Penser la politique - Discussion entre Jean-Luc Mélenchon et Geoffroy de Lagasnerie
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- čas přidán 4. 04. 2023
- Le mercredi 5 avril se tenait une discussion entre Jean-Luc Mélenchon et Geoffroy de Lagasnerie à l'occasion de l'évènement « Tout Refonder 2 ».
Il est critiqué, discrédité etc...Mais c'est une encyclopédie d'analyses structurées. Peu de gens en sont capables !
@@Azerty1251-4 encore
@@pierredumesges4921 il faut l'ignorer!!!
@@Azerty1251-4 et vous , essayer d'être un peu moins monotone dans vos posts , nous aurons ainst l'impression que vous pensez par vous même et non dupliquez un texte qu'on vous a remis .
Mettez vos conseils en pratique .
Ses analyses sont d'une pauvreté sidérante. Mélenchon passe son temps à justifier par de la sophistique maçonique libérale pourquoi il retourne sa veste sur tous les sujets à mesure que la gauche se transfigure en abcès postmoderne plein de pus de la société capitaliste néo-libérale. Ici son exercice est de séduire les petits blancs wokes des bancs de facs parisiens en se tricotant une cohérence militante entre la tradition insurrectionnelle qu'il trahit depuis 30 ans et les pathologie narcissiques qui investissent le schéma de pensée et d'action marxiste pour se donner désespérément une raison d'être.
💙 on est à des années-lumière des discours débiles de la macronie.
Soutien total à LFI !
On vous Aime Monsieur Melenchon. Qu'elle charisme et intelligences ❤❤❤❤
On dira ce qu'on voudra, mais c'est un grand monsieur.
@@patpierre7300 mais ce n'est pas lui , c'est la macronie qui fait ce travail .
@@patpierre7300 Tes sources ?
@@patpierre7300 tiens cest marrant mais c'est l'inverse que les études ont révélés ;) c'est pas bien de mentir.
Au fait, rien de surprenant quand on voit les rapprochement perpétuels entre rn et macronie. Rn cherche la respectabilité (adopte les codes du centre et de la droite), pendant ce temps là, macronie et la droite cherche à extraire la gauche de son cercle républicain. Pourtant les principes republicains sont tout les jours salis par ce gouvernement, alors que la gauche regorge de propositions pour faire vivre et exister notre Republique, qui est sociale rappelons le.
Ce sont les macronistes qui amenent les électeurs à voir le rn plus respectable que la gauche , car les macronistes veulent parler de la forme et pas du fond. Créer des polémiques pr résister à leur propre disparition. Si les macronistes debattaient du concret avec leur opposant, on verrait que le rn n'aurait rien à dire (normal, ils sont fait de la même ideologie), et serait de suite balayé par la seule opposition profonde qu'il y ai. Le Pen n'est qu'une opposition de façade. Ca se voit sur ce quelle vote et ce quelle propose. Ils viennent du même monde ideologiquement parlant.
Inimaginable un Hollande ou un Macron ou un Roussel ou une Hidalgo.....etc. . tenir une conférence a la meme hauteur ...
Melenchon president
Je comprends qu ils ont peur les ceux d en haut
évidemment d'accord,la peur les tient,le seul ennui c'est qu'ils sont déjà tellement mauvais qu'ils ne peuvent pas être pire..bref , quelque soie la voie , vivement que jluc M soit aux manettes
Ou un jean marine lepen
@@giani31100 bon trait d'humour 😈...noir!
Passionnant !, merci Jean-Luc,et surtout ces jeunes qui comprennent et qui sont dans le changement, grâce à des gens comme vous
Mélenchon est vraiment un super orateur que l'on comprend qui est accessible décidément il aurait été un sacré président roussel le pourri je ne te pardonnerai jamais
Hélas Roussel n'a tjrs rien compris et part dans la même optique pour 2027 !!
Il représente au moins 50% du bureau national du pc .... Celui qui était déjà contre l'alliance avec la France Insoumise en 2017 . C'est la base , à l'époque qui l'a votée à 53,--% .... Mais jamais les médias donnent la parole à Pierre Laurent , Marie-George Buffet etc les favorables à l'union avant les présidentielles .
Impressionnant ! Quel niveau d'analyse. Extrêmement brillant. J'écoute à nouveau.
Vraiment bravos Mr Melanchon vous êtes balaise impressionnant que du plaisir merci à vous GiGi
Vos analyses réveillent les consciences. . Merci Mr Mélenchon.
Quel talent, quel intellect, waw waw
La France est vraiment passée à côté d'une telle chance. C'est incroyable
Et oui on est vraiment passé a coté de tout, son programme est excellent, il est toujours là , patience dans 4 ans c est la bonne. En attendant tout ces abrutis de francais qui ont votés macron et la lepen auront le temps de bien réfléchir
Les Français ont dégagés mélenchon par TROIS fois. Les Français ne sont pas dupes !
@@GracePew Les français n ont pas "degagé JLM",disons plus justement que l épisode des"fausses perquisitions",et ensuite l acte 2,cad la gifle d Adrien,ont torpillé LFI....si on ajoute la fraude électorale de 2017,la boucle est bouclée!
Oui effectivement mais il n'a pas dit son dernier mot
@@jonathanbarriere3562 mégalo et auto-centré comme il l'est, on s'en doute...
❤qu il est doue notre jean luc Melenchon....philosophe et surdoue....histoire...culture qu il @-
colette audry une grand femme a vos yeux et vous incarné l humaniste et cest beau on vous soutiendra et on améliora neutre monde
J'ai trouvé cet entretien tellement ... intéressant, motivant... je n'ai pas de mots... le temps s'est arrêté... j'en redemande encore et encore.
Je n'écoute plus les radios, je n'ai plus de télé de puis 16 ans... rien n'y a plus d'intérêt, tout y est fade, sans apport intellectuel...
Merci M. Mélenchon de nous apporter votre sensibilité, votre culture, votre passion, vos réflexions sur la Vie et les sociétés humaines... merci à vous
Je n'ai pas vu passer le temps, j'aurais voulu que ça dure encore et encore tellement c'était intéressant,vos explications sont claires et intelligentes Merci monsieur Mélenchon, vous êtes pour moi un moment d'air pur et d'espoir à chaque fois
Il parle de révolution communiste .. j'ai l'impression dentendre Staline
A quel moment selon vous ?
Merci pour ce moment.
Super chouette moment ! Trop court en fait. J aurais aimé une véritable conversation entre vous 2 . Super initiative merci beaucoup à vous 2
Mais tellement, a un moment l'autre dit c'est long d'écouter quelqu'un parler et je pensais ça aussi de base mais je tombe sur cette vidéo et je l'aurais bien écouté 3h de plus sur le sujet
@@Azerty1251-4 mettez le son , vous vous endormirez moins bête , plus instruit(e) .
Merci Jean-Luc pour votre énergie afaillible, contagieuse, et pour votre humanité.
Infaillible...
@@3ver4fter53 Faute de frappe, pas bien grave.
un trotskyste humaniste, oui bien sur, cest celààà oui 🤣🤣🤣
retourne au lit toi, tu es mal reveillé!
@@thomasmaonghuu3317 Bonjour les trolls qui n'apportent rien au débat, à part leur petite haine
La FI ,contrairement aux macroniste et ses soutiens, est d'un niveau intellectuel bien supérieur ! ! Bravo et merci Mr Mélenchon
intellectuellement supérieur 🤣🤣🤣Jean-Luc Mélenchon a répétitivement exprimé son soutien à des dictatures.
@@scalu20230 " Des dictatures ? Lesquelles ?
@@scalu20230 pauvre bougre, et vous, vous répétez "repetitivement" les âneries des perroquets macronistes et leurs complices. Je comprend que vous ne soyez pas FI, vous volez trop bas
Bien supérieur, tu parles Charles.
Lezgo la masterclass de janluk, les nombreuses minutes sur la viabilité d’une révolution sont top 🤝
La vie c'est la transmission du savoir du partage... vous le faites si bien bravo 👏🏾
Tellement bien d’entendre JlM sans se faire agresser. 🤗 toujours aussi instructif et brillant.
C'est vrai, pour une fois que mélenchon n'agresse pas les journalistes...
@@GracePew Le donneur de leçons qui passe sa vie à harceler Mélenchon et la FI. Quelle vie minable.
@@GracePew De quels journalistes parles tu ? Des propagandistes macroniens , des lèches bottes des milliardaires , de ceux qui posent toujours les mêmes questions sans écouter les réponses ?
@@GracePew Tes "journalistes" caniches de cour préférés sans doute. Pauvre chose
@@wilhelmvongoldmund9697 Ce n'est pas sympa pour les "journalistes" du média, mais c'est justifié
Très intéressante conférence, enrichissante, merci pour le partage .
Toujours aussi époustouflant de savoir , de sagesse , d'humanisme ! Un grand homme ! nous avons de la chance d'avoir Monsieur Mélenchon . Profond respect . C'est toujours captivant de vous entendre très cher Jean-Luc . Un très grand merci è vous .
C est juste désolant qu il n ait jamais dirigé la france!
Une partie des gens sous Castro ou Staline avait à peu près le même discours de masturbation sur leur chef
Très très bon moment merci Mr Mélenchon si les profs étaient comme lui les cours seraient un plaisir
Vous avez raison, mais il faut bien suivre et bien réfléchir à ce qu'il dit, car son discours comporte de nombreux mots techniques, liés à l'économie et la politique. Conclusion : son discours est passionnant, important, vivant, mais il n'est pas accessible à tous. C'est du moins mon point de vue. Bon week-end de Pâques ! Bien cordialement.
@@francoiso3046jean luc Melenchon est pas si difficile que ça à comprendre : à 75 ans et avec un simple certificat d'étude primaire élémentaire j'y arrive 😂
@@jacquesfontanet5888 Merci pour votre humour : il en fait, surtout en ce moment !😅 Ceci étant dit, entre humour et politique, ne "MELENCHON" pas tout ! 😂
rectificatif : merci pour votre humour, il en FAUT surtout en ce moment ! Cool l'échange ! 😀
Merci pour cette heure et demie de réflexion. Quelle hauteur de vue par rapport à tout ce qu'on peut entendre tous les jours de la part de nos dirigeants et des médias. Merci Jean-Luc et merci à Geoffroy de t'avoir invité.
Manquait que son grand copain roux qui frappe les femmes...
@@Azerty1251-4 Oui en effet j'ai bien compris "ouvrez les livres" ex le Coran ou la Bible ?
ne pas écouter ceux qui parlent fort , en effet je n'écoute que les muets
Je vous critique ça prouve que je pense par moi même .
@@Azerty1251-4 inutile de jouer au perroquet et de seriner cette ritournelle sans interêt
@@Azerty1251-4 écoutez Geoffroy Lejeune , tugdual je ne sais plus qui et bardella ????? C'est ce que vous voudriez sous-entendre en écrivant n'écoutez pas que les gourous ?????
@@Azerty1251-4 q2
Enfin une vision stricte et complète de notre histoire depuis l'après-guerre Merci Monsieur Mélenchon
Encore BRAVO Mr Mélenchon !
L'homme le plus écouté en France
...mais le plus mal suivi,hélas,trop cons les français ,même pas capables de lire un super programme que ,perso,j’attends depuis 50 ans et ,étant de gauche moi même,j'aurai voté pour, même venu de la droite...mais peut être ,ne savent ils plus lire!?!?désespérant...
l'homme le "pas assez soutenus aux urnes" de france il se bat pour des burnes qui ne vont pas voter....
@@reneleguellec3045 vous croyez encore qu'un tel programme pourrait venir de la droite ???? Ne confondriez-vous pas la droite avec la gauche ?????? 😄😄😄😄✌️✌️
Imaginez Macron à la place de J-L. M dans cet échange. Le vide abyssal
MERCI !
Débat et discussion de haute tenue M.Mélenchon.
On est bien loin des platitudes abyssales de ce qu'on nous propose sur le service public,
style le débat Darmanin-Le Pen durant la campagne présidentielle !
Vive la France Insoumise.
S il n y avait pas j Luc Mélenchon, la politique en France n aurait pas de sens.
@@bebel2872 encore toi et tes commentaires débiles!
Admirable cet homme !
Un peu déçu au départ vu que je m'attendais à voir un débat contradictoire entre les deux et pas une interview et les tunnels à Jean-Luc^^
Cela dit c'est encore mieux construit et clair qu'à l'époque de l'échange avec Chantal Mouffe et ça tape même plus loin que le seul exposé de la théorie de l'ère du peuple, très intéressant. Fabuleux ces exposés robespierristes ponctués aussi d'humour et d'anecdotes, super moment !
@@Azerty1251-4 Il faut écouter Dieu ?
@@VincentVelilla tanguy peut-être ...
@@ceciledardeche9356 Oui mais le quel ?
Culture, pédagogie, sens de l'histoire, sagesse et humanisme, tout ce qu'il manque à ceux qui nous gouvernent, hélas !!
Merci à vous pour votre travail politique
Par ces belles paroles, ces beaux écrits, ces belles pensée, tu contribues avec d'autres dont tu nous conseille parfois l'écoute ou la lecture, à maintenir ardentes les flammes des lumières qui continuent de briller par delà les siècles. Pour tout cela, trois fois merci.
Très bien.Toujours en pleine forme intellectuelle notre Mélenchon national.Son et l'image ok.Très cordialement
C'est un grand plaisir de vous retrouver et de vous écouter dans ce genre d'exercice dans lequel vous excellez. Merci à vous et à M. de Lagasnerie qui vous a invité pour ce moment. J'espère que tout ce public jeune a apprécié, c'en avait l'air en tout cas
j'ai adoré merci beaucoup faîtes ça plus souvent
Mais qu'elle bonne idée! Dommage que je vienne seulement de recevoir la notifification. Allez Zou je me connecte!
Vive la Nupes
Bravo
C'est le meilleur Poltique..etTribum de Notre temp..c'est notre Jean Jaurès des temps moderne..2023..notre Bon MAÎTRE..merci..un bonheur..de dialectique..de haut vol
A 38:00 La culture de ce mec ! Oui, autrefois on disait "vous êtes bien urbain, monsieur !". Ca voulait dire qu'on appreciait la politesse du bonhomme 🙂
Très intéressant de voir melenchon sous son jour philo et historique, c’est vraiment là-dedans qu’il excelle. J’ai pris mon pied
son programme "m'avenir en commun" aussi est TRÈS INTÉRESSANT,suffit de le lire pour comprendre
Comme politicien il est nul. Vous avez raison
@@GracePew Tu t'es vu avec tes commentaires sans intérêt d'inculte et ton pseudo de vaniteux ou vaniteuse.
@@jonathanbarriere3562 Merci pour ce commentaire sans intérêt d'inculte et ton pseudo de vaniteux ou vaniteuse.
Je vous ai écouté jusqu'au bout, Monsieur Mélenchon. Je ne me suis pas ennuyée un seul instant.
Vous surpassez largement les macronistes et les lepénistes ..
Bravo Monsieur le Président 👏👏👍🤩
Fabuleux, comme toujours
Je n'ai pas pu suivre le direct, interruption assez longue qui m'a fait abandonner l'émission en cours de diffusion. Je regarderai donc cette vidéo dès que possible. Merci Mr Mélenchon, vous les écrasez tous ces guignols, ces parasites qui nous conduisent au désespoir, à la misère totale.
Si jeunesse savait et si vieillesse pouvait...Nos choix auront toujours des répercussions...Toujours agir de telle sorte qu'à la fin nous n'ayons aucun regret... Merci Monsieur Mélenchon....j'ai pris ma part....
Ceux dans les hautes instances dirigé par le gvt actuel ont peur de vous Mélenchon !
Ils ont "punis "nos meilleurs Députés FI sans raison 😢
Soutiens total a eux pourtant malgré leurs excellents travaux sur tous les sujets .
Courage tenez bon a tous !!✊✊✌✌🙏💪
Intéressant et surtout intelligible pour la plupart. Merci.
Quelle source d'inspiration que ce "parler vrai"
Quel bonheur de vous entendre Monsieur Mélenchon, merci infiniment. Les besoins humains individuels et collectifs sont bien, également de mon point de vue, la question première de toute action personnelle et de toute politique. Maitrise de sa propre vie, donc responsabilité individuelle d’une part, et sauvegarde des biens communs et de l’intérêt général d’autre part. Cela nécessite dans les deux situations individuelle et collective, une éducation à la délibération et au consentement processus long, difficile dans un contexte de compétition, de domination patriarcale et financière.
Les échanges d’idées contradictoires sont nécessaires mais pas la soumission aux questions qui ne visent qu’à décrédibiliser des personnes par des anathèmes. Merci donc à cette rencontre respectueuse
Extraordinaire ! Au sens propre.😍
Merci, tout simplement merci
''OK, on fait pas de politique, renversons les tout de suite" 👏
Vous surpassez de loin tous les politiques et vous êtes l'un des rare (je n'ai vu que vous le faire) expliquer de A à Z sa pensée.
C'est assez remarquable parce que c'est une constante vous concernant. Votre Programme présidentiel est expliqué de la même façon. Il est dommageable de constater qu'aucune autre politique est capable d'en faire autant parce que derrière les explications, il y a une pensée construite, argumentée et documentée.
Dés lors, si aucune autre politique n'est capable d'expliquer sa pensée, son programme de façon construite, argumentée et documentée, on peut se demander qu'elle genre de politique il s'agit, ou plutôt en est-ce vraiment encore.
Comment voulez-vous que macron explique sa pensée puisqu'elle n'existe pas étant la marionnette des financiers pourris! Comment voulez-vous qu'il explique son "projeeet" puisqu'il ne fait que mentir, faire l'inverse du discours , surtout qu'il n'aime pas les français et il n'a aucune expérience de leur vie!
"L'homme se créé lui-même" : cette idée de Mr Mélenchon nous renvoie à une philosophie vraiment importante, voire passionnante : l'existentialisme. Cela veut dire tout simplement cette idée que même si l'homme se trouve dans ce monde, sans l'avoir demandé ou choisi, il reste, néanmoins, le fait que, une fois "jeté" dans ce monde ("jeté" : expression de Heidegger), l'homme doit sans cesse faire sa vie, selon ses choix. En ce sens, Mr Mélenchon a raison : il y a "création" de soi : non pas de son existence de fait, dans le monde, mais de sa nature. En fait, Mr Mélenchon reprend, pour sa propre philosophie, l'idée de SARTRE. Ce point est discutable, il n'est pas évident, mais il est passionnant. Merci Mr Mélenchon, pour votre qualité de "philosophe", qui s'ajoute à l'homme politique que vous êtes. Certains jeunes (et ils sont nombreux, malheureusement), arrivés à l'âge de 17 ou 18 ans, feraient mieux d'ouvrir les yeux sur cette importance de la philosophie, surtout lorsqu'elle s'inscrit dans la pensée d'un homme politique, au lieu de penser, ou de dire souvent, sur un ton moqueur ou méprisant : "la philosophie ne sert à rien". A méditer.
Mais que je l'aime comme ça !
Si seulement j'avais eu un prof de philo comme lui !
Semez vos réflexions partout partout partout !
Concernant les typologies de mort, j'ai lu un article récemment dans Géo qui expliquait aussi que notre vision des chasseurs était biaisée par le fait que c'est la seule mort publique d'animaux qu'on voit encore après avoir caché la mort des animaux dans les abattoirs.
Votre avis sur le sujet m'intéresse !
Oui le prof qui dit que la famille c est fachiste t as raison c est un super prof
@@politiquementincorrect1759 Oui, c'est vrai que la famille c'est sacré... Avec ce violences, ces viols, les irresponsabilités, les malaises, les intolérances, le racisme ou l'homophobie intrafamiliale ou les violences psy... Ouais c'est sacré hein, et pas une source de souffrance pour tant de gens ! Au passage l'orthographe c'est pas pour les chiens
Bonjour Monsieur Jean Luc, mesdames, messieurs, de vous écoutez et regardez, JLM, depuis de nombreuses années, plus nous avançons dans le temps, plus je suis persuadé qu'il y a eu ''magouilles'' lors des élections, car notre pays a perdu beaucoup, beaucoup, en ne permettant pas à JLM d'accéder à la présidence, voire premier ministre. Nous en payons les conséquences aujourd'hui. Honte à celles et ceux qui nos pas permis l'une ou l'autre de ces élections.
Les 1,27% du ps , les 1,64% du pc et les 3,63% des verts , ceux qui viennent pérorer sur les plateaux médias maintenant !
Ceux qui racontent des horreurs sur Mélenchon ne l'ont jamais écouté. C'est en allant à un de ses meetings que nous avions décidé de voter pour lui. Un cours magistral à chaque fois. Je suis parfois en désaccord mais je reste fidèle. Bravo Monsieur ...
Le petit père du peuple d'extrême gauche. Il est né un peu trop tard et du mauvais côté du rideau de fer, il aurait fait un secrétaire stylé du parti communiste de Bordurie
Merci
C'est pour toi Camille..Écoute attentivement cet échange et tu me diras ce que tu en penses
Brillant.
navré mais comment ça ce fait que la pétition pour la dissolution de la brav-m à été classé??????
Mais on est dans quel pays à force
La commission des lois a décidé de classer sans suite cet après-midi à 14h30 la pétition qui réunissait près de 264 000 signataires . C'est une insulte à la démocratie
Ces pétitions n'aboutissent absolument jamais.
Pourtant le nombre de signataires était historique.
Entièrement d'accord : c'est un fait majeur, et ça passe quasi inaperçu ! Je suis scandalisé, je n'arrive pas à décolérer ! Comment osent-ils ? Comment ont-ils pu ? C'est un scandale ! C'est un scandale majeur ! Violence symbolique maximale ! Ça ne pourra rester impuni, ça reviendra comme un boomrang !
j'aimerai tellement avoir accès gratuitement aux cours de fac. la privatisation et la marchandisation des savoirs est un fléau.
Ça commence à partir de 3:00 les amis.
super idée
Un vrai prof d'université...
Extraordinaire Jean uc, j'ai appris une foultitude de choses, quel plaisir ! Merci merci merci. J'ai adoré, Merci georffroy de l'avoir invité, un régal,ce fut.
Il aurait eu une autre gueule notre Président ! Superbe intervention.
Melenchon, est un homme intéressant, par sa diversité de pensées
Captivant et émancipant. Envie de lire le livre de Geoffroy.
Si tu sais faire quelques choses tu peux voter...si tu peux conduire tu peux être député. Seb lui il fait osotogari à Darminou
Merci.
Brillant
Num mundo confuso em que vivemos,nada melhor esses esclarecimentos
Enfin un politique courageux qui parle du peuplement de la terre ! Quand les peuples vont bien ils d'agrandissement mais c'est pas sans effet sur la terre
Jean-Luc, ça fait plusieurs fois que je t'entends dire ton histoire sur l'eau, les 2%, 10%... Mais c'est déjà la deuxième fois que je te l'entends raconter sans dire de pourcents de quoi tu parles. Du coup, on sait pas trop. On finit en réfléchissant par capter qu'il s'agit de déshydratation, mais dis-le plutôt dès le début ☺️
Passionnant ! C'est un pur moment de bonheur d'entendre Jean Luc Mélenchon développer ses idées, ses doutes, ses aspirations politiques dans le calme et la sérénité. Nous sommes aux antipodes du caillassage habituel dont il fait l'objet dans les médias mainstreams. Merci à Geoffrey de Lagasnerie d'avoir initier une telle initiative. Entre parenthèse lire son vraiment très intéressant dernier livre, " 3 une aspiration au dehors". Je suis consterné par la critique nauséabonde qu'en a fait Bercof dans Sud radio et l'attitude goguenarde de Salamé lors du passage du philosophe sur Inter.
Les médias appartiennent à nos ennemis
Ça veut dire quoi "être Melenchoniste" dans le langage courant ? Eh bien, c'est visionner cette séquence avec délectation... et puis toutes les fois où quelque soit le sujet, tu as tout compris ce qu'il dit. Et que ce qu'il dit correspond exactement à ce dont tu rêves !
Merci à vous....
merci
Fou de se dire qu'on aurait pu avoir cet homme comme président et qu'on a fini avec un duel Macron/Le Pen...
C'est pas ironique?
😢je vais regretter d'avoir toujours été réticent à écouter de la philosophie, et de plus d’arriver à comprendre quelque chose,merci monsieur JLM✌️👌🏻☠️
Puissance de la réflexion qui éclaire notre chemin...
Que cette conférence fait du bien alors que tout le monde a le nez dans le guidon ! Merci camarade pour cette respiration !
C'est autre chose que Pif Gadget...
Ce Mec est une lumière. vraiment un génie...
❤❤❤
2:25 pour le début
Trop bien d'écouter le vieux faire de la théorie ! Très intéressant le segment sur la mort
Début 2:20 😉
Qu'on l'aime ou pas, il est brillant, cultivé, et c'est plutôt rare dans la classe politique.
😊👍🐢
je peux te dire camarade que la ville en France s'arrête vachement plus qu'en Belgique! qui n'est qu'une vaste conurbation... on ne sort ici pour ainsi dire jamais d'une agglomération bien longtemps
👏👏👏👍