Фильм "Алгоритм изобретения" , Центрнаучфильм, 1974 год, www.altshuller.ru

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 12. 08. 2014
  • Уникальная видео-запись занятий, которые в свое время проводились Автором ТРИЗ и АРИЗ Генрихом Сауловичем Альтшуллером со слушателями Азербайджанского общественного института изобретательского творчества.

Komentáře • 49

  • @MrAlexxSheff
    @MrAlexxSheff Před 7 lety +46

    мне бы в детство такую школу.....

  • @maxbush7733
    @maxbush7733 Před 2 lety +6

    Огромное Вам спасибо и низкий поклон всем ,таким преподавателям ,как Вы !
    Как же хочется , чтобы люди изучали это , а не занимались тем, чем все сейчас

  • @bravotrue4773
    @bravotrue4773 Před 3 lety +10

    Самый крутой препод!!!!!!!

    • @bravotrue4773
      @bravotrue4773 Před 3 lety +1

      По совместительству ученный и гений

  • @iriska2255
    @iriska2255 Před 5 lety +19

    У меня книга была "И тут появился изобретатель", стоила 25 копеек, там были изложены некоторые из этих методов. Оказывается, это целая наука- изобретать, и этому даже обучали.

    • @Triz-Ri
      @Triz-Ri  Před 5 lety +4

      Именно так. Книгу "И тут появился изобретатель" также написал Генрих Альтшуллер

    • @user-uf1cd5uy8u
      @user-uf1cd5uy8u Před rokem +2

      И у меня была! Вернее и сейчас есть!

    • @funnyaround733
      @funnyaround733 Před měsícem +1

      Странно что её не переиздали

  • @user-vn6wo8bg9u
    @user-vn6wo8bg9u Před měsícem +1

    круто. талантище!

  • @funnyaround733
    @funnyaround733 Před měsícem +2

    Сейчас и всегда была проблема не в изобретениях а в том кто это будет делать и за какие деньги.

  • @user-uk4ww6ln7q
    @user-uk4ww6ln7q Před měsícem +2

    Судя по результатам , это работало мать вашу, ещё как работало

  • @dansyz80
    @dansyz80 Před 4 lety +3

    Thank You. Merci. Спасибо.

  • @rdbbizdrive
    @rdbbizdrive Před 5 lety +4

    Спасибо!

  • @funnyaround733
    @funnyaround733 Před měsícem +1

    Девушка правильно сказала добавить краску, про холодильную установку.

  • @user-ze6pm8nt4p
    @user-ze6pm8nt4p Před 4 měsíci +1

    Про сообщу сразу догадался, хотя было указано слово "бег", а значит должна быть фаза полета...

  • @e5336
    @e5336 Před 2 lety +9

    Я даже сперва сильно был удивлен что фильм из Азербайджана. Этот супер классный фильм. Оч. Правильный и умный.

    • @user-vn6wo8bg9u
      @user-vn6wo8bg9u Před měsícem +1

      автор этой теории там родился и жил соответственно занимался научной деятельностью

  • @Ozarenie-cpp
    @Ozarenie-cpp Před 5 měsíci +4

    Великолепные преподаватели в СССР! А еакие изкмительные разработки, идеи были и реализовывались!!

  • @Unayunus
    @Unayunus Před 6 lety +5

    Сегодня количество научных данных увеличивается огромными темпами, но использовать эти знания без такой науки как ТРИЗ проблематично, данных много а толку мало, поэтому сфера изобретательства по старинке полагается на отдельно взятых гениев, которые мало помалу что то да придумают.
    Генрих Альтшулер как Циолковский, не признанный гений, опередивший свое время на 100-200 лет, творчество как точная прикладная наука, со своим методологическим аппаратом уже сегодня очень востребован, например конкуренты Samsung и Apple с руками оторвут специалиста, способного ставить и решать творческие(технические) задачи, потому что от решения таких задач зависит многомиллиардная прибыль, а таких компаний как Samsung с каждым годом становится все больше, технический прогресс растет по экспоненте, система МИР усложняется и развивается

  • @user-uf1cd5uy8u
    @user-uf1cd5uy8u Před rokem +5

    Завидую этим людям! Что мы потеряли!!!!!

  • @romull
    @romull Před 7 lety +4

    А у кого то есть информация, по той таблице, что была продемонстрирована в ролике на 11:23-11:25 минуте?!

    • @user-cp9my5fj7o
      @user-cp9my5fj7o Před 7 lety +2

      Насчет таблицы ничего сказать не могу,но книга Альтшуллер "Алгорит изобретения"

    • @Triz-Ri
      @Triz-Ri  Před 7 lety +13

      На этой странице приёмы и таблица: www.altshuller.ru/triz/tools.asp

    • @ruslan_7476
      @ruslan_7476 Před 6 lety

      Спасибо огромное за ссылку на таблицу! Я эту книгу первый раз прочитал в 1990 году. И периодически перечитываю. Но эта таблица в ней отсутствовала. Это ведь Приложение №1. А в моей книге приложения начинались с №2

  • @user-px4qt8nb4y
    @user-px4qt8nb4y Před 5 měsíci +1

    Если собака заберётся на перила или завалинку, будет ползти, а хвост опустится, если высота позволит, то стука от сковородки может не слышаться, или если бежать по пуховому ковру, решений много вообще-то

    • @user-xk1jc4bw9h
      @user-xk1jc4bw9h Před 14 dny +1

      Здравия! :) Согласен. Она таже может бежать по мелководью. А теоретически к сковороде можно приладить колёсики, или пластиковые усы, по типу тех что используются на летних трамплинах! Систему гироскопов собрать чтобы убрать гравитацию. Сделать воздушный шарик в виде сковородки и наполнить гелием.. взять погонять леветирующую доску из кф "Назад в Будушее" ;) Что еще можно придумать в качестве мозгового штурма? ;))))

  • @RoLand020786
    @RoLand020786 Před 3 lety +1

    Где скачать эту матрицу?

    • @Pashkevich79
      @Pashkevich79 Před 13 dny

      Зачем она вам? Хотите как в этом кино решать задачи быстро, но бестолково выдавая неработоспособные решения?

  • @soraialane37
    @soraialane37 Před 11 měsíci +1

    Учить мыслить необходимо, а не учить зубрить как делают сейчас.Но в вот этот пример плохой. Такими методами здраво и творчески мыслить научить нельзя. Аналогичные методики практиковались и США в 80е и в РФ в постсоветское время (только намного хуже). Они скорее еще больше стереотипизируют мышление, нежели раскрывают его. Людей учат мыслить стереотипными операциями и без всякого смысла извращать все подряд. Ну неужели вы впрямь думаете, что воображать, будто машины состоят "из маленьких человечков" помогает изобретательству? Изобретатель должен четко знать как устроены вещества на микроскопическом уровне, знать как эти вещества себя ведут и моделировать физические процессы максимально точно в своем уме, а не заменять реальные процессы каким-то сюрреалистическим суррогатом вроде человечков. Чем точнее модель в уме человека, тем точнее будет результат этих мысленных испытаний. В советском союзе была прекрасная образовательная система но вот этот пример скорее во вред.

    • @Pashkevich79
      @Pashkevich79 Před 13 dny

      Всецело вас поддерживаю. Решение задач при помощи непонятных таблиц - абсолютна тупая идея, что и доказывает сам альтшуллер, некорректно решая обе задачи, за которые берется в этом фильме

  • @Pashkevich79
    @Pashkevich79 Před 13 dny +1

    Самое смешное, что демонстрируя "эффективность триз" и решая задачу по фильтрации пыли за пару минут своим методом - Альтшуллер в итоге находит абсолютно непригодное и неработоспособное решение.
    С холодильным агрегатом тоже смешно - предлагается добавлять люминофор в хладогент. Тут у меня нет четкой уверенности, что все виды люминофора не подходят для решения - просто знаний нехватает, но как минимум появляются 3 проблемы:
    1. Насколько я знаю (поправьте если не так) все люминофоры - это твердые вещества, значит в хладогенте будет не смесь, а взвесь, что крайне хреново для подобных систем и зачастую неработоспособно.
    2. Устойчтвость люминофоров к требуемым в системах охлаждения температурным перепадам требуется проверить на практике, так же, как и химическую инертность люминофора и хладогента относительно друг друга..
    3. Что будет с люминофором св точках фазового перехода хладогента - мне сложно представить, надо экспериментировать, но велика вероятность, что он просто выпадет осадком и забъет трубки.
    4. Люминофор светится не сам по себе, а после воздействия на него. То есть недостаточно просто "выключить свет" чтобы увидеть течь - необходимо включать/выключать свет периодически, чтобы "зарядить" возможную протечку. Но это полностью лишает смысла всю идею, так как именно вытекающий люминофор светиться как раз-таки не будет, светиться будут его потеки на трубах и лужа на полу, но лужу можно увидеть и без люминофора, а можно, при необходимости, засечь ее появление раньше, чем это сделает предложенный метод.
    Итого - альтшуллер со своим методом не справился с двумя задачами из двух, которые взялся решать

    • @AE99_Felicis...
      @AE99_Felicis... Před 6 dny

      Сейчас добавляют флуоресцентный краситель в систему кондиционирования, он светится под ультрафиолетом. Так определяют утечки с кондиционерах авто.

    • @Pashkevich79
      @Pashkevich79 Před 6 dny

      @@AE99_Felicis... все верно. Но во-первых, насколько я понимаю, тогда таких флуорисцентных присадок не было, во-вторых, речь идет именно о выключении света и самосвечении. Решение найденное триз-методом - нерабртоспособное и некомпетентное. Я когда про него писал - пропустил еще один момент: если вы выкючаете свет и видите протечку - вы не видите само устройство, то есть не знаете, где именно она произошла, если вы включаете свет - вы видите устройство, но сама протечка уже не видна. То есть решение с ультрафиолетом - на порядок лучше и эффективнее, хотя и противоречит триз методу идеального конечного результата, сформулированному в видео

    • @spartan488
      @spartan488 Před 4 dny

      Вы абсолютно правы. Я учился на этих курсах. Для развития мышления полезно, но в реальности не работает ибо подход чисто механистический, В современном мире тонких технологий неприменим тем более.

  • @tkk2495
    @tkk2495 Před 5 lety +1

    Slava Azerbaycanskomu izabretatelyu. Geniy naturalniy.

    • @Triz-Ri
      @Triz-Ri  Před 5 lety +4

      Ни Россия, которая сейчас называет Генриха Альтшуллера "своим", а при жизни отправляла в ГУЛАГ, ни Азербайджан, где он прожил большую часть жизни, но где разогнали его лабораторию и откуда он вынужден был уехать в Петрозаводск, где и похоронен, ни Узбекистан, где он родился, не имеют никаких оснований приписывать себе ни капли его достижений. Поэтому формулировка "азербайджанский изобретатель" некорректна. Этот человек создал себя сам и разрабатывал ТРИЗ для всего человечества. Хотя Баку он любил.
      www.altshuller.ru/stories/story3.asp

    • @Pashkevich79
      @Pashkevich79 Před 13 dny

      Вас не смущает, что обе предложенные для демонстрации задачи он решил некорректно?

  • @cocaine-4438
    @cocaine-4438 Před rokem +1

    110 раз пересмотрел

  • @user-kh1ie8ku9m
    @user-kh1ie8ku9m Před 7 lety +1

    очень классно. если бы российское общество продолжало идти таким путём, то сегодня не было бы ни технических, ни медицинских проблем. Чую я что американцы опять нас обдурили.

  • @romankartamushev6463
    @romankartamushev6463 Před měsícem

    Речь очень необычная , потом понял ,- нет ээээээ, ббббб, ммммм.

    • @Kana1980-is5fo
      @Kana1980-is5fo Před měsícem +1

      Включи разум а не ум. Во первых прислушайся к биению сердца

  • @firestormdeadbringer8167
    @firestormdeadbringer8167 Před měsícem

    6:00 нэйросэт?))

  • @cocaine-4438
    @cocaine-4438 Před rokem

    Я тупой, простите. Я не понял момента. «Нет никого кроме Золушки…» …

    • @MsGreg1946
      @MsGreg1946 Před 10 měsíci +1

      Золушка - конечный результат поиска. В случае с холодильником, полная темнота и люминофор, который светится при контакте с протечкой газа. Отсечены отвлекающие факторы.

    • @user-shmuser616
      @user-shmuser616 Před 6 měsíci

      Тут не надо ничего понимать. Как кушать варенники? 1 надо взять вилку
      2 ткнуть вилку в варенник
      3 макнуть варенник в сметану
      4 отправить варенник в рот.
      Теперь как идеально кушать варенники? Ответ: Как это делал колдун Пацюк. Варенник Сам обмакивается в сметану и залетает в рот.
      Профанация конечно, но выглядит красиво. Вот и начинают не решения искать по алгоритму, а алгоритм подгонять под готовые решения. И названо красиво- ТРИЗ!)))