоже, 3 мм.
Метрология и работа в лаборатории как раз с приборами давления и температуры, термометры разных типов и датчики - моя первая специальность! Видео приятно улыбнуло и напомнило юные годы работы в отделе калибровки систем измерений
Спасибо! Очень хочется немного другой эксперимент. Возьмите пожалуйста проф машину, настройте на ней 95 градусов и измерьте температуру, не воды, а кофе на выходе из рожка. Получим результат, который можно измерить на домашнем рожке с учетом падения всех температур. Кстати, на Гаде Классик с самодельным PID при установке на 95, я получаю воду 91-92 из двойного рожка вначале пролива без давления, потом падение до 84. Я не фанат постоянной температуры при проливе, падение помогает избавится от горечи. PID нужен только для повторяемости результатов температуры профиля.
Есть ролик производителя по этой машине. 94-95 это температура в бойлере, в холдере 85-87, в чашке 82, эти показатели производитель считает нормальными
Датчик температуры вставлен слишком глубоко, практически упирается в противоположную стенку холдера. Конечно у стенки температура воды будет ниже, чем в основной струе. Температура 85С достигаются и в китайской дешевой кофеварке CRM3605, с той только разницей, что ее термоблок позволяет лить воду сколько угодно долго, не нужно ждать, когда опять нагреется мизерный бойлер. Спасибо за видео. Оно натолкнуло на мысль, как доработать штатный холдер под эти задачи, не уничтожая его основную функциональность и не портя внешний вид. Датчики можно внедрить в новую ручку холдера, а вместо родного носика прикрутить кран, только не шаровой, а вентильный, для плавной регулировки протока. Хотя можно и вид испортить, не пользуюсь родным холдером, докупил бездонник. Нужно, все это очень нужно. Прежде всего для того, чтобы оценивать реальные параметры реальных кофеварок, отметать маркетинговую шелуху, снимать лапшу с ушей. У профессиональных машин громадный бойлер, группа постоянно греется и даже перегревается, нельзя их сравнивать с бытовыми, это совершенно разные классы, прежде всего по назначению. Просто нужно понимать, что использовать в кофейне бытовую просто невозможно, а в быту применять профессиональную... ну мало в этом разумного. Хотя, гиков это не останавливает, гики сами по себе мало разумные люди. :)
нуууу... мне кажется домашней тачке сложно держать температуру на потоке, который больше похож на охлаждающий пролив, нежели на приготовление эспрессо. При варке эспрессо давление в группе снижается с 8 бар до 6 или 5 в ходе пролива в соответствии с тем, как таблетка теряет сопротивление. У вас во время пролива давление в рожке показывало 0. То есть если не замерять поток весами, то хотя б по манометру можно ориентироваться. Но холдер мне понравился. Тоже буду себе такой искать. Только с возможностью более аккуратной настройки потока.
Не было цели переносить профессиональный подход к бытовой кофемашине! Это просто эксперимент! Я также проверил на проливе ... 85-87 градусов и это максимум!
У меня похожая, Lelit Guilda/Glenda. Офсет у неё 8 градусов, а в прошивке пид контроля заложено 4. Сейчас это выяснил, сделал поправку 8, результат стал намного лучше.
Юрий, вы сказали, что на профмашинах температура стабильно 90-92 градуса на выходе, при каких заданных значениях? Интересно было бы Gaggia Classic показатели увидеть и на домашних кофемашинах с 61й группой.
Спасибо за тест! Хотелось бы посмотреть, как с температурой на rancilio silva. И вопрос: в кофемолке Аниты зерна, видимо, греются, если не молоть ровно дозу. Это влияет на вкус потом?
Зерна греются и довольно сильно! Если несколько дней находятся в кофемолке, они просто высыхают. Это, безусловно, влияет на вкус и даже может исчезнуть пенка с эспрессо!
Юрий, вопрос на тему двухбойлерных машин: в паровом бойлера, на Ваш профессиональный взгляд, лучше контролировать и управлять температурой или все-таки давлением пара?
Машина показывает температуру 95 в бойлере, а не в группе. При выходе температура падает и это естественно. В холдере не может быть температуры 95. Тест правильнее было бы делать при варке кофе, а температуру замерять в чашке готового напитка. Тесты нужны, интересно, я смотрю 😊
@@JSCOFFEE при проливании или прогревании? Про проливе холодная вода забрасывается помпой в малый бойлер бытовой машины и сразу понижает температуру. Смотрел разбор бойлера lelit anna, никаких перегородок не сделано, вода сразу мешается и забирается на выход из бойлера. Вот вам и результат - при проливе не достигается целевая температура. До Вашего видео думал, что это болезнь машин более дешёвых, сейчас похоже это касается и более дорогих..
Температура может падать , из за падения давления. В бойлер она же под давлением? А когда выходит давление снижается и температура падает от этого , как в кондиционерах хладагент
Эти 95 градусов машина держит непосредственно на верхней части бойлера, если снять верхнюю крышку машины, можно увидеть термодатчик и там машина держит те самые градусы
Вам нужно отрегулировать OPV клапан. У каждой модели машины он установлен в доступном месте. Посмотрите по инструкции, где он расположен (или в интернете).
@С КОФЕ ПО ЖИЗНИ подскажите пожалуйста рекомендовали вы бы эту машинку новой, если сравнивать с Б/У Rancilio Epoca (одногруппной) или Simonelli Appia G1? Заранее спасибо!
все делали неправильно. Бойлер 300 мл, вы это не учли, проливаете воду постоянно, как в проф машине , которая имеет бойлер 10 литров. Вы либо спец. проводили заведомо неправильный тест, либо не понимаете как устроенная домашняя кофеварка с помпой улка. Признавайтесь, что из двух?)))
На сколько-это может соответствовать действительности?,а именно температура 85-87 градусов по цельсию на/внутри (как правильней) Фильтр холдере?!,все таки мне кажется инженерам компании Lelit можно доверять.
Зашибись🧐🤔 прикупил Кейт 🤦♂️и что, теперь при недостаточной температуре про правильное, вкусное кофе ☕ можно забыть не мечтать!?🤔🤔🤔 Как так то 🤔🤔🤔 Зачем я это смотрел 🤦♂️Если Лелит бытовой аппарат для дома не справляется, тогда ктооо 🧐🧐🤔🤔🤦♂️
Крутой аппарат! Правильно сделал, что купил! Бомбезная машина! Готовит хороший кофе! А такие некорректные ролики если смотреть, то можно сразу застрелиться. Ты узнаешь из них, что у тебя хреновая автомашина, холодильник, пылесос, телевизор, и даже жена!!!))) Поэтому пей хороший кофе, и стремись к Бьянке!!! С Ув!!! ЯНАО, Надым!!!)))
Пид- контролер работает нормально, но важны и другие аспекты! Лично мне эта машина не понравилась. За такие деньги есть и другие модели. Скоро сниму ролик, в котором расскажу об этом!🙌
@@JSCOFFEE Благодарю, очень крутой ролик будет. Я купил гаггиа классик на этих выходих. Просто плачу. Она молоко взбивает очень плохо, приходится с таймером всё делать. Вкл. пар, лампочка загорелась, спускаю пар в воду, лампочка загорелась, включаю пролив воды (что бы бойлер наполнить до максимума), жду когда лампочка потухнет и снова загориться. и так всё утро. Я ненавижу эту машину =) Обзорщиков гаджии нужно просто растрелять. В сети нашел видео с лайф хаками, как получить нормальный пар
@@JSCOFFEE Добрый вечер! Подскажите пожалуйста хочу купить Lelit Anna pl41, я правильно понимаю если я буду готовить 1-2 чашки каппучино в день то можно смело брать без Pid контроллера? просто давать машинке прогреться и подряд скажем не готовить 2 порции? Пока не понимаю есть ли смысл переплачивать 10тыс.р за Pid контроллер! В обычной же тоже можно по умолчанию настроить те же 93-94 градуса, просто я не буду видеть эти цифры?
Смотрите ещё↓
Как подготовить рожковую кофемашину Lelit Kate к работе - czcams.com/video/OH_a-Aqu1oY/video.html
Настройка помола кофе в Lelit Kate PL82T - czcams.com/video/qjEkVcBoswc/video.html
Почему я не пью первую чашку кофе из кофемашины - czcams.com/video/inzxiYFRzRU/video.html
Как правильно ухаживать за рожковой кофемашиной - czcams.com/video/pKXC_rdt_-o/video.html
Такой эксперимент нужно проводить с имитацией реальных условий пролива, то есть под рабочим давлением. Для понимания вопроса нужно посмотреть характеристики помпы Ulka, которые можно найти в интернете. Эти помпы ставят повсеместно, и на Лелиты в частности. По характеристике видно, что производительность помпы при давлении 0 будет 0,5 - 0,6 л/мин, а при давлении 9 - 10 бар уже 0,15 - 0,25 л/мин. То есть, когда мы проливаем воду с нулевым давлением в бойлер, а он у Кейт 0,3 литра, поступающая свежая вода рубит температуру на выходе. При проливе в реальных условия подача воды падает в несколько раз, соответственно и падение температуры на выходе должно быть меньше. Штатный же датчик температуры на это реагирует с запаздыванием так как контактирует с латунными стенками бойлера, а они не остывают мгновенно. Именно потому, что проф машины имеют гораздо больший бойлер он и легко пройдут этот тест.
Автор ведь прикручивал краник при вас, чем создавал сопротивление проливу. Это и есть иммитация настоящего пролива.
@@IsaoTakahata578 да, только обратите внимание, что оба раза при которых создавалось давление до 10 бар сопровождались предварительным холостым проливом примерно в 20 - 30 секунд. Как я уже писал, при таком соотношении объёма бойлера и производительности помпы это даст довольно большое температурное изменение. Корректно, на мой взгляд было бы установить холдер, включить машину, сделать пролив для настройки крана, чтобы мы имели 9 - 10 бар, минут на 10 оставить машину включённой, и затем сделать контрольный пролив под давлением 9 - 10 бар.
@@user-kf6mc5pk8h, я посмотрел еще раз. Там дело не в том. Автор вставляет термометр так, что он касается противоположной стенки холдера. А надо, чтобы конец термометра, где и находится миниатюрное термосопротивление (или термопара), находился как можно ближе к центру холдера.
И сам холдер перед проливом можно просто облить кипятком из чайника.
И сам термометр плохой. Довольно инерционный. Я покупал когда-то на ибее термопару, которая заключена в тонкую длинную трубку из нержавейки с внешним диаметром 1 мм. А у автора, похоже, 3 мм.
И в холдере надо поставить настраиваемый клапан, который открывается только при нужном давлении.
Спасибо. Очень интересно и поучительно. Ждём аналогичного эксперимента в профессиональной машинке.
Очень интересный эксперимент. Жду с нетерпением такой же опыт с более дорогой машиной.
Метрология и работа в лаборатории как раз с приборами давления и температуры, термометры разных типов и датчики - моя первая специальность! Видео приятно улыбнуло и напомнило юные годы работы в отделе калибровки систем измерений
Пью свежий кофеек на своей Gagia и не заморачиваюсь, сколько там по градусам :-) горячий напиток, и слава Богу
Пока Вы будете говорить нам правду, нам это будет и нужно и интересно! Лайк
Спасибо! Очень хочется немного другой эксперимент. Возьмите пожалуйста проф машину, настройте на ней 95 градусов и измерьте температуру, не воды, а кофе на выходе из рожка. Получим результат, который можно измерить на домашнем рожке с учетом падения всех температур. Кстати, на Гаде Классик с самодельным PID при установке на 95, я получаю воду 91-92 из двойного рожка вначале пролива без давления, потом падение до 84. Я не фанат постоянной температуры при проливе, падение помогает избавится от горечи. PID нужен только для повторяемости результатов температуры профиля.
Есть ролик производителя по этой машине. 94-95 это температура в бойлере, в холдере 85-87, в чашке 82, эти показатели производитель считает нормальными
Датчик температуры вставлен слишком глубоко, практически упирается в противоположную стенку холдера. Конечно у стенки температура воды будет ниже, чем в основной струе.
Температура 85С достигаются и в китайской дешевой кофеварке CRM3605, с той только разницей, что ее термоблок позволяет лить воду сколько угодно долго, не нужно ждать, когда опять нагреется мизерный бойлер.
Спасибо за видео. Оно натолкнуло на мысль, как доработать штатный холдер под эти задачи, не уничтожая его основную функциональность и не портя внешний вид. Датчики можно внедрить в новую ручку холдера, а вместо родного носика прикрутить кран, только не шаровой, а вентильный, для плавной регулировки протока.
Хотя можно и вид испортить, не пользуюсь родным холдером, докупил бездонник.
Нужно, все это очень нужно.
Прежде всего для того, чтобы оценивать реальные параметры реальных кофеварок, отметать маркетинговую шелуху, снимать лапшу с ушей.
У профессиональных машин громадный бойлер, группа постоянно греется и даже перегревается, нельзя их сравнивать с бытовыми, это совершенно разные классы, прежде всего по назначению.
Просто нужно понимать, что использовать в кофейне бытовую просто невозможно, а в быту применять профессиональную... ну мало в этом разумного. Хотя, гиков это не останавливает, гики сами по себе мало разумные люди. :)
Спасибо, продолжайте пожалуйста!
Привет всем! Хотим ещё как, а можно ли народную Gaggia klasik new. Затестить? Спасибо.
Отличный тест, спасибо!
Спасибо
Gaggia classic в студию))!
Хачу Gaggia Classic Pro!
нуууу... мне кажется домашней тачке сложно держать температуру на потоке, который больше похож на охлаждающий пролив, нежели на приготовление эспрессо. При варке эспрессо давление в группе снижается с 8 бар до 6 или 5 в ходе пролива в соответствии с тем, как таблетка теряет сопротивление. У вас во время пролива давление в рожке показывало 0. То есть если не замерять поток весами, то хотя б по манометру можно ориентироваться. Но холдер мне понравился. Тоже буду себе такой искать. Только с возможностью более аккуратной настройки потока.
При желании, там можно потоком держать разное давление!
Не было цели переносить профессиональный подход к бытовой кофемашине! Это просто эксперимент! Я также проверил на проливе ... 85-87 градусов и это максимум!
Спасибо, Юрий.
а почему у меня в меню нет ресурса кофемолки и выбора цельсия и фаренгейта? с чем это связано?
У меня похожая, Lelit Guilda/Glenda. Офсет у неё 8 градусов, а в прошивке пид контроля заложено 4. Сейчас это выяснил, сделал поправку 8, результат стал намного лучше.
Подскажи плз что это значит и где это менять :)
Юрий, вы сказали, что на профмашинах температура стабильно 90-92 градуса на выходе, при каких заданных значениях? Интересно было бы Gaggia Classic показатели увидеть и на домашних кофемашинах с 61й группой.
Измерял на Гаджиа Классик- примерно такие же показатели!
Вы можете себе представить эспрессо температурой 95 градусов? Если чашка с эспрессо на выходе будет 85 градусов это будет идеально.
Спасибо за тест! Хотелось бы посмотреть, как с температурой на rancilio silva. И вопрос: в кофемолке Аниты зерна, видимо, греются, если не молоть ровно дозу. Это влияет на вкус потом?
Зерна греются и довольно сильно! Если несколько дней находятся в кофемолке, они просто высыхают. Это, безусловно, влияет на вкус и даже может исчезнуть пенка с эспрессо!
оо такие тесты мы любим)
Почему же шоу? Пока люди смотрят, надо снимать! Даже мне было очень интересно, профессиональному метрологу и шеф-бариста в одном лице
Юрий, вопрос на тему двухбойлерных машин: в паровом бойлера, на Ваш профессиональный взгляд, лучше контролировать и управлять температурой или все-таки давлением пара?
Давление пара довольно инертно! Может колебаться в пределах 0,5-0,3 атм. Температурный датчик будет давать более высокую стабильность!
Машина показывает температуру 95 в бойлере, а не в группе. При выходе температура падает и это естественно. В холдере не может быть температуры 95. Тест правильнее было бы делать при варке кофе, а температуру замерять в чашке готового напитка. Тесты нужны, интересно, я смотрю 😊
В проф машинах может и должна быть.
Всё верно! Датчик установлен непосредственно в бойлере! Но при долгом проливании воды, должно достигаться температурное равновесие!
@@JSCOFFEE при проливании или прогревании? Про проливе холодная вода забрасывается помпой в малый бойлер бытовой машины и сразу понижает температуру. Смотрел разбор бойлера lelit anna, никаких перегородок не сделано, вода сразу мешается и забирается на выход из бойлера. Вот вам и результат - при проливе не достигается целевая температура. До Вашего видео думал, что это болезнь машин более дешёвых, сейчас похоже это касается и более дорогих..
Спасибо за видео! Первое видео с таким тестом на российском ютубе увидел. Интересно так тестировать все обозреваемые машины.
Спасибо за труды! Как Вы оцените качество встроенной кофемолки?
Кофемолка удивила! Помол качественный, дозировка стабильна!
Меня больше интересует давление, 10 бар это не много?
Температура может падать , из за падения давления. В бойлер она же под давлением? А когда выходит давление снижается и температура падает от этого , как в кондиционерах хладагент
Что-то с ней не так. Юрий, мне кажется это разоблачение необходимо довести до конца.
Почему при включении греться начинает с 12 градусов. Это же явно меньше чем реальная температура в помещении? У меня так же и смущает это.
индикатор на кофе машине показывает не температуру группы, а температуру воды в бойлере
Всё верно! Датчик установлен непосредственно в бойлере! Но при долгом проливании воды, должно достигаться температурное равновесие!
Какую посоветуете народную кофе машину, из недорогих до 40 тысяч рублей.
Gaggia Classica Baby, Delonghi 685
Когда я рассматривал такую машину к покупке, было написано, что греть ее нужно пол часа перед использованием
В турке в разы быстрее и качественнее выйдет. Но лентяям хочется просто нажимать на кнопку.
Эту машину нужно греть 20 мин из-за того, чтобы разогреть холдере и группу. Что , к сожалению, автор ролика не делал
Эти 95 градусов машина держит непосредственно на верхней части бойлера, если снять верхнюю крышку машины, можно увидеть термодатчик и там машина держит те самые градусы
Всё верно, в этом отличие бытовой от профессиональной кофемашины!
Поверку. Знаю эти поверки)
А где купить такой рожок с датчиком
Спасибо за обзор! У меня показывает 8 бар! как изменить на 9 бар?
Вам нужно отрегулировать OPV клапан. У каждой модели машины он установлен в доступном месте. Посмотрите по инструкции, где он расположен (или в интернете).
Когда капучино на машине с Али за 200$
@С КОФЕ ПО ЖИЗНИ подскажите пожалуйста рекомендовали вы бы эту машинку новой, если сравнивать с Б/У Rancilio Epoca (одногруппной) или Simonelli Appia G1?
Заранее спасибо!
Лучше б/у те что вы перечислили
Термометр когда нибудь калибровался?
Это поверенный термометр
Интересно
все делали неправильно. Бойлер 300 мл, вы это не учли, проливаете воду постоянно, как в проф машине , которая имеет бойлер 10 литров. Вы либо спец. проводили заведомо неправильный тест, либо не понимаете как устроенная домашняя кофеварка с помпой улка. Признавайтесь, что из двух?)))
Признаюсь - не эксперт и все делал не правильно
На сколько-это может соответствовать действительности?,а именно температура 85-87 градусов по цельсию на/внутри (как правильней) Фильтр холдере?!,все таки мне кажется инженерам компании Lelit можно доверять.
Скоро будет тест на профессиональной машине! Посмотрите , как температура мгновенно стабилизируется при тех же условиях испытания!
Только в медной группе будет правильная температура.
@@IsaoTakahata578так она ж тут медная.
Зашибись🧐🤔 прикупил Кейт 🤦♂️и что, теперь при недостаточной температуре про правильное, вкусное кофе ☕ можно забыть не мечтать!?🤔🤔🤔 Как так то 🤔🤔🤔 Зачем я это смотрел 🤦♂️Если Лелит бытовой аппарат для дома не справляется, тогда ктооо 🧐🧐🤔🤔🤦♂️
Температура- один из параметров, который, безусловно, повлияет на качество кофе! Сниму отдельный выпуск о том, что , кроме Лелит для дома?
Крутой аппарат! Правильно сделал, что купил! Бомбезная машина! Готовит хороший кофе! А такие некорректные ролики если смотреть, то можно сразу застрелиться. Ты узнаешь из них, что у тебя хреновая автомашина, холодильник, пылесос, телевизор, и даже жена!!!))) Поэтому пей хороший кофе, и стремись к Бьянке!!! С Ув!!! ЯНАО, Надым!!!)))
@@user-nd2hc1md3l Спасибо за поддержку земляк из Надыма. 👍💪✊ Новый Уренгой.
Я на своей Кейт поставил температуру 102 градуса и получил в рожке 94
Ребят, для "танкистов" объясните. Она варит кофе при 78-85 градусах в действительности? пид контроль даёт 0 результат ?
Пид- контролер работает нормально, но важны и другие аспекты! Лично мне эта машина не понравилась. За такие деньги есть и другие модели. Скоро сниму ролик, в котором расскажу об этом!🙌
@@JSCOFFEE Благодарю, очень крутой ролик будет. Я купил гаггиа классик на этих выходих. Просто плачу. Она молоко взбивает очень плохо, приходится с таймером всё делать. Вкл. пар, лампочка загорелась, спускаю пар в воду, лампочка загорелась, включаю пролив воды (что бы бойлер наполнить до максимума), жду когда лампочка потухнет и снова загориться. и так всё утро. Я ненавижу эту машину =) Обзорщиков гаджии нужно просто растрелять. В сети нашел видео с лайф хаками, как получить нормальный пар
@@cheraboriyds Гаджия Классик хорошо взбивает молоко. Питчер 600мл - легко.
@@JSCOFFEE Добрый вечер! Подскажите пожалуйста хочу купить Lelit Anna pl41, я правильно понимаю если я буду готовить 1-2 чашки каппучино в день то можно смело брать без Pid контроллера? просто давать машинке прогреться и подряд скажем не готовить 2 порции? Пока не понимаю есть ли смысл переплачивать 10тыс.р за Pid контроллер! В обычной же тоже можно по умолчанию настроить те же 93-94 градуса, просто я не буду видеть эти цифры?
Юра, температуру ты не подымеш выше па тому что щуп утоплен не до конца .
Наоборот, он упирается в противоположную стенку холдера.
👍