Для меня "Мастера пламени" оказались весьма добротной игрой для посиделок с друзьями не-гиками и в семейном кругу. И нет, не с детьми, а со вполне себе взрослыми человеками :) Каждый вечер, конечно, раскладывать не будем - всё-таки процесс "обмена шила на мыло" быстро приедается, но и на дальнюю полку игра попадет явно не скоро. Она проста - но не примитивна, невероятно миловидная - но при этом есть где потолкаться. Насчет исключительно позитивного взаимодействия тоже не соглашусь - в одной из партий на меня как-то самозабвенно орали "забери свой листик взад, забери, кому говорю!" :DD Это, оказывается, у человека цель была на четные ресурсы, а я ему случайно малину испортила. Честно говоря, мне очень странно видеть ругательства на цену и тут же сравнение с другими играми жанра. Вы, простите, когда последний раз в магазин настолок заглядывали? "Билет на поезд" стоит 5 тысяч рублей. 5 тысяч рублей! Игра прекрасна, спору нет, сама её очень люблю - но по качеству компонентов она уступает многократно, тут даже сравнивать нечего. Эверделл (который можно взять в магазине уже за 6 тысяч) выглядит изумительно, но и в нем нет ни миниатюр, ни железных монеток, ни органайзера, ни неопренового поля длинной в 1 метр. Есть картонное дерево, да - но вряд ли оно стоит столько же, сколько предыдущие пункты, вместе взятые. И при всем этом люди пишут, что справедливая цена для делюксовых "Мастеров" - 3 тысячи %)
Согласен. Добротная и милая игрушка. Играю в настолки больше 20 лет, сейчас в коллекции порядка 130 игр, не считая дополнений и не жалею, что купил эту игру. Правда, играл пока на 2 и 3 только и, думаю, на 5 играть не сяду в нее, даунтайм будет уж очень большим. Да и в 4 - тоже ещё 10 раз подумаю. А на 2-3 играется вообще мило и очаровательно. И про цену - да, никак не могу привыкнуть к текущему уровню цен и что 5-6 тысяч за коробку, это уже обычная цена :(
Брали игру по предзаказу. Игра очень понравилась. Хорошая семейная игра. Первый раз играли втроём с дочерью 11 лет. Она быстро разобралась с правилами и выиграла в первой партии честно, мы не поддавались. В следующих партиях я, конечно её обыгрывал. Но в этой игре проигрывать не обидно. Удовольствие получаешь от процесса игры. Ещё понравилась возможность делать комбушки, но уже с новыми лавками, базовые не позволяют этого делать
Добрый день! Сейчас ждём когда прийдёт игра. Но играем всегда вдвоем, и вот сейчас после Ваших слов что вдвоем очень скучно прям расстроился....что правда совсем вдвоем очень не интересно играть?
Если говорить про видео: хорошая шутка с домом драконов. На моменте, когда Настя сказала "Вопрос с реиграбельностью у меня не стоит благодаря Даше, потому что мы постоянно играем в новые игры, когда хотелось бы сыграть во что-то старое" - мне бы друзей, которые со мной во что-то новое бы играли... да и игры новые хочу... По игре позволю себе бросить ОГРОМНЫЙ камень в огород. Сыграл всего 1 партию, играли нецелевой аудиторией, 5 странных взрослых парней собрались играть в семейку. Тем не менее дам парочку комментариев, потому что ощущения сходны с теми участниками, которые играли не первый раз. В целом ощущения от игры очень смазанные из-за баланса. Геймплей скудным назвать нельзя, в игре есть над чем подумать и что выбирать, но баланс - это вообще не её конёк. В первую очередь это дисбалансные лавки, которые затмевают собой все остальные (в особенности стартовые). Сразу после выхода первой такой игроки начинают делать однообразные действия - передвигать своего дракончика на эту лавку, потом на какую-нибудь другую (2 раза подряд в одно и то же место нельзя) и возвращать обратно. К примеру, в одной лавке можно лутать 4 ПО, тянуть двух кудесников и отдавать одного из них другому игроку. В этот момент наступает диссонанс: ты вроде понимаешь, что по-хорошему нужно миплов раскидывать в разные места, и если все будут лутать одну и ту же лавку, то вы просто надарите друг другу ресурсы и не выйдете в плюс. Но на деле даже учитывая это дарение такие лавки дают преимущество больше остальных. То есть в целом наблюдается отсутствие мотивации изучать игру в течение партии - просто варьируешь между парой лавок, изредка ради ресурсов заходя в другие. Или ещё одна: приходишь в лавку, ставишь дракончика, лутаешь 2 монеты, сразу обмениваешь на 8 ПО. Если такая лавка вылезла сразу после твоего хода, то её заберут 3 следующих за тобой игрока, после чего халявные 8 ПО закончатся. Тоже отрицательный момент: заканчивая одну лавку, вылезает другая, и тогда все её прелести заберут следующие за тобой игроки, а к твоему ходу тебе придётся будет платить много ресурсов, чтобы в них зайти. Абсолютный рандом. Рандом в тайминге выхода лавок и целей, а ещё в выходе кудесников. В игре будто есть много незавершённых идей: у меня был с самого начала дракон-кудесник, позволявший в конце игры сбросить остальных драконов-кудесников и получить 3 ПО за каждого. Поэтому мой план на игру был коллекционировать кудесников, чтобы в конце получить сразу получить 18 ПО. Но такая глобальная цель была только у меня, у других ироков кудесники представляли собой чистый рандом и играли намного меньшую роль. Недокрутили, как мне кажется. Так же не докрутили цели, большую часть игры они всё-таки остаются нетронутыми из-за соблазна лутать особые лавки. В игре попросту не хватает мотивации на творческое мышление. Отрицательного воздействия тут нет, это правда. Тем не менее негатив тут можно ощутить из-за рандома и (как было подмечено в видео) порядка действий, в котором очень легко забыть что-то важное. Снова, мы были не той ЦА, но подозреваю, что если бы ребёнок в прямом эфире видел, как после его хода вылезла лавка, которую к его следующему ходу уже разодрали до ниток, он бы расстроился. У нас чел бубнил вплоть до конца (благо это уже был конец почти) после того, как забыл разыграть карту. Кажется, ребёнка бы тоже расстроил такой странный порядок действий (который, очевидно, можно было облегчить). С реиграбельностью бы поспорил: кудесники и цели в достатке, но основной геймплей сводится к лавкам, а их комбинации весьма ограничены (тем более судествование самых дисбалансных из них склеивает экспириенс от двух разных партий с ними в одну кашу) В начальном наборе игры есть место для дополнения (там есть лишняя памятка дракончика и ещё что-то), так что, кажется, ещё выйдет доп, который починит базу. Но тогда цена просто конская: 7300 за игру, которая, по сути, несамостоятельно. Тут претензия к издателю, потому что неделюксовой версии в России просто нет. Не вижу смысла к флеймкрафт так по-божесики относиться, чтобы брать металлические монетки и миньки драконов. Определённо дорого для рандомной семейки.
Смотрел несколько обзоров и кажется честно про неё сказал канал 43. Ребята вообще часто ругают игры, а не хвалят каждую игру, как многие каналы (и уже думаешь, либо с тобой что-то не так, а игры хорошие, либо вкусы разные, либо издателя боятся обидеть) Ну а те, кто взяли все будут говорить, что игра хорошая, вряд ли кто признаётся (ну и брали то по предзаказу, намного дешевле). Я тоже редко признаю, что игра, которую взял, шляпа. Имхо, если есть дети, можно взять, игра зайдёт, детей порадуете и то хорошо. А если нет, то зачем вообще в неё играть не совсем понятно. При том цена явно не соответствует геймплею
Такие игры тоже нужны. Но только для детей. Ребенку которому лет 9 и ты хочешь купить большую коробку для игры всей семьёй то ок. Для опытных настольщиков это шляпа. Странно, как в нее играют взрослые люди?
@@limseenman3485 ну так те игры шедевр, одни из лучших игр всех времён, топ 10 лучших в мире. Ну и цена за такой геймплей достойная. А флеймкрафт там где? Он стоит дороже крутых семеек, а геймплей крайне примитивный. Это не станет Тикет ту райдом или каркасоном, где геймплей крайне простой, но играть не надоест. Ну ок, мало какие игры такие, их по пальцам пересчитать. Опять же, если скупать каждую игру, то пожалуйста. Но если подходить с головой, не понимаю зачем ее брать, если нет детей, ради оформления разве что. Если бы стоила 3к, вопросов бы не было, но за 7к это вообще не вариант
@@user-adil779 можно было на предзаказе за 5к урвать спокойной с бонусами. Если цена всë так же не устраивает дождитесь версии без миниатюр, монет и где ресурсы жетонами. И посмотрите динамику цен хоть :) а то игры с полем очень редко сейчас стоят дешевле 4-х тысяч. По геймплею: сыграл 5 партии вполне весело и интересно, разных лавочек хватает партий на 5 + ассиметрия. Да она не сложная, но в этом и суть: ты отдыхаешь от игрового процесса, а не нагружаешь мозг. Про классику: любая игра приедается Каркассон не исключение и допы только сильно нагружают игру. Билет на поезд уже вариант получше, но относительно Мастеров дорогой (потому что для реиграбельности желательно несколько коробок). Так что тут уже ваша вкусовщина и снобизм говорят, а не вы :)
Игра определенно только для семейной компании, кому-то кто играл во что-то кроме манчкина и монополии точно не зайдет в долгосрочной перспективе, но для компаний которые редко собираются в принципе пойдет.
Мне понравился формат видео с гостями! Давай еще!
полностью поддерживаю
уровень милоты ролика зашкаливает (это не только про игру) )))
Молодец!
Спасибо за обзор. Отличный формат, мне понравилось что вначале сжато и информативно а дальше мнение и нюансы
Очень нравятся твои обзоры
Сделай обзор на Сумерки империи
Для меня "Мастера пламени" оказались весьма добротной игрой для посиделок с друзьями не-гиками и в семейном кругу. И нет, не с детьми, а со вполне себе взрослыми человеками :) Каждый вечер, конечно, раскладывать не будем - всё-таки процесс "обмена шила на мыло" быстро приедается, но и на дальнюю полку игра попадет явно не скоро. Она проста - но не примитивна, невероятно миловидная - но при этом есть где потолкаться. Насчет исключительно позитивного взаимодействия тоже не соглашусь - в одной из партий на меня как-то самозабвенно орали "забери свой листик взад, забери, кому говорю!" :DD Это, оказывается, у человека цель была на четные ресурсы, а я ему случайно малину испортила.
Честно говоря, мне очень странно видеть ругательства на цену и тут же сравнение с другими играми жанра. Вы, простите, когда последний раз в магазин настолок заглядывали? "Билет на поезд" стоит 5 тысяч рублей. 5 тысяч рублей! Игра прекрасна, спору нет, сама её очень люблю - но по качеству компонентов она уступает многократно, тут даже сравнивать нечего. Эверделл (который можно взять в магазине уже за 6 тысяч) выглядит изумительно, но и в нем нет ни миниатюр, ни железных монеток, ни органайзера, ни неопренового поля длинной в 1 метр. Есть картонное дерево, да - но вряд ли оно стоит столько же, сколько предыдущие пункты, вместе взятые. И при всем этом люди пишут, что справедливая цена для делюксовых "Мастеров" - 3 тысячи %)
Согласен. Добротная и милая игрушка. Играю в настолки больше 20 лет, сейчас в коллекции порядка 130 игр, не считая дополнений и не жалею, что купил эту игру. Правда, играл пока на 2 и 3 только и, думаю, на 5 играть не сяду в нее, даунтайм будет уж очень большим. Да и в 4 - тоже ещё 10 раз подумаю. А на 2-3 играется вообще мило и очаровательно.
И про цену - да, никак не могу привыкнуть к текущему уровню цен и что 5-6 тысяч за коробку, это уже обычная цена :(
Брали игру по предзаказу. Игра очень понравилась. Хорошая семейная игра. Первый раз играли втроём с дочерью 11 лет. Она быстро разобралась с правилами и выиграла в первой партии честно, мы не поддавались. В следующих партиях я, конечно её обыгрывал. Но в этой игре проигрывать не обидно. Удовольствие получаешь от процесса игры. Ещё понравилась возможность делать комбушки, но уже с новыми лавками, базовые не позволяют этого делать
Гостья очень милая:)
Все просто. Даша, скажи, ты продала уже игру или планируешь оставить? Я думаю, за месяц ответ на вопрос уже намечен)
Добрый день!
Сейчас ждём когда прийдёт игра. Но играем всегда вдвоем, и вот сейчас после Ваших слов что вдвоем очень скучно прям расстроился....что правда совсем вдвоем очень не интересно играть?
Подскажите пожалуйста по правил игры в одиночку. Сколько должно быть нейтральных игроков? В инструкции об этом ни слова..
Если говорить про видео: хорошая шутка с домом драконов. На моменте, когда Настя сказала "Вопрос с реиграбельностью у меня не стоит благодаря Даше, потому что мы постоянно играем в новые игры, когда хотелось бы сыграть во что-то старое" - мне бы друзей, которые со мной во что-то новое бы играли... да и игры новые хочу...
По игре позволю себе бросить ОГРОМНЫЙ камень в огород. Сыграл всего 1 партию, играли нецелевой аудиторией, 5 странных взрослых парней собрались играть в семейку. Тем не менее дам парочку комментариев, потому что ощущения сходны с теми участниками, которые играли не первый раз. В целом ощущения от игры очень смазанные из-за баланса. Геймплей скудным назвать нельзя, в игре есть над чем подумать и что выбирать, но баланс - это вообще не её конёк. В первую очередь это дисбалансные лавки, которые затмевают собой все остальные (в особенности стартовые). Сразу после выхода первой такой игроки начинают делать однообразные действия - передвигать своего дракончика на эту лавку, потом на какую-нибудь другую (2 раза подряд в одно и то же место нельзя) и возвращать обратно. К примеру, в одной лавке можно лутать 4 ПО, тянуть двух кудесников и отдавать одного из них другому игроку. В этот момент наступает диссонанс: ты вроде понимаешь, что по-хорошему нужно миплов раскидывать в разные места, и если все будут лутать одну и ту же лавку, то вы просто надарите друг другу ресурсы и не выйдете в плюс. Но на деле даже учитывая это дарение такие лавки дают преимущество больше остальных. То есть в целом наблюдается отсутствие мотивации изучать игру в течение партии - просто варьируешь между парой лавок, изредка ради ресурсов заходя в другие. Или ещё одна: приходишь в лавку, ставишь дракончика, лутаешь 2 монеты, сразу обмениваешь на 8 ПО. Если такая лавка вылезла сразу после твоего хода, то её заберут 3 следующих за тобой игрока, после чего халявные 8 ПО закончатся. Тоже отрицательный момент: заканчивая одну лавку, вылезает другая, и тогда все её прелести заберут следующие за тобой игроки, а к твоему ходу тебе придётся будет платить много ресурсов, чтобы в них зайти. Абсолютный рандом. Рандом в тайминге выхода лавок и целей, а ещё в выходе кудесников. В игре будто есть много незавершённых идей: у меня был с самого начала дракон-кудесник, позволявший в конце игры сбросить остальных драконов-кудесников и получить 3 ПО за каждого. Поэтому мой план на игру был коллекционировать кудесников, чтобы в конце получить сразу получить 18 ПО. Но такая глобальная цель была только у меня, у других ироков кудесники представляли собой чистый рандом и играли намного меньшую роль. Недокрутили, как мне кажется. Так же не докрутили цели, большую часть игры они всё-таки остаются нетронутыми из-за соблазна лутать особые лавки. В игре попросту не хватает мотивации на творческое мышление. Отрицательного воздействия тут нет, это правда. Тем не менее негатив тут можно ощутить из-за рандома и (как было подмечено в видео) порядка действий, в котором очень легко забыть что-то важное. Снова, мы были не той ЦА, но подозреваю, что если бы ребёнок в прямом эфире видел, как после его хода вылезла лавка, которую к его следующему ходу уже разодрали до ниток, он бы расстроился. У нас чел бубнил вплоть до конца (благо это уже был конец почти) после того, как забыл разыграть карту. Кажется, ребёнка бы тоже расстроил такой странный порядок действий (который, очевидно, можно было облегчить). С реиграбельностью бы поспорил: кудесники и цели в достатке, но основной геймплей сводится к лавкам, а их комбинации весьма ограничены (тем более судествование самых дисбалансных из них склеивает экспириенс от двух разных партий с ними в одну кашу) В начальном наборе игры есть место для дополнения (там есть лишняя памятка дракончика и ещё что-то), так что, кажется, ещё выйдет доп, который починит базу. Но тогда цена просто конская: 7300 за игру, которая, по сути, несамостоятельно. Тут претензия к издателю, потому что неделюксовой версии в России просто нет. Не вижу смысла к флеймкрафт так по-божесики относиться, чтобы брать металлические монетки и миньки драконов. Определённо дорого для рандомной семейки.
Смотрел несколько обзоров и кажется честно про неё сказал канал 43. Ребята вообще часто ругают игры, а не хвалят каждую игру, как многие каналы (и уже думаешь, либо с тобой что-то не так, а игры хорошие, либо вкусы разные, либо издателя боятся обидеть)
Ну а те, кто взяли все будут говорить, что игра хорошая, вряд ли кто признаётся (ну и брали то по предзаказу, намного дешевле). Я тоже редко признаю, что игра, которую взял, шляпа. Имхо, если есть дети, можно взять, игра зайдёт, детей порадуете и то хорошо. А если нет, то зачем вообще в неё играть не совсем понятно. При том цена явно не соответствует геймплею
Такие игры тоже нужны. Но только для детей. Ребенку которому лет 9 и ты хочешь купить большую коробку для игры всей семьёй то ок. Для опытных настольщиков это шляпа. Странно, как в нее играют взрослые люди?
@@soundboyclub тоже не знаю зачем, если есть крылья, эверделл или остров кошек
Комменты из серии: "зачем играть в Войну Кольца, Сумеречную борьбу и Звёздные войны: Восстание если есть отличные дуэльные шахматы"
@@limseenman3485 ну так те игры шедевр, одни из лучших игр всех времён, топ 10 лучших в мире. Ну и цена за такой геймплей достойная. А флеймкрафт там где? Он стоит дороже крутых семеек, а геймплей крайне примитивный. Это не станет Тикет ту райдом или каркасоном, где геймплей крайне простой, но играть не надоест. Ну ок, мало какие игры такие, их по пальцам пересчитать. Опять же, если скупать каждую игру, то пожалуйста. Но если подходить с головой, не понимаю зачем ее брать, если нет детей, ради оформления разве что. Если бы стоила 3к, вопросов бы не было, но за 7к это вообще не вариант
@@user-adil779 можно было на предзаказе за 5к урвать спокойной с бонусами. Если цена всë так же не устраивает дождитесь версии без миниатюр, монет и где ресурсы жетонами. И посмотрите динамику цен хоть :) а то игры с полем очень редко сейчас стоят дешевле 4-х тысяч. По геймплею: сыграл 5 партии вполне весело и интересно, разных лавочек хватает партий на 5 + ассиметрия. Да она не сложная, но в этом и суть: ты отдыхаешь от игрового процесса, а не нагружаешь мозг. Про классику: любая игра приедается Каркассон не исключение и допы только сильно нагружают игру. Билет на поезд уже вариант получше, но относительно Мастеров дорогой (потому что для реиграбельности желательно несколько коробок). Так что тут уже ваша вкусовщина и снобизм говорят, а не вы :)
Игра определенно только для семейной компании, кому-то кто играл во что-то кроме манчкина и монополии точно не зайдет в долгосрочной перспективе, но для компаний которые редко собираются в принципе пойдет.